AMD Ryzen (ZEN5) platform Ervaringen & OC

[Cidious]

Voor mij is het eigenlijk heel envoudig voor mijn 9800X3D instellingen momenteel.

Ben van 420 custom loop naar 360 Arctic LFIII AIO gegaan maar dan inplaats van AIO boven in zit the 360 nu aan de zijkant voor zodat deze verse lucht aan trekt ipv de hete 5090 lucht.

Ik heb veel ge-experimenteerd met ECLK+OVERRIDE+CO en OVERRIDE+CO en heb gesettled voor zonder ECLK. Reden is dat met ECLK alles zeer snel gecompliceert wordt en makkelijke instabiel. Ja ECLK geeft praktisch gezien marginaal 'de hoogste' performance maar gewoon Frequency Override + CO werkt stabieler zover.

Mijn chip doet makkelijk +200 en dan lekker CO fine tunen met Y-cruncher VT3.

Ik heb de PBO limits verder met rust gelaten en puur en alleen een thermal limit van 85c gezet zoals CMT hierboven ook al aangaf.

Deze limiet haal ik praktisch bijna nooit tot en met 26c ambient en normale werkloads maar alleen met Y-Cruncher in bepaalde tests.

Heb mijn data even niet op orde om screenshots te posten nu maar het verschil tussen de CPU op 5.5GHz (piek boost) en 5.4Ghz (en zelfs 5.2GHz) piek boost is praktisch onvindbaar in games. Voor normale taken zoals het uitpaken van grote bestanden etc kan ik best 1-2 seconden langer wachten.

Mijn maat zijn 9800X3D gaf de geest na het draaien van 5.5GHz voor daily. Wat precies de oorzaak daarvan is geweest is koffiedik kijken. Hij had ook koeler problemen met een AIO in de tussentijd en bleef ook steevast op een oude bios draaien omdat die beter presteerde volgens hem. Om die redenen heb ik er voor gekozen de 9800X3D lekker wat terug te schroeven .

Hier mijn daily met losse geheugen timings en relaxte CPU settings (Ik zie dat mijn VDD/VDDQ voltages nog wat hoog staan, moet 1.4v/1.3v zijn voor deze timings):




Krijg vandaag vervanging ASUS STRIX X870E-E om dat debiele PCIE slot ontwerp dat al krassen op mijn 5090FE maakt. Hopelijk is dat een goed exemplaar ook dat ik alle instellingen zo over kan nemen.

[Help!!!!]

Cidious schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 03:34:
Voor mij is het eigenlijk heel envoudig voor mijn 9800X3D instellingen momenteel.

Ben van 420 custom loop naar 360 Arctic LFIII AIO gegaan maar dan inplaats van AIO boven in zit the 360 nu aan de zijkant voor zodat deze verse lucht aan trekt ipv de hete 5090 lucht.

Ik heb veel ge-experimenteerd met ECLK+OVERRIDE+CO en OVERRIDE+CO en heb gesettled voor zonder ECLK. Reden is dat met ECLK alles zeer snel gecompliceert wordt en makkelijke instabiel. Ja ECLK geeft praktisch gezien marginaal 'de hoogste' performance maar gewoon Frequency Override + CO werkt stabieler zover.

Mijn chip doet makkelijk +200 en dan lekker CO fine tunen met Y-cruncher VT3.

Ik heb de PBO limits verder met rust gelaten en puur en alleen een thermal limit van 85c gezet zoals CMT hierboven ook al aangaf.

Deze limiet haal ik praktisch bijna nooit tot en met 26c ambient en normale werkloads maar alleen met Y-Cruncher in bepaalde tests.

Heb mijn data even niet op orde om screenshots te posten nu maar het verschil tussen de CPU op 5.5GHz (piek boost) en 5.4Ghz (en zelfs 5.2GHz) piek boost is praktisch onvindbaar in games. Voor normale taken zoals het uitpaken van grote bestanden etc kan ik best 1-2 seconden langer wachten.

Mijn maat zijn 9800X3D gaf de geest na het draaien van 5.5GHz voor daily. Wat precies de oorzaak daarvan is geweest is koffiedik kijken. Hij had ook koeler problemen met een AIO in de tussentijd en bleef ook steevast op een oude bios draaien omdat die beter presteerde volgens hem. Om die redenen heb ik er voor gekozen de 9800X3D lekker wat terug te schroeven .

Hier mijn daily met losse geheugen timings en relaxte CPU settings (Ik zie dat mijn VDD/VDDQ voltages nog wat hoog staan, moet 1.4v/1.3v zijn voor deze timings):
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Krijg vandaag vervanging ASUS STRIX X870E-E om dat debiele PCIE slot ontwerp dat al krassen op mijn 5090FE maakt. Hopelijk is dat een goed exemplaar ook dat ik alle instellingen zo over kan nemen.

Mooi resultaat! En interessant om je recente ervaringen te lezen. Ook nice dat je een nieuw mobo krijgt, idd niet goed genoeg over ontwerp nagedacht door Asus.

Voor mij is het ook eenvoudig. Natuurlijk blijft het leuk om te proberen meer uit je hardware te halen alleen heb niet meer de gelegenheid en deels zin om zoveel tijd als vroeger hierin te steken.

Ook is het rendement niet meer zo groot als vroeger. Celeron 300A
En wil ik de boel graag heel houden dus hoef niet perse op de limiet te zitten.

Ben momenteel redelijk tevreden als alles stabiel is en:
- Mijn geheugen op Expo draait
- De voltages een (flink) stukje terug zijn gebracht incl. CO
- Als het kan een stukje Boost Override CPU
- Liefst max temp wat terugbrengen naar max 90c
- Liefst zo min mogelijk (thermal) throttling
- Liefst verbruik wat terugbrengen maar dat is niet perse noodzaak.

