Alternatieven voor Amerikaanse producten & diensten

[RobertMe]

@Jerie gaat nogal offtopic, maar het nadeel van server side is dan weer dat je alle mappen moet monitoren. Ben zelf ook een FairEmail gebruiker, maar die doet standaard dus weer niet alle mappen synchroniseren (live of periodiek), maar dus alleen de (top level) inbox. Je kunt het wel weer, per map (en meen optioneel incl alle submappen) aan zetten, maar vereist ook onderhoud Áls je de filtering in FairEmail doet hoef je wel alleen de inbox te monitoren, krijg je neem ik aan ook daarvan meteen de "nieuwe mail" melding, én zal die hem verplaatsen.
Note: ik filter, op mijn eigen mailserver, ook server side. En monitor wat specifieke mappen op mobiel.

V.w.b. server side regel beheer. Het kan natuurlijk ook prima een (3th party) frontend zijn waar vervolgens een sieve file uit rolt. Dan is het wel sieve, maar heb je er als gebruiker niks aan (lees: zoals je schrijft kun je de regels dan niet copy/pasten).
In Roundcube met de manage sieve plugin heb je ook zo'n halfbakken UI ervoor. Maar kun je wel ook het bestand zelf verwerken. Maar dat is lijkt mij niet iets dat je als mailprovider wilt aanbieden. Moet je ook weer support geven op die zelf gescheven regels.

[Jerie]

Tja, bestwel offtopic ja, maar ik zou ook niet weten in welk ander topic deze discussie beter past. Anders kunnen we het, met een referentie, aldaar bespreken. Maar ik denk wel dat het van belang is en blijft om te vermelden dat dit echt geen US-only features zijn.

Wellicht is het under the hood allemaal Sieve, en zijn dit frontends. In ieder geval lijkt het er behoorlijk op.

Met SFOS zal ik, denk ik, geen FairEmail meer draaien. Wat dan wel, dat weet ik nog niet. Ik weet ook nog niet of mijn overstap naar SFOS wel succesvol gaat zijn.

Ik denk erover om een lokale client te draaien, die dat constant (nagenoeg real-time) regelt. Bijvoorbeeld gewoon (weer) Neomutt. Want ik heb toch al glasvezel met een server machine die 24/7 aan staat, en zelf regelen is wellicht krachtiger, want ik zou best die Sieve regels handmatig willen kunnen bekijken en aanpassen. Eventueel ook met een TUI frontendje. Het kost hoe dan ook nauwelijks data of CPU time. Een bestand verplaatsen van de ene map daar de andere, verplaatst doorgaans niet de daadwerkelijke data, maar veranderd enkel de verwijzing.

Een andere optie is nog je IMAP contents (waar al je berichten in staan) leegtrekken en lokaal serveren. Daar is ook software voor, klinkt ingewikkelder dan het is. Vervolgens kun je de Maildir of mbox of wat het ook is lokaal benaderen, of weer via IMAP serveren. Dat is mogelijk ook interessant voor @Zenomyscus die de data niet op de mailserver wil laten staan. Vroeger hadden MUAs ook optie om email direct te verwijderen nadat het was opgehaald. Dan had je enkel lokaal een kopie, op de desktop computer. In de tijd van POP3 was dat vrij gangbaar, vanwege gebrek aan ruimte op de mailserver. Met IMAP en meerdere clients per gebruiker is dat verleden tijd.

[NMH]

Modbreak:

We gaan nu wel erg verder diepte in over e-mail beheer en daarmee weg bij het daadwerkelijk topic, zie ook de topicwarning. Graag terug ontopic.

[pastafan]

We hebben het even over de zoekfunctie in Gmail gehad en dat daar nu toch wel (mogelijk) goede alternatieven voor zijn. Ik wil over dit onderwerp (anders teveel off topic) niet verder doorgaan.

Een ander argument daarentegen dat ik zo waardeer aan Google omgeving is de zoekfunctie in Google Drive: ik kan in Google drive (zowel via app op telefoon) als in browser zoeken in de inhoud van documenten (vergelijkbaar met zoeken op mailinhoud). Uiteraard alleen voor bestanden met herleidbare tekst: tekst, de bekende Office formaten en PDF's.

Zelfde vraag dus maar nu voor opslag van data en doorzoekbaarheid. Voor de duidelijkheid even uitsplitsen voor de duidelijkheid:

• Opslag niet lokaal (dus online). Benaderbaar via webbrowser en app op telefoon.
• Wel graag bij Benelux/Duitse partij of als dat niet kan een Europese partij
• Waarbij geldt 100% AVG en CLOUD act proof én vergelijkbare kwaliteit van zoekfunctionaliteit van Goolge Drive.
• Nice to have: integratie met mail (zelfde idee als Gmail met Google drive goed met elkaar integreert).

[pastafan]

Hier een interessant achtergrond artikel met de argumenten waarom, risico's van de US afhankelijkheid.

[DevWouter]

pastafan schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 13:01:
We hebben het even over de zoekfunctie in Gmail gehad en dat daar nu toch wel (mogelijk) goede alternatieven voor zijn. Ik wil over dit onderwerp (anders teveel off topic) niet verder doorgaan.

Een ander argument daarentegen dat ik zo waardeer aan Google omgeving is de zoekfunctie in Google Drive: ik kan in Google drive (zowel via app op telefoon) als in browser zoeken in de inhoud van documenten (vergelijkbaar met zoeken op mailinhoud). Uiteraard alleen voor bestanden met herleidbare tekst: tekst, de bekende Office formaten en PDF's.

Zelfde vraag dus maar nu voor opslag van data en doorzoekbaarheid. Voor de duidelijkheid even uitsplitsen voor de duidelijkheid:

• Opslag niet lokaal (dus online). Benaderbaar via webbrowser en app op telefoon.
• Wel graag bij Benelux/Duitse partij of als dat niet kan een Europese partij
• Waarbij geldt 100% AVG en CLOUD act proof én vergelijkbare kwaliteit van zoekfunctionaliteit van Goolge Drive.
• Nice to have: integratie met mail (zelfde idee als Gmail met Google drive goed met elkaar integreert).

CLOUD act is iets dat met Amerika te maken heeft. AVG is verplicht voor elke partij die in Europa opereert, ook de Amerikaanse partijen. Dus dat zijn non-criteria in dit topic.

Het probleem dat dit topic probeert aan te pakken is dat we afhankelijk zijn van Amerika. Verder zijn er genoeg van dit soort oplossingen in Europa, maar die richten zich vaak (bijna exclusief) op de zakelijke markt.

Europese consumenten markt is tricky.

[pastafan]

DevWouter schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 14:52:
[...]

CLOUD act is iets dat met Amerika te maken heeft. AVG is verplicht voor elke partij die in Europa opereert, ook de Amerikaanse partijen. Dus dat zijn non-criteria in dit topic.

Het probleem dat dit topic probeert aan te pakken is dat we afhankelijk zijn van Amerika. Verder zijn er genoeg van dit soort oplossingen in Europa, maar die richten zich vaak (bijna exclusief) op de zakelijke markt.

Europese consumenten markt is tricky.

@DevWouter jij slaat de plank mis in deze vrees ik. CLOUD is echt niet iets dat "met Amerika te maken heeft". Het gaat ons (Europeanen) allemaal aan. En soeverein zijn komt overeen met uitsluiting van / niets te maken hebben met wetgeving waar we (als Europeanen) niets over te zeggen hebben (ic CLOUD act, maar er zijn nog meerdere acts/wetten). En dus wel degelijk relevant in mijn ogen. Hoe kom je erbij dat dit "non criteria" zijn? Ik verwijs hierbij expliciet naar bullet nr. 2 in de openingsposting. Veiligheid en privacy wetgeving. Heb je een idee wat de CLOUD act inhoudt?

Overigens wel eens met je dat afhankelijkheid van Amerika te groot is en afgebouwd moet gaan zien te worden.

[ Voor 14% gewijzigd door pastafan op 04-08-2026 16:22 ]

[MarcelGo]

De titel van dit topic is: Alternatieven voor Amerikaanse producten & diensten

Dan doet de Cloud act er niet meer toe, want dus niet Amerikaans. Qua privacy snap ik niet zo goed dat een alternatief dezelfde functionaliteit moet hebben als een Google dienst, doorzoekbaarheid is slecht verenigbaar met de gewenste prIvacy.

[DevWouter]

pastafan schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 16:17:
[...]

@DevWouter jij slaat de plank mis in deze vrees ik. CLOUD is echt niet iets dat "met Amerika te maken heeft". Het gaat ons (Europeanen) allemaal aan. En soeverein zijn komt overeen met uitsluiting van / niets te maken hebben met wetgeving waar we (als Europeanen) niets over te zeggen hebben (ic CLOUD act, maar er zijn nog meerdere acts/wetten). En dus wel degelijk relevant in mijn ogen. Hoe kom je erbij dat dit "non criteria" zijn? Ik verwijs hierbij expliciet naar bullet nr. 2 in de openingsposting. Veiligheid en privacy wetgeving. Heb je een idee wat de CLOUD act inhoudt?

Overigens wel eens met je dat afhankelijkheid van Amerika te groot is en afgebouwd moet gaan zien te worden.

De Wikipedia: CLOUD Act is een Amerikaanse wet van 2018. Misschien dat je iets anders bedoeld?

Elke dienst die in Europa aangeboden wordt of daar opereert moet aan de AVG voldoen. Aannemend dat jij in Europeaan of in Europa ben is dat criteria al impliciet afgedwongen.

Wat ik vermoed is dat jij vooral op zoek bent naar een privacy vriendelijk alternatief die verder gaat dan alleen de letter van de wet. Immers een bedrijf kan zich aan de AVG houden en toch je persoonsgegevens aan allerlei partijen aanbieden.

[duvekot]

DevWouter schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 17:03:
[...]

De Wikipedia: CLOUD Act is een Amerikaanse wet van 2018. Misschien dat je iets anders bedoeld?

Elke dienst die in Europa aangeboden wordt of daar opereert moet aan de AVG voldoen. Aannemend dat jij in Europeaan of in Europa ben is dat criteria al impliciet afgedwongen.

Wat ik vermoed is dat jij vooral op zoek bent naar een privacy vriendelijk alternatief die verder gaat dan alleen de letter van de wet. Immers een bedrijf kan zich aan de AVG houden en toch je persoonsgegevens aan allerlei partijen aanbieden.

Microsoft, Google en Amazon moeten in Europa idd voldoen aan de AVG (en een heleboel andere Europese regels) voor alle diensten die ze aanbieden om Europa. Maar ze moeten OOK voldoen aan de eisen die de CLOUD act aan ze stelt ... Omdat het dus Amerikaanse bedrijven zijn.

Pas als een bedrijf via welke route dan ook geen link heeft met de USA .. zullen ze niet gebonden zijn aan de CLOUD act.

Dus voor dit topic zoeken we bedrijven en oplossingen die dus totaal geen link hebben met wat dan ook met de USA. Dus een Europees bedrijf dat zijn software draait op AWS, Google of Azure zijn ook eigenlijk off-limits. In extremo is zelfs het gebruik van een .com domain eigenlijk al een probleem.

[Jerie]

Privacy of CLOUD-act kan een reden zijn voor interesse in dit topic, maar dat hoeft niet. Het topic is breder dan dat. Het omvat ook self-hosting. Maar de kern is Alternatieven voor Amerikaanse producten & diensten. Wat je beweegreden(en) is/zijn is aan jou (vb: ben jij een Nederlandse nationalist, dan kan dit topic jou wel degelijk prima bedienen, terwijl ik het politiek gezien waarschijnlijk met je oneens ben, en dat is prima).

Wel is het zo dat Trump's aantreden een katalysator was om het topic te starten (daarnaast waren er ook in tijdperk Biden al voorbeelden van machtsmisbruik VS, zoals ICC). De topicstart probeert meerdere use-cases te bedienen. Zo hebben we criteria zoals non-US versus EEA (European Economic Area), FOSS (free- and open source software), en OSHW (Open Source Hardware).

