Mijn zoektocht naar nieuwe (boekenplank)speakers

[Dagg]

Op dit momenteel zou ik het liefst direct de Marten Oscar Duo bestellen. Ik ben nu met een verhuizing bezig en daardoor geen tijd en de zin is ook een beetje weg.

Even rust op de plaats hier en straks dit weer op pakken, want ook Totem staat nog op mijn lijstje of even bij AudioXpeerience langs willen om de Sonus Faber Olympica Nova I en de Marten Oscar Duo te beluisteren. Leuk om te lezen wat jullie allemaal te melden hebben.

[Dagg]

Gewoon ter afleiding bij Hifi Solutions naar binnengelopen in Amsterdam dit weekend toen ik in de Hortus was.

Uiteindelijk naar een Sonus Faber Concertino G4 zitten luisteren op een van de goedkopere Naim’s A/B versterker. Mooi stereobeeld, alsof de speakers er niet stonden. En wat een mooie kleine speakers zijn het.

Merkte wel dat er veel verschil zat tussen de nummers zoals een erg aanwezige bas, of niet erg aanwezige contrabas. Zal ook door mijn eigen toestand komen en niet echt goed zitten luisteren.

Mocht je op zoek zijn naar een mooie compacte speaker die een mooi geluid neer zet neem deze dan ook op in je lijst om te beluisteren. Ik ga deze misschien nog een keer een kans geven om goed te beluisteren met een C399.

[Corrigan]

De Sonus Faber Concertino G4 gaan ook minder laag dan de Olympica Nova 1 en de Electa Amator III.
Een erg aanwezig bas is waarschijnlijk het effect van room modes. Dit kan in de thuisopstelling compleet anders zijn.

Luister ook eens naar een McIntosh versterker, zoals de MA7200, MA5300 of de hybrid MA252.
Mooie combinatie met Sonus Faber, komt van hetzelfde huis.

[Dagg]

Bohemen schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 20:41:
Inmiddels staat de Dali Epikore 3 hier in te spelen.

Hoe bevallen de Epikores tot nu toe @Bohemen, ik ben erg benieuwd naar jouw ervaring met deze speakers.

[Dagg]

Ik ben rustig weer aan het opstarten met mijn zoektocht en had het mij nog niet bedacht wat nou het verschil maakt met de +/-3dB of hoger bij de frequentierespons.

Zo kwam ik de SVS Ultra Evolution tegen welke 40-40kHz -3dB en moest toen denken aan de Blumenhofer Genius FS3 MK2 40-20kHz +-2dB en toen kwam ik de Epos ES-14N tegen met zelfs twee geadverteerde waardes zijnde 40-23kHz -6dB en 33-25kHz -10dB.

Ik zie de Epos wel zitten maar wat en/of hoe werkt dat met de dB achter het bereik. Is dat een testvolume waarmee dat bereik wordt gehaald of mis ik hiermee kompleet de plank?

[Ramon]

Dagg schreef op dinsdag 15 april 2025 @ 22:58:
Ik ben rustig weer aan het opstarten met mijn zoektocht en had het mij nog niet bedacht wat nou het verschil maakt met de +/-3dB of hoger bij de frequentierespons.

Zo kwam ik de SVS Ultra Evolution tegen welke 40-40kHz -3dB en moest toen denken aan de Blumenhofer Genius FS3 MK2 40-20kHz +-2dB en toen kwam ik de Epos ES-14N tegen met zelfs twee geadverteerde waardes zijnde 40-23kHz -6dB en 33-25kHz -10dB.

Ik zie de Epos wel zitten maar wat en/of hoe werkt dat met de dB achter het bereik. Is dat een testvolume waarmee dat bereik wordt gehaald of mis ik hiermee kompleet de plank?

Dat gaat over hoe consistent de weergave van de tonen is binnen het gegeven frequentiebereik. Dus bij 40-20.000 op +/- 2dB is het bereik is vrij consistent, geen grote pieken of dalen; ook wel "neutraal" geluid genoemd. Maar bij de waarde van de Epos die je noemt heb je dus vrij grote pieken en dalen. De meeste mensen vinden een neutraal geluid mooier.

Hier vind je overigens metingen van de Epos aangeleverd door de fabrikant (dus met een korrel zout te nemen): https://www.spinorama.org...4N/Misc/index_vendor.html en dat ziet er op zich goed uit, dus de frequentierespons alleen zegt ook niet alles.

Overigens is een neutrale speaker ook makkelijker te corrigeren met dsp of ruimtecorrectie tools.

[ Voor 8% gewijzigd door Ramon op 15-04-2025 23:35 ]

[TBTL]

Vergeet die spec, hij zegt namelijk alleen wat over het geluid dat recht naar voren straalt. Luidsprekers stralen echter ook onder andere hoeken af en dat geluid bereikt je oren ook. Dat geluid kan veel minder goed zijn. Verder zijn er meerdere manieren van kleuring in de frequentierespons die binnen het venster van +- 3 dB vallen. De tweeter kan bijvoorbeeld 3 dB te hard staan en de woofer 3 dB te zacht, met een overmatig helder geluid als gevolg, maar andersom kan ook.

Luidsprekers uitzoeken op basis van specificaties kan wel, maar niet met de specs die een doorsnee fabrikant levert. Dat is alsof je een pc uitzoekt op basis van de afmetingen van de behuizing. Een voorbeeld van specificaties die de luidspreker beter beschrijven, vind je bijvoorbeeld in de grafieken op Erin's Audio Corner of Audio Science Review.

[ Voor 94% gewijzigd door TBTL op 16-04-2025 08:25 ]

[ErikIrie]

Als je kijkt naar de frequentierespons van een speaker is het middenstuk van de grafiek een min of meer vlakke lijn (met allemaal pieken en dalen) die op een bepaald db-niveau ligt. Aan de grenzen van het bereik dat de speaker kan weergeven rolt dit af naar lagere db's. Die -3 db is dan de waarde die 3 db onder de trendlijn ligt. Die zegt op zich alleen niet zoveel, omdat in het ene geval de bas heel snel afneemt onder dat punt, en bij het andere veel geleidelijker. En dan speelt de ruimte en plaatsing nog een grote rol. Ik heb Totem bookshelves die volgens spec 50hz doen bij-3 db maar in mijn kamer nog genoeg output geven in de "low thirties", en Buchardts die 33hz spec hebben. Die geven idd nog meer output in de lage 30's, maar in beide gevallen komt de laagste basnoot in de meeste muziek (lage B, rond de 32hz) er prima uit. Ik heb ook Elac Carina's gehad met 45hz spec, die gingen in de praktijk tot 38hz en daaronder bijna niks meer.

Moet er wel bij zeggen dat mijn luisterplek (bank) tegen de muur staat (kamer van 5,7m breed). Als je een luisterpositie middenin de kamer hebt of in elk geval verder van de muur, dan blijft er van dat sublaag weinig over.

[Duclaasie]

Dagg schreef op dinsdag 15 april 2025 @ 22:58:
Ik ben rustig weer aan het opstarten met mijn zoektocht en had het mij nog niet bedacht wat nou het verschil maakt met de +/-3dB of hoger bij de frequentierespons.

Zo kwam ik de SVS Ultra Evolution tegen welke 40-40kHz -3dB en moest toen denken aan de Blumenhofer Genius FS3 MK2 40-20kHz +-2dB en toen kwam ik de Epos ES-14N tegen met zelfs twee geadverteerde waardes zijnde 40-23kHz -6dB en 33-25kHz -10dB.

Ik zie de Epos wel zitten maar wat en/of hoe werkt dat met de dB achter het bereik. Is dat een testvolume waarmee dat bereik wordt gehaald of mis ik hiermee kompleet de plank?

De FS-3 vind ik persoonlijk een hele fijne luidspreker, die een totaal andere beleving geeft dan de Epos ES-14N. Daarnaast zit er ook een behoorlijk verschil in rendement, waardoor je versterker keuze ook wordt beïnvloed. Mocht je ooit met buizen willen spelen dan is de FS-3 de uitgelezen keuze.

[Dagg]

Aha, dat wist ik niet maar als ik zo naar al die grafieken kijk had ik mijzelf dat ook nog wel voor kunnen stellen dat het een bandbreedte betreft. Dank daarvoor.

De eigen meting van Epos had ik ook al op een ander forum voorbij zien komen en daarom genegeerd en helaas zijn er van veel luidsprekers geen spinorama meting. Had al eens eerder in dit forum andere sites opgesomd waar ook oudere/andere metingen/grafieken te vinden zijn die niet persé slecht zijn maar mij dan weer doen twijfelen of dit met de Klippel anders zou zijn. Ik kan ze in ieder geval niet goed duiden in detail.

Sites waar metingen te vinden zijn, inclusief een paar dubbelingen:
alpha-audio.net
stereophile.com
spinorama.org
soundstagenetwork.com
i-fidelity.net
hifitest.de/
audiosciencereview.com
audio.com.pl
erinsaudiocorner.com
audioasylum.com
soundandrecording.de

Daarom kijk ik ook eerst naar design en dan frequentiebereik, crossoverpunt of dat wat lijkt voordat ik verder ga zoeken. Welke Buchardts heb je @ErikIrie? Je had wel aangegeven dat je de Totem Model One Signatures hebt in een eerder post. Ik kon alleen de Bison vinden om te beluisteren wat ik nog niet gedaan heb maar moet de One ook maar weer even opzoeken.

Begin er weer plezier in te krijgen mensen, mede dankzij jullie input!

