/u/346071/crop57f12a024058c_cropped.png?f=community)
Ja ik heb een paar jaar terug op de Dutch Audio Event een kamer met Boenicke gehoord (en gezien). Erg uniek en zeker mooi afgewerkte speakers! Ik kan mij niet herinneren dat ze slecht klonken hoor
Maar voor die prijs koop je vooral uiterlijk, materiaal, vakmanschap… voor een fractie van het geld zijn er speakers met betere audioprestaties to koop.
:strip_icc():strip_exif()/u/46486/RayBan.jpg?f=community)
Boenicke zelf ook al een paar keer gehoord, ook op DAE. Mooi spul hoor en klinkt goed, maar mist absoluut een stuk laag en de rest is behoorlijk afhankelijk van wat voor muziek je er overheen draait.
Niet voor mijn muziek iig
Niet voor mijn muziek iig
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
/u/781927/crop683596dc82b87_cropped.png?f=community)
De Boenicke W5 werd een paar jaar geleden ontleed op de gebruikte componenten.:
...
Ik heb dure boekenplankspeakers gehoord waar ik erg van onder de indruk was, zoals de Boenicke W5 (binnenste speakers op de foto hieronder). Maar dat kost ook wel wat!
Maar de Master Three is een stuk betaalbaarder en klinkt ook heel erg goed. Staat nu een setje 2de hands te koop bij Audiofile.
[Afbeelding]
Totale waarde van de onderdelen $300, waarvan $100 voor de behuizing. Vraagprijs toen $5.000
Best schokkend, geen idee of dit nu nog zo is bij de W5.
Ik kies liever een merk die zoveel mogelijk altijd alles zelf maakt.
/u/168807/crop64be8029a8530_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/219668/crop6818d9983dc68_cropped.webp?f=community)
Die tekst bij dat aanbod op de website van Audiofile zegt ook precies 7x helemaal niks.:
Misschien staar je jezelf nu teveel blind op metingen en reviews op basis waarvan je een voorspelling probeert te maken naar hoe ze mogelijk voor jou klinken. En vergeet inderdaad de akoestiek bij jou thuis niet.
Leuk, maar m.i. is het beter is om gewoon nog wat te luisteren en je misschien moet laten verrassen door speakers te luisteren die niet op je shortlist staan, maar die de betreffende audiospecialist heeft staan.
Ik heb inmiddels heel veel boekenplankspeakers gehoord tijdens beurzen, demosessies bij winkels, sets bij vrienden en kennissen.
Het is zo persoonlijk: Wat de een mooi helder geluid vindt, vindt een ander weer te schel klinken. De een vindt de basweergave pas goed wanneer hun buik meedreunt door de geluidsdruk, een ander wil gewoon een strakke basweergave waarin de basloopjes goed waarneembaar zijn.
Ik heb dure boekenplankspeakers gehoord waar ik erg van onder de indruk was, zoals de Boenicke W5 (binnenste speakers op de foto hieronder). Maar dat kost ook wel wat!
Maar de Master Three is een stuk betaalbaarder en klinkt ook heel erg goed. Staat nu een setje 2de hands te koop bij Audiofile.
[Afbeelding]
Your Friendly Neighborhood Moderator
Die is inderdaad mooi ergens vandaag gekopieerd:
[...]
Die tekst bij dat aanbod op de website van Audiofile zegt ook precies 7x helemaal niks.
Maar die speaker is zeker het luisteren waard.
/u/9258/killbill.png?f=community)
:strip_exif()/u/2349/VU_icon.gif?f=community){kind=icon}
Ik neem toch wel een gunstige evolutie waar in deze draad 
. Het Toole boek heb ik zelf ook gelezen en dat vond ik enorm inzichtgevend in het oerwoud van de audio. Mocht je nog niet begonnen zijn: de video die eerder gelinked werd, helpt al enorm op weg. In het boek wordt het nog veel uitgebreider behandeld.
. Het Toole boek heb ik zelf ook gelezen en dat vond ik enorm inzichtgevend in het oerwoud van de audio. Mocht je nog niet begonnen zijn: de video die eerder gelinked werd, helpt al enorm op weg. In het boek wordt het nog veel uitgebreider behandeld.