Ben niet van de waterkoeling dus dit is deels wel wat lastiger met luchtkoeling gezien het hoge verbruik tegenwoordig.

Heb nu vsoc en vddio/mc iets verhoogd naar 1,1 en 1,15v. Eens kijken of dit stabiel is in P95 blend.
Memory weet ik al dat het stabiel op deze waarden, tenzij CPU MC gaar is maar die kans acht ik zeer klein.
Beste test voor mij daarna is veel gamen.

Wat gebruik jij / jullie om transient loads te testen

[vinom]

Help!!!! schreef op donderdag 25 september 2025 @ 17:02:
[...]

Voorzover ik kan zien is VSOC (SMU) in jouw bios "CPU NB/SoC Voltage". Verander het een klein beetje (bijv. 1.17) en kijk in ZT of het meeverandert.

[...]

Of ZenTimings klopt weer niet of ik heb de verkeerde verandert. Als ik CPU NB/SoC Voltage verander, dan zie ik in Ryzen Master deze veranderen:

Is dat 'm?

[Help!!!!]

Ja SOC Telemetry voltage is de goede. In RM kun je deze ook zien onder DRAM en dan "VDDCR SOC".

Is ZT helemaal niet verandert ? En wat is de waarde eerst en waar heb je hem nu op gezet? Miscchien nog iets meer veranderen naar 1.15v?

[vinom]

Help!!!! schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 11:34:
Ja SOC Telemetry voltage is de goede. In RM kun je deze ook zien onder DRAM en dan "VDDCR SOC".

Is ZT helemaal niet verandert ? En wat is de waarde eerst en waar heb je hem nu op gezet? Miscchien nog iets meer veranderen naar 1.15v?

ZT is helemaal niet verandert inderdaad. Standaard waarde op auto is 1.2 (zie ik dan weer in RM). Puur om te testen had ik hem op 1.1 gezet.

EDIT: Ondanks dat SoC Telemetry Voltage op 1,1V staat, blijft VDDCR SOC op 1,2V staan in RM. In HWiNFO staat wel 1,1V, maar daar heet ie net zoals in de BIOS CPU NB/SoC.

[ Voor 26% gewijzigd door vinom op 26-09-2025 12:15 ]

[computerjunky]

vinom schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 11:37:
[...]

ZT is helemaal niet verandert inderdaad. Standaard waarde op auto is 1.2 (zie ik dan weer in RM). Puur om te testen had ik hem op 1.1 gezet.

Dat heb ik ook maar in HWinfo64 is het wel veranderd. Zentimings lijkt een andere waarde uit te lezen. misschien 1 uit het Expo profiel ?


@Cidious Ik zie dat jij je tRAS wel larger heb staan (30) dus misschien heb jij een clue gezien sommige van je timings zijn lager als die van mij. Als ik die van mij verlaag van de stock 96 dan gaat mijn performance tijdens een ram test echt rap naar beneden. Dit is dus de enige waarde die ik niet aangepast heb.
Ik gebruik de safe guide voor 6000 van buildzoid. Als ik tRAS op 28 instel is het primal stabiel de performance is alleen net zo slecht al dat wanneer ik alles stock laat. Het is ook geen voltage issue want die heb ik al geprobeerd weer naar stock te zetten.

link naar post met mijn huidige timings: computerjunky in "AMD Ryzen (ZEN5) platform Ervaringen & OC"

[ Voor 6% gewijzigd door computerjunky op 26-09-2025 12:33 ]

[Help!!!!]

vinom schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 11:37:
[...]

ZT is helemaal niet verandert inderdaad. Standaard waarde op auto is 1.2 (zie ik dan weer in RM). Puur om te testen had ik hem op 1.1 gezet.

EDIT: Ondanks dat SoC Telemetry Voltage op 1,1V staat, blijft VDDCR SOC op 1,2V staan in RM. In HWiNFO staat wel 1,1V, maar daar heet ie net zoals in de BIOS CPU NB/SoC.

Vaag. Sowieso lijkt de huidige versie van ZT minder goed met MSI te werken. Wellicht dat dit deels ook voor RM geldt.
Maar als je de veranderingen in je bios wel correct ziet in HWinFO dan is dat ook prima, de halve wereld gebruikt dat programma immers. Alleen ZT is altijd lekker compact en overzichtelijk.

Je kunt ook OCCT proberen, vind dat eigenlijk wel lekker werken tegenwoordig.

[CMT]

Help!!!! schreef op donderdag 25 september 2025 @ 10:58:
Als ik terugkijk in het topic zie ik vooral bij MSI moederborden issues met ZT. Bij mij (Asus) werkt het wel goed. De waarden kloppen met mijn ingevoerde bios waarden.

Iets wat wel belangrijk is om bij stil te staan is:

• ZT leest volgensmij alleen ingevoerde waarden uit. Dus geen sensor readings.
• RM leest volgensmij (qua voltages) alleen VCORE (en VDDCR SOC mits niet vastgezet) uit op de sensors. Rest is ook ingevoerde waarden.

Dus als het om sensor waarden gaat gebruik ik vooral wat mijn BIOS aangeeft en HWiNFO64.

Oh zou het dan alleen MSI zijn waarbij de Vsoc en Vddio niet goed worden doorgeven?
Ik zag met Asus Zentimings screenshots wel dat de geheugen terminatie / afsluitweerstanden (ODT's e.d.) soms niet goed worden weergegeven. Er is iets veranderd met de nieuwe geheugenkits, want mijn oudere 2x32GB Hynix A-die G.Skill kit (aangeschaft in januari 2023) wordt wel goed weergeven in Zentimings 1.35, maar niet met de nieuwste 1.36beta. En met de nieuwe 2x32GB Hynix A-die G.Skill kit (aangeschaft in mei 2025) is dat juist weer andersom. Ik vermoed dat er een verandering is gemaakt met de SPD EEPROM.