Liefst zou ik iets van logs hebben/linken om te bewijzen waar e.e.a. wordt gehost, bijv TLS certs, DNS, HTTP server, TLD, enz maar ook de financieringen, fysieke lokatie medewerkers bedrijf. Dat gaat wel wat ver. In de TS gaat dat hoe dan ook niet passen, maar ik nodig jullie uit om naar dergelijke informatie te linken, of het te quoten. Wellicht handig om te standaardiseren op welke informatie wel of niet, welke tooling, enz.

[ Voor 3% gewijzigd door Jerie op 04-08-2026 17:28 ]

[DevWouter]

Even wat anders: Dit is wel een mooi artikel waarom en hoe je een mailserver thuis kan draaien. https://blog.haschek.at/2026/you-should-selfhost-your-mail.html

[DevWouter]

duvekot schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 17:22:
[...]

Microsoft, Google en Amazon moeten in Europa idd voldoen aan de AVG (en een heleboel andere Europese regels) voor alle diensten die ze aanbieden om Europa. Maar ze moeten OOK voldoen aan de eisen die de CLOUD act aan ze stelt ... Omdat het dus Amerikaanse bedrijven zijn.

Pas als een bedrijf via welke route dan ook geen link heeft met de USA .. zullen ze niet gebonden zijn aan de CLOUD act.

Dus voor dit topic zoeken we bedrijven en oplossingen die dus totaal geen link hebben met wat dan ook met de USA. Dus een Europees bedrijf dat zijn software draait op AWS, Google of Azure zijn ook eigenlijk off-limits. In extremo is zelfs het gebruik van een .com domain eigenlijk al een probleem.

Ah, dat zou een verklaring zijn. Ik las het als “moet voldoen aan de CLOUD act” en niet als “CLOUD act mag niet van toepassing zijn”.

[duvekot]

DevWouter schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 17:44:
Even wat anders: Dit is wel een mooi artikel waarom en hoe je een mailserver thuis kan draaien. https://blog.haschek.at/2026/you-should-selfhost-your-mail.html

Het kan .. het werkt .. maar ik zou het toch niet (meer) doen. Ik heb tijden een eigen mailserver gedraaid .. maar ik vond de tijd om het bij te houden, up to date te houden en spam en blacklist etc in de gaten houden gewoon te veel tijd kosten.
Ik vond de 19 euro per jaar om het te outsourcen naar Migadu in Zwitserland een veel betere investering .. en minder stressvol.

[Gr4mpyC3t]

DevWouter schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 17:44:
Even wat anders: Dit is wel een mooi artikel waarom en hoe je een mailserver thuis kan draaien. https://blog.haschek.at/2026/you-should-selfhost-your-mail.html

Zeker! Leuk artikel dat ook een aantal mythes uit de wereld helpt die een aantal jaar geleden misschien hout sneden, maar tegenwoordig niet echt relevant meer zijn.

Toch heb ik persoonlijk geen enkele behoefte om het zelf te hosten. Mail is voor mij communicatie, en als die Docker container weer platligt en daardoor mail mis, zit ik dat (natuurlijk altijd op een ongewenst moment) weer te fixen. Of je belandt toch op een blacklist, of je DMARC werkt niet, enzovoorts…

Dan liever hosten bij een betrouwbare partij en de balans vinden tussen privacy en gemak.

[CubicQ]

Ik heb een middenweg: mijn email wordt gehost (in de VS; geen big tech), maar ik heb via mailarchiver mijn archief lokaal staan (en elke paar uur synct mailarchiver de laatste mails).

Nu nog daadwerkelijk op de knop drukken om 20+ jaar aan mail die nog bij Gmail staat te verwijderen....

[duvekot]

CubicQ schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 19:37:
Ik heb een middenweg: mijn email wordt gehost (in de VS; geen big tech), maar ik heb via mailarchiver mijn archief lokaal staan (en elke paar uur synct mailarchiver de laatste mails).

Nu nog daadwerkelijk op de knop drukken om 20+ jaar aan mail die nog bij Gmail staat te verwijderen....

Dus .. als de US wil .. kunnen ze al je email dus gewoon lezen (maar dat zal vast niet gaan gebeuren .. tenzij je bijzondere "activiteiten" gaat ontplooien).

Maar belangrijker ...ze kunnen dus je gehele email plat leggen .. dan heb je wel de mails zelf .. maar niet meer de online toegang die je nu hebt.

(En ja ... Ik heb ook nog email bij Google staan .. nog niet alles verhuisd)

[Gr4mpyC3t]

duvekot schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 19:52:
[...]

Dus .. als de US wil .. kunnen ze al je email dus gewoon lezen (maar dat zal vast niet gaan gebeuren .. tenzij je bijzondere "activiteiten" gaat ontplooien).

Maar belangrijker ...ze kunnen dus je gehele email plat leggen .. dan heb je wel de mails zelf .. maar niet meer de online toegang die je nu hebt.

(En ja ... Ik heb ook nog email bij Google staan .. nog niet alles verhuisd)

Dat lijkt me nog altijd beter dan die enkele kopie bij die partij daar?

Voor de rest komt ook wel een beetje op het punt van: iedere leverancier (in de VS of niet) kan dat ten alle tijden. Dat hoeft dan niet eens met politiek van doen te hebben.

[ZpAz]

Voor Audio/Headphones kwam ik deze makers uit Roemenië tegen.

https://mezeaudio.com/

Dik spul

[Jerie]

ZpAz schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 22:16:
Voor Audio/Headphones kwam ik deze makers uit Roemenië tegen.

https://mezeaudio.com/

Dik spul

Nice! Is dit ook repareerbaar en/of modulair? De in-ear buds zijn in ieder geval wel modulair. Je kunt de draadjes immers vervangen, zoals het hoort.

[ZpAz]

Jerie schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 23:14:
[...]


Nice! Is dit ook repareerbaar en/of modulair? De in-ear buds zijn in ieder geval wel modulair. Je kunt de draadjes immers vervangen, zoals het hoort.

Nee, dat volgens mij niet. Daar is die Nederlandse die al in de lijst staat wel beter mee inderdaad. Volgens mij houd het bij draadjes vervangen op. Weet niet of dat een vereiste is om in de lijst te staan. Maar in het algemeen, repareerbaar is beter imho. Maar headphones met draad zijn denk ik sowieso al minder gevoelig voor slijtage dan chips en batterijen.

[Meg]

Kan Sennheiser worden toegevoegd aan de koptelefoons?

[spaceboy]

Gr4mpyC3t schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 18:06:
[...]

Zeker! Leuk artikel dat ook een aantal mythes uit de wereld helpt die een aantal jaar geleden misschien hout sneden, maar tegenwoordig niet echt relevant meer zijn.

Toch heb ik persoonlijk geen enkele behoefte om het zelf te hosten. Mail is voor mij communicatie, en als die Docker container weer platligt en daardoor mail mis, zit ik dat (natuurlijk altijd op een ongewenst moment) weer te fixen. Of je belandt toch op een blacklist, of je DMARC werkt niet, enzovoorts…

Dan liever hosten bij een betrouwbare partij en de balans vinden tussen privacy en gemak.

Helemaal eens met dit antwoord. Ik merk dat in de zoektocht naar digitale soevereiniteit (waar ik al best een eindje op weg ben vind ik zelf) toch óók een niet verwaarloosbare druk legt op onderhoud en beheer van de infra + software. Ook na het lezen van het artikel ben ik niet helemaal overtuigd, ook bijv. het stuk locale LLM gebruiken om spam te weren... ik weet niet... voelt niet alsof ik daar klaar voor ben en het offer wil brengen qua onderhoud. Want het leest iets te mooi om waar te zijn.

[Of-Aaargh]

Meg schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 10:36:
Kan Sennheiser worden toegevoegd aan de koptelefoons?

Dan ook graag Samsung Galaxy Buds toevoegen. Is niet EU, maar wel uit een democratisch en westers land (vergelijkbaar met bv. Sony, die uit Japan komen en wél in de lijst staat).

[Gr4mpyC3t]

spaceboy schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 10:51:
[...]

Helemaal eens met dit antwoord. Ik merk dat in de zoektocht naar digitale soevereiniteit (waar ik al best een eindje op weg ben vind ik zelf) toch óók een niet verwaarloosbare druk legt op onderhoud en beheer van de infra + software. Ook na het lezen van het artikel ben ik niet helemaal overtuigd, ook bijv. het stuk locale LLM gebruiken om spam te weren... ik weet niet... voelt niet alsof ik daar klaar voor ben en het offer wil brengen qua onderhoud. Want het leest iets te mooi om waar te zijn.

Nou precies, zo denk ik er ook over. Het werkt ongetwijfeld hartstikke goed, maar je krijgt de beheerlast er gratis bij.

Als je de tijd hebt om het zelf te doen en het ook nog eens leuk vindt dan is het een prima oplossing. Zodra er ook andere prioriteiten in het leven meespelen wordt het al snel een blok aan je been.

Ik werk al de hele dag en dan zou je ‘s avonds ook nog eens de computer aan moeten slingeren. Dat heb ik al eens geprobeerd en levert voor mij enkel irritatie op.

Maar goed, ieder zijn ding natuurlijk.

[Stukfruit]

Die LLM gebruik je natuurlijk ook via een agent om automatisch technische problemen op te lossen.

spoiler:

Wie deze beheert? Tja....

[Mr-D.]

Ik draai mijn eigen mailserver. Freedom geeft een vast ip4 adres en bieden ook PTR.
draai via Bhosted Bsmtp dus eerst komt alles bij hun binne op Nederlandse servers en sturen het daarna door maar wel via hun spam en antivirus filter, hierdoor heeft mijn antivirus en spamfilter het een stuk rustiger. op BIM na heb ik alles in orde, zelfs hotmail komt in hun postvak in binnen. Heeft wel wat mailtjes met Microsoft gekost. Ga binnekort ook eens kijken naar Mailcow kijken of dat lekker werkt.

[brecht_vb]

Die selfhosting begrijp ik ook niet, dat is voor de echte tweaker.

Het doel van dit topic is toch ook een beetje de tools vinden die kunnen dien voor de gemiddelde gebruiker? Voor basis tools zoals e-mail en instant message geldt point-click en het moet werken.

[Mr-D.]

brecht_vb schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 11:43:
Die selfhosting begrijp ik ook niet, dat is voor de echte tweaker.

Het doel van dit topic is toch ook een beetje de tools vinden die kunnen dien voor de gemiddelde gebruiker? Voor basis tools zoals e-mail en instant message geldt point-click en het moet werken.

Dan neem je toch een mail only bij Bhosted.nl niet te duur maar weet niet hoe het exact werkt omdat i het niet gebruik. maar alles staat wel in Nederland. en dat heeft ook wel wat.

[Jerie]

Een post over Europese AI (Mistral), dus vind je dat niet interessant can't blame ya, sla het gerust over

Het Franse Mistral heeft weer een aantal modellen uitgebracht:

OCR 4, de opvolger van OCR 3 die ik al eerder noemde.

Uitstekende performance (volgens de slager):





(Ik zal niet alle plaatjes posten, zie de link.)

Vooral ook met diverse soorten talen.

Leanstral 1.5, de opvolger van Leanstral 1.0 is ook uit. Resultaten van PutnamBench:



Ook maakten ze FLTEval FOSS, en ook daar zie je dat Mistral innoveert op gebied van ~~~[relatief] zuinige AI:



Robostral Navigate is een model om robots te laten navigeren, met als passende voorbeeld: “Leave the lobby, walk through the corridor, enter the supply room, and stop to face the second shelf.” en dat zonder LiDAR (met slechts één RGB camera), maar wel met eenzelfde efficiëntie:

To perform such tasks, other models often employ depth sensors, LiDAR, or several cameras working together. Robostral Navigate uses only one ordinary RGB camera and no depth sensors, yet still achieves 76.6% on R2R-CE (Room-to-Room in Continuous Environments) validation unseen, the benchmark for following instructions in environments held out of training.

Ook hier verslaan ze alle andere modellen:



En tenslotte nog:

https://mistral.ai/news/manage-prompts-and-skills-in-studio/

As of today, Studio gives your Prompts and Skills a system of record: a single place where each one is versioned, owned, and traceable.

Dit lijkt mij een prettige feature want ik zie soms door de bomen niet meer wat ik draai en welke iteratie/prompt/versie dat was.

Afgelopen dag heb ik Mistral veel gebruikt. Helaas zonder succes. Maar het 'goede' nieuws is: het Amerikaanse proprietary model van ChatGPT lukte het ook niet mee.