[ErikIrie]

Welke Buchardts heb je @ErikIrie? Je had wel aangegeven dat je de Totem Model One Signatures hebt in een eerder post. Ik kon alleen de Bison vinden om te beluisteren wat ik nog niet gedaan heb maar moet de One ook maar weer even opzoeken.

S400 mk2, daar was ik altijd al erg benieuwd naar en zag ze recent op Marktplaats, dus aangeschaft. In de luisterruimte van de winkel die ze aanbood (A tube high fidelity, erg mooie zaak en fijne service) stond een stoel meters van de achterwand en daarbij miste ik behoorlijk wat sublaag bij mijn testtracks. Toen ik een stuk naar achter ging had ik niets meer te klagen, zie mijn opmerking over plaatsing en luisterpositie

De model one signatures worden trouwens al een tijd niet meer gemaakt, maar Bisons zouden ook goed moeten zijn.

[Duclaasie]

ErikIrie schreef op woensdag 16 april 2025 @ 10:29:
[...]


S400 mk2, daar was ik altijd al erg benieuwd naar en zag ze recent op Marktplaats, dus aangeschaft. In de luisterruimte van de winkel die ze aanbood (A tube high fidelity, erg mooie zaak en fijne service) stond een stoel meters van de achterwand en daarbij miste ik behoorlijk wat sublaag bij mijn testtracks. Toen ik een stuk naar achter ging had ik niets meer te klagen, zie mijn opmerking over plaatsing en luisterpositie

De model one signatures worden trouwens al een tijd niet meer gemaakt, maar Bisons zouden ook goed moeten zijn.

Ik zou daar wel een kanttekening bij plaatsen, want met je rug tegen de muur krijg je per definitie veel laag. Met een realistische weergave heeft het daarentegen weinig meer te maken. Ruim opgestelde luidsprekers in een ruimte die akoestisch juist is met de luisterpositie ruim uit de achterwand geeft uiteindelijk de meest correcte weergave. In de praktijk is dit echter voor de meesten niet haalbaar in een woonsituatie en moet je dus consessies doen.

Daarnaast is de weergave van het laag altijd gebonden aan de grootte van je kamer. Bij 5.70 meter past een 60hz frequentie qua golflengte precies een keer in de ruimte.

[Dagg]

Terugkomend op mijn manier van zoeken. De Sonus Faber Olympica Nova I is daardoor onder aan de lijst gekomen van favorieten omdat bij deze het frequentiebereik begint bij 45Hz.
Zo zijn mij de Epos ES-14N dan bijvoorbeeld net te groot, liever 400mm hoog of om en de nabij en niet tegen de 500mm.
Ik weet niet meer goed waarom maar waarschijnlijk vanwege de te veel aan pieken in het gemeten bereik van de Amphion Argon3S is die ook afgevallen terwijl die qua afmeting en design goed is en begint bij 38Hz.
En waarom ik de Børessen Acoustics X1 en Driade Premium model 9 ook onder aan de lijst heb staan maar wel wil beluisteren.
Momenteel staan de Marten Oscar Duo die ik al beluisterd heb en de Buchardt Audio E50 boven aan.
En de Audio M1 staat ook nog op de lijst alleen vermoed ik dat de geadverteerde 20Hz met de sub behaald wordt en die wil ik er eigenlijk niet bij hebben en waar komt dan het bereik op uit.
De Thrax Sirens staan helemaal onderop omdat ik ze totaal niet mooi vind wat komt door de kleurstelling en de ovaal maar verder voldoen ze overal aan.
En de Aretai Contra 100s staat er ook nog op maar kan nergens beluisterd worden.
En nu de Totem Acoustic Element Fire V2 en Bison ook op de lijst gezet.
Zoals gemeld, van al deze luidsprekers die ik hier heb opgenoemd heb ik alleen de Sonus en Marten beluisterd.

[Dagg]

Duclaasie schreef op woensdag 16 april 2025 @ 10:54:
[...]


Ik zou daar wel een kanttekening bij plaatsen, want met je rug tegen de muur krijg je per definitie veel laag. Met een realistische weergave heeft het daarentegen weinig meer te maken. Ruim opgestelde luidsprekers in een ruimte die akoestisch juist is met de luisterpositie ruim uit de achterwand geeft uiteindelijk de meest correcte weergave. In de praktijk is dit echter voor de meesten niet haalbaar in een woonsituatie en moet je dus consessies doen.

Daarnaast is de weergave van het laag altijd gebonden aan de grootte van je kamer. Bij 5.70 meter past een 60hz frequentie qua golflengte precies een keer in de ruimte.

En wat als de golflengte nou een halve keer in de woning past, wat doet dat met het geluid? Is dat dan de staande golf/echo die je wilt voorkomen?

edit: Ook in combinatie met de plaatsing van de luidspreker, laten we zeggen 1m uit de hoek/wand en je luisterpositie ook 1m uit de wand. Dan is de woning wel 5,7m maar de afstand is 3,7m van bron naar luisterpositie.

[ Voor 10% gewijzigd door Dagg op 16-04-2025 11:06 ]

[Fraggert]

@Dagg die Aretais kun je desnoods in belgie bekijken maar dat moet je er dan wel voor over hebben

https://aretai.com/dealers

[Duclaasie]

Dagg schreef op woensdag 16 april 2025 @ 11:02:
[...]

En wat als de golflengte nou een halve keer in de woning past, wat doet dat met het geluid? Is dat dan de staande golf/echo die je wilt voorkomen?

edit: Ook in combinatie met de plaatsing van de luidspreker, laten we zeggen 1m uit de hoek/wand en je luisterpositie ook 1m uit de wand. Dan is de woning wel 5,7m maar de afstand is 3,7m van bron naar luisterpositie.

Als je hier mee gaat spelen wordt er denk ik al een hoop duidelijk wat er in je kamer gebeurt. https://www.hunecke.de/en/calculators/loudspeakers.html

In genoemde ruimte krijg je een staande golf op als gevolg van zowel de halve als de kwart grondtoon. Dit vermijd je het liefste, omdat laag frequent probleem lastig op te lossen zijn. Als je een ruimte hebt zonder parallelle vlakken dan voorkom je al heel veel. In de moderne woningbouw is dit echter zeer uitzonderlijk.. Een oude woning met een vide en schuin dak is wat dat betreft zo gek nog niet

[Dagg]

Duclaasie schreef op woensdag 16 april 2025 @ 11:24:
[...]


Als je hier mee gaat spelen wordt er denk ik al een hoop duidelijk wat er in je kamer gebeurt. https://www.hunecke.de/en/calculators/loudspeakers.html

In genoemde ruimte krijg je een staande golf op als gevolg van zowel de halve als de kwart grondtoon. Dit vermijd je het liefste, omdat laag frequent probleem lastig op te lossen zijn. Als je een ruimte hebt zonder parallelle vlakken dan voorkom je al heel veel. In de moderne woningbouw is dit echter zeer uitzonderlijk.. Een oude woning met een vide en schuin dak is wat dat betreft zo gek nog niet

Okay, als ik niet meer reageer heb ik een nieuw speeltje gevonden.

Dank, ik ga hier even naar kijken en begrijpen waar ik dan voor mijzelf op zou moeten letten.

[ErikIrie]

Duclaasie schreef op woensdag 16 april 2025 @ 10:54:
[...]
Ruim opgestelde luidsprekers in een ruimte die akoestisch juist is met de luisterpositie ruim uit de achterwand geeft uiteindelijk de meest correcte weergave.

Dat is ook wel weer een zwart-witte uitspraak. Als je "correct" ziet als zo trouw mogelijk aan het bronmateriaal dan wil je dus ook de lage frequenties die daarbij horen - uiteraard wel in proportie met de rest van de frequenties. Ik gebruik de room correction en eq-settings van mijn Lyngdorf versterker om te zorgen dat het in verhouding blijft en niet boomy wordt. Speakers staan een halve meter van de wand en 3 meter uit elkaar en mijn hoofd is ruim een halve meter van de achterwand als ik kritisch luister. Als ik mijn hoofd vlakbij de wand houd wordt het idd too much. Maar met een opstelling zoals in de audiozaak volgens jouw omschrijving gebeurde er vrijwel niets meer in het sublaag, en dat leverde net zo min een "correcte weergave" op als wanneer het laag alles zou overheersen. Dat was oa bij een testtrack met overdreven veel sublaag (Queen Mary van Francine Thirteen), correct is daar een diepe dreun, en die was daar niet aanwezig tenzij ik dichterbij de achterwand kwam. Ook een iets subtieler voorbeeld als The bridge of tears van Clannad had baat bij die strategie, de lage C rond 34 hz die een grote rol speelt in die track moet er wel in zitten voor een correcte weergave. Dan kan je wel verder naar voren gaan zitten en met een of meerdere subs het missende laag weer aanvullen, maar dat heeft i..i.g. niet mijn voorkeur.

[ErikIrie]

Duclaasie schreef op woensdag 16 april 2025 @ 10:54:
[...]

Daarnaast is de weergave van het laag altijd gebonden aan de grootte van je kamer. Bij 5.70 meter past een 60hz frequentie qua golflengte precies een keer in de ruimte.

Dat is idd zeker van invloed. Zo kocht ik ooit Audiovector QR3's van iemand die ze in een kleine zithoek had staan, bank wel tegen de achterwand maar het was maar iets van 2,5m tot de speakers. Daar was praktisch geen sub te horen, terwijl ze eenmaal thuis makkelijk tot 30 hz gingen (zelfde amp gebruikt).

[Dagg]

Ik heb nog andere metingen van de Epos ES14N gevonden. Ben zijdelings aan het kijken naar een T+A Pulsar R21 en de Quad 12L heb ik laten varen ondanks dat ik dacht dat die beter is dan de nieuwe Quad Revela 1. Wil in mei weer een luistersessie gaan inplannen.