Help!!!! schreef op donderdag 25 september 2025 @ 20:05:
[...]

@CMT
Ja best prima zover. Helaas nu wel een Rounding error in Worker 5 bij Prime95 Blend na 1.5 uur.

Package Power in de Prime95 screenshots die ik postte is max ~149W dus dat klopt denk ik vrij aardig.
In het CB24 screenshot is het idd lager, max ~125W.

Heb Curve Optimizer op -30.
Daarnaast goede case en veel (stille) fans.
Ook is kamer natuurlijk wel stuk koeler dan vd zomer. 21c ipv 26-30c in de middag en avond.

Settings die ik gebruik zijn (Cursief negeren dat is sensor readout):
[Afbeelding]

Oooh op die fiets, ja zo kan ik het ook wel met -30 CO.
Ik dacht dat we uitgingen van de stock situatie m.b.t. de temperaturen & discussie .
In dit geval wordt de CPU gelimiteerd door de TDC en kom je niet aan de 162Wppt.
Eigenlijk zit je hiermee effectief op een 120Wptt limiet.

-30 CO all core is trouwens wel erg fors hoor. Ik denk niet dat de beste cores zoveel offset aankunnen.
Voordat je er aan begint is het ook wel aan te raden om er 1000% zeker van te zijn dat de IOD en het geheugen stabiel zijn. Wanneer ik uitga van mijn ervaring met 5x 9800X3D en 1x 9950X, dan is het voor een hotbox situatie (IOD hotspot ca. 75°C) toch wel nodig om de Vsoc >1.12V en Vddio >1.20V te houden (met Uclk 3000MHz). De Zen5 IOD is wat gevoeliger voor temperatuur gebleken dan Zen4.
Anderzijds kan je het geheugen tijdelijk een slag langzamer laten draaien op 5800MHz.
Dan is >1.05Vsoc & >1.15Vddio voldoende.

Voor mij is het ook eenvoudig. Natuurlijk blijft het leuk om te proberen meer uit je hardware te halen alleen heb niet meer de gelegenheid en deels zin om zoveel tijd als vroeger hierin te steken.


Heb nu vsoc en vddio/mc iets verhoogd naar 1,1 en 1,15v. Eens kijken of dit stabiel is in P95 blend.
Memory weet ik al dat het stabiel op deze waarden, tenzij CPU MC gaar is maar die kans acht ik zeer klein.
Beste test voor mij daarna is veel gamen.

Wat gebruik jij / jullie om transient loads te testen

Oh maar dat is ook niet nodig hoor, met een paar kleine aanpassingen ben je er voor 95%.
Wat geheugen betreft zijn aanpassing aan de hoofdtimings, tRFC en tREFI dat het leeuwendeel van de snelheidwinst bepaald. En met uitzondering van tRP en tREFI ook vrij makkelijk te testen.
Fouten door onstabiliteit komen vrij snel aan het licht.

Wat ik gezien heb van het lijstje met settings is dat CLDO Vddp vrij hoog staat voor Uclk 3000MHz. Dat mag gerust nog 50mV naar beneden. De geheugen kits die ik in handen heb gehad, hadden niet meer dan 0.87Vddp nodig op deze snelheid.

Voor het geheugen kan je evt. alleen kijken naar de ondergrens voor tCL en tCD met een 10min stresstest (wel eerst het geheugen van te voren opwarmen tot 60°C SPD hub). Eenmaal de grens gevonden voor tCL, 1 stap (of 2 met GDM) terug + 20-30mV Mem VVD erbij. Voor tCD, 2 stappen terug gaan. De rest van de hoofdtimings rolt er vervolgens uit met de standaard regels.

Voor Hynix M-die & A-die is een rijtje zoals: 32 - 38 - 38 - (tCD+tRP+2) - (tRP+tRAS) = 32 - 38 - 38 - 72 - 110, prima.
tRFC heeft ook een duidelijke grens en met +10-20nS erbij zit je dan weer veilig.
tREFI is een ander verhaal, maar met M-die en A-die kan de standaard 11677 (@3000MHz) zonder nadenken verdubbeld worden naar 23354. De winst word progressief kleiner, dus de halvering geeft al een fors verschil.

Met het tunen van de CO gebruikte ik Corecycler. Daarmee zijn o.a. transients te simuleren, maar het nadeel is dat het programma het alleen per core kan doen. Ik weet niet of het inmiddels wel mogelijk is, het is namelijk al een paar jaar geleden geleden dat ik daarmee aan de slag ben gegaan.

@Cidious
Dat is een mooi resultaat!
De hoop is bij mij een beetje vervlogen omdat met 6200MHz de Vsoc naar 1.18V moest. Misschien dat ik er later nog een keer naar ga kijken, wanneer de puinhoop met de biossen is opgeruimd.
De MSI B850 Tomahawk valt mij o.a. op dat vlak bijzonder tegen. Erg jammer want De MSI B450 & B550 Tomahawk zijn in tegenstelling daartoe geweldige borden.

Met de Asus B650-ei heb ik een release bios voor Zen5 geprobeerd en dat deed hele gekke dingen met de boostclock en temperatuur. Als je maat dat gebruikt heeft dan vind ik het niet gek dat z'n CPU overleden is.
Sowieso is de combi van hoge stroom + hoge spanning + zeer hoge temperatuur funest en vragen om problemen imho. Wat dat betreft vind ik het ook wel vreemd dat men nu desktop CPU's als laptop CPU's behandeld m.b.t. het boosten naar Tjmax. Bij laptop chips komt er een factor lagere hoeveelheid stroom aan te pas.

Het is misschien een schot in de lucht, maar weet je toevallig een tool waarmee alle waarden van de afsluitweerstanden uit te lezen zijn? Momenteel gebruik ik Ryzenmaster + Zentimings, maar bijv. de pull-up/pull-down van ProcDqDs (processor data drive strength) zijn helaas niet te achterhalen.