Mijn specifieke use-case was om een user-space NFS server op te zetten (NFS-Ganesha) op een Linux machine met DSM 7.4.2 met ZFS 2.2.5 (hierdoor kun je het storage framework van Synology niet gebruiken als je niet ook een schijf instelt als storage). Deze DSM 7.4.2 draait een oude, zwaar gemodificeerde Linux kernel, 4.4.302. Om Ganesha aan de praat te krijgen gebruikte ik Nixpkgs. Maar Ganesha 13 is waarschijnlijk helemaal nooit getest op deze Linux kernel, met dit OS (DSM 7.4.2). Mistral Vibe / Le Chat kwam ik er niet mee uit. De documentatie die hij gebruikte, leek verouderde syntax te zijn. Ook maakte hij steeds cirkelredeneringen, alsof hij vergeetachtig is. Probeer eens 1A. Uitkomst is 1B (deel ik netjes). Probeer dan eens 2A. Uitkomst is 2B (deel ik netjes). Om vervolgens na 4A en 4B toch maar weer eens bijvoorbeeld 2A te noemen. Nee, pannenkoek dat werkte niet, en dat gaat ook niet werken. Nu heb ik al vele maanden geen ChatGPT meer gebruikt, en had ook mijn account opgezegd, maar ik las dat Mistral nogal achterliep tegenwoordig. Dus die maar proberen Met ChatGPT (zonder account of abonnement) kwam ik er ook niet uit. Hij kon veel meer met de input, en was als een goede leraar die me feedback gaf. Hij ging veel dieper op de materie in, ik heb commando's gebruikt om te debuggen die ik normaal nooit zo gebruik. Zo ken ik strace, maar hij weet ook precies welke flags ik moet geven om de output te krijgen die nuttig is. Ook kwamen de suggesties overeen met de versie die ik gebruikte, alsof de documentatie deze keer wel geparsed kon worden. Enorm veel van op kunnen steken van de gegeven suggesties. En toch, na allerlei dingen te proberen, kwam ik er niet uit. Ook niet met Ext4 i.p.v. ZFS. De conclusie die hij gaf (waarschijnlijk kernel te oud), zou best waar kunnen zijn. In ieder geval werkt de allerlaatste Samba wel prima. Ik weet het, n=1 bij zoiets, maar toch.

Ondanks deze domper en confrontatie met hoe vergevorderd in ieder geval ChatGPT nu is, blijf ik wel enthusiast over Mistral. Zo heb ik gisteren nog even Voxstral gebruikt. De voice cloning blijft eng.

[DaFeliX]

Jerie schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 22:37:
[... heel verhaal over Mistral ...]

Misschien handig om het Algemeen Mistral topic te vermelden dan?

[3raser]

Ik kreeg gisterenavond een e-mail dat Bunny.net twee nieuwe dataprocessors in de arm heeft genomen, waaronder Google BigQuery. Zie ook hier. Het totale aantal partijen waarmee zij hun data delen staat nu op 16(!).

To support our revenue reporting, operational analytics, and business intelligence, we use Google BigQuery to securely analyse customer and service data. This may include customer usage metrics, account identifiers, billing and transaction information, subscription plan details, historical spend data, and associated system identifiers required to generate reports and operational insights.

In hoeverre tast dit de veiligheid en privacy van hun klantdata aan vraag ik me dan af? En is het normaal dat een bedrijf zijn data met zoveel partijen deelt?

[DevWouter]

3raser schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 08:40:
Ik kreeg gisterenavond een e-mail dat Bunny.net twee nieuwe dataprocessors in de arm heeft genomen, waaronder Google BigQuery. Zie ook hier. Het totale aantal partijen waarmee zij hun data delen staat nu op 16(!).


[...]


In hoeverre tast dit de veiligheid en privacy van hun klantdata aan vraag ik me dan af? En is het normaal dat een bedrijf zijn data met zoveel partijen deelt?

Ik denk niet dat we daar niet al te zwaar aan moet tillen. In jouw post is de grootste zorg de privacy, maar dat is vanuit de EU wettelijk goed geregeld en bij grote partijen ben je ook vrij zeker dat ze zich daar aan houden.

Daarboven op zijn er sommige zaken waarbij het bijna onmogelijk is om compleet zonder Amerikaanse partijen te zijn. Zoals online betaling, waarbij ik als dienstverlener niet kan wachten tot WERO volledig uitgerold is. Het doel (voor mij) is de in elk geval de onnodige afhankelijkheid van Amerikaanse producten & diensten te verminderen.

Wat verder inhoudelijk op jouw reactie: Een dataverwerker is een partij die data ontvangt en verwerkt namens een externe partij. Als ondernemer ga je een dataverwerking overeenkomst aan om de verantwoordelijkheden vast te leggen juist zodat Google niet jouw klantdata gebruikt om dat door te verkopen aan klanten, tegelijk dwingt Google hiermee af dat ik, als ondernemer, verantwoordelijk ben voor het op juiste manier doorgeven van wijzigingen (zoals wanneer persoonsgegevens verwijderd moeten worden). Het is dus vooral het afdekken van verantwoordelijkheden.

Mijn advies: Zie het als een signaal. Een enkel waarschuwing signaal kan zorgelijk zijn, maar nog niet problematisch. Waar die grens precies ligt is echter weer compleet persoonlijk.

[duvekot]

3raser schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 08:40:
Ik kreeg gisterenavond een e-mail dat Bunny.net twee nieuwe dataprocessors in de arm heeft genomen, waaronder Google BigQuery. Zie ook hier. Het totale aantal partijen waarmee zij hun data delen staat nu op 16(!).
[...]
In hoeverre tast dit de veiligheid en privacy van hun klantdata aan vraag ik me dan af? En is het normaal dat een bedrijf zijn data met zoveel partijen deelt?

Niet zo heel gek .. als je een boel externe partijen gebruikt voor delen van je bedrijfsvoering ipv het zelf te doen.

Wat wel gek is ...is dat ze steeds maar blijven kiezen voor Amerikaanse bedrijven.

Vorig jaar plaatste ze deze blog post:
Trust, speed, and sovereignty: bunny.net’s commitment to Europe’s digital future

From the very beginning, privacy and independence have been at the heart of bunny.net’s mission. Long before regulations tightened or buzzwords like “data sovereignty” became mainstream, we made deliberate choices to protect users’ trust, sometimes at the cost of convenience.

Mooi begin ...

Sovereignty isn’t only about what we build. It’s also about the ecosystem we choose to be part of.

Mooi streven idd

That’s why we actively move away from vendors that don’t align with our values. We don’t rely on U.S. cloud giants that fall under the CLOUD Act. We’re steadily replacing external SaaS tools with EU vendors and self-hosted solutions. Every step we take reduces dependency, avoids hidden risks, and strengthens our collective digital autonomy

En wat doen zo sinds die tijd ...

Microsoft toegevoegd
Google toegevoegd
dbt toegevoegd

Alle 3 Amerikaanse partijen .. alle 3 vallen ze onder de CLOUD act.

[R_Zwart]

Wellicht zit de crux in de woorden "we don't rely on". Je kunt het wel gebruiken maar als je het nu uit zet en je kunt iets anders gebruikt ben je er niet van afhankelijk. Je moet hoogstens je klanten/eindgebruikers overtuigen dat ze aan iets anders moeten wennen.

[duvekot]

R_Zwart schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 12:42:
Wellicht zit de crux in de woorden "we don't rely on". Je kunt het wel gebruiken maar als je het nu uit zet en je kunt iets anders gebruikt ben je er niet van afhankelijk. Je moet hoogstens je klanten/eindgebruikers overtuigen dat ze aan iets anders moeten wennen.

Sommige partijen die ze gebruiken zijn nodig voor de facturatie en/of betalingen . Dus die hebben ze echt wel nodig.

[Jerie]

Als je in kunt loggen via SSO via Google als IdP dan moet dat al genoemd worden, en is Google een partij in deze kwestie. Google is dan echter optioneel. Of dat hier het geval is, weet ik niet.

Het is ook niet transparant dat dit onduidelijk is, maar is dat niet een hiaat in de wetgeving?

[duvekot]

Jerie schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 13:49:
Als je in kunt loggen via SSO via Google als IdP dan moet dat al genoemd worden, en is Google een partij in deze kwestie. Google is dan echter optioneel. Of dat hier het geval is, weet ik niet.

Het is ook niet transparant dat dit onduidelijk is, maar is dat niet een hiaat in de wetgeving?

ze gebruiken sinds kort dus Google BigQuery:

To support our revenue reporting, operational analytics, and business intelligence, we use Google BigQuery to securely analyse customer and service data. This may include customer usage metrics, account identifiers, billing and transaction information, subscription plan details, historical spend data, and associated system identifiers required to generate reports and operational insights.

https://bunny.net/privacy/

maar er zijn voor deze toepassingen ook wel Europese partijen te vinden ... en ze zeggen zelf in die blog post die ik eerder aanhaalde

Compliance is the floor. Trust is the ceiling. And at bunny.net, we’ll always choose the harder road if it leads to a more private, open, and sovereign digital future for Europe and for every customer who relies on us.

bron

maar blijkbaar ... is het toch te veel moeite.

[3raser]

duvekot schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 14:00:
[...]

ze gebruiken sinds kort dus Google BigQuery:

[...]

https://bunny.net/privacy/

maar er zijn voor deze toepassingen ook wel Europese partijen te vinden ... en ze zeggen zelf in die blog post die ik eerder aanhaalde

[...]

bron

maar blijkbaar ... is het toch te veel moeite.

Ik heb de vraag gesteld aan Bunny en ze kwamen met dit antwoord.
TLDR; Er was geen EU aanbieder die de functionaliteit bood die ze zochten, en dus werd het Google.

We understand why this has raised questions. We aim to minimize the data shared with the processors we use and only provide the minimum information necessary. These services support areas such as product development, capacity planning, forecasting, and other business operations. We did a very thorough investigation into all the alternatives, and ultimately we decided to go with the best vendor for the use case, rather than compromising on a few key requirements to go with an EU-only alternative.

It's also important to clarify that these are not sub-processors, so they do not receive any customer traffic, content, or logging. Where US-based providers are used, they only receive the minimum account or business information required for their specific purpose.

Where possible, we will choose EU vendors or self-hosted solutions, and reducing our reliance on non-EU providers remains an ongoing effort. In this instance, functionality took priority.

[duvekot]

3raser schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 14:37:
[...]

Ik heb de vraag gesteld aan Bunny en ze kwamen met dit antwoord.
TLDR; Er was geen EU aanbieder die de functionaliteit bood die ze zochten, en dus werd het Google.

[...]

dan kan je mooi hun eigen blog post en die laatste quote die ik hierboven gepost had terug sturen naar ze ....

Compliance is the floor. Trust is the ceiling. And at bunny.net, we’ll always choose the harder road if it leads to a more private, open, and sovereign digital future for Europe and for every customer who relies on us.

ik kreeg vorig jaar precies een zelfde soort antwoord van ze .. toen ze Microsoft Power BI hadden toegevoegd (als vervanger van Salesforce Tableau)

[3raser]

duvekot schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 14:42:
ik kreeg vorig jaar precies een zelfde soort antwoord van ze .. toen ze Microsoft Power BI hadden toegevoegd (als vervanger van Salesforce Tableau)

Daar zijn ze dan toch op terug gekomen zeker. De privacy pagina meld juist Salesforce en geen Power BI.

[duvekot]

3raser schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 15:07:
[...]

Daar zijn ze dan toch op terug gekomen zeker. De privacy pagina meld juist Salesforce en geen Power BI.

Net onder Salesforce .. zonder naam van het bedrijf staat dit:


De Salesforce die er boven staat is een ander onderdeel van Salesforce .. niet de Tableau die ze vervangen hebben door Power BI.

[ChiLLeR]

Mawlana schreef op woensdag 22 juli 2026 @ 15:38:
[...]

Ik blijf bezig. Qua stabiliteit ben ik hartstikke tevreden over de huidige setup (inbound gateway bij hetzner en mailbox bij mailbox.org).