[Dagg]

Nog een site gevonden die testgegevens publiceerd, stereo.de

De genoemde T+A lijkt hier beter te representeren wat de specificaties aangeven.

[ErikIrie]

Die T+A heeft wel een behoorlijk lage gevoeligheid. Ik zou met jouw use case van op laag volume luisteren eerder kiezen voor iets met een hogere gevoeligheid, zodat de speakers "makkelijker tot leven komen" bij lagere volumes en minder vragen van je versterker.

[Dagg]

De Sonus Faber Olympica Nova I hebben ook een impedantie van 4Ohm maar hebben wel weer 2% meer rendement, 87dB tegen 85dB van de T+A. De Nova kon de NAD C399 goed aansturen vond ik tijdens de luistersessie.

Ik begrijp dat een lager impedantie en rendement meer vraagt van de versterker. De NAD kan volgens de gegevens zowel op 4Ohm als 8Ohm een continu vermogen van 180W geven. Het dynamische vermogen is hoger op de gestelde impedatie van 217W en 400W.

Ik neem aan dat het voldoende moet zijn voor zo’n luidspreker. De T+A heeft max 120W, dus er is ruimte denk ik dan. Geen idee of dat ook zo is.

Ook al zegt impedantie en rendement niet alles want er zijn nog meer zaken die bepalen of het een goede match is een speaker met versterker.

Heeft de signal to noise ratio van >95dB iets te maken met het rendement van een luidspreker?

[ErikIrie]

In de metingen van je laatste link komen ze op 82db, wat behoorlijk laag is. Tuurlijk kan je versterker dat prima aan, ik denk alleen dat zulke speakers harder zullen moeten spelen om echt lekker te klinken vergeleken met speakers die dichter bij de 90db zitten. Maar dat is ook een kwestie van testen natuurlijk, als ze in de winkel met dezelfde versterker of gelijkwaardig doen wat je zoekt bij het juiste volume kan je de specs verder negeren

[Dagg]

Scherp, was mij nog geen eens opgevallen dat het rendement lager getest is dan opgegeven. Ga de rest van de luidsprekers op mijn lijst daar ook even op controleren bij de testen.

[Balboa]

Heb de stoute schoenen aangetrokken en de Buchardt e50 besteld. Heb nu al weer een jaar of 15 een set Aurum Cantus Volla mk2 staan naar tevredenheid, maar gevoelsmatig toe aan een nieuwe set:)

Ga het combineren met een Schiit Yggdrasil LIM, Schiit Kara vv en twee Emotiva motorblokken. Nu nog eventjes wachten, want ze hebben een levertijd van +/- 1,5 maand

[wiemelen]

Balboa schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 10:52:
Heb de stoute schoenen aangetrokken en de Buchardt e50 besteld. Heb nu al weer een jaar of 15 een set Aurum Cantus Volla mk2 staan naar tevredenheid, maar gevoelsmatig toe aan een nieuwe set:)

Ga het combineren met een Schiit Yggdrasil LIM, Schiit Kara vv en twee Emotiva motorblokken. Nu nog eventjes wachten, want ze hebben een levertijd van +/- 1,5 maand

Hou ons op de hoogte, die Buchardts krijgen goede reviews.
Benieuwd hoe ze je gaan bevallen.

[Dagg]

Ik ben benieuwd @Balboa, ik zou ze graag ergens willen luisteren maar vind de ‘hype’ en prijs wel aantrekkelijk genoeg om het ook te proberen en dan de Martens als optie er meteen naast.

Welke kleur en versie ga je voor? Naturel, smoked of ashed met rechte of ronde hoeken? En ga je ze ook op de meegeleverde stands plaatsen of heb je wat anders op het oog?

Hou ons op de hoogte!

[Dagg]

@Bohemen hoe bevallen de Dali Epikore 3s bij jou?

[Balboa]

Ja, ik zal t.z.t. een update geven, maar zal mezelf echt niet omschrijven als een goede recensent en wil het topic van Dagg ook niet kapen. Eerlijk gezegd ben ik niet zo van de luistersessies bij Hifi zaken. Heb het in het verleden wel gedaan, maar er zijn zo veel variabelen waardoor ik denk dat je nooit een goede inschatting kunt maken of het bij jou thuis ook zo klinkt. Tenzij je al je apparatuur meesleept, roomcorrection gebruikt of de apparatuur thuis mag uit proberen. Koop mijn apparatuur veelal o.b.v. 'gevoel' en ervaringen van derden. Soms is het een match, soms is het zo weer weg......

Wat ik van die Buchardt wel mooi vindt is dat je het gewoon 1.5 maand thuis mag uitproberen. Dan kun je wel een redelijke inschatting maken. Is het niets, ben je hooguit €100 kwijt. Dat vind ik gezien de prijs acceptabel.

Maar ik denk dat die Buchardt wel van goede huize moet komen om de Aurum Cantus Volla's direct weg te spelen. Dat zijn echt pareltjes.

En last but not least. Heb Mads (eigenaar van Buchardt) een aantal mails gestuurd en hij beantwoord ze gewoon persoonlijk. Vind ik sympathiek en ook wel wat waard.

[ Voor 7% gewijzigd door Balboa op 28-04-2025 00:35 . Reden: aanvulling ]

[The Eagle]

@Balboa als je toch persoonlijk contact hebt met hem, vraag hem meteen even of ie in oktober naar het Dutch Audio Event komt

En benieuwd naar je bevindingen uiteraard

[Ramon]

Dagg schreef op maandag 21 april 2025 @ 10:08:
Ik heb nog andere metingen van de Epos ES14N gevonden. Ben zijdelings aan het kijken naar een T+A Pulsar R21 en de Quad 12L heb ik laten varen ondanks dat ik dacht dat die beter is dan de nieuwe Quad Revela 1. Wil in mei weer een luistersessie gaan inplannen.

Grappig dat de Quad langskomt. Wat is er ondertussen niet langsgekomen? Ik heb zelf een set Quad 11L2, aangeschaft toen ik nog student was voor het astronomische bedrag van 220 euro per stuk! Ze klinken goed hoor, daar niet van, maar echt niet bijzonder ofzo. Bij mij zijn ze inmiddels gedegradeerd naar m'n kantoortje. Hoe ben je bij deze speakers terecht gekomen? Mag hopen (vooral voor Quad) dat ze niet beter klinken dan de Revela 1, die zit echt in een andere prijsklasse.

Nog luistersessies gehad? Het gezoek nog niet zat?

[Dagg]

Hier is niets gebeurt de afgelopen weken @Ramon en er gaat momenteel ook even niet gebeuren helaas. Luisterafspraak van begin mei afgezegd.

Ik kwam op die speakers omdat ik her en der wat zaken aan het lezen was, ook erg oude reviews, en dacht ik duik daar even dieper in. Zo zag de grafiek voor de 12L er voor mij interessanter uit dan de Revela 1. En de T+A zag er gewoon goed uit. En zoals sommigen hier eerder aan hadden gegeven waarom geen tweede hands? Daar was ik wat verder ingedoken doordat een vriend van mij de Epos ES14 heeft, welke amper nergens te vinden is tegenover de nieuwe N.

Was leuk om daar even wat tijd in te stoppen en helaas heb ik de tijd nu even niet aan mijn kant staan om hier mee bezig te zijn. Wil het wel weer oppakken later.

Zou de Marten Oscar Duo ook gewoon aan kunnen schaffen nu wat ik in overweging had genomen echter muziek luisteren is er ook niet echt bij dus waarom die haast dacht ik. Mede dat ik toch wel wat speakers op de lijst heb staan die ik interessant genoeg vind om toch te gaan beluisteren en in overweging wil houden.

[The Eagle]

Zoals ik al eerder zei: ga eens naar de Driade Premium model 9 luisteren. Hier een review, wat er geschreven staat kan ik alleen maar onderstrepen
https://hifi.nl/artikel/3...iade-Premium-Model-9.html

[Balboa]

De Buchardt E50's zijn binnen. Afgelopen donderdag ontvangen na ongeveer 1,5 maand geleden te hebben besteld.

Eerste indruk, wat een kleine doos....... Ben de Aurum Cantus Volla gewend, dat zijn flinke monitors. Deze E50's zijn even wennen voor mij, maar dat wennen gaat snel merk ik. Alles aangesloten en eerste indruk is niet verkeerd. Los van het feit dat ze koud uit de doos komen en nog niet ingespeeld zijn, stemt de basis me al behoorlijk tevreden. Wetende dat het - in principe - alleen nog maar beter gaat worden.

Wat me vooral opvalt is de werking van de passieve baspoorten. Ik heb geen ideale woonkamer voor hifi en kan de speakers maar lastig 'goed' plaatsen in de woonkamer. De bas is strakker en minder difuus dan wat ik gewend ben. Daarnaast echt een mooi en niet te schel hoog. Stemmen klinken super realistisch en geluidsbeeld is ruim, maar niet super breed. Best wel vergelijkend met de Volla's, maar net wat verfijnder. Had ik een groter verschil verwacht? Misschien wel, maar wellicht komt dat nog. Nogmaals, ik ben geen techneut en wat ik hoor vind ik lastig te omschrijven, ook omdat mijn muzieksmaak behoorlijk uiteenloopt.

Realiseerde dat de Volla's de afgelopen 15 jaar m'n trouwe bondgenoot zijn geweest en dat ze met best uiteenlopende audio apparatuur zijn gecombineerd. Eigenlijk altijd naar tevredenheid. Maar deze Buchardts zijn ook een blijvertje. Dat weet ik nu al

[ Voor 5% gewijzigd door Balboa op 24-05-2025 16:04 ]

[JAHRASTAFARI]

Dagg schreef op vrijdag 23 mei 2025 @ 20:15:
Hier is niets gebeurt de afgelopen weken @Ramon en er gaat momenteel ook even niet gebeuren helaas.