[CMT]

computerjunky schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 01:10:
Heb je ondertussen ook al getest met de latency killer functie op MSI of hoe dat ook heet op andere borden.
Ik heb het nog steeds uit staan omdat online de meningen verschillen maar ik zie nooit wcht een goede onderbouwing van waarom het uit of aan zou moeten.

Nee, nog niet. Ik ben er met de benchmarks nog niet aan toe gekomen.
Het staat wel op de planning samen met de DDR5 encryptie en hash opties.

Ik vind het maar een vreemd gedoe met de post-latency fix. Het is allemaal ontstaan na de patch voor de inter-chiplet latency probleem bij de 16-cores. Naar verluid zou AIDA64 de DRAM latency daarna niet meer goed kunnen meten, maar ik heb mijn twijfels daarover. Uiteindelijk gaat het om de benchmark resultaten en met een reeks PYPrime 2.2 & Y-cruncher moet het wel blijken of het invloed heeft.

[computerjunky]

CMT schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 18:35:
[...]

Nee, nog niet. Ik ben er met de benchmarks nog niet aan toe gekomen.
Het staat wel op de planning samen met de DDR5 encryptie en hash opties.

Ik vind het maar een vreemd gedoe met de post-latency fix. Het is allemaal ontstaan na de patch voor de inter-chiplet latency probleem bij de 16-cores. Naar verluid zou AIDA64 de DRAM latency daarna niet meer goed kunnen meten, maar ik heb mijn twijfels daarover. Uiteindelijk gaat het om de benchmark resultaten en met een reeks PYPrime 2.2 & Y-cruncher moet het wel blijken of het invloed heeft.

Ik snap het ook niet helemaal. Ja het verlaagd mijn latency mer 7-8 maar ram performance word er niet beter van en het is vrij lastig te concluderen of games er beter van worden.
En zo belangrijk is latency onder de streep ook weer niet. Mijn huidige setup heeft 71ns latency en mijn vorige build had maar 39 maar om nou te zeggen dat het een key factor in de prestaties was. Een 5800x was ongeveer even snel maar had een flink hogere latency.


De X670E Tomahawk was mij ook aan alle kanten afgeraden maar het was dit of 150 euro meer uitgeven voor een Asus bord als ik de features wou die ik nu heb. Maar achteraf zit er behoorlijk wat rek in het bord en valt het me niets tegen. lk snap niet dat zoveel mensen dit bord afkraken.

[ Voor 11% gewijzigd door computerjunky op 26-09-2025 19:33 ]

[Help!!!!]

@CMT

CMT schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 17:09:
[...]

Oh zou het dan alleen MSI zijn waarbij de Vsoc en Vddio niet goed worden doorgeven?
Ik zag met Asus Zentimings screenshots wel dat de geheugen terminatie / afsluitweerstanden (ODT's e.d.) soms niet goed worden weergegeven. Er is iets veranderd met de nieuwe geheugenkits, want mijn oudere 2x32GB Hynix A-die G.Skill kit (aangeschaft in januari 2023) wordt wel goed weergeven in Zentimings 1.35, maar niet met de nieuwste 1.36beta. En met de nieuwe 2x32GB Hynix A-die G.Skill kit (aangeschaft in mei 2025) is dat juist weer andersom. Ik vermoed dat er een verandering is gemaakt met de SPD EEPROM.

Durf niet te zeggen of het MSI alleen is maar zag het wel al een aantal keer in dit topic bij MSI dus daar werkt het zeker niet lekker.
ZT is ook al lang niet geupdate, voelt beetje als een min of meer verlaten project. Wel jammer want het is zo lekker overzichtelijk.

Oooh op die fiets, ja zo kan ik het ook wel met -30 CO.
Ik dacht dat we uitgingen van de stock situatie m.b.t. de temperaturen & discussie .
In dit geval wordt de CPU gelimiteerd door de TDC en kom je niet aan de 162Wppt.
Eigenlijk zit je hiermee effectief op een 120Wptt limiet.

Had de gebruikte settings eerder ook al doorgegeven hoor dus was niet aan het smokkelen
TDC is idd de limiter. Bij CPU Package Power kom ik volgens OCCT op 149W. CPU Core Power is het 122W.

-30 CO all core is trouwens wel erg fors hoor. Ik denk niet dat de beste cores zoveel offset aankunnen.
Voordat je er aan begint is het ook wel aan te raden om er 1000% zeker van te zijn dat de IOD en het geheugen stabiel zijn. Wanneer ik uitga van mijn ervaring met 5x 9800X3D en 1x 9950X, dan is het voor een hotbox situatie (IOD hotspot ca. 75°C) toch wel nodig om de Vsoc >1.12V en Vddio >1.20V te houden (met Uclk 3000MHz). De Zen5 IOD is wat gevoeliger voor temperatuur gebleken dan Zen4.
Anderzijds kan je het geheugen tijdelijk een slag langzamer laten draaien op 5800MHz.
Dan is >1.05Vsoc & >1.15Vddio voldoende.

-30 CO Allcore lijkt goed te functioneren met mijn settings.
Heb omdat ik, zoals gezegd, een error had in P95 wel Vsoc verhoogt naar 1.10 en Vddio naar 1.15. Dit was wel stabiel in P95 small FFT test.

Hiermee heb ik additioneel nog een keer zonder problemen 8 uur P95 Blend gedraait en tegelijkertijd 1 uur OCCT Steady Extreme GPU en 1 uur OCCT GPU Switching terwijl ik ook op de PC aan het werk was.

Het is allemaal quick and dirty maar misschien heb ik eindelijk eens een keer geluk met de silicon lottery.

Hopelijk vind ik binnenkort wat tijd om wat langer verschillende games te spelen. Daarmee spoor ik ook vaak instabiliteit op.