Ik mis echter push notifications (iOS...) en een fatsoenlijke zoekfunctie. Wat dat betreft mis ik wel de fastmail app. Ook de fastmail webmail client mis ik... Het labelen van mails is ook zeker iets wat ik mis.

Hoewel fastmail een EU-datacenter aan het opzetten is weet ik nog niet of ik dat voldoende vind om terug naar fastmail te gaan.

Iemand nog suggesties voor een mailprovider? Eisen: goede zoekfunctie, push (dus waarschijnlijk eigen app), labels, custom domains en geen verplichting om mx records over te zetten. Oh, en de mogelijkheid om spamfilter volledig uit te kunnen zetten (dat laat ik over aan de inbound gateway).

Waarom heb je voor zo’n inbound gateway setup gekozen? Ik zat te kijken naar zelf stalwart hosten op een vps voor mijn mail domeinen en boxen. Maar weet niet of ik zin heb in onderhoud van de server. Dus ik kijk nu naar fastmail.

[Mawlana]

ChiLLeR schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 19:01:
[...]

Waarom heb je voor zo’n inbound gateway setup gekozen? Ik zat te kijken naar zelf stalwart hosten op een vps voor mijn mail domeinen en boxen. Maar weet niet of ik zin heb in onderhoud van de server. Dus ik kijk nu naar fastmail.

Omdat ik gebruikers heb die niet willen betalen voor hun email. In de tijd dat Google Apps for Domains gratis was, heb ik veel familieleden een gratis mailbox gegeven op <familienaam>.nl. Men moest op een gegeven betalen voor de mailbox (Google krabbelde echter kort voor de deadline terug), en dat vertikte men.

Ik zit nu met gebruikers hier en daar, en ik heb weinig zin om de keuze voor mijn provider af te laten hangen van hun wensen/portemonnee.

Vandaar dat ik nu een inbound gateway heb, zo mag eenieder zelf bepalen waar ze hun mailbox willen hebben (of gewoon Gmail, maar dan met fatsoenlijke forward).

Daarnaast heb ik een addy.io compatible endpoint gemaakt. Nu kan ik vanuit bitwarden een alias aanmaken op mijn eigen domein zonder dat ik mijn domein moet koppelen aan een dienst zoals addy.io, simplelogin etc. Postfix kan namelijk de achterliggende database querien.

[ChiLLeR]

Mawlana schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 21:22:
[...]

Omdat ik gebruikers heb die niet willen betalen voor hun email. In de tijd dat Google Apps for Domains gratis was, heb ik veel familieleden een gratis mailbox gegeven op <familienaam>.nl. Men moest op een gegeven betalen voor de mailbox (Google krabbelde echter kort voor de deadline terug), en dat vertikte men.

Ik zit nu met gebruikers hier en daar, en ik heb weinig zin om de keuze voor mijn provider af te laten hangen van hun wensen/portemonnee.

Vandaar dat ik nu een inbound gateway heb, zo mag eenieder zelf bepalen waar ze hun mailbox willen hebben (of gewoon Gmail, maar dan met fatsoenlijke forward).

Daarnaast heb ik een addy.io compatible endpoint gemaakt. Nu kan ik vanuit bitwarden een alias aanmaken op mijn eigen domein zonder dat ik mijn domein moet koppelen aan een dienst zoals addy.io, simplelogin etc. Postfix kan namelijk de achterliggende database querien.

Thanks voor de uitleg, ik snap je case nu goed. Ik heb nu een google workspace voor mijn eigen domein a 200€per jaar, daarnaast heb ik nog voor twee bedrijven mailboxen bij transip á €150 per jaar en die boxen zijn maar 10gb waarvan bij 1 gebruiker dat al bijna vol zit. Ik gebruikte mijn gmail ook voor het ontvangen van thirdparty domains maar de send-as functie vervalt bij gmail vanaf 2027. Dus ik ging op zoek naar een soort van all-in solution. Gmail werkt verder prettig en dat ik drive en apps erbij krijg is leuk, maar de drive heb ik inmiddels vervangen door mijn eigen NAS. De apps van google gebruik niet zo zeer, soms handig maar geen veel geld waard, heb ook nog office 365 namelijk....

Daarnaast verwacht ik zeer binnenkort ook email boxen voor mijn kids te moeten regelen, die hebben al hun eigen domein.

Dus ik ging op zoek naar eigenlijk een VPS waarbij ik dat allemaal kan regelen, en dat kan natuurlijk voor relatief weinig geld. Stalwart leek mij een mooi project. Alleen zit ik niet te wachten op het onderhoud van zo'n server met updates, beveiliging, availability etc. Voor nu lijkt fastmail voor mij de sweetspot, relatief goedkoop, 50gb box per user, goede apps en multi-domain ondersteuning zonder extra te hoeven betalen. Het voelt nog wel gek om afscheid te nemen van gmail na zoveel jaar

[duvekot]

ChiLLeR schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 12:42:
[...]

Thanks voor de uitleg, ik snap je case nu goed. Ik heb nu een google workspace voor mijn eigen domein a 200€per jaar, daarnaast heb ik nog voor twee bedrijven mailboxen bij transip á €150 per jaar en die boxen zijn maar 10gb waarvan bij 1 gebruiker dat al bijna vol zit. Ik gebruikte mijn gmail ook voor het ontvangen van thirdparty domains maar de send-as functie vervalt bij gmail vanaf 2027. Dus ik ging op zoek naar een soort van all-in solution. Gmail werkt verder prettig en dat ik drive en apps erbij krijg is leuk, maar de drive heb ik inmiddels vervangen door mijn eigen NAS. De apps van google gebruik niet zo zeer, soms handig maar geen veel geld waard, heb ook nog office 365 namelijk....

Daarnaast verwacht ik zeer binnenkort ook email boxen voor mijn kids te moeten regelen, die hebben al hun eigen domein.

Dus ik ging op zoek naar eigenlijk een VPS waarbij ik dat allemaal kan regelen, en dat kan natuurlijk voor relatief weinig geld. Stalwart leek mij een mooi project. Alleen zit ik niet te wachten op het onderhoud van zo'n server met updates, beveiliging, availability etc. Voor nu lijkt fastmail voor mij de sweetspot, relatief goedkoop, 50gb box per user, goede apps en multi-domain ondersteuning zonder extra te hoeven betalen. Het voelt nog wel gek om afscheid te nemen van gmail na zoveel jaar

En waarom niet bijvoorbeeld naar Migadu? Als je al van plan was om eventueel zelf email te gaan hosten .. dan is Migadu toch eigenlijk ook goed genoeg? Heb je die 50Gb mailbox per gebruiker nodig? Hoe groot is alleen je email nu bij Google? En wil je alle email altijd in de IMAP mailboxen laten staan? Of oudere emails in een archief ergens voor als je er nog bij moet?

[ChiLLeR]

duvekot schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 13:21:
[...]

En waarom niet bijvoorbeeld naar Migadu? Als je al van plan was om eventueel zelf email te gaan hosten .. dan is Migadu toch eigenlijk ook goed genoeg? Heb je die 50Gb mailbox per gebruiker nodig? Hoe groot is alleen je email nu bij Google? En wil je alle email altijd in de IMAP mailboxen laten staan? Of oudere emails in een archief ergens voor als je er nog bij moet?

Hmm ook een goede optie inderdaad! Gewoon flat fee per maand. Ik heb nu 10gb in mijn gmail, andere transip box ook op 10gb. Dus zou daar inderdaad ook prima met 30gb totaal uit de voeten kunnen. Ik weet dat IMAP niet bedoeld is als archief, maar leg dat mijn vrouw maar eens uit

[Jerie]

Mogelijk alternatief voor Cloudflare: Deflect, Canadees:

Deflect is a project by eQualitie – a Canadian company developing open and reusable systems with a focus on privacy, online security and freedom of association. Technology solutions and innovations are driven by our values that guide us to protect the rights and aspirations of everyone online.

Wat me specifiek aanspreekt is:

Since 2011, Deflect has protected thousands of independent media outlets, human rights defenders, and civil society organizations around the world. Our goal will always be to keep this protection accessible to those who need it most, without compromising privacy or independence. Deflect will never sell your data and remains one of the few non-commercial protection services on the internet.

We are committed to ensuring that Deflect stays free for qualifying non-profits and individuals whose work advances human rights, democracy, or community well-being. To keep this possible, we now encourage organizations with the capacity to pay to choose a paid plan. Your contribution directly supports free protection for others who rely on Deflect to stay online.

By paying for Deflect, you are helping sustain an independent, privacy-first infrastructure that exists for the public good and keeps the open web resilient.

De kosten zijn 10 USD per maand voor 5000 UIP, met een trial van 14 dagen. Daarna is het per 5 cent per extra 25 UIPs, wat neerkomt op 10 extra USD per 5000 UIP.

Ik kwam ze toevallig tegen toen ik bij B'Tselem aan het browsen was.

[ChiLLeR]

Ik heb even de trial van fastmail geprobeerd en ik moet zeggen dat er echt veel functionaliteit in zit. Je kiest waar je je opslag wilt hebben EU (Amsterdam) of USA !
Goede webapp waar je alles in kunt organiseren, users toevoegen, domeinen, aliassen, filter rules, spam settings. Er is een eigen MCP server die je direct aan Claude kan koppelen bijvoorbeeld. Account op je iPhone toevoegen gaat via een QR code met app-key , user hoeft alleen QR code te scannen, en profiel te accepteren en alle instellingen staan meteen goed. Er is 2FA en passkey ondersteuning. Built-in migratie support voor je oude mailbox, agenda, contacten etc. Ik ga nu alles overzetten

[ Voor 24% gewijzigd door ChiLLeR op 14-08-2026 16:17 ]

[brecht_vb]

@ChiLLeR fastmail is subliem qua interface, volg het compleet, maar er blijft een US-adder-onder-het-gras.

Wel spijtig dat ze geen online Office omgeving aanbieden bij drive.

[Bedge85]

Zijn er hier ook mensen die ervaring hebben met OVH Mail op basis van Zimbra. Momenteel heb ik Proton Unlimited (met eigen domein), maar het gebrek aan eenvoudige imap, caldav en carddav toegang staat me toch wel tegen. Er is natuurlijk Proton Mail Bridge dat de pijn wat verlicht, maar toch niet helemaal een oplossing die mij aanstaat.

De prijs van OVH staat mij ook wel aan, Proton is toch wel prijzig. De enige reden dat ik bij Unlimited uitkwam was omdat Mail Basis maar iets van 15GB opslag had en er geen eenvoudige optie was om de opslag iets te verhogen naar bijvoorbeeld 50GB of 100GB.

[DeNachtwacht]

Ik twijfel al een tijdje over Proton Duo, dan heb je 1TB per persoon voor €7,50 per maand. Het is wel duur, maar alles wat ik tot nu toe in de gratis versie ervaar is wel goed.

Voor nu wacht ik een definitieve keus nog even af, ben toch wel benieuwd wat office.eu gaat neerzetten, en sowieso geven de laatste ontwikkelingen bij nextcloud wel hoop dat er meer partijen zullen kunnen komen die goede volwaardige pakketten kunnen leveren.

[cleef]

Ik twijfel om mijn foto's te gaan back-upen met pixelunion. Ik gebruik nu geen backup mogelijkheid voor foto's (ik zet alles op de pc), maar dit wordt wat riskant wanneer de foto's daar weg gaan.

Daarnaast heeft de immich app (die je met pixelunion kan gebruiken) de mogelijkheid om foto's van je toestel af te gooien wanneer ze al (automatisch) gebackuped zijn.

Dus ook een vervanging voor Google en Apple photo backup (wat ik zelf niet gebruik, maar relevant voor anderen misschien)

Iemand hier ervaring mee? En ik zie dat deze mogelijkheid niet in de startpost staat, maar ik weet ook niet of/waar die bij zou horen eerlijk gezegd.

[DeNachtwacht]

@cleef het is dan puur even zoeken (een ai chatbot geeft je snel antwoord) of een cloudopslagdienst automatische camera upload heeft op de Android/iOS app. Simpel voorbeeldje; Proton Drive heeft dit bijvoorbeeld. Als je foto's maakt, worden ze automatisch op de achtergrond naar de Proton Drive geupload.