Kijk eens naar een Kef LS60.

Ben je in 1x klaar en je kunt via de app makkelijk de klank veranderen als je dat wilt. Super geluid.

[ Voor 34% gewijzigd door JAHRASTAFARI op 24-05-2025 19:15 ]

[Verwijderd]

Kleine linkdump: https://ascilab.com/
Recenties zijn lovend, en de prijs is erg goed.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 07-06-2025 17:15 ]

[WhiteHwk]

Heb je al naar het merk Teufel gekeken? Ik heb de ultima aktiv 25 en ben er best over te spreken, wat een mooi warm geluid

[Dagg]

De F6B zien er voor die prijs zeker goed uit inderdaad:
https://www.audiosciencer...elf-speaker-review.63387/

Ik ben wel benieuwd naar de A6B.

Teufel heeft mij nooit aangesproken, was dit merk vroeger ook niet te koop bij Blokker met kleine audio sets ed? Of was dat een ander merk?

[Dagg]

Welke uitvoering heb je @Balboa? Klinkt goed jouw omschrijving. De E50 en Model 9 moeten hoog op de lijst staan begrijp ik.
Ik ben niet wezen luisteren maar begin steeds meer de voorkeur voor (satijn) witte luidsprekers te krijgen incl echt witte speaker doek en niet zoals bij Dali van de lichtgrijze/off-white kleuren.

[NeWSJuNK]

Balboa schreef op zaterdag 24 mei 2025 @ 15:58:
De Buchardt E50's zijn binnen. Afgelopen donderdag ontvangen na ongeveer 1,5 maand geleden te hebben besteld.

Eerste indruk, wat een kleine doos....... Ben de Aurum Cantus Volla gewend, dat zijn flinke monitors. Deze E50's zijn even wennen voor mij, maar dat wennen gaat snel merk ik. Alles aangesloten en eerste indruk is niet verkeerd. Los van het feit dat ze koud uit de doos komen en nog niet ingespeeld zijn, stemt de basis me al behoorlijk tevreden. Wetende dat het - in principe - alleen nog maar beter gaat worden.

Wat me vooral opvalt is de werking van de passieve baspoorten. Ik heb geen ideale woonkamer voor hifi en kan de speakers maar lastig 'goed' plaatsen in de woonkamer. De bas is strakker en minder difuus dan wat ik gewend ben. Daarnaast echt een mooi en niet te schel hoog. Stemmen klinken super realistisch en geluidsbeeld is ruim, maar niet super breed. Best wel vergelijkend met de Volla's, maar net wat verfijnder. Had ik een groter verschil verwacht? Misschien wel, maar wellicht komt dat nog. Nogmaals, ik ben geen techneut en wat ik hoor vind ik lastig te omschrijven, ook omdat mijn muzieksmaak behoorlijk uiteenloopt.

Realiseerde dat de Volla's de afgelopen 15 jaar m'n trouwe bondgenoot zijn geweest en dat ze met best uiteenlopende audio apparatuur zijn gecombineerd. Eigenlijk altijd naar tevredenheid. Maar deze Buchardts zijn ook een blijvertje. Dat weet ik nu al

Hey leuk nog een Buchardt eigenaar. Ik heb de Buchardt A10 icm met de Sub 10 2x. Heb al heel wat speakers versleten de afgelopen jaren maar de Buchardt zijn echt top. Ben ook wel nieuwschierig naar de E50 maar dan zit ook weer aan een amp vast wat ik nu niet heb. Met welke apparaten stuur je ze aan ?

[WhiteHwk]

Dagg schreef op zondag 8 juni 2025 @ 10:54:
De F6B zien er voor die prijs zeker goed uit inderdaad:
https://www.audiosciencer...elf-speaker-review.63387/

Ik ben wel benieuwd naar de A6B.

Teufel heeft mij nooit aangesproken, was dit merk vroeger ook niet te koop bij Blokker met kleine audio sets ed? Of was dat een ander merk?

Geen idee , mijn collega had het mij aangeraden, het setje wat ik heb kan je ook uitbreiden tot home cinema. En met HDMI ARC aansluiten op tv
Het komt helemaal uit Duitsland. Die collega van mij had een 5.1 setje besteld en dat kwam met een pallet vol met zijn setje bij hem aan de deur. En bij hem klinkt het als een bioscoop

[JAHRASTAFARI]

WhiteHwk schreef op maandag 9 juni 2025 @ 18:26:
[...]


Geen idee , mijn collega had het mij aangeraden, het setje wat ik heb kan je ook uitbreiden tot home cinema. En met HDMI ARC aansluiten op tv
Het komt helemaal uit Duitsland. Die collega van mij had een 5.1 setje besteld en dat kwam met een pallet vol met zijn setje bij hem aan de deur. En bij hem klinkt het als een bioscoop

“Helemaal uit duitsland” “pallet vol” “klinkt als een bioscoop”

Indrukwekkend, maar teufel is echt de onderkant van de markt. Beetje het supertech of yoko van de jaren 80/90.

[Balboa]

NeWSJuNK schreef op zondag 8 juni 2025 @ 13:01:
[...]

Hey leuk nog een Buchardt eigenaar. Ik heb de Buchardt A10 icm met de Sub 10 2x. Heb al heel wat speakers versleten de afgelopen jaren maar de Buchardt zijn echt top. Ben ook wel nieuwschierig naar de E50 maar dan zit ook weer aan een amp vast wat ik nu niet heb. Met welke apparaten stuur je ze aan ?

Ik ben nog steeds tevreden Alhoewel ik nog niet echt de tijd heb gehad voor een wat uitgebreidere luistersessie.

Gebruik de Buchardt E50 hier in combinatie met een Schiit Yggdrasil LIM DAC en Kara voorversterker en twee Emotiva XPA-1 monoblokken.

Verwacht dat de A10 redelijk overeenkomt met de E50, al kun je met de A10 meer finetunen door roomcorrection etc.

Op zich ben ik niet zo van de roomcorrection, maar onlangs is Dirac beschikbaar gekomen op de Bluesound Node 130 en was er een aanbieding voor de volledige versie. Die heb ik gekocht, maar nog niet mee aan de slag gegaan.

Heb je bij die A10 echt een sub nodig? Vind de E50 vooralsnog diep genoeg gaan.

[Marcel Br]

JAHRASTAFARI schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 08:01:
[...]

“Helemaal uit duitsland” “pallet vol” “klinkt als een bioscoop”

Indrukwekkend, maar teufel is echt de onderkant van de markt. Beetje het supertech of yoko van de jaren 80/90.

Het is misschien niet het beste maar de vergelijiking met superpech is wel erg overdreven.

[VChunky]

Het gaat er natuurlijk vooral om dat het noemen van Teufel op deze plaats in het topic een beetje misplaatst is. Wat ook betekent dat diegene die het post alleen de titel heeft gelezen en niet de moeite heeft genomen om het topic door te lezen. Waar ik mij vervolgens afvraag: probeer je gewoon wat te roepen of daadwerkelijk de topicstarten te helpen?

[Ramon]

VChunky schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 15:49:
Het gaat er natuurlijk vooral om dat het noemen van Teufel op deze plaats in het topic een beetje misplaatst is. Wat ook betekent dat diegene die het post alleen de titel heeft gelezen en niet de moeite heeft genomen om het topic door te lezen. Waar ik mij vervolgens afvraag: probeer je gewoon wat te roepen of daadwerkelijk de topicstarten te helpen?

Dat vind ik wat streng. Inmiddels zijn alle merken die voldoen aan sexy uiterlijk + duur + exclusief waarschijnlijk al wel langsgekomen. Zelfs goedkope 2e hands speakers van 20 jaar oud zijn langsgekomen. Teufel is zelfs al een keer eerder langs gekomen.

Inmiddels is ook al aangetoond dat dure speakers niet per se beter zijn dan goedkope speakers. In dat kader vind ik het prima om een suggestie te doen voor een merk waar misschien niet direct aan gedacht wordt.

Ik kan helaas geen metingen vinden van Teufel maar ik lees wel dat ze Klippel gebruiken om hun speakers te meten, al zegt dat natuurlijk niet zoveel.

Persoonlijk heb ik het idee dat de manier waarop de TS zijn zoektocht aanvliegt vooral verlammend werkt. Dit topic is nota bene al een half jaar oud en TS lijkt nog geen steek verder. Kan me niet voorstellen dat het nog energie geeft. De prioriteiten liggen WAT MIJ BETREFT dan ook verkeerd door een sexy uiterlijk als het belangrijkste criterium neer te zetten. Er zal ergens een knoop moeten worden doorgehakt. Uiteindelijk wen je aan het geluid en dan vind ik het - gezien het grote aanbod van goed metende boekenplankspeakers voor niet al te veel geld - zonde om veel geld aan een speaker uit te geven.

[Dagg]

Ramon schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 19:41:
[...]

…

Graag haak ik hier op in, dit topic gaat juist over een passiefe boekenplankluidspreker met een goede geluidskwaliteit van een bedrag in range van X en een design die aanspreekt. In die volgorde. Dat heb je gelezen in dit topic.

De gesprekken gaan er vooral over wat goed is. Waar dat vandaan kan komen. En cijfers zijn niet zaligmakend is al gebleken in dit topic. Zoals je zelf al aan geeft dat volgens jou wel is aangetoond dat dure speakers niet per se beter zijn dan goedkope speakers.