[...]

Oh maar dat is ook niet nodig hoor, met een paar kleine aanpassingen ben je er voor 95%.
Wat geheugen betreft zijn aanpassing aan de hoofdtimings, tRFC en tREFI dat het leeuwendeel van de snelheidwinst bepaald. En met uitzondering van tRP en tREFI ook vrij makkelijk te testen.
Fouten door onstabiliteit komen vrij snel aan het licht.

Wat ik gezien heb van het lijstje met settings is dat CLDO Vddp vrij hoog staat voor Uclk 3000MHz. Dat mag gerust nog 50mV naar beneden. De geheugen kits die ik in handen heb gehad, hadden niet meer dan 0.87Vddp nodig op deze snelheid.

Voor het geheugen kan je evt. alleen kijken naar de ondergrens voor tCL en tCD met een 10min stresstest (wel eerst het geheugen van te voren opwarmen tot 60°C SPD hub). Eenmaal de grens gevonden voor tCL, 1 stap (of 2 met GDM) terug + 20-30mV Mem VVD erbij. Voor tCD, 2 stappen terug gaan. De rest van de hoofdtimings rolt er vervolgens uit met de standaard regels.

Voor Hynix M-die & A-die is een rijtje zoals: 32 - 38 - 38 - (tCD+tRP+2) - (tRP+tRAS) = 32 - 38 - 38 - 72 - 110, prima.
tRFC heeft ook een duidelijke grens en met +10-20nS erbij zit je dan weer veilig.
tREFI is een ander verhaal, maar met M-die en A-die kan de standaard 11677 (@3000MHz) zonder nadenken verdubbeld worden naar 23354. De winst word progressief kleiner, dus de halvering geeft al een fors verschil.

Met het tunen van de CO gebruikte ik Corecycler. Daarmee zijn o.a. transients te simuleren, maar het nadeel is dat het programma het alleen per core kan doen. Ik weet niet of het inmiddels wel mogelijk is, het is namelijk al een paar jaar geleden geleden dat ik daarmee aan de slag ben gegaan.

Thx. Mijn geheugen laat ik voorlopig even met rust maar CLDO VDDP zal ik nadat ik mijn gametests gedaan heb ook nog even naar kijken en deze om te beginnen naar 0.9v veranderen.

[Cidious]

@CMT nee, ik zit zelf ook een beetje te kijken. ZenTimings lijkt Agesa updates moeilijk te overleven telkens.

Als in 1.18v voor 6200 das niet ideaal maar zo loopt het helaas met AMD CPUs. Ik ben al heel lang luidruchtig dat ik het belachelijk vind dat AMD z'n IOD silicon niet binned voor de hogere SKUs.

Ik had twee 7800X3D chips. 1 met hele sterke IOD en een wat mindere. Helaas had ik wat weinig tijd toen ik er 1 had verkocht en zat de met slechte IOD nog in de machine van m'n vrouw die ze actief gebruikte.. Resultaat is dat haar machine 1.3v (max) vsoc nodig had voor 6400/2133 cl30. Tot ik voorkort even een memtest deed als check en dat er zelfs niet meer normaal doorheen kwam. Heb maar op 6200 gezet met 1.28v. Ze krijgt straks toch wel m'n 9800X3D.


Omdat plaatjes some leuker zijn dan lezen hier nog wat laatste aanpassingen van m'n desktop:

LianLi V3000 Plus kast en SN8100 2TB 5.0 binnen en met nieuwe X870E-E maar even verse Windows erop. De kast is een BEEST. Corsair 7000D ter referentie haha.

[Cidious]

Help!!!! schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 10:24:
[...]
Wat gebruik jij / jullie om transient loads te testen

Je bedoelt transient loads van de GPU op the PSU? Als de GPU er niet uit klapt is het goed

Mijn PC hangt aan een UPS die 865W totaal aan kan. Samen met een 34" QD-OLED en VA op diezelfde PSU kom ik nooit echt boven de 700W uit op die UPS gemeten. Helaas zal die niet snel genoeg kunnen meten. Mijn PSU is een Seasonic PRIMA TX-1000 welke erom bekend staat er goed om te kunnen gaan met transient load pieken dus maakt mij er niet zo druk om. Als laaste heeft NVIDIA since 3090Ti en 4090 weinig last nog van enorme uitschieters zoals dat met de 3090 was. Dit was de algemene consensus met de release reviews van de wat meer technische review outlets.

[Cidious]

computerjunky schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 12:23:
[...]


Dat heb ik ook maar in HWinfo64 is het wel veranderd. Zentimings lijkt een andere waarde uit te lezen. misschien 1 uit het Expo profiel ?


@Cidious Ik zie dat jij je tRAS wel larger heb staan (30) dus misschien heb jij een clue gezien sommige van je timings zijn lager als die van mij. Als ik die van mij verlaag van de stock 96 dan gaat mijn performance tijdens een ram test echt rap naar beneden. Dit is dus de enige waarde die ik niet aangepast heb.
Ik gebruik de safe guide voor 6000 van buildzoid. Als ik tRAS op 28 instel is het primal stabiel de performance is alleen net zo slecht al dat wanneer ik alles stock laat. Het is ook geen voltage issue want die heb ik al geprobeerd weer naar stock te zetten.

link naar post met mijn huidige timings: computerjunky in "AMD Ryzen (ZEN5) platform Ervaringen & OC"

tRAS doet niet veel. zit een hard limit in de agesa. Het maakt niet uit of die op 30 staat of 38. De agesa pakt automatisch een minimale waarde als je het te laag zet. Wat die precies is ben ik even kwijt. Is volgens mij ook zo voor tFAW. Ik zie velen met tFAW 20 draaien maar volgens mij doet die ook niks onder 24 voor AMD AM5. Het lijkt erop dat de verhoudingen meest belangrijk zijn. Ik heb wel eens vreemde stotters gehad toen ik 1 van die waarden (tRP, tRAS, tRC) uit balans had staan.