Veruit de goedkoopste cloudopslag is Microsoft 365 Family, voor €129 met 6 man heb je 1TB per persoon voor net iets meer dan €20 per persoon per jaar, en worden al je foto's dus automatisch in OneDrive gegooid. Maar ja, dat is niet bepaald een "niet amerikaans alternatief"

[cleef]

DeNachtwacht schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:49:
@cleef het is dan puur even zoeken (een ai chatbot geeft je snel antwoord) of een cloudopslagdienst automatische camera upload heeft op de Android/iOS app. Simpel voorbeeldje; Proton Drive heeft dit bijvoorbeeld. Als je foto's maakt, worden ze automatisch op de achtergrond naar de Proton Drive geupload.

Veruit de goedkoopste cloudopslag is Microsoft 365 Family, voor €129 met 6 man heb je 1TB per persoon voor net iets meer dan €20 per persoon per jaar, en worden al je foto's dus automatisch in OneDrive gegooid. Maar ja, dat is niet bepaald een "niet amerikaans alternatief"

Ja, pixelunion (met die immich app dus) heeft dit. Is aldus wc-eend Europees en die app is dacht ik open-source. Het zijn eigenlijk 2 verschillende bedrijven/producten zoals ik begrijp. Pixelunion bied cloudopslag, immich is een open-source app die o.a. community beheerd wordt waarbij Pixelunion als "source" gebruikt kan worden (je kan immich ook self-hosten, waarmee je dus je foto's direct zou uploaden).

Maar goed ik heb dit niet in detail uitgezocht nog, dus was benieuwd naar ervaringen

[EgoPro]

cleef schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:37:
Ik twijfel om mijn foto's te gaan back-upen met pixelunion. Ik gebruik nu geen backup mogelijkheid voor foto's (ik zet alles op de pc), maar dit wordt wat riskant wanneer de foto's daar weg gaan.

Daarnaast heeft de immich app (die je met pixelunion kan gebruiken) de mogelijkheid om foto's van je toestel af te gooien wanneer ze al (automatisch) gebackuped zijn.

Dus ook een vervanging voor Google en Apple photo backup (wat ik zelf niet gebruik, maar relevant voor anderen misschien)

Iemand hier ervaring mee? En ik zie dat deze mogelijkheid niet in de startpost staat, maar ik weet ook niet of/waar die bij zou horen eerlijk gezegd.

Ik gebruik pixelunion/immich. Ik heb alleen handmatig mijn “personal album” verplaatst naar Pixelunion. Dit omdat ik ook een “family album” heb met mijn fiscaalpartner. Ik ga op dit moment af en toe mijn Personal album op Pixelunion plaatsen.

Ik vind het jammer dat er geen goede mappenstructuur is voor albums. Het lijkt erop dat memories/Nextcloud dit wel doet. Ik zit erover te denken om over een jaar over te stappen naar TheGoodCloud met mijn Photos. ik gebruik op dit moment TheGoodCloud voor mijn documenten. Deze 10Gb laat ik synchroniseren met een USB stick in mijn Fritzbox.

[ Voor 8% gewijzigd door EgoPro op 15-08-2026 12:03 ]

[Caelorum]

Ik ben het ook nog steeds aan het overwegen, maar dan met https://jottacloud.com Die opereert iets meer zoals Google Photos en Onedrive, dus wat beter geschikt voor mijn vrouw.

[EgoPro]

Deze demo van memories op Nextcloud spreekt me wel aan: https://demo.memories.gallery/apps/memories/

Dit lijkt alle functionaliteit te bieden die ik zoek, waaronder weergave op kaart. Maar je moet bij TheGoodCloud wel een family plan hebben voordat je memories kan gebruiken.

[ Voor 14% gewijzigd door EgoPro op 15-08-2026 12:39 ]

[brecht_vb]

Ligt het aan mij of is er absoluut geen zicht op een Europese whatsapp concurrent?

Het ligt moeilijk natuurlijk, whatsapp heeft een grote feature set, en de gebruiker is honkvast.

[DeNachtwacht]

@brecht_vb ik probeer her en der al regelmatig de RCS technologie omhoog te praten. Dat zit in de Messages app op android en iMessage in iOS, is versleuteld, ondersteunt groepschats, foto's et cetera, en is egenlijk gewoon SMS alleen dan over de datalijn. We hebben die whatsapp concurrent eigenlijk al allemaal in onze telefoon zitten en dat maakt hem ook zo sterk. Je hoeft je vrienden en familie niet te overtuigen hem te installeren want iedereen heeft het al.

Maar helaas moeten de telecomproviders dit wel aanzetten en servers ervoor draaien, en dat is in Europa nog niet gelukt. Misschien eens tijd een petitie te starten? Het is letterlijk de makkelijkste manier om op dit punt flink onafhankelijker van de VS te worden.

[ Voor 3% gewijzigd door DeNachtwacht op 15-08-2026 12:26 ]

[DevWouter]

DeNachtwacht schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 12:14:
@brecht_vb ik probeer her en der al regelmatig de RCS technologie omhoog te praten. Dat zit in de Messages app op android en iMessage in iOS, is versleuteld, ondersteunt groepschats, foto's et cetera, en is egenlijk gewoon SMS alleen dan over de datalijn. We hebben die whatsapp concurrent eigenlijk al allemaal in onze telefoon zitten en dat maakt hem ook zo sterk. Je hoeft je vrienden en familie niet te overtuigen hem te installeren want iedereen heeft het al.

Maar helaas moeten de telecomproviders dit wel aanzetten en servers ervoor draaien, en dat is in Europa nog niet gelukt. Misschien eens tijd een petitie te starten? Het is letterlijk de makkelijkste manier om op dit punt flink onafhankelijker van de VS te worden.

Yes please.

Mocht er een petitie komen of zijn dan hoor ik het graag en teken ik het direct.

[RobertMe]

cleef schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:37:
Ik twijfel om mijn foto's te gaan back-upen met pixelunion. Ik gebruik nu geen backup mogelijkheid voor foto's (ik zet alles op de pc), maar dit wordt wat riskant wanneer de foto's daar weg gaan.

Daarnaast heeft de immich app (die je met pixelunion kan gebruiken) de mogelijkheid om foto's van je toestel af te gooien wanneer ze al (automatisch) gebackuped zijn.

Dus ook een vervanging voor Google en Apple photo backup (wat ik zelf niet gebruik, maar relevant voor anderen misschien)

Iemand hier ervaring mee? En ik zie dat deze mogelijkheid niet in de startpost staat, maar ik weet ook niet of/waar die bij zou horen eerlijk gezegd.

Ik zou eerder naar alternatieven kijken. PixelUnion is, IIRC, van een Nederlander die Immich op een server heeft gezet en met wat slimme marketing de boel nu verkoopt.
Maar bij mijn weten is er geen enkele relatie tussen PixelUnion en Immich. Hij neemt een gratis / open source product en verkoopt het als zijn eigen. En dat vind ik associaal. Als je dat wilt doen doe dan ook bijdragen aan Immich (financieel, code, documentatie schrijven, community support, ...).

Daarnaast, en IMO nog belangrijker, Immich is helemaal niet gemaakt om hosted te draaien. Immich gebruikt geen encryptie. Dus elke Immich hoster, waaronder dus PixelUnion, kan in jouw foto's neuzen, in de database / ... kijken wie er op de foto's staan / waar ze genomen zijn, etc etc. Hier heeft PixelUnion wel weer wat mooie marketing praat bij verzonnen, dat de verbinding versleuteld is (goh, het gebruikt HTTPS zoals 99,9% van het internet) en de opslag versleuteld is. Maar ten eerste is die opslag versleuteld "at rest". Dus iemand die de HDD steelt kan niet aan de foto's want de boel is versleuteld, maar iemand met toegang tot de draaiende server (de beheerder, een hacker, ...) kan gewoon prima al die bestanden benaderen. En tussen de (internet)verbinding en opslag zit natuurlijk ook nog iets, en daar is niks versleuteld. De foto's etc gaan onversleuteld door de (server) software heen, en je hebt geen controle op die software (is het echt Immich? Of stiekem met aanpassingen die foto's doorsluist?). En daarnaast is er ook niks geschreven van dat de database (allemaal namen van personen, locaties incl tijdstippen, ...).

Ik zou dus kijken naar een oplossing die end-to-end encrypted is, zoals Ente. Daarbij wordt alles in de app versleuteld en boeit de beveiliging van de server kant niet eens.
Waarbij Ente ook is opgezet volgens de zero knowledge en zero trust principes. Bij Ente hoef je de hoster niet te vertrouwen, want alles wordt lokaal versleuteld en de server heeft nooit toegang fot die encryptiesleutel.
En v.w.b. hosting is de defacto standaard om een abo bij Ente zelf af te nemen, maar zelf hosten kan ook. Waarbij je dus ook weet dat je met het abonnement rechtstreeks bijdraagt aan het bedrijf dat Ente (Photos) ontwikkeld.

[Caelorum]

Ente is de meest secure oplossing, maar het sluit ook een hoop features uit en zorgt er ook voor dat het geheel wat trager is.
Maar goed voor mensen om te realiseren dan at-rest (zoals Jottacloud ook doet) je eigenlijk alleen wilt doen bij een bedrijf dat je kan wil vertrouwen.

[DevWouter]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:11:
[...]

Ik zou eerder naar alternatieven kijken. PixelUnion is, IIRC, van een Nederlander die Immich op een server heeft gezet en met wat slimme marketing de boel nu verkoopt.
Maar bij mijn weten is er geen enkele relatie tussen PixelUnion en Immich. Hij neemt een gratis / open source product en verkoopt het als zijn eigen. En dat vind ik associaal. Als je dat wilt doen doe dan ook bijdragen aan Immich (financieel, code, documentatie schrijven, community support, ...).

Daarnaast, en IMO nog belangrijker, Immich is helemaal niet gemaakt om hosted te draaien. Immich gebruikt geen encryptie. Dus elke Immich hoster, waaronder dus PixelUnion, kan in jouw foto's neuzen, in de database / ... kijken wie er op de foto's staan / waar ze genomen zijn, etc etc. Hier heeft PixelUnion wel weer wat mooie marketing praat bij verzonnen, dat de verbinding versleuteld is (goh, het gebruikt HTTPS zoals 99,9% van het internet) en de opslag versleuteld is. Maar ten eerste is die opslag versleuteld "at rest". Dus iemand die de HDD steelt kan niet aan de foto's want de boel is versleuteld, maar iemand met toegang tot de draaiende server (de beheerder, een hacker, ...) kan gewoon prima al die bestanden benaderen. En tussen de (internet)verbinding en opslag zit natuurlijk ook nog iets, en daar is niks versleuteld. De foto's etc gaan onversleuteld door de (server) software heen, en je hebt geen controle op die software (is het echt Immich? Of stiekem met aanpassingen die foto's doorsluist?). En daarnaast is er ook niks geschreven van dat de database (allemaal namen van personen, locaties incl tijdstippen, ...).

Ik zou dus kijken naar een oplossing die end-to-end encrypted is, zoals Ente. Daarbij wordt alles in de app versleuteld en boeit de beveiliging van de server kant niet eens.
Waarbij Ente ook is opgezet volgens de zero knowledge en zero trust principes. Bij Ente hoef je de hoster niet te vertrouwen, want alles wordt lokaal versleuteld en de server heeft nooit toegang fot die encryptiesleutel.
En v.w.b. hosting is de defacto standaard om een abo bij Ente zelf af te nemen, maar zelf hosten kan ook. Waarbij je dus ook weet dat je met het abonnement rechtstreeks bijdraagt aan het bedrijf dat Ente (Photos) ontwikkeld.

Oké, dit is bangmakerij.

Elke partij kan met wat simpele aanpassingen door je data grasduinen. De enige oplossing die daarvoor bestaat is dat alle data lokaal versleuteld en ontsleutelt wordt, en dat onder de strikte voorwaarden dat de sleutel ook lokaal blijft.

De meeste partijen die data met zero trust versleutelen maken gebruik van afgeleide versie van je wachtwoord of encrypten de sleutel van je data met je wachtwoord. Dus als jij inlogt geef je ze alle informatie. Het enige waarbij het helpt is als de schijf uit een data centrum gehaald wordt, maar dat beveilig je weer op een andere manier. Echter geen van die opties zijn bestendig tegen hackers die langere tijd toegang hebben tot je systeem of wanneer een partij overgenomen wordt door een malafide organisatie.