Ik snap de kritieken. Dat Teufel wordt voorgesteld in dit geval en de kritiek over Teufel minder genuanceerd is staat het gesprek niet in de weg.

[Dagg]

Ik denk dat ik nog de enige in dit forum ben de Marten Oscar Duo gehoord heeft. Deze heeft nog steeds mijn voorkeur, Buchardt en Driade zijn de andere die ik graag wil beluisteren op dit moment.

Børresen X1 is inmiddels afgevallen en de Olympica Nova I ook. Deze heb ik beluisterd in Almere waar ik zelf de Sonus Faber fijner vond klinken maar de zing die ik had bij de Marten was er niet. Nog steeds mooi ruimtelijk de Sonus.

[ Voor 124% gewijzigd door Dagg op 14-06-2025 01:42 ]

[ErikG2]

Ik kwam gisteren dit topic tegen en heb zelf dezelfde reis gemaakt maar met een ander budget
Ik ben uiteindelijk bij Triangle uitgekomen en heb de de Cometé 40th anniversery gekocht.
Triangle heeft ook 2 boekenplank luidsprekers die meer bij jouw zoektocht passen (en ze zijn in het wit verkrijgbaar).

https://trianglehifi.eu/collections/enceinte-bibliotheque

Wat mij aansprak aan deze luidsprekers is het open geluid dat ze geven. Ik heb ze bij Stassen kunnen vergelijken met Dali Opticon 2, Solano BS 283.2, focal aria evo x n1 en de KEF LS50. De Triangles waren het meest open en gaven een helder geluid zonder schel te worden. Ik denk dat de duurdere Triangle's nog wel wat beter zullen zijn maar dat zal je met een luistersessie wel kunnen ontdekken.

De link naar de Youtube video op de 1e pagina heb ik bekeken en vergeleken met wat ik hoor op mijn speakers. Enige wat ik niet echt kon horen zoals omschreven was het intropraatje van Harry Belafonte, Ik vond niet dat het net was of de stem in mijn woonkamer was maar het kwam uit de luidsprekers, alle overige nummers uit die video kon ik goed horen wat er bedoelt werd. Dus wellicht is Triangle de moeite waard om mee te nemen in je zoektocht. Ik zag dat ze in topic nog niet genoemd waren in ieder geval.

[CR2032]

Dagg schreef op zaterdag 14 juni 2025 @ 01:19:
Ik denk dat ik nog de enige in dit forum ben de Marten Oscar Duo gehoord heeft. Deze heeft nog steeds mijn voorkeur, Buchardt en Driade zijn de andere die ik graag wil beluisteren op dit moment.

Børresen X1 is inmiddels afgevallen en de Olympica Nova I ook. Deze heb ik beluisterd in Almere waar ik zelf de Sonus Faber fijner vond klinken maar de zing die ik had bij de Marten was er niet. Nog steeds mooi ruimtelijk de Sonus.

Thuis klinkt het altijd anders door de ruimtewerking. Je houdt jezelf snel voor de gek als je op deze manier speakers afstreept op basis van alleen externe luistersessie en speaker specs.

Uiteindelijk staan ze voor jaren thuis, daar hoort een test beter thuis. Maak daarom beter een Top 3 en neem die speakers op proef in huis.

De Sonus Faber Olympica Nova 1 zou ik hierbij ook niet overslaan. Ik hoor die regelmatig en dat is een heel geraffineerder speaker met een geluid wat groter is dan je zou verwachten op basis van het formaat. Het is ook een plaatje om te zien met die grill en voet.

[Dagg]

Een update mijner zijde.

Ik ben twee maanden geleden bij AudioXperience geweest om daar de Nova I en Oscar Duo samen te beluisteren, de Oscar heeft nog steeds mijn voorkeur omdat deze wat dieper gaat op laag. Qua ruimtelijkheid blijft de Sonus Faber fantastisch.

Waarom dan bovenstaande foto?

In mijn nieuwe huis was ik de zwarte Dali Ikon 6 vloerstaanders echt zat geworden, niet qua geluid maar qua grootte paste ze niet in mijn optiek.

En omdat ik toch wat anders ‘moest’ heb ik via een mooie deal op Marktplaats de eerder genoemde T+A Pulsar R21 aangeschaft. Eerder vanwege het ingetogen uiterlijk van satijn wit en witte fronts dan vanwege het geluid.

Voor spraak en zang prima luidsprekers maar wel wat dof. In de vergelijking met de Dali heb ik ze twee weken naast elkaar beluisterd en via Dirac op de NAD aangepast waarbij de Dali helderder geluid kon produceren. Allemaal niet slecht maar ook niet goed ten opzichte van wat ik allemaal geluisterd heb.

Ik ga nu sparen voor witte Marten Oscar Duo en wil het liefst de Marten, Sonus Faber en Buchardt naast elkaar in huis luisteren. Bij voorkeur in de boven vertoonde opstelling voor dagelijks gebruik. Kijken wat dat doet. En als ik echt wil luisteren de stands er bij pakken, of niet.

Ik hou nu in ieder geval ook de tweedehands markt in de gaten voor de luidsprekers want je huis is nooit af.

[Duclaasie]

Word de luidsprekers op die (resonerende) metalen plank geplaatst? Ik wil je verder niet beledigen, maar in zo’n opstelling is een luidspreker als de Marten Oscar Duo van 7,5K parels voor de zwijnen 🤐. Dat het een boekenplank luidspreker heet, wil niet zeggen dat ze gewoon een fatsoenlijk opstelling verdienen.

[Dagg]

Zoals je aangeeft @Duclaasie weet ik niet of het gaat trillen, tot nu toe geen last van gehad dan wel dat het mij is opgevallen. Goede opmerking om rekening mee te houden.

Ja en nee. Ja de luidspreker staat op een schap en ja het verdiend zeker betere positionering en nee het resoneert niet, bouwkwaliteit van het schap?

Het is niet dat een standaard niet trilt, steviger is of trillingen beter door geeft. En mocht het toch trillen, zouden spikes dan kunnen helpen?

De positie ten opzichte van wanden en hoeken doet meer lijkt mij, zo staat de luidspreker hier te dicht tegen de muur voor een basreflexpoort.

Een reden dat ik het graag thuis beluister van de luidsprekers alvorens een keuze maak.

[Roderiktweaker]

@Dagg Zet ze gewoon neer waar jij dat wilt. Je zou natuurlijk wel verschillende plaatsingen kunnen uitproberen.

[ Voor 43% gewijzigd door Roderiktweaker op 24-11-2025 14:22 ]

[Duclaasie]

80% van de weergave wordt bepaald door een goede plaatsing en akoestiek. Een luidspreker op een plank, waar nog meer attributen op staan, gaat 100% zeker voor een ernstige achteruitgang van de weergave zorgen. Je luistert nu bij dealers naar luidsprekers in, als het goed is, een setting die ze eer aan doet. Als ik dan naar de foto van je eigen opstelling kijk dan is er geen enkele luidspreker die daar een fatsoenlijke weergave ten toon gaat spreiden. Als je de ruimte niet hebt om de luidsprekers fatsoenlijk op te stellen, dus met ruimte en op goede stands, dan zal het nooit fatsoenlijk gaan klinken. In dat geval zou ik een paar voordelige luidsprekers kopen en de rest van het geld aan wat anders uitgeven.

[Duclaasie]

Roderiktweaker schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:20:
@Dagg Zet ze gewoon neer waar jij dat wilt. Je zou natuurlijk wel verschillende plaatsingen kunnen uitproberen.

Verwacht dan geen knap resultaat, wat bij 7,5K dus gewoon neerkomt op weggegooid geld.

[Dagg]

In welke hoedanigheid ga je het merken? Ik vond de Hunecke rekentool die je eerder aan gaf in dit topic wel een goede @Duclaasie. Je ziet daar goed wat de positie kan doen en ik verwonderde mij toch over het feit volgens de tool dat als ik de vloerstaanders met baspoort aan de achterkant meer de ruimte in zou zetten ik meer rood zou krijgen dan wanneer ik ze 350mm van de wand zou zetten, let wel, dat is 20mm gemeten vanaf de achterkant van de Dali speakers in mijn geval.

Ik snap dat zodra je de ruimte heb de luidsprekers dan vrij te zetten wat doet. Ook ben ik er achter dat het vaak niet zo snel spaak loopt zodra je dat niet doet. Net als bij Spinorama zie je heel vaak vibrates voorbijkomen in de metingen die zelden iemand hoort.

Zoals aangegeven, en jullie allicht begrijpen waarom ik dat op heb geschreven wil ik zodra ik er echt voor ga zitten de luidsprekers op de staanders zetten en nee mijn ruimte is niet zo groot dat alles ook daadwerkelijk zo veel ruimte permanent kan innemen. Ik vind de opmerking parels voor de zwijnen of weggegooid geld koddig. Het is niet dat het niets doet in alle twee de situatie, een nieuwe goede luidspreker voegt iets positiefs in het klankbeeld toe. Ik heb het er voor over omdat ik denk dat het is waar ik naar op zoek ben.

Het is beter tips en uitleg geven met referenties om het gesprek gaande te houden want die resonanties hebben we het nog niet eerder over gehad.

Het is niet dat ze in een afgesloten kast komen te staan wat scheelt, ik ga nog zoeken naar goede referenties en bij voorkeur metingen waarom spikes goed zijn tegen resonantie of niet helpen.

[ Voor 4% gewijzigd door Dagg op 24-11-2025 21:28 ]

[Duclaasie]

Ik onthoud mij verder van commentaar, aangezien ik het idee had dat je het serieus wilde aanpakken. Heel veel succes met je keuze.