Hier is een Google Sheet waar je makkeijk wat verhoudingen mee kan calculeren. Het is niet erg up to date meer en met de nieuwere Agesa versies zijn wat methodes al wat achterhaald maar ik merk dat ik hem er nog regelmatig even bij pak.
Calculator Sheet

Ik had het net weer even bijgesteld naar meer optimaal:

[Help!!!!]

Cidious, dude! Dacht dat ik een aardige case fetish had maar dit is echt next level!

Mooi ding, hopelijk zijn je kabels lang genoeg!

[Cidious]

Help!!!! schreef op zondag 28 september 2025 @ 17:58:
Cidious, dude! Dacht dat ik een aardige case fetish had maar dit is echt next level!

Mooi ding, hopelijk zijn je kabels lange genoeg!


[Afbeelding]

Ja ik had dus de 7000D waar echt NIKS mis mee was.. maar ik zag de V3000 Plus in het zwart bij Jays inderdaad en toen nog bij een andere reviewer GGF en het was liefde op het eerste gezicht..

Ik ben toen voorzichtig eens rond gaan kijken wat die hier zou moeten kosten en kwam er rap achter dat hij niet meer actief in productie is en in het zwart en nieuw hier volledig uitverkocht bij alle retailers. Tweedehands alleen maar witten ook te vinden. Ik had het dus maar even op een laag pitje gezet. Tot ik spontaan een advertentie voor nieuwen op de tweedehands markt app hier tegen kwam voor 3000 RMB (omgerekend €360) met de alleen de witte versie geadverteerd. Hij kostte hier officieel 3999 (€480). Toch maar even gevraagd of ze nog een zwarte hadden.. en JA hoor! Ze hadden nog een enkele zwarte in de opslag. Die kon ik niet voorbij laten gaan!

De Corsair 7000D is een fatsoenlijke Mercedes.. maar dit is echt een Rolls Royce! Ben er super blij mee. De 7000D is echt nog steeds een top kast ook en die hoefde ik echt niet te vervangen. Het is anno 2025 nog steeds een makkelijke aanrader. Toch zijn mijn 5090 Temps met 4c omlaag gegaan (bij gelijke ambient) in de nieuwe kast op gewoon lucht. Das toch mooi meegenomen voor een relatief warme 5090 FE.

Als ik er voor mijn dagelijkse game systeem genoeg van heb, gaan m'n twee servers erin. ATX (nu in Jonsbo N5) + ITX (nu in Jonsbo N3). Het beest kan 8 HDDs in de bodem kwijt en 8+ SSDs in de top. Met opties voor meer. Het is namelijk een dual system kast

Oh en gelukkig zijn de Thermaltake fan kabels allemaal erg lang haha. De AIO slangen helaas niet...

Ik wilde even een tijdje geen custom loop voor minder onderhoud. Het kan zo nog maar eens veranderen dat ik beide GPU en CPU op 2 losstaande loops gooi. Kan mooi in deze kast. Maar nu even geen zin in het gedonder.

[ Voor 13% gewijzigd door Cidious op 29-09-2025 15:55 ]

[CMT]

Cidious schreef op zondag 28 september 2025 @ 16:41:
@CMT nee, ik zit zelf ook een beetje te kijken. ZenTimings lijkt Agesa updates moeilijk te overleven telkens.

Als in 1.18v voor 6200 das niet ideaal maar zo loopt het helaas met AMD CPUs. Ik ben al heel lang luidruchtig dat ik het belachelijk vind dat AMD z'n IOD silicon niet binned voor de hogere SKUs.

Ik had twee 7800X3D chips. 1 met hele sterke IOD en een wat mindere. Helaas had ik wat weinig tijd toen ik er 1 had verkocht en zat de met slechte IOD nog in de machine van m'n vrouw die ze actief gebruikte.. Resultaat is dat haar machine 1.3v (max) vsoc nodig had voor 6400/2133 cl30. Tot ik voorkort even een memtest deed als check en dat er zelfs niet meer normaal doorheen kwam. Heb maar op 6200 gezet met 1.28v. Ze krijgt straks toch wel m'n 9800X3D.

Ik snap ook niet waarom ze het niet zo maken dat ALLE auto instellingen gewoon in de bios af te lezen zijn. Bij spanningen en geheugen timings geven ze het wel aan, maar met ODT's dan weer niet..*zucht*.
Zentimings was voorheen een uitkomst, maar het is een verzameling aan tools/code van andere Github projecten. Het lijkt mij dus lastig om te onderhouden. Wat ik ook gelezen heb, is dat het vanwege problemen met een beveligingslek in WinRing0 (geen idee wat dat is) naar iets anders overgestapt moet worden.
Ik vraag mij of dat ook de reden is waarom de Vsoc en Vddio met MSI borden niet goed worden doorgegeven. Zou MSI vanwege een risico de uitlezing gepatched hebben?

1.18Vsoc voor 6200MHz schijnt normaal te zijn (zilver/golden sample?).
Ik heb 5x 9800X3D en 2x 9950X in handen gehad en meer dan 20mV verschil zat er niet tussen de IOD's.
1.16V voor 6400MHz zou best wel eens een 'platinum' versie kunnen zijn.

Het is mij ook een doorn in het oog dat er niet op gebinned wordt.
Voor een topmodel zou dat zeer welkom zijn en ik zou ook bereid zijn om er meer voor te betalen.
Hetzelfde als met de 9950X waarvan 1 chiplet van B-kwaliteit is.. het is alsof een lekker biertje met water wordt aangelengd. De wens/reden voor mij is niet vanwege de prestaties hoor, maar vanwege de efficiëntie i.v.m. een ITX build.