Echte zero trust bestaat, is zelfs relatief simpel, maar geeft zo slechte gebruikerservaring, dat de meeste mensen er heel snel van afzien. Denk maar aan “online bitcoin wallets”.

En hier is het punt wat ik mis: Elke partij in de markt werkt alleen op basis van vertrouwen (ondersteunt met gebruikersovereenkomsten en wetten) dat er geen misbruik gemaakt wordt.

[Caelorum]

DevWouter schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:52:
[...]

Oké, dit is bangmakerij.

Elke partij kan met wat simpele aanpassingen door je data grasduinen. De enige oplossing die daarvoor bestaat is dat alle data lokaal versleuteld en ontsleutelt wordt, en dat onder de strikte voorwaarden dat de sleutel ook lokaal blijft. [...]

Dat is wat Ente doet toch? Met nadeel dat alles lokaal moet worden gedaan. Face detectie, eventuele AI, simpel zoeken. Alles moet ook eerst encrypted worden voordat het naar de server kan en vice-versa. Dat maakt het geheel wat traag vergeleken met de concurrenten en zorgt er ook voor dat je beperkt bent tot AI modellen en CV algoritmes die lokaal kunnen draaien.

[RobertMe]

DevWouter schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:52:
Elke partij kan met wat simpele aanpassingen door je data grasduinen. De enige oplossing die daarvoor bestaat is dat alle data lokaal versleuteld en ontsleutelt wordt, en dat onder de strikte voorwaarden dat de sleutel ook lokaal blijft.

En dat ia dus wat Ente doet. En ook wat bv password managers doen.

De meeste partijen die data met zero trust versleutelen maken gebruik van afgeleide versie van je wachtwoord of encrypten de sleutel van je data met je wachtwoord. Dus als jij inlogt geef je ze alle informatie.

Nee. Als je inlogt zal de versleutelde sleutel gedownload worden en wordt lokaal gecontroleerd of het wachtwoord de sleutel is waarmee de (encryptie)sleutel verkregen kan worden. Het wachtwoord verlaat gewoon nooit de client <punt>.

Echter geen van die opties zijn bestendig tegen hackers die langere tijd toegang hebben tot je systeem of wanneer een partij overgenomen wordt door een malafide organisatie.

End-to-end encryptie waarbij alleen lokaal de onversleutelde data is is dus wel veilig. Ik zie echt geen enkel probleem er in als bv een hacker toegang zou krijgen tot mijn Vaultwarden installatie. Omdat Bitwarden (de client) bewezen (onafhankelijke audits) gewoon 0 relevante onversteulde gegevens maar de server stuurt.

Echte zero trust bestaat, is zelfs relatief simpel, maar geeft zo slechte gebruikerservaring, dat de meeste mensen er heel snel van afzien. Denk maar aan “online bitcoin wallets”.

Of aan password managers. Nog nooit iemand horen zeggen dat de gebruikerservaring daarvan (zeer) selcht is.

En hier is het punt wat ik mis: Elke partij in de markt werkt alleen op basis van vertrouwen (ondersteunt met gebruikersovereenkomsten en wetten) dat er geen misbruik gemaakt wordt.

Zero trust staat dus juist voordat je er geen vertrouwen in hoeft te hebben. Uiteraard is het wel handig als je dat vertrouwen wel hebt, maar het hoeft niet. (Zo zul je wel nog steeds de client moeten vertrouwen. Maar, ook bij Ente, is alles open source, dus als de client "verdachte" zaken doet zoals dus alsnog zaken onversteuteld doorsturen of naar derde partijen sturen komt dat vast aan het licht).

[IJsbeer]

Bedge85 schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 08:59:
Zijn er hier ook mensen die ervaring hebben met OVH Mail op basis van Zimbra. Momenteel heb ik Proton Unlimited (met eigen domein), maar het gebrek aan eenvoudige imap, caldav en carddav toegang staat me toch wel tegen. Er is natuurlijk Proton Mail Bridge dat de pijn wat verlicht, maar toch niet helemaal een oplossing die mij aanstaat.

De prijs van OVH staat mij ook wel aan, Proton is toch wel prijzig. De enige reden dat ik bij Unlimited uitkwam was omdat Mail Basis maar iets van 15GB opslag had en er geen eenvoudige optie was om de opslag iets te verhogen naar bijvoorbeeld 50GB of 100GB.

Heb je al gezocht in dit topic

Ligt eraan hoeveel mailboxen je nodig hebt, maar als dat er enkele zijn is Infomaniak ook nog een europese optie. Proton is idd aan de prijs.

[RobertMe]

Caelorum schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:58:
[...]

Dat is wat Ente doet toch? Met nadeel dat alles lokaal moet worden gedaan. Face detectie, eventuele AI, simpel zoeken. Alles moet ook eerst encrypted worden voordat het naar de server kan en vice-versa. Dat maakt het geheel wat traag vergeleken met de concurrenten en zorgt er ook voor dat je beperkt bent tot AI modellen en CV algoritmes die lokaal kunnen draaien.

V.w.b. gezichtsherkenning, AI, etc is er volgens mij de optie om dat "op andere hardware" te doen. Het is AFAIK prima mogelijk om op een telefoon puur de uploads te doen en tegelijkertijd op een PC de client te hebben en alle gezichtsherkenning, AI, ... op die PC te doen. Waardoor zwakke hardware die de foto's maakt en upload minder relevant is.

Maar het zou me ook niks verbazen als mid range / high end toestellen vaker een degelijke NPU hebben dan desktops / laptops.

En uiteraard kun je de Ente client ook op bv een server / NAS draaien die al die taken kan doen. Ik meen zelfs eens gelezen te hebben dat @Jerie dat doet? Ente client op een PC/NAS die permanent alles download, unencrypted opslaat, en zo een backup heeft. Maar dan ga je al meer in de richting van "kun je net zo goed de server zelf draaien".

[Jerie]

brecht_vb schreef op vrijdag 14 augustus 2026 @ 23:25:
@ChiLLeR fastmail is subliem qua interface, volg het compleet, maar er blijft een US-adder-onder-het-gras.

Wel spijtig dat ze geen online Office omgeving aanbieden bij drive.

Zeker, maar dan nog is het een verbetering. Het liefst willen we allemaal een perfecte oplossing zodat we voorlopig niet meer hoeven te switchen. Maar we kunnen ook accepteren dat je nooit zeker bent van de toekomst, en dat een verbetering precies hetgeen is dat het is: een verbetering.

In ander nieuws: Mistral OCR 4.1 is uit. Ik heb nog geen changelog gezien, gezien versienummer zal het een iteratie betreffen op 4.0.

[ Voor 3% gewijzigd door Jerie op 15-08-2026 16:44 ]

[Jerie]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 14:18:
[...]

V.w.b. gezichtsherkenning, AI, etc is er volgens mij de optie om dat "op andere hardware" te doen. Het is AFAIK prima mogelijk om op een telefoon puur de uploads te doen en tegelijkertijd op een PC de client te hebben en alle gezichtsherkenning, AI, ... op die PC te doen. Waardoor zwakke hardware die de foto's maakt en upload minder relevant is.

Klopt, dat is precies wat Immich doet. Die heeft een aparte container die de ML doet.

Maar het zou me ook niks verbazen als mid range / high end toestellen vaker een degelijke NPU hebben dan desktops / laptops.

Ja, mee eens. Dat verkoopt men dan als 'AI smartphone'; AI is hot, vandaar.

En uiteraard kun je de Ente client ook op bv een server / NAS draaien die al die taken kan doen. Ik meen zelfs eens gelezen te hebben dat @Jerie dat doet? Ente client op een PC/NAS die permanent alles download, unencrypted opslaat, en zo een backup heeft. Maar dan ga je al meer in de richting van "kun je net zo goed de server zelf draaien".

Ik gebruik geen Ente. Mijn Proxmox server die o.a. als router en NAS fungeert download inderdaad de video's van de NVR. Dat is op dit moment allemaal Unifi (Protect) spul, maar Frigate gebruik ik ook op de NAS (omdat ik uiteindelijk enkel Frigate wil gebruiken als ik Unifi Protect systeem uitfaseer). Als ik het enkel op de NAS zou draaien, zou ik daarbij ook elektriciteit besparen. Frigate gebruikt twee streams: een low-quality voor de ML, en een high-quality om op te slaan (om te bekijken), met de overlays van de eerste. Zeer accuraat en efficiënt.

Voor de backup gebruik ik momenteel rclone in combinatie met SMBd (NFS werkt niet op deze remote, SSH te duur) over [momenteel] NetBird (WireGuard) specifiek: https://github.com/ep1cman/unifi-protect-backup (alternatief: https://github.com/Ozark-Connect/unvr-nas-backup). De eerste upload enkel de events, die andere de complete stream. Ik zou in theorie ook die backup kunnen draaien op de remote, dan geen SMB nodig, maar dan heeft de remote directe toegang tot de camera (middels NetBird). Daarnaast upload unifi-protect-backup ook nog eens naar Jottacloud. De backups blijven er enkele weken op staan. De NVR heeft van enkele maanden de complete stream, omdat ik de ingebouwde 1GB SATA HDD () heb vervangen door een 2 TB SATA SSD.

[Ruzor]

ChiLLeR schreef op vrijdag 14 augustus 2026 @ 16:14:
Ik heb even de trial van fastmail geprobeerd en ik moet zeggen dat er echt veel functionaliteit in zit. Je kiest waar je je opslag wilt hebben EU (Amsterdam) of USA !
Goede webapp waar je alles in kunt organiseren, users toevoegen, domeinen, aliassen, filter rules, spam settings. Er is een eigen MCP server die je direct aan Claude kan koppelen bijvoorbeeld. Account op je iPhone toevoegen gaat via een QR code met app-key , user hoeft alleen QR code te scannen, en profiel te accepteren en alle instellingen staan meteen goed. Er is 2FA en passkey ondersteuning. Built-in migratie support voor je oude mailbox, agenda, contacten etc. Ik ga nu alles overzetten

Ik weet niet of je toevallig het artikel en de reacties gelezen hebt?

nieuws: Fastmail laat gebruikers nu e-mail hosten in Europa

Een kopie van al je data, backups en logs worden alsnog opgeslagen in de U.S. Dus dit hoort niet echt in dit topic thuis.

[RobertMe]

Jerie schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 15:45:
Ik gebruik geen Ente.

Even teruggezocht, en bleek om een andere J te gaan. Namelijk @Jazco2nd: Jazco2nd in 'Ente Photos 1.3.58'

Hij gebruikt dus de hosted Ente met dan thuis "iets" (laptop) waar Ente ook op draait, en in zijn geval dan voor backup doeleinden met dan niet-encrypted opslag. En zo'n systeem zou dan ook (prima) de AI / ... taken kunnen doen i.p.v. op een telefoon/... (als is het maar op op de batterij te besparen).

En via deze route blijf je dus ook altijd zelf toegang tot de foto's behouden (mogelijk dan niet "geindexeerd", maar je hebt in ieder geval de bestanden nog). En dus niet / minder afhankelijk van de grillen van een cloud partij die je mogelijk de toegang kan ontzeggen.

[cleef]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:11:
[...]

Ik zou eerder naar alternatieven kijken. PixelUnion is, IIRC, van een Nederlander die Immich op een server heeft gezet en met wat slimme marketing de boel nu verkoopt.
Maar bij mijn weten is er geen enkele relatie tussen PixelUnion en Immich. Hij neemt een gratis / open source product en verkoopt het als zijn eigen. En dat vind ik associaal. Als je dat wilt doen doe dan ook bijdragen aan Immich (financieel, code, documentatie schrijven, community support, ...).