/u/358342/crop5dfa670e90401.png?f=community)
Luidsprekers met waveguide hebben een frequentierespons die onder hoeken ook 'goed' is. Een spinorama ziet er dan mooi uit. Het gaat echter niet om de plaatjes, maar om de onderliggende data. Met een waveguide zit je meestal vast aan een afstraalhoek van 90 tot 120 graden in de hoge tonen. Als die afstraling je doel was, is een waveguide een mooie oplossing. Als je graag -in het algemeen- een goede luidspreker wilt en daarom begint bij een waveguide, sla je in mijn ogen een stap over, namelijk het bepalen hoe breed je de afstraling wenst te hebben. Zo houd ik van een bredere afstraling. Ik heb liever geluid dat me omringt dan een droge weergave, waarbij je precies kan aanwijzen welk geluid waarvandaan komt. Uit je eerste bericht maak ik op dat dit wellicht ook voor jou zou kunnen gelden. Het onderzoeken waard.
Een passieve radiator is een alternatief voor een basreflexpoort. Hij is wat duurder en daarom vind je hem niet in goedkope luidsprekers. Bij compacte tweewegluidsprekers heeft hij het voordeel dat de middentonen niet door de poort kunnen lekken. Soms past een poort fysiek gewoon niet. Ik zou er niet te veel op letten, een goed ontworpen poort doet het ook prima.
[ Voor 19% gewijzigd door TBTL op 20-01-2025 20:02 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/61512/crop5fe0db8f22522_cropped.jpeg?f=community)
Wil wel een kleine nuance maken op dit punt: een waveguide heeft wat mij betreft alleen maar als doel rond stralen aan de onderkant van het bereik van een tweeter te voorkomen. Aan de bovenkant van zijn bereik krijgt de rweeter al eigen directivity. In die zin maakt een waveguide de afstraling vooral evenwichtiger.:
[...]
Luidsprekers met waveguide hebben een frequentierespons die onder hoeken ook 'goed' is. Een spinorama ziet er dan mooi uit. Het gaat echter niet om de plaatjes, maar om de onderliggende data. Met een waveguide zit je meestal vast aan een afstraalhoek van 90 tot 120 graden in de hoge tonen. Als die afstraling je doel was, is een waveguide een mooie oplossing. Als je graag -in het algemeen- een goede luidspreker wilt en daarom begint bij een waveguide, sla je in mijn ogen een stap over, namelijk het bepalen hoe breed je de afstraling wenst te hebben. Zo houd ik van een bredere afstraling. Ik heb liever geluid dat me omringt dan een droge weergave, waarbij je precies kan aanwijzen welk geluid waarvandaan komt. Uit je eerste bericht maak ik op dat dit wellicht ook voor jou zou kunnen gelden. Het onderzoeken waard.
Zeker eens dat er ook andere manieren zijn om een evenwichtige directivity te bewerkstelligen, onder andere een omnidirectioneel ontwerp waarbij je de tweeter ook aan de bovenkant van zn bereik laat rondstralen. Anekdotisch klinken die overigens verrassend gelijk aan de goede waveguide ontwerpen.
Ik behoor tot categorie 1.:
Het is heel simpel: een muziekliefhebber luistert naar de muziek via zijn installatie. Een audiofiel luistert naar zijn installatie via muziek
Vermoed dat TS een beetje in het eerste kamp zit, net als ik. Betekent uiteindelijk op zoek naar een zo goed mogelijk klinkende weergave (in je eigen oren), en dus niet perse naar een zo natuurgetrouw mogelijke weergave.
Wat dat betreft heb ik zelf pech: mijn jeugd ligt in de 90's en ik hou nog steeds van eurodance en happy hardcore. Das niet speciaal heel goed gemasterd ofzo (integendeel). Dus een high end installatie beluisteren met dergelijke muziek is ook een garantie voor afgrijzen
Gek genoeg, of misschien wel heel logisch, klinkt een nummer als Mr. Vain dan ook nog steeds het lekkerste op mijn jaren 90 Philips FB696
Ik heb een Marantz HD-AMP1 versterker en op de voorpanel zit een USB ingang. Gisteren heb ik ontdekt je op de USB ingang een USB stick / ssd kan aansluiten en flac bestanden kan afspelen. Dus sindsdien speel ik de muziek vanaf een externe ssd in plaats via de Bluesound Node 2i. Ik weet niet of minder het goed klinkt, maar ik luister naar muziek
Whereof one cannot speak, one must remain silent.