[Ramon]

Dagg schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:08:
En omdat ik toch wat anders ‘moest’ heb ik via een mooie deal op Marktplaats de eerder genoemde T+A Pulsar R21 aangeschaft. Eerder vanwege het ingetogen uiterlijk van satijn wit en witte fronts dan vanwege het geluid.

Voor spraak en zang prima luidsprekers maar wel wat dof. In de vergelijking met de Dali heb ik ze twee weken naast elkaar beluisterd en via Dirac op de NAD aangepast waarbij de Dali helderder geluid kon produceren. Allemaal niet slecht maar ook niet goed ten opzichte van wat ik allemaal geluisterd heb.

Dan draai je toch wat aan de treble-knop of gooi je de hoge tonen omhoog in je equalizer (dirac)?

[Shocked]

Dagg schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:08:

Een update mijner zijde.

Ik ben twee maanden geleden bij AudioXperience geweest om daar de Nova I en Oscar Duo samen te beluisteren, de Oscar heeft nog steeds mijn voorkeur omdat deze wat dieper gaat op laag. Qua ruimtelijkheid blijft de Sonus Faber fantastisch.

Waarom dan bovenstaande foto?


Voor spraak en zang prima luidsprekers maar wel wat dof. In de vergelijking met de Dali heb ik ze twee weken naast elkaar beluisterd en via Dirac op de NAD aangepast waarbij de Dali helderder geluid kon produceren. Allemaal niet slecht maar ook niet goed ten opzichte van wat ik allemaal geluisterd heb.

Als ik de opstelling nu zo in echt zie, dan vraag ik me eigenlijk af waarom je niet voor
Dali Menuet SE kiest.
Ze zijn er voor gemaakt (dicht tegen de muur aan), fantastisch midden gebied (geen speaker die ik heb / ken/ heb gehad) doet dat beter. Althans mijn mening (en velen anderen, zoek de reviews). Je zit dan weer met Dali geluid en transparantie maar iets warmer. Tevens zeer mooie bouwkwaliteit en premium onderdelen.

Uiteraard komen ze wat in het laag tekort maar met jouw budget zou ik ze zonder met de ogen te knipperen aanvullen met een KEF KC62 subwoofer. Klein maar technisch speciaal, snel en met instelfuncties op de achterkant. Het is een kleine subwoofer en dus makkelijk onder of naast het rek onopvallend neer te zetten.

Ik denk dat zo’n combinatie niet makkelijk meer te toppen is en je betaalt “maar” € 3050,- . Of goedkoper via marktplaats ed.

[Ramon]

Shocked schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 17:11:
[...]


Als ik de opstelling nu zo in echt zie, dan vraag ik me eigenlijk af waarom je niet voor
Dali Menuet SE kiest.
Ze zijn er voor gemaakt (dicht tegen de muur aan), fantastisch midden gebied (geen speaker die ik heb / ken/ heb gehad) doet dat beter. Althans mijn mening (en velen anderen, zoek de reviews). Je zit dan weer met Dali geluid en transparantie maar iets warmer. Tevens zeer mooie bouwkwaliteit en premium onderdelen.

Uiteraard komen ze wat in het laag tekort maar met jouw budget zou ik ze zonder met de ogen te knipperen aanvullen met een KEF KC62 subwoofer. Klein maar technisch speciaal, snel en met instelfuncties op de achterkant. Het is een kleine subwoofer en dus makkelijk onder of naast het rek onopvallend neer te zetten.

Ik denk dat zo’n combinatie niet makkelijk meer te toppen is en je betaalt “maar” € 3050,- . Of goedkoper via marktplaats ed.

Veel te goedkoop

[Dagg]

Dank mensen, ik zal er nog eens naar kijken.

Ik heb mijn budget inmiddels bijgesteld naar €4.000 waar ik voor ga sparen. Mede doordat er zeker overkil in zat door de nieuwe ruimte. Bij SoundXperience hadden ze een poos geleden een Oscar Duo voor net iets meer dan die prijs als tweedehands staan. Die blijft dus nog wel op mijn lijst staan.

Het aanpassen van de instellingen helpt bij mijn huidige luidsprekers niet het doffe wat ik hoor weg te halen, net zoals bij luistersessies met Kef luidsprekers is hier wel eens aangehaald dat dat komt door de vlakke responscurve maar twijfel er aan of dat bij de T+A ook zo is, zo vlak is die curve standaard niet.

[Ramon]

Dagg schreef op woensdag 26 november 2025 @ 08:12:
Dank mensen, ik zal er nog eens naar kijken.

Ik heb mijn budget inmiddels bijgesteld naar €4.000 waar ik voor ga sparen. Mede doordat er zeker overkil in zat door de nieuwe ruimte. Bij SoundXperience hadden ze een poos geleden een Oscar Duo voor net iets meer dan die prijs als tweedehands staan. Die blijft dus nog wel op mijn lijst staan.

Het aanpassen van de instellingen helpt bij mijn huidige luidsprekers niet het doffe wat ik hoor weg te halen, net zoals bij luistersessies met Kef luidsprekers is hier wel eens aangehaald dat dat komt door de vlakke responscurve maar twijfel er aan of dat bij de T+A ook zo is, zo vlak is die curve standaard niet.

Dit vind ik toch wel opvallend. Jouw huidige speaker ken ik niet maar bijvoorbeeld de KEF R3 of R5 Meta zouden - gezien alle beschikbare metingen (en ook eigen luisterervaring) - niet dof moeten klinken.

Als dus de objectieve resultaten zo erg botsen met de subjectieve waarneming zou ik dat wel gaan onderzoeken. Wat voor instellingen heb je veranderd? Zat je in de goede luisterpositie? Misschien is je gehoor wel gewoon wat achteruit aan het gaan? (hoge tonen verlies je als eerste volgens mij).

Overigens is het wel altijd de bedoeling dat de tweeter op oorhoogte zit! Volgens mij voldoe je daar niet aan met je boekenplank-opstelling? Als je vast blijft houden aan deze opstelling zou ik wel kijken naar front-ported speakers, zoals misschien de Ascend Acoustics Luna V2 Mini-Monitor, Elac Debut Reference DBR-62, Focal Aria 906, etc.

[VChunky]

Duclaasie schreef op maandag 24 november 2025 @ 22:09:
Ik onthoud mij verder van commentaar, aangezien ik het idee had dat je het serieus wilde aanpakken. Heel veel succes met je keuze.

Inderdaad zeg. Maar de openingspost is er vrij duidelijk over: dit is geen vraag voor advies, maar een soort blog waar we het (denk)proces van @Dagg kunnen volgen "ter lering en vermaak".

Voor mij is het voornamelijk het laatste. En dan met name van het type leedvermaak hoe iemand getroffen wordt door een "virus" en in alle welbekende audiofiele marketing vallen loopt. Dus ik blijf het lekker volgen

[Dagg]

Het is allemaal al langs gekomen inderdaad

[Dagg]

Morgen ga ik luisteren bij Alpha in Turnhout voor een set Amphion Argon 3S, ik ben benieuwd hoe deze klinken. Er zijn twee bekenden van mij die een ouder model hebben en zij zijn erg enthousiast.
Als ik deze review lees en naar deze meetresultaten kijk weet ik niet goed wat ik moet verwachten alleen dat het hoog hier niet aanwezig is maar wat de dip en piek bij 500Hz en de wat onrustige lijnen bij 200Hz bij de frequentieresponse laten zien ben ik benieuwd wat te horen.
Gezien hoog bij mij toch de preferentie heeft ben ik ook wel benieuwd wat deze luidsprekers kunnen met dirac live.
En gezien mijn eerdere opmerking aangaande design is deze in totaal wit een mooie verschijning.

[audio.gio]

En? Hoe beviel de luistersessie? Nog nieuwe inzichten gekregen?

[NeWSJuNK]

Balboa schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 11:56:
[...]


Ik ben nog steeds tevreden Alhoewel ik nog niet echt de tijd heb gehad voor een wat uitgebreidere luistersessie.

Gebruik de Buchardt E50 hier in combinatie met een Schiit Yggdrasil LIM DAC en Kara voorversterker en twee Emotiva XPA-1 monoblokken.

Verwacht dat de A10 redelijk overeenkomt met de E50, al kun je met de A10 meer finetunen door roomcorrection etc.

Op zich ben ik niet zo van de roomcorrection, maar onlangs is Dirac beschikbaar gekomen op de Bluesound Node 130 en was er een aanbieding voor de volledige versie. Die heb ik gekocht, maar nog niet mee aan de slag gegaan.

Heb je bij die A10 echt een sub nodig? Vind de E50 vooralsnog diep genoeg gaan.

Heb de Buchardt A10 inmiddels verkocht met ook 1 Sub 10. Ik had toch echt teveel last van drop outs. Heb nu de lyngdorf 2210 staan in eerste instantie met de Radiant acoustics Clarity 6.2. Geluid vergelijkbaar met de Buchardt A10 maar haalde het in mijn (oren) toch niet. Ben nu in afwachting van de Boenicke W5 speakers. Tot die tijd nu nog mijn oude Boston Acoustics A25 aangesloten op de lyngdorf TDAI 2210 icm met Buchardt Sub 10. Klinkt amusant goed tot op heden.

[Dagg]

Niet alle luidsprekers waren aanwezig in Turnhout, wat ik al wist maar wel jammer dat de Marten er ook niet was. Wel alles op een C399 beluisterd en moet zeggen dat de Argon 3s mij wel beviel. Ik heb deze samen beluisterd met een KEF R3 Meta, Monitor Audio Gold 100 en Dynaudio Special Forty waarbij de KEF dan weer een prijsklasse lager is dan de rest.