Daarnaast, en IMO nog belangrijker, Immich is helemaal niet gemaakt om hosted te draaien. Immich gebruikt geen encryptie. Dus elke Immich hoster, waaronder dus PixelUnion, kan in jouw foto's neuzen, in de database / ... kijken wie er op de foto's staan / waar ze genomen zijn, etc etc. Hier heeft PixelUnion wel weer wat mooie marketing praat bij verzonnen, dat de verbinding versleuteld is (goh, het gebruikt HTTPS zoals 99,9% van het internet) en de opslag versleuteld is. Maar ten eerste is die opslag versleuteld "at rest". Dus iemand die de HDD steelt kan niet aan de foto's want de boel is versleuteld, maar iemand met toegang tot de draaiende server (de beheerder, een hacker, ...) kan gewoon prima al die bestanden benaderen. En tussen de (internet)verbinding en opslag zit natuurlijk ook nog iets, en daar is niks versleuteld. De foto's etc gaan onversleuteld door de (server) software heen, en je hebt geen controle op die software (is het echt Immich? Of stiekem met aanpassingen die foto's doorsluist?). En daarnaast is er ook niks geschreven van dat de database (allemaal namen van personen, locaties incl tijdstippen, ...).

Ik zou dus kijken naar een oplossing die end-to-end encrypted is, zoals Ente. Daarbij wordt alles in de app versleuteld en boeit de beveiliging van de server kant niet eens.
Waarbij Ente ook is opgezet volgens de zero knowledge en zero trust principes. Bij Ente hoef je de hoster niet te vertrouwen, want alles wordt lokaal versleuteld en de server heeft nooit toegang fot die encryptiesleutel.
En v.w.b. hosting is de defacto standaard om een abo bij Ente zelf af te nemen, maar zelf hosten kan ook. Waarbij je dus ook weet dat je met het abonnement rechtstreeks bijdraagt aan het bedrijf dat Ente (Photos) ontwikkeld.

Bedankt voor dit inzicht, maar wat doet Google foto's? Doet die wel aan encryptie? En als ik moet kiezen tussen Google en iemand in NL (miss wat onbekender, maar toch) zou die laatste dan niet logischer zijn.

Het gedeelte over het opzetten van een immich server door een externe partij en deze gebruiken, dat snap ik, maar ik heb daar minder bezwaren tegen dat iemand dit market? Ik kan ook niet inschatten of er wel/niet contributie is aan immich vanuit pixelunion, maar dus zelfs als dat niet zo is: daar heb ik niet zoveel persoonlijke bezwaren tegen, het is tenminste niet us based.

Ik heb ook weinig zin om een eigen ding te gaan hosten, dan houd ik wel wat ik nu heb (schijven in mijn pc, die mijn data bevatten, alleen handmatig heen/weer kopiëren, dit laatste van de iPhone van mijn vrouw met iCloud ertussen omdat ik gewoon kopiëren niet normaal werkend krijg...).

@EgoPro ik zal eens kijken naar de albums. Eigenlijk wat ik wil is dat alle foto's automatisch op jaar/maand/dag folders/albums gesorteerd worden, zo staan ze nu ook op mijn pc. Als dat niet kan moet ik even goed nadenken eerlijk gezegd...

[Jazco2nd]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 18:20:
[...]

Even teruggezocht, en bleek om een andere J te gaan. Namelijk @Jazco2nd: Jazco2nd in 'Ente Photos 1.3.58'

Hij gebruikt dus de hosted Ente met dan thuis "iets" (laptop) waar Ente ook op draait, en in zijn geval dan voor backup doeleinden met dan niet-encrypted opslag. En zo'n systeem zou dan ook (prima) de AI / ... taken kunnen doen i.p.v. op een telefoon/... (als is het maar op op de batterij te besparen).

En via deze route blijf je dus ook altijd zelf toegang tot de foto's behouden (mogelijk dan niet "geindexeerd", maar je hebt in ieder geval de bestanden nog). En dus niet / minder afhankelijk van de grillen van een cloud partij die je mogelijk de toegang kan ontzeggen.

Nu heb je wel de goede persoon, maar nog een klein misverstand: ik host Ente Photos NIET zelf!

Ik ben juist van selfhosting af. En daarom juist op Ente overgestapt. De Desktop App van Ente heeft een feature die "continuous backup" heet. Als je dat aanzet kies je een map op je laptop/desktop en zal de Desktop App een mirror van je (onversleutelde) albums daarin zetten.

Ik noem het mirror, want het is geen 2-way sync. Het is echt puur een kopie van wat er in Ente Photos online staat. Als je iets via een andere app of een file manager wijzigt in die map, pikt Ente dat dus niet op.

Het is simpelweg een soort disaster recovery backup. Een 4e site naast de 3 die Ente voor je regelt (waarvan 1 een nucleaire bunker in Frankrijk).

Waar ik "continuous backup" ook handig voor vind: laatst wilde ik ff snel paar fotos "van toen.." sturen naar iemand. En dan kan ik dus met WhatsApp Web of gewoon email, bladeren door mijn Pictures/Ente Photos map, en zo de juiste fotos kiezen. Hoef ik niet Ente app voor te openen, hoeft niet eerst fotos gedownload te worden etc.

Dus de continuous backup is ook gewoon een bruikbare hoofdmap voor lokale taken op je laptop/desktop.

Beter nog: ik kan dus door mijn 25 jaar aan fotos bladeren, met een file manager of foto viewer, zonder internet nodig te hebben

1 mega irritant nadeel vind ik wel dat de desktop app al heel lang een bug heeft: start at boot werkt niet. Al zet je het aan. Heb dit zeker 2 of 3 maanden geleden al gerapporteerd.

[ Voor 20% gewijzigd door Jazco2nd op 15-08-2026 21:42 ]

[RobertMe]

Jazco2nd schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:30:
[...]

Nu heb je wel de goede persoon, maar nog een klein misverstand: ik host Ente Photos NIET zelf!

Dat schreef ik niet en impliceerde ik volgens mij ook nergens? Ik gaf alleen aan dat je met Ente dus de optie hebt om op een ander systeem de bestanden (ook nog eens) onversleuteld op te slaan, waardoor je ook nog eens een extra backup hebt.
En volgens mij kun je daarop dan ook het AI / gezichtsherkenning gebeuren laten doen en dat uit zetten op (bv) de telefoon?
Waarna de info (versleuteld) in de Ente DB beland, en die ook weer (versleuteld) op de telefoon binnen komt en je daar dus weer wel kunt zoeken op personen / .... IIRC was daar eerder wat discussie over dat gezichtsherkenning op het apparaat wordt gedaan en alleen lokaal opgeslagen en niet gesynchroniseerd dus of elk apparaat "hetzelfde" AI verhaal moet doen of je sommige functies "niet hebt" (als je het AI verhaal daar niet op "aan zet".

[Bedge85]

IJsbeer schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 14:17:
[...]

Heb je al gezocht in dit topic

Ligt eraan hoeveel mailboxen je nodig hebt, maar als dat er enkele zijn is Infomaniak ook nog een europese optie. Proton is idd aan de prijs.

Ik heb zeker in het topic gezocht, maar wellicht zie ik iets over het hoofd wat jij wel weet te vinden over het Zimbra mail product van OVH in dit topic.

[Jazco2nd]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:41:
[...]

Dat schreef ik niet en impliceerde ik volgens mij ook nergens? Ik gaf alleen aan dat je met Ente dus de optie hebt om op een ander systeem de bestanden (ook nog eens) onversleuteld op te slaan, waardoor je ook nog eens een extra backup hebt.
En volgens mij kun je daarop dan ook het AI / gezichtsherkenning gebeuren laten doen en dat uit zetten op (bv) de telefoon?
Waarna de info (versleuteld) in de Ente DB beland, en die ook weer (versleuteld) op de telefoon binnen komt en je daar dus weer wel kunt zoeken op personen / .... IIRC was daar eerder wat discussie over dat gezichtsherkenning op het apparaat wordt gedaan en alleen lokaal opgeslagen en niet gesynchroniseerd dus of elk apparaat "hetzelfde" AI verhaal moet doen of je sommige functies "niet hebt" (als je het AI verhaal daar niet op "aan zet".

Je noemde "hosted Ente" en dat is toch wat anders.. dat is iets wat tegenwoordig ook kan. Vandaar mijn bericht.

Alles wat je verder schrijft klopt. Inderdaad, best practice om dan face recognition/ML aan te zetten op je desktop/laptop en uitzetten op je mobiel. Deze data wordt dan gesynced naar al je devices. Uitzondering hierbij zijn gedeelde albums, de face recognition/ML data wordt niet gedeeld/synced naar de devices van andere users waarmee die zijn gedeeld. Dat is wel erg jammer. Dus elke user heeft zn eigen face recognition/ML voor zelfde album/fotos.

[RobertMe]

Jazco2nd schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:45:
[...]

Je noemde "hosted Ente" en dat is toch wat anders.. dat is iets wat tegenwoordig ook kan. Vandaar mijn bericht.

"hosted" => iets dat je afneemt / iemand anders voor je host
"self hosted" => als je het zelf host ()

[Jazco2nd]

Overigens zie ik dat Ente Auth in dit hele topic maar 1x wordt genoemd. Ik vind het veruit de meest gebruiksvriendelijke Authenticator die ook "gewoon goed werkt". Het backuppen gaat automatisch naar Ente.

En ja, Ente heeft hoofdkwartier nog wel in de VS, dat was volgens hun blog simpelweg omdat ze als startup graag investeringen wilde aantrekken. Maar dat staat wel weer haaks op een meer recent blog waarin ze schrijven juist niet met investeerders te werken. Wat naar mijn mening best moeilijk is, maar daarom juist heel knap.

Data gehost op 3 plekken in Europa waaronder een nucleaire bunker. De gehele operatie in India en ze hebben een contingency plan om hun HQ binnen 24u te verhuizen naar buiten de VS. Verder zijn deze 2 blog artikelen ook wel de moeite waard.

1. Over waarom ze in 2022 hun HQ naar de VS verhuisden en hoe ze daar een paar jaar later over denken (houd trouwens in het achterhoofd, dit zijn Indiase ITers, met een ander wereldbeeld (India zit al heel veel langer in een zeer ingewikkelde geopoli situatie) dan wij in ons kikkerlandje, waar we pas sindskort in een ingewikkelde geopolitieke situatie zitten): https://ente.com/blog/longevity
2. Over reliability: https://ente.com/reliability/

Aanrader dus dat Ente Auth! Zeker ook voor familie en ouderen.

Ente Photos, Hoewel ik er zelf voor koos, moet ik wel zeggen dat ik ook teleurgesteld ben dat enkele basis features nog missen, en ze zich focusten op features die volgens hun (domme) markanalist meer betaalde gebruikers zou opleveren. Google Photos is hier niet veel beter in. Selfhosted Immich wel.

Als je niet wil selfhosten is Ente Photos daarom alsnog een no brainer.

[Jazco2nd]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:51:
[...]

"hosted" => iets dat je afneemt / iemand anders voor je host
"self hosted" => als je het zelf host ()

Hosted Ente is simpelweg hoe de selfhosted versie van Ente (die bestaat namelijk ook) wordt genoemd.. in de Ente community dan.

[Caelorum]

Jazco2nd schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:56:
[...]

Hosted Ente is simpelweg hoe de selfhosted versie van Ente (die bestaat namelijk ook) wordt genoemd.. in de Ente community dan.

Apart om tegen een paar decennia aan hoe die termen eorden gebruikt in te gaan, maar goed om te weten.

[Bedge85]

Jazco2nd schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:56:
[...]

Hosted Ente is simpelweg hoe de selfhosted versie van Ente (die bestaat namelijk ook) wordt genoemd.. in de Ente community dan.

Dat klopt niet, documentatie spreekt over self-hosted, GitHub spreekt over de self-host optie en op Discord is er een los kanaal dat self-hosting wordt genoemd.

[radial]

cleef schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:37:
Ik twijfel om mijn foto's te gaan back-upen met pixelunion. Ik gebruik nu geen backup mogelijkheid voor foto's (ik zet alles op de pc), maar dit wordt wat riskant wanneer de foto's daar weg gaan.

Daarnaast heeft de immich app (die je met pixelunion kan gebruiken) de mogelijkheid om foto's van je toestel af te gooien wanneer ze al (automatisch) gebackuped zijn.

Dus ook een vervanging voor Google en Apple photo backup (wat ik zelf niet gebruik, maar relevant voor anderen misschien)

Iemand hier ervaring mee? En ik zie dat deze mogelijkheid niet in de startpost staat, maar ik weet ook niet of/waar die bij zou horen eerlijk gezegd.