Sony 83A90J - B&O Beosound Stage - Mission 770 (wow!) - Dali Menuet SE - Dali 104 - Marantz Cinema 60, Lyngdorf TDAI-1120
@Dagg had je Lyngdorf al op je lijstje staan?
Heb de FR-1 gehoord https://lyngdorf.steinwaylyngdorf.com/lyngdorf-fr-1/ en die zette een heel mooi en evenwichtig beeld neer.
Was icm de https://lyngdorf.steinwaylyngdorf.com/lyngdorf-tdai-1120/
In principe ben je dan zo goed als klaar.
Aanrader om te gaan luisteren
Heb de FR-1 gehoord https://lyngdorf.steinwaylyngdorf.com/lyngdorf-fr-1/ en die zette een heel mooi en evenwichtig beeld neer.
Was icm de https://lyngdorf.steinwaylyngdorf.com/lyngdorf-tdai-1120/
In principe ben je dan zo goed als klaar.
Aanrader om te gaan luisteren
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
:strip_icc():strip_exif()/u/363081/crop60857d7d076e5_cropped.jpg?f=community)
Jazeker! Maar gemerkt op langere luistersessies dat de Focal toch niet helemaal relaxed is.:
[...]
Dus je bent er aan gewend
Dat idee had ik bij de Sonus niet
.
Weer een kwestie van smaak en afstelling wellicht. Mijn Focal 926 is voor mij persoonlijk in elk geval een genot voor het oor.:
[...]
Jazeker! Maar gemerkt op langere luistersessies dat de Focal toch niet helemaal relaxed is.
Dat idee had ik bij de Sonus niet
Your Friendly Neighborhood Moderator
Hahaha, serieus?
Letterlijk van de website:
"Ja meneer, met uw gehoor adviseer ik u een stekkerblok met quantum stroomfilter en deze kabels gesmeed door elven bij maanlicht, want anders is je uitgave niet in lijn met je audiofiele gehoor"
Volgens mij is dit het verkeerde topic
Volgens mij heb je dan erg selectief gelezen.:
[...]
Hahaha, serieus?
Letterlijk van de website:
[...]
"Ja meneer, met uw gehoor adviseer ik u een stekkerblok met quantum stroomfilter en deze kabels gesmeed door elven bij maanlicht, want anders is je uitgave niet in lijn met je audiofiele gehoor"
Volgens mij is dit het verkeerde topic
Niet zo selectief hoor, ze verkopen daar gewoon een stekkerdoos van €3k,- 
Advocatus ineptias | Free Speech Online
Volgens mij gaat het hier om de aangeboden dienst. Wanneer je iets vind van dure audio spullen dan is daar volgens mij een ander topic voor.:
Niet zo selectief hoor, ze verkopen daar gewoon een stekkerdoos van €3k,-
Het gaat me (misschien wat te indirect) om de aangeboden dienst.
Advocatus ineptias | Free Speech Online
Wanneer je toch zo bezig bent is actief toch ook het meer dan waard om mee te nemen in je vergelijkingen.
Zoals Genelec, dit Finse merk kom je ook vaak tegen in de professionele studio's en bieden referentie kwaliteit.
Genelec heeft veel modellen, zelf heb ik de 8030's in de werkkamer en die bevallen meer dan uitstekend. Zo gedetailleerd zonder vermoeiend te worden. Wanneer ik nu helemaal opnieuw zou moeten beginnen voor een set in de woonkamer zouden een paar Genelec 8361A van ca. 10k direct een serieuze kanshebber zijn. Want een veel betere geluidskwaliteit ook in vergelijking met passief ga je niet snel vinden.
Het voordeel van actieve speakers is dat je met de ingebouwde versterker, dac en calibratie kit je gelijk alles in 1 hebt wat allemaal perfect op elkaar is afgestemd.
Genelec 8361A review met een lang lopend topic op ASR.
https://www.audiosciencer...ew-powered-monitor.28039/
https://www.genelec.com/
[ Voor 19% gewijzigd door Corrigan op 23-01-2025 12:41 ]
Misschien helemaal niet wat je wilt maar ik lees veel goede verhalen over de Dutch and Dutch 8c.