Wat ik echter kwalijk vind is dat er met Zen5 een duidelijke achteruitgang is van stabiliteit bij 6000MHz.
Alle samples hebben fors meer spanning nodig dan de 2x 7800X3D exemplaren, waar ik eerder mee aan de gang ben gegaan. En met de 9950X is 6000MHz botweg niet stabiel te krijgen (i.i.g. op een Asus B650ei en B850-i bord). Letterlijk alles geprobeerd en 6200MHz is ook geen probleem @1.2Vsoc.
Vrij ironisch, want als er een geheugensnelheid is waarbij het gewoon goed moet werken, dan is het wel van het EXPO profiel.. Okee, bijna alles. Bij toeval ontdekt dat Vddp binnen een klein bereik t.o.v. Vsoc moet zijn om het stabiel te maken.

Omdat plaatjes some leuker zijn dan lezen hier nog wat laatste aanpassingen van m'n desktop:

LianLi V3000 Plus kast en SN8100 2TB 5.0 binnen en met nieuwe X870E-E maar even verse Windows erop. De kast is een BEEST. Corsair 7000D ter referentie haha.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]

Holy crap!, ik wist wel dat je van to-the-max hield, maar dit ahwoeiii . Arme bezorger.
Pas maar op dat de kat er niet in kruipt via het luik onderaan .

Ik ben meer van de min-max, momenteel bezig met een 9950X + Asus B650ei voor de 'workstation'.

[CMT]

Help!!!! schreef op zondag 28 september 2025 @ 14:41:
Had de gebruikte settings eerder ook al doorgegeven hoor dus was niet aan het smokkelen
TDC is idd de limiter. Bij CPU Package Power kom ik volgens OCCT op 149W. CPU Core Power is het 122W.

Oh dat zag ook ik hoor. Met de opmerking wilde ik aangeven dat het dan gewoon een misverstand was (algemeen versus persoonlijke situatie), geen blijk van wantrouwen .

-30 CO Allcore lijkt goed te functioneren met mijn settings.
Heb omdat ik, zoals gezegd, een error had in P95 wel Vsoc verhoogt naar 1.10 en Vddio naar 1.15. Dit was wel stabiel in P95 small FFT test.

Hiermee heb ik additioneel nog een keer zonder problemen 8 uur P95 Blend gedraait en tegelijkertijd 1 uur OCCT Steady Extreme GPU en 1 uur OCCT GPU Switching terwijl ik ook op de PC aan het werk was.

Het is allemaal quick and dirty maar misschien heb ik eindelijk eens een keer geluk met de silicon lottery.

Zou zo maar kunnen. De 5800X3D had ook behoorlijk wat marge met de CO en wat ik zo vlug gezien heb is de V/F curve een stuk minder steil dan bij de 9950X chiplets (of ik moet ook een keer geluk hebben ). Pas wel op met de CO, want het kan soms 100% stabiel lijken totdat er een belasting voorkomt waarbij net dat ene punt op de V/F curve niet stabiel is. De temperatuur compensatie is daarbij ook een factor (hoe heter, hoe groter het extraatje aan mV).
Ik denk dat je beter eerst Y-cruncher kan pakken en daarmee het hele pakket afgaan (inclusief allcore, singlecore & 2- / 4- / 6-cores). Daarmee zijn een hoop situaties af te dekken.

[Help!!!!]

Er lijkt wel een oplossing te zijn voor WingRingO, namelijk: https://pawnio.eu/ Dit wordt nu door bijv. OpenRGB gebruikt en is daar de recommended release.

Heb er zelf onvoldoende verstand van maar zou mooi zijn als dit een goed alternatief blijkt te zijn.

Ga eerst even updaten naar nieuwe Agesa 1203g en 25H2 maar daarna ook eens met Y cruncher aan de gang. Kan uiteraard geen kwaad om dat ook eens te testen.

offtopic:
Die koptelefoon heb ik ook .... Heb de treble wel wat omlaag getuned maar ben er blij mee. Zeker ook voor FPS games

[Help!!!!]

fwiw:

[nzall]

Als ik al die berichtgeving zie over ontploffende X3D CPUs op ASRock borden ben ik blij dat ik een MSI bord heb...

[sdk1985]

Hmm ik haal slechts 44 MB/s read op mijn portable ssd (samsung T7 shield). In eerste instantie via de front case connectie, maar ook via de achterkant wordt het niet beter. Op mijn pc met een AMD Ryzen 5600 haalt hij 940 MB/s. Heb van alles geprobeerd

-chipset driver update via msi live update
-bios update van 1.90 van 31 december 2024 naar b1 van juni 2025
-firmware update t7 shield via samsung magician

Eindstand heeft dit geen effect gehad. Best wel vervelend!

edit: Blijkbaar heb ik 4 stuks USB 2.0 poorten achterop zitten. Dus dan heb ik aan de achterkant vermoedelijk een zwarte poort gepakt. Dan resteert de vraag wat er aan bij de frontpanel gebeurd.

[ Voor 35% gewijzigd door sdk1985 op 05-10-2025 20:02 ]

[CMT]

Help!!!! schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 21:12:

offtopic:
Die koptelefoon heb ik ook .... Heb de treble wel wat omlaag getuned maar ben er blij mee. Zeker ook voor FPS games

offtopic:
Nice . EQ tegen de breakup is sowieso een must bij elke hoofdtelefoon (bij de een wat meer dan de ander)
Ik heb o.a. ook een DT770pro250, HD650, HD58X Jubilee en Oppo PM3.
Op hun beurt allemaal goede hoofdtelefoons, maar de DT1990pro MK1 steekt er écht bovenuit.
Wees er heel zuinig op want met EQ is het een waanzinnig (ongekend) goede hoofdtelefoon.
Dynamisch, gedetailleerd, lage vervorming, schoon (resonantie arm) en diepe krachtige basweergave (na EQ).