Ik gebruik Pixelunion sinds ruim een half jaar als vervanger van Google Fotos en moet zeggen bevalt prima qua mogelijkheden die ik nodig heb. Ook worden er regelmatig vernieuwingen doorgevoerd waardoor het steeds beter en soepeler wordt. Daarbijis het goedkoper en staat data in de EU.

[greg-a]

DeNachtwacht schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:04:
Ik twijfel al een tijdje over Proton Duo, dan heb je 1TB per persoon voor €7,50 per maand. Het is wel duur, maar alles wat ik tot nu toe in de gratis versie ervaar is wel goed.

Voor nu wacht ik een definitieve keus nog even af, ben toch wel benieuwd wat office.eu gaat neerzetten, en sowieso geven de laatste ontwikkelingen bij nextcloud wel hoop dat er meer partijen zullen kunnen komen die goede volwaardige pakketten kunnen leveren.

Als je serieus proton duo overweegt zou ik even wachten tot hun black Friday aanbiedingen. Scheelt je iig het eerste jaar wat geld


Voor wat betreft pixelunion - die komt op tweakers wel vaker voorbij. Maar zoals hier eerder aangehaald (en in de comments van artikelen/immich updates), Immich is primair bedoelt als self hosted service. Pixelunion is volledig unencrypted, iets dat ik persoonlijk niet zou willen voor mijn foto’s in een niet privé cloud.

[cleef]

Naar aanleiding van de opmerkingen over encryptie mbt pixelunion ook nog wat verder aan het kijken. Het is voor mij ook juist een backup van alle overige data van mijn pc. Ik kijk nu naar Filen. Die heeft ook een desktop app + iets met foto sync voor Android (en Apple) en lijkt relatief goedkoop (9 euro per maand voor 2 tb, wat het minste is wat ik nodig heb). Maar goed even wat ervaring opdoen met de gratis 10 gb eerst en eens kijken hoe de foto sync zou werken. Ente is duurder, net zoals proton. (Ja dan krijg je meer, maar dat heb ik nu niet nodig).

Puur backup keek ik ook naar jottacloud oid, maar dat lijkt me niet echt iets met automatische foto te doen mbt je telefoon.

[Bedge85]

@cleef Je hebt ook nog zeitkapsl dat is volledig EU en ook end-to-end-encrypted, en daarnaast heeft Proton ook nog Proton Photos.

Van alle producten is Ente wel echt het meest volwassen alternatief als versleuteling belangrijk is en Immich als je self-hosted route gaat.

[Caelorum]

cleef schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 12:08:
[...] naar jottacloud oid, maar dat lijkt me niet echt iets met automatische foto te doen mbt je telefoon.

Zeker wel. https://docs.jottacloud.c...hoto-backup-on-your-phone Ik ga het deze week afnemen en alles overzetten.

[ Voor 10% gewijzigd door Caelorum op 16-08-2026 12:18 ]

[brecht_vb]

DeNachtwacht schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 12:14:
@brecht_vb ik probeer her en der al regelmatig de RCS technologie omhoog te praten. Dat zit in de Messages app op android en iMessage in iOS, is versleuteld, ondersteunt groepschats, foto's et cetera, en is egenlijk gewoon SMS alleen dan over de datalijn. We hebben die whatsapp concurrent eigenlijk al allemaal in onze telefoon zitten en dat maakt hem ook zo sterk. Je hoeft je vrienden en familie niet te overtuigen hem te installeren want iedereen heeft het al.

Maar helaas moeten de telecomproviders dit wel aanzetten en servers ervoor draaien, en dat is in Europa nog niet gelukt. Misschien eens tijd een petitie te starten? Het is letterlijk de makkelijkste manier om op dit punt flink onafhankelijker van de VS te worden.

Maar dat gaat nooit de feature set van whatsapp bevatten:
- e2e encryptie
- ouderlijk toezicht
- alle toeters en bellen in groepen
- al die streams waar men merken/sterren etc kan volgen (mij interesseert het niet, maar bon)
- de eigenlijk goede ease of use

[DeNachtwacht]

brecht_vb schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 18:38:
[...]

Maar dat gaat nooit de feature set van whatsapp bevatten:
- e2e encryptie
- ouderlijk toezicht
- alle toeters en bellen in groepen
- al die streams waar men merken/sterren etc kan volgen (mij interesseert het niet, maar bon)
- de eigenlijk goede ease of use

Natuurlijk gaat het niet al die poeha met groepen, streams etc vervangen. Maar het gros van de mensen willen dat ook helemaal niet, die willen een chat app om (in groepen) te communiceren. Die nieuwe dingen, net als die AI die iedereen veracht, voegt meta alleen maar toe in de hoop weer iets nieuws "unieks" toe te voegen, maar tot nu toe falen al die toevoegingen vrij hard volgens mij.

En 2e2 encryptie biedt RCS wel degelijk, ik heb nog nooit van ouderlijk toezicht in whatsapp gehoord maar via iMessage (en dus RCS) kan dat gewoon, en als er íets ease of use is, is het de iMessage (apple) / Berichten (android) app wel, dus dat punt snap ik ook niet helemaal.

En wie al die extra's wil: prima, installeer whatsapp. Maar ik denk dat echt 60-70% van de gebruikers met alleen een chat app al heel tevreden zou zijn.

[ Voor 17% gewijzigd door DeNachtwacht op 16-08-2026 18:50 ]

[brecht_vb]

Dat veel mensen met simpele chat en groepen gediend zijn, dat volg ik wel. Maar die kennen altijd whatsapp only mensen, en dan willen de eenvoudige gebruikers het ook simpel houden: enkel whatsapp.

Whatsapp heeft ook wel de web-ui, zover ik weet heeft geen enkele andere IM app dat. En whatsapp doet nu zelfs audio en video in die web-ui. Voor veel gezinnen is dat goud met de groot ouders.

RCS is idd E2E encrypted, dat is hier idd op tweakers (nieuws) gemeld. nieuws: Belgische providers hebben versleuteling RCS-berichten in iOS, Nederlandse niet

[DeNachtwacht]

brecht_vb schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 19:29:
RCS is idd E2E encrypted, dat is hier idd op tweakers (nieuws) gemeld. nieuws: Belgische providers hebben versleuteling RCS-berichten in iOS, Nederlandse niet

Dat is dan weer nieuw voor mij; in België ondersteunen de providers RCS dus gewoon al. En ik zie op dat linkje bij Apple dat het ook in Duitsland al breed wordt ondersteund. Het is dus echt een kwestie van wachten tot Nederlandse providers het op gaan pakken... wie o wie weet waar we een petitie kunnen starten voor onafhankelijke europees gehoste chat ?

[Ruzor]

Jazco2nd schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:30:
[...]

Nu heb je wel de goede persoon, maar nog een klein misverstand: ik host Ente Photos NIET zelf!

Ik ben juist van selfhosting af. En daarom juist op Ente overgestapt. De Desktop App van Ente heeft een feature die "continuous backup" heet. Als je dat aanzet kies je een map op je laptop/desktop en zal de Desktop App een mirror van je (onversleutelde) albums daarin zetten.

Ik noem het mirror, want het is geen 2-way sync. Het is echt puur een kopie van wat er in Ente Photos online staat. Als je iets via een andere app of een file manager wijzigt in die map, pikt Ente dat dus niet op.

Het is simpelweg een soort disaster recovery backup. Een 4e site naast de 3 die Ente voor je regelt (waarvan 1 een nucleaire bunker in Frankrijk).

Waar ik "continuous backup" ook handig voor vind: laatst wilde ik ff snel paar fotos "van toen.." sturen naar iemand. En dan kan ik dus met WhatsApp Web of gewoon email, bladeren door mijn Pictures/Ente Photos map, en zo de juiste fotos kiezen. Hoef ik niet Ente app voor te openen, hoeft niet eerst fotos gedownload te worden etc.

Dus de continuous backup is ook gewoon een bruikbare hoofdmap voor lokale taken op je laptop/desktop.

Beter nog: ik kan dus door mijn 25 jaar aan fotos bladeren, met een file manager of foto viewer, zonder internet nodig te hebben

1 mega irritant nadeel vind ik wel dat de desktop app al heel lang een bug heeft: start at boot werkt niet. Al zet je het aan. Heb dit zeker 2 of 3 maanden geleden al gerapporteerd.

Waar kan ik deze instelling vinden? Zie deze in de Windows desktop app in ieder geval zo 1-2-3 niet.

[Bedge85]

@Ruzor de continuous export mode in Ente Desktop is hier gedocumenteerd. Ente CLI heeft ook export functionaliteit.

[ Voor 27% gewijzigd door Bedge85 op 16-08-2026 21:13 ]

[Ruzor]

Bedge85 schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 21:11:
@Ruzor de continuous export mode in Ente Desktop is hier gedocumenteerd. Ente CLI heeft ook export functionaliteit.

Ah, top, bedankt! Staat inderdaad in het hamburgermenu -> Export data -> Sync continuously.

[Jerie]

Trump bekent weer eens kleur. Het moment waarvan je tientallen jaren geleden wist dat het ooit zou komen, is ook nu in de context van dit topic aangebroken:

nieuws: Italiaanse hostingprovider verliest domein en bankrekening na sanctie VS

Dit betreft een .org domein.

Hiermee zijn alle TLDs in beheer van de VS niet langer veilig (als in: 'van jou'), al helemaal niet als je enigszins kritisch bent. Sterker nog, mogelijk staat het gehele DNS systeem op de tocht.

Bovendien kan men, nu men effectief dit domein heeft overgenomen, een MITM plegen op de content (inclusief allerlei standaarden zoals DNS, DNSSEC, DKIM, SPF). Alles dat niet client-side wordt versleuteld (denk aan GPG), kan hierdoor worden gelezen. Voorheen had men hiervoor bijv. een kwetsbaarheid in TLS nodig. Je gaat immers altijd mensen hebben die niet op de hoogte zijn van deze opheffing, of die het vergeten zijn, of automatische content generatie. Al is dit in het grotere geheel een kanttekening, is het ook iets om even mee te nemen. (Er staat aardig wat goede +2 comments in dat draadje.)

Voor nu is het zaak om in ieder geval .nl en .eu domeinen te registreren (er is ook de voorganger van .eu namelijk .eu.org; die kun je vergeten!). Iets dat je eigenlijk al eerder had moeten doen. Vervolgens kun je het best, nu je nog toegang hebt tot je huidige domein, intern testen of een migratie zou werken, en dan gebruikers uitleggen dat ze voortaan naar .nl of .eu domein moeten. Dat kan ook proactief met een HTTP redirect plus uitleg.

Hoe controversiëler je je domein (of content erop) acht, hoe hoger de nood is. In ieder geval lijkt hiermee het hek van de dam. Gezien deze website journalistiek bedrijft, verwacht ik dat deze website ook aangepakt gaat worden.

RIP tweakers.net! Ik zie jullie op gathering.tweakers.nl of gathering.tweakers.eu (ja, die laatste werkt ook).

PS: Ik zal deze ontwikkeling in de TS verwerken. Het is een beetje een dooddoener / duh, maar toch iets dat men (mogelijk) vergeet. Bovendien hebben we hier inmiddels een praktijkcasus van.

[ Voor 4% gewijzigd door Jerie op 06-09-2026 11:39 ]

[mbbs1024]

PS: Ik zal deze ontwikkeling in de TS verwerken. Het is een beetje een dooddoener / duh, maar toch iets dat men (mogelijk) vergeet. Bovendien hebben we hier inmiddels een praktijkcasus van.

Wat is TS ??
Liefst voluit schrjven zodat het voor iedereen duidelijk is.

[darkrain]

mbbs1024 schreef op zondag 6 september 2026 @ 21:50:
[...]

Wat is TS ??
Liefst voluit schrjven zodat het voor iedereen duidelijk is.

TS is Topic Start (en soms Topic Starter) deze afkorting is wel redelijk ingeburgerd hier denk ik. Ben met je eens dat obscure afkortingen uitgeschreven moeten worden

[IJsbeer]

- dubbel

[ Voor 95% gewijzigd door IJsbeer op 06-09-2026 21:56 ]

[cleef]

-triple

[ Voor 97% gewijzigd door cleef op 06-09-2026 21:58 ]

[poes]

Wow en ik maar denken dat Ente Duits was....

[ Voor 3% gewijzigd door poes op 11-09-2026 11:52 ]