Bijna al deze luidsprekers heb ik in Utrecht ook beluisterd maar niet in een goede kamer. Daarmee kan ik meteen zeggen dat de KEF toch wat minder precies was dan de Amphion maar de dofheid waar ik het eerder over had was in deze wel minder aanwezig. Nog steeds niet mijn smaak maar minder duidelijk beeld dan de Amphion, iets meer uitgesmeerd?

Ik was in Utrecht best te spreken over de Dynaudio en die klonk nu voor zijn grote ook best goed maar haalde het in de ruimte niet tegenover de rest.

De Monitor Audio klonk ook weer goed maar is mij te warm alleen deze haalde net als de Amphion de bass wel mooi naar voren alleen niet zo strak voor zover dat kan in zo’n formaat. Ik denk dat de passieve driver hier wel goed zijn werk deed.

Ik ben nog een review van de 3s tegengekomen waar de eerdere alleen de 3 was en hier spreekt men van een wat slechte/rare bas bij hoog volume maar daar heb ik niet op getest. Ik werd vooral vrolijk van het best wel goede beeld bij laag volume.
Ook twijfel ik aan de metingen omdat als de meting in de buitenlucht is gemaakt zoals op de foto te zien is of er dan niet ‘ruis’ aanwezig is in de meting.

Al met al een leuke maar niet al te lange luistersessie gehad en best wel te spreken voor die prijs over alle luidsprekers. En als het hoog met de EQ wat omhoog te halen is bij de Amphion misschien wel een goede keus gezien mijn lager gestelde budget. Nu ben ik ook wel benieuwd naar de nieuwe Asiclab die er aan zit te komen daar de C6A goed gewaardeerd wordt voor een nog lagere prijs en een design wat mij wel aanspreekt in volledig wit net als de Amphion.

[Stevens1]

Denk dat veel mensen hun interesse in jouw zoektocht hebben verloren.

[NeWSJuNK]

Ik vind het wel interessant, zeker omdat de zoektocht al bijna een jaar duurt. In tussentijd heb ik al 3 sets speakers versleten. Speakers testen in een winkel zou ik afraden, thuis klinkt het heel anders dan in een geprepareerde ruimte in een winkel.

[greentea]

@NeWSJuNK In de winkel beluisteren is nog altijd beter dan niet beluisteren. Of nog erger, speakers kopen op basis van meningen van anderen. Apparatuur thuis op proef is iets wat ik niet meer tegenkom.

Maar wat een investering om vervolgens de boel zo neer te zetten. Toch een beetje alsof je een BMW M3 cs koopt, om dagelijks met 90kph over de a16 te rijden.

[NeWSJuNK]

greentea schreef op maandag 29 december 2025 @ 12:03:
@NeWSJuNK In de winkel beluisteren is nog altijd beter dan niet beluisteren. Of nog erger, speakers kopen op basis van meningen van anderen. Apparatuur thuis op proef is iets wat ik niet meer tegenkom.

Maar wat een investering om vervolgens de boel zo neer te zetten. Toch een beetje alsof je een BMW M3 cs koopt, om dagelijks met 90kph over de a16 te rijden.

Ik heb het niet over niet beluisteren. Sommige winkels bieden een demo thuis aan en er zijn winkels die 60 dagen op proef aanbieden. En ja , in een winkel is beter dan niet beluisteren.

[Dagg]

Ikzelf ook @NeWSJuNK. Door de tijd zijn er een aantal zaken gewijzigd en is mijn zoektocht dan wel veranderd dan wel verminderd. Tijd en plezier is momenteel ook een gebrek aan om muziek te luisteren, weinig urgentie daardoor.

Ik snap jullie reactie, jullie advies neem ik wel ter harte, ga voor de huidige opstelling stands zoeken. Ik heb Dirac met de T+A opnieuw gemeten en ja de luidsprekers missen een duidelijk stereobeeld.

Wat onveranderd blijft zijn de herrinering aan luidspreakers die mij aanspraken of niet. Of die nu goede metingen hebben of niet, de belevingen waren erg fijn waardoor dit samen met alle input een leuke reis was en is die nog wel een vervolg krijgt maar niet nu.

[Stevens1]

Een goede opstelling thuis is essentieel om een mooie weergave te creëren.
Dus stevige stands waarop je speakers staan , aandacht voor de akoestiek in je luisterruimte..
Fatsoenlijke bekabeling , aandacht voor je stroomvoorziening na je set toe.
Als aan deze basis voorwaarden is voldaan en je bronmateriaal is op niveau , dan heb je jouw referentie gemaakt .
Als deze bovenstaande voorwaarden niet zijn gemaakt , is het zinloos een zoektocht te starten.

[audio.gio]

Wat heeft de zoektocht voor nieuwe inzichten opgeleverd?

[The Eagle]

Vermoedelijk dat echt high end geluid ook voornamelijk heel vervelend is voor je portemonnee

[NiGeLaToR]

NeWSJuNK schreef op maandag 29 december 2025 @ 11:28:
Ik vind het wel interessant, zeker omdat de zoektocht al bijna een jaar duurt. In tussentijd heb ik al 3 sets speakers versleten. Speakers testen in een winkel zou ik afraden, thuis klinkt het heel anders dan in een geprepareerde ruimte in een winkel.

Niet luisteren nog minder handig. Overigens bestaande speakers meenemen ter vergelijking ook best handig. Vond zo de speakers die ik wilde en thuis ook goed bevallen.

Maarja, tis ook een persoonlijke reis, dus als de bestemming is bereikt.. stopt die reis.

[audio.gio]

Niet perse. Sommige mensen kopen om het andere jaar een andere auto. Andere mensen zijn continu op zoek naar een betere hifi set.

[Dagg]

Het in ogenschouw houden van dat een luidspreker ergens anders ook anders klinkt is altijd goed. Het blindstaren op meetgegevens zegt niet hoe die klinkt maar hoe die geluid over het algemeen kan weergeven?

De ruimtelijkheid van de Sonus Faber Olympica Nova I is voor mij een voorbeeld waarom de meting voor mij niet zegt hoe die klinkt. En dat had ik bij de Marten Oscar Duo ook hoe die alles neer kon zetten, bij alle twee ben ik wel afgegaan op algemene luister reviews, niet op metingen.

Ik krijg nu de Ampion Argon 3S hier te staan naar aanleiding van mijn luistersessie. Wat ik merk, ja ik ben een analytische muziek luisteraar van die subtiele toontjes, aanrakingen, ed, dat ik niet kan bepalen uit de metingen hoe goed een luidspreker de instrumenten los van elkaar kan laten horen. De subtiliteit was wel een reden dat ik een geluidsmeter op de telefoon had om zo het volume in de ruimte wel elke keer ongeveer gelijk te hebben tussen alle sessies die ik heb gehad.

Ik ben er voor mijzelf nog steeds niet achter waar die verschillen vandaan kunnen komen met alles wat hier besproken is ongeacht de set compositie, ruimte, ed. Vast de bouw van de spoel, filter, al wat dan niet? Hoe zie je dat eventueel terug in de metingen? Misschien is dat het wel, elke luidspreker klinkt hoe dan ook anders van elkaar en dat past je of dat past je niet?

Dat een luidspreker makkelijker is aan te passen met Dirac of wat dan ook doordat deze een vlakke reactie curve heeft begrijp ik en waarom hier graag op die drum is geslagen, daarom nu voor de Amphion gekozen een maand op proef, dit weekend Dirac instellen.

Feit blijft dat ik altijd de hoge tonen zal aanzetten in mijn thuissituatie, klinkt voor mij toch beter. Misschien niet zo sprankelend/onderscheidend als ik zou willen maar dat kan ook aan de ruimte akoestiek liggen. Er is altijd wel wat aan te passen en daardoor te verbeteren.

Je moet ook een keer kunnen zeggen, 'dit is genoeg'. Anders blijf je in rondjes draaien alvorens je een volgende stap kunt zetten. Ook de basisvoorwaarden die geschetst worden zijn een rabbit hole op zich evenals de zoektocht naar luidsprekers.

Iedereen bedankt voor jullie input tot op heden!

[audio.gio]

Merk je ook duidelijk het verschil in bereik van de speakers? Of is dat verschil in de praktijk verwaarloosbaar door de beperking van het menselijke oor?

[Duclaasie]

audio.gio schreef op zondag 18 januari 2026 @ 09:59:
Merk je ook duidelijk het verschil in bereik van de speakers? Of is dat verschil in de praktijk verwaarloosbaar door de beperking van het menselijke oor? de suboptimale plaatsing op een boekenplank

[audio.gio]

Ja dat weet ik dus weer niet. Ik heb waarschijnlijk ergens over het hoofd gezien dat ze niet op standaards staan.

Off topic: ik hoop van de expertise in dit topic gebruik te kunnen maken als ik over een paar maanden ons huis verkocht heb en ook op zoek ga naar een voor ons passende set.

[audio.gio]

Is er inmiddels al weer wat nieuws te melden?

[Dagg]

De Ampion’s staan hier al een poos geluid te produceren en ik ben er erg tevreden over. Er mist wel een sprankeling/helderheid moet ik toegeven maar overal goede luidsprekers.

Ze staan op houten stands en met Dirac ingesteld toch veel meer hoog er bij gezet. Laatst bij een onversterkt piano concert in het concertgebouw geweest en de hoge tonen die een piano voortbrengt, en die ik vooral hoor, worden met de vlakke curve totaal niet gehaald.