Tweedehands zijn ze soms te koop voor je maximale bedrag (rond 9-10k)
met een aantal voordelen:
1. Active speakers dus je hebt geen andere apparaten meer nodig.
2. Roomcorrectie ingebouwd.
3. In te stellen naar waar jouw smaak ligt. (middels o.a. roomcorrectie)
4. Gemaakt in Nederland dus je zou altijd even langs kunnen gaan!
5. Gemakkelijk te plaatsen.. ook tegen de muur.
Zijn erg neutraal te krijgen als dat belangrijk is.
Nadeel, behalve uiteraard de prijs.. snap ik niet zo goed dat ze dit nog boekenkast speakers durven te noemen.
2. Schijnbaar bij hele harde volumes zit er distortion in, al zijn de meningen daar over verdeeld.
:no_upscale():strip_exif()/f/image/PFbVB295lVqnH30n4374f8RQ.webp?f=user_large)
Op ASR zijn ze er in ieder geval wel over te spreken.
https://www.audiosciencer...ch-dutch-8c-review.21016/
Tweedehands zijn ze soms te koop voor je maximale bedrag (rond 9-10k)
met een aantal voordelen:
1. Active speakers dus je hebt geen andere apparaten meer nodig.
2. Roomcorrectie ingebouwd.
3. In te stellen naar waar jouw smaak ligt. (middels o.a. roomcorrectie)
4. Gemaakt in Nederland dus je zou altijd even langs kunnen gaan!
5. Gemakkelijk te plaatsen.. ook tegen de muur.
Zijn erg neutraal te krijgen als dat belangrijk is.
Nadeel, behalve uiteraard de prijs.. snap ik niet zo goed dat ze dit nog boekenkast speakers durven te noemen.
2. Schijnbaar bij hele harde volumes zit er distortion in, al zijn de meningen daar over verdeeld.
Op ASR zijn ze er in ieder geval wel over te spreken.
https://www.audiosciencer...ch-dutch-8c-review.21016/
Volgens mij wordt de dienst aangeboden en uitgevoerd door een bedrijf dat er alles aan doet om (te) dure audio spullen te verkopen met een hoop onzin. Wat blijft er dan nog aan geloofwaardigheid van de dienst over?
On topic: gaat de goede kant op met Neumann, Dutch&Dutch, Genelec
En je denkt dat een audicien zijn werk gratis doet? Als je jezelf de tijd gunt om eens wat verder in te lezen in de filosofie van betreffende ondernemer, dan denk ik dat je een stuk genuanceerder uit de hoek zou kunnen komen. Uiteraard is er een commercieel belang, daarom kost het ook geld. Maar wat is er mis mee dat je een dienst aanbiedt die voorziet in een, weliswaar geringe, vraag in een niche groep? Ik vind het juist lovenswaardig dat iemand de moeite neemt om verder te kijken waar de audicien ophoudt. Daarbij kan een winkelier die zijn producten goed kent op basis van een meting, waar we hier gezien het vaak aangehaalde ASR blijkbaar dol op zijn, mogelijk gerichter helpen in een zoektocht. Ik snap die negatieve houding eerlijk gezegd niet.:
[...]
Volgens mij wordt de dienst aangeboden en uitgevoerd door een bedrijf dat er alles aan doet om (te) dure audio spullen te verkopen met een hoop onzin. Wat blijft er dan nog aan geloofwaardigheid van de dienst over?
On topic: gaat de goede kant op met Neumann, Dutch&Dutch, Genelec
Nog een mooie thuis setup van de actieve Genelec 8361A in het wit. Met 32 kg heb je wel een paar stevige standaards nodig.
Zo kan het ook natuurlijk.
Zo kan het ook natuurlijk.
Wat mij betreft zijn deze speakers echt ontzettend niet-mooi. Alsof je naar een toilet luistert.:
Nog een mooie thuis setup van de actieve Genelec 8361A in het wit. Met 32 kg heb je wel een paar stevige standaards nodig.
[Afbeelding]
Zo kan het ook natuurlijk.
[Afbeelding]
Maar goed, dat is natuurlijk uitermate smaakgevoelig.
Your Friendly Neighborhood Moderator
Over uiterlijke smaak valt niet te twisten, het zijn qua audioprestaties wel speakers die een heel eind komen in het benaderen van perfectie. In de eerste foto netjes verbonden met een MiniDSP SHD, dan kun je nog kiezen waar je de EQ wilt implementeren ook. 