Moet mij ook eens verdiepen in ruimte akoestiek, ik hoor geen echo of doffe plekken in mijn woonkamer maar kan best zijn dat wat ik graag wil horen niet mogelijk is momenteel ondanks dat de luidsprekers zijn ingesteld met Dirac.

En ja ook het menselijk gehoor is een beperkende factor, daar is hier in dit forum ook wel eens wat over gezegd. Tussen de Amphion en T+A zit in het bereik zou de T+A ‘beter’ moeten zijn 40-30000Hz tegen 38-25000Hz en zodra je ze aansluit blaast de Amphion de T+A weg op het zelfde geluidsniveau.

Al met al, de adviezen in ogenschouw nemend zijn een goede leidraad om de eerste keuzes te maken/schiftten en daarna vooral luisteren.

[NeWSJuNK]

En ik maar denken dat ik een kritische luisteraar was. Ben benieuwd wat de volgende stappen zijn.

[Dagg]

Dat krijg je als je over emotie praat vermoed ik. Ik ben op zoek naar het geluid waar ik vrolijk van wordt, en wat dat dan is.

Ik zal wel wat termen door elkaar gebruikt hebben in dit forum maar helderheid van de muziek wat ik voor mijn gevoel vaak hoor bij live optredens is voor mij een pre alleen weet ik nog steeds niet hoe je dat kunt zien/meten bij luidsprekers.

Het is niet zo dat alle optredens of alle locaties waar ik optredens heb gezien en gehoord goed zijn die ik voor mijzelf dan als referentie gebruik. Zo was ik laatst in Tivoli en ondanks een goed en leuk concert wil ik het niet zo horen als bij dat concert want je kleren bewogen alleen al door de bas.

En vandaar ook vanuit mij het advies, ga altijd luisteren en bij voorkeur op proef bij je thuis en je kunt ook met minder moeite en geld prima geluid in huis halen.

[Duclaasie]

Eerst akoestiek, dan plaatsing en de muziek volgt wel. Ben wel benieuwd hoe de luidsprekers nu dan zijn geplaatst…

[audio.gio]

#DareToAsk puur uit nieuwsgierigheid: ga je na een tijdje ook wennen aan het geluid?

Net zoals de eerste weken het top is dat je Tesla elke benzine auto eruit sprint bij het verkeerslicht, maar dat je daarna met de stroom mee rijdt.

[greentea]

@audio.gio Absoluut, goed geluid went enorm snel. Als ik een periode de stereo niet aan heb gehad, of op vakantie ben geweest ben ik altijd weer even onder de indruk. Dat wauw gevoel is na een avondje wel weer terug naar normaal. Vergelijk het met een goed bed of een comfortable auto. Je weet pas wat je hebt wanneer het weg is.

Daarom zijn de meeste audiopielen ook constant apparatuur aan het wisselen. Dan blijft de dopamine rush op op pijl. Gevolg, de boel klinkt weer "beter".

[Dagg]

Het is hier al een poos erg druk waardoor ik met kleine stapjes en lange tussen poses bezig ben daar de prioriteit niet bij muziek ligt.

Hoe het er nu bij staat:



Daar horen de volgende gegevens bij:

• Positie tweeter;
  • 1000x600mm linker hoek
  • 800x600mm rechter hoek
  • Hoogte 800mm
• 2200mm tussen zijde luidsprekers
• Oorhoogte stoel 900mm
• Oorhoogte vloer 450mm
• links gordijn 8,7m2
• Rechts kast 2,5m2 en 4,5m kamer
• 3 zit bank achter luisterpositie
• Houten vloer

Welke zijn ingevuld bij https://www.hunecke.de/en/calculators/loudspeakers.html met de het volgende beeld als gevolg:



De luisterpositie kan beter want die is niet groen maar geel.

Ik ben daarmee Dirac gaan instellen waarbij ik de volgende grafieken krijg:



Er zit vooral een verschil in de twee luidsprekers tot aan de 200Hz, wat deels denk ik komt doordat de ruimte rechts eigenlijk geen wand is maar een hoek met kast en verder een open ruimte:

Idealiter zit ik zelf op de grond in/op een zitzak en dus lager dan waar ik nu met de meting in Dirac rekening heb gehouden. Dit moet ik nog een keer nameten of dit uit maakt, dat is oorhoogte 450mm die ik in mijn lijst heb staan. En ik moet ook nog kijken wat het geluid doet als ik de tweeters en oorhoogte op dezelfde hoogte van 900mm zet.

ik heb bij Dirac wel twee metingen gedaan voor op de bank waarbij de een is gefocust op één persoon/zitpositie en de ander op de gehele bank waarbij ik vind dat bij de focus de bass sterker is ingesteld Daniel anders gemeten is als ik uit ga van de standaard geadviseerde curve vanuit NAD voor mijn versterker.

Het is allemaal niet heel doordacht op dit moment zoals deze metingen en opstelling wel laat zien denk ik.

Dan nu nog even mijn voorkeurs curve na aardig wat pielen:





Tot op heden nog steeds tevreden met de luidsprekers, nu tijd vrij te maken om plaatjes te draaien en verder te pielen met de opstelling.

https://www.easy-noisecontrol.nl/advies/akoestiek-hifi-luisterruimte

https://soundoriginals.nl/10-tips-om-de-maximale-performance-uit-jouw-ruimte-te-halen/

https://www.opusklassiek.nl/audiotechniek/tw_akoestiek03.htm

https://www.esperio.nl/info/4-tips-voor-een-echt-goede-hifi-audio-luisterruimte

[ Voor 6% gewijzigd door Dagg op 17-05-2026 20:18 ]

[audio.gio]

Is wel lekker dat je speakers niet zoveel uit elkaar staan. Scheelt weer aangepaste speakerkabel. (maar dat is meer mijn uitdaging).


Vraagje: zou de meting beter uitpakken als je een kleed onder je bank zou zetten? En is de afstand tot de bank niet beter dan de afstand tot de stoel? Misschien dat het geluid/meting beter uitpakt als de speaker iets hoger staat.

[ Voor 45% gewijzigd door audio.gio op 01-06-2026 14:00 ]

[Dagg]

Ik heb de luidsprekers ongeveer een week geleden naar voren geplaatst, ongeveer een meter. En de afstanden zijn 2,5m en zit nu op de bank. Het klinkt anders in mijn beleving.

Moet eigenlijk een keer de Dirac focus meting doen met de verschillende opstellingen doen om te kijken wat voor een grafiek ik er uit krijg om te vergelijken.

[Duclaasie]

Begin gewoon eens zonder al die digitale tovenarij en zet de boel goed neer. Daar is veel meer winst te behalen dan met allerlei metingen en correctie.

[Dagg]

Dat doe ik met stapjes, verplaatsen, verhogen/verlagen, inclusief kussen en zitzakken verplaatsen en wat @audio.gio aangeeft kijken wat een kleedje kan doen.

Daarna ben ik wel benieuwd wat Dirac meet t.o.v. de eerdere opstelling.

[Duclaasie]

Dan hoop ik dat je nu verplaatst zonder dat je de oude correctie files gebruikt. Alleen dan kun je er iets zinnigs over zeggen.

[Dagg]

Op YouTube kwam ik een interview tegen van Acoustic Insider door John Darko:

Wat ik zelf verhelderend vond en bij Acoustic Insider op de site na wat andere video's bekeken te hebben mij aangemeld om de 'The Fanthom Speaker Test' te doen.

Ik ben er nog mee bezig maar sec gezien komt het er op neer dat je in een lege ruimte één luidspreker in de hoek zet van de lege ruimte waar je in wilt luisteren om te kijken waar op de hartlijnen van de ruimte de bas het beste (neutraal) klinkt. Dat is zo'n beetje je sweet spot om te gaan zitten. Daarna moet je nog op zoek naar de juiste afstand van de luidsprekers tot de luisterpositie.

Ondanks dat dit gaat om een studiosetup kom ik nu uit voor de zitpositie op 1,2m vanaf de achterwand en de luidsprekers 1,7m uit elkaar waarbij ik ongeveer 0,1m in de luidspreker triangle zit.

De luidsprekers staan nu 0,8m uit de voorwand en 1,1m uit de hoek. Ik had ze eerst weer 'tegen' de achterwand gezet, 0,1m, en toen viel mij op toen ik verder door de woning liep er op sommige plekken een enorme baspiek aanwezig was. Die is nu weer weg door de luidsprekers meer ruimte te geven.

Ze spraken in de video ook over near field positie dan wel luidsprekers en ik weet dat sommige fabrikanten aangeven wat de ideale afstand van hun luidsprekers onderling is. Geen idee wat dat van de Argon's is, kan op hun site niets vinden daarover.

Nu verder finetunen, mede doordat ik een goede keuze moet maken in hoe mijn luisterpositie is in te nemen. Zoals ik aangaf zit/lig ik liever op de vloer maar dat kan voor het geluid negatief zijn. Mede doordat Acoustic Insider aan gaf dat een vloerkleed niets/niet veel doet voor het geluid. Ik moet het zelf nog testen in ieder geval of ik iets merk.

[Dagg]

Oh ja, en ik heb per toeval Dirac uit staan @Duclaasie, dank voor je opmerking.

[NeWSJuNK]

Door Duclaasie ook al aangehaald laat die digitale tovenarij eerst maar zitten en investeer in aankleding van de ruimte en plaatsing van de speakers. Ikzelf was ook druk bezig met de lyngdorf room perfect voor optimalisatie van het geluid. Maar speel nu de laatste weken gewoon zonder de Room correctie en dat bevalt me prima ipv het dichtgetimmerde "perfecte" geluid. Luister met je oren niet met technische akoestische plaatjes en grafiekjes.