[ Voor 30% gewijzigd door Grozno op 23-01-2025 19:08 ]
Advocatus ineptias | Free Speech Online
Over toiletten gesproken, heb je de Grimm LS1 al eens gezien?
[ Voor 6% gewijzigd door TBTL op 23-01-2025 19:56 ]
Die Grimm's klinken anders wel als een klok. Beter dan die D&D 8C's imho.
En dat blok onderin de Grimm is optioneel. Is een subwoofer op MFB basis
En dat blok onderin de Grimm is optioneel. Is een subwoofer op MFB basis
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Dubbel blind naast elkaar getest?
Advocatus ineptias | Free Speech Online
Nee. Gewoon op het DAE, gaan zitten en luisteren naar diverse muziek. Bij de D&D mistte ik al vrij snel het eea, bij de Grimm was dat minder
Helaas niet echt het budget wat ik voor evt vervanging zou over hebben. Naar een winkel gaan om ze serieus naast elkaar te luisteren zou ik voor mezelf niet recht kunnen praten
En als ik dat wel had zou ik veel eerder voor een Ilumnia gaan. Of een setje Driade Premium model 3S vloerstaande te, daar kwam ik de ruimte in en zocht ik naar een sub die er niet was omdat ze zo strak laag gingen.
Helaas niet echt het budget wat ik voor evt vervanging zou over hebben. Naar een winkel gaan om ze serieus naast elkaar te luisteren zou ik voor mezelf niet recht kunnen praten
En als ik dat wel had zou ik veel eerder voor een Ilumnia gaan. Of een setje Driade Premium model 3S vloerstaande te, daar kwam ik de ruimte in en zocht ik naar een sub die er niet was omdat ze zo strak laag gingen.
[ Voor 25% gewijzigd door The Eagle op 23-01-2025 22:26 ]
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Genelec design is inderdaad typisch love if or hate it. Al is het ook wel een kwestie van wennen.
Het design is eigenwijs met de dikke rubberen voet en kasten gemaakt van dik gegoten aluminium. Wat ook een functie heeft voor zo min mogelijk resonantie vervormingen. Je hebt ze in meerdere kleuren en uitvoeringen.
Mijn 8030's zijn in RAW. Afhankelijk van het licht geven deze prachtige olieachtige kleurschakeringen met zichtbaar schuurwerk.
[ Voor 4% gewijzigd door Corrigan op 23-01-2025 23:14 ]
Ik ga de kabeldiscussie niet aan, daar is een ander topic voor Maar als je ~1k aan bekabeling wilt uitgeven ga ik met liefde voor je langs de Action voor een setje dikke startkabels van 15 euro en steek ik de rest lekker in mijn zakken
Dus ontopic: laat je geen kabels op de mouw spelden als je al hebt liggen, en focus op de speakers.
En welke winkels heb je al gehad en staan nog op je lijstje?
Maar als je ~1k aan bekabeling wilt uitgeven ga ik met liefde voor je langs de Action voor een setje dikke startkabels van 15 euro en steek ik de rest lekker in mijn zakken Dus ontopic: laat je geen kabels op de mouw spelden als je al hebt liggen, en focus op de speakers.
En welke winkels heb je al gehad en staan nog op je lijstje?
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
En als je geen haast hebt met aanschaffen, kijk even op hifi.nl voor komende shows, zie ook https://hifi.nl/agenda/ en steek daar je licht op. En als je echt kunt wachten: 24 en 25 mei is Dutch Audio Event in Veldhoven weer, en op 22 en 23 november in Noordwijkerhout. Dit jaar dus 2 keer
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Genelec modellen komen in verschillende maten. Zo is de 8351A een stuk kleiner en weegt de helft.
Alleen al de RAW serie heeft een brede serie. https://www.genelec.com/raw
Toch zou ik zeker eens kritisch gaan luisteren naar een actieve speaker set als je aan het vergelijken bent. Want je luistert dan naar een complete referentieset, precies zoals de fabrikant heeft bedoeld. Zonder invloeden door combinaties van andere versterker, DAC, interconnects en andere kabels. Helemaal puur.
https://www.genelec.com/6040r
:strip_icc():strip_exif()/u/394017/crop59b7b4e51b807_cropped.jpeg?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/bjUhtG4DzGSmZgKKtHve6-lk3_A=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/TaKXzO7NpFQAQC6LtyYMI9vL.jpg?f=user_large){kind=link}