Als er één model is dat Beyerdynamic in haar portfolio had moeten houden dan was het deze wel.
Snap de keuze om de productie daarvan te stoppen dan ook echt niet. De 1990mk2 is een achteruitgang met de lage impedantie & typisch grillige Beyerdynamic treble breakup.

Mocht je willen dan kan ik evt. wat metingen en de EQ (eigen diffusefield afstemming) posten die ik gemaakt heb? O.a. Burstdecay plots wat zich goed leent voor het tonen van grote resonanties. Reviewers hebben vrijwel geen aandacht voor wat er in het tijdsdomein gebeurt...minstens zo belangrijk als een FR-plot.
In de luidsprekerbouw is daar naar kijken wel een vanzelfsprekendheid.

[Cidious]

CMT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 20:12:
[...]

offtopic:
Nice . EQ tegen de breakup is sowieso een must bij elke hoofdtelefoon (bij de een wat meer dan de ander)
Ik heb o.a. ook een DT770pro250, HD650, HD58X Jubilee en Oppo PM3.
Op hun beurt allemaal goede hoofdtelefoons, maar de DT1990pro MK1 steekt er écht bovenuit.
Wees er heel zuinig op want met EQ is het een waanzinnig (ongekend) goede hoofdtelefoon.
Dynamisch, gedetailleerd, lage vervorming, schoon (resonantie arm) en diepe krachtige basweergave (na EQ).

Als er één model is dat Beyerdynamic in haar portfolio had moeten houden dan was het deze wel.
Snap de keuze om de productie daarvan te stoppen dan ook echt niet. De 1990mk2 is een achteruitgang met de lage impedantie & typisch grillige Beyerdynamic treble breakup.

Mocht je willen dan kan ik evt. wat metingen en de EQ (eigen diffusefield afstemming) posten die ik gemaakt heb? O.a. Burstdecay plots wat zich goed leent voor het tonen van grote resonanties. Reviewers hebben vrijwel geen aandacht voor wat er in het tijdsdomein gebeurt...minstens zo belangrijk als een FR-plot.
In de luidsprekerbouw is daar naar kijken wel een vanzelfsprekendheid.

offtopic 2:
Beyer = Treble Murder voor mij haha. Ik heb verscheidene Beyers gehad en geprobeerd DT770 Pro, DT990 Pro DT1770 Pro maar altijd luistermoeheid na een tijdje en zeer oncomfortabel ook. DT1990 Pro is inderdaad de enige koptelefoon van Beyer die ik zou durven aanraden. Technisch erg goed. Niet erg vokaal gericht. Wel goede sub bass . Helaas voor mij persoonlijk ook Treble Murder na een tijdje.
Heb nu HifiMan Arya Organic voor kritish muziek luisteren en Sennheiser HD490 Pro voor dagelijks gooi en smijtwerk. De Organic is gewoon erg goed al dan een tikkeltje schreeuwerig en heet maar enorm goede bass, helemaal voor planar zonder soundstage en mid te verliezen . Met minimale EQ is dat beetje hete te te verhelpen voor bepaalde genres. HD490 Pro lekker neutraal, prima bass en soundstage (niet subliem ofzo) en meest comfortabele koptelefoon die ik ooit gehad heb.

[CMT]

Hmm ik ben tegen een probleem aangelopen met Zen5 waarvoor ik toch wel de noodklok wil luiden.
Dit is niet moederbord fabrikant gebonden, maar de manier waarop de Tjmax limiet is geïmplementeerd (dus AMD / Agesa). Eerder had ik dat al genoemd in een post, maar nu heb ik ook een screenshot daarvan.
Ik denk dat sommigen daarvan wel schrikken. En zo niet, wel moeten schrikken wanneer je bedenkt dat de CPU soms tot de max wordt gedreven, samen MET veel stroom.

Dit is gemeten tijdens TM5 stresstesten van het werkgeheugen (systeem was al opgewarmd btw):



De Tjmax heb ik handmatig op 80°C ingesteld. Daar wordt ook aangehouden voor de gemiddelde CPU die temperatuur. Maar 1 CCD heeft gepiekt naar 91.8°C. Dat is bijna 12°C over het gemiddelde.
Stel je eens voor dat de Tjmax op stock gelaten was en de PPT niet op 105W 125W begrenst.
Met het stock boostgedrag/PBO limieten van Zen5 moet je dus serieus oppassen.
Het kan bijna niet anders dan dat er gevallen zijn waarbij de temperatuur dik over de absolute Tjmax gaat.
Ook al is dat misschien kortstondig, de schade kan cumulatief zijn.

Dit is gelukkig wel makkelijk met een Agesa update te fixen, het verbaast mij alleen enorm dat niet een hotspot waarde als limiet wordt gehanteerd, zoals bij de AMD GPU's het geval is. Voor een max waarde ga je geen gemiddelde gebruiken .

---

Verder ook even het Asrock onderzoek van HWNexus in de video bekeken. Het was een lange zit met 51minuten, maar bij aanvang ben ik wel twee grote facepalm momenten tegengekomen. Er worden aan dingen voorbij gegaan waar Igorslab bijv. wel kritisch naar gekeken zou hebben.

Wat ik uit de video kan opmaken:

1)
Asrock heeft met de bios update wel duidelijk een aantal PBO limieten aangepast.
De PPT is van totaal idioot, naar veel te hoog gegaan.
Voor een 9800X3D (en zelfs een 9950X) zijn de PPT, EDC en TDC nog steeds veel te hoog.
Dat zijn niet de stock limieten die AMD hanteert.
Waarom gaat HWnexus hier niet op in en wat hebben ze aangepast?
Ik zou toch graag willen zien wat het Asrock bord doet met de limieten zonder bios aanpassing of met PBO manual advanced auto (geen enabled). Nu lijkt het erop alsof ze overklok (profiel)opties aan het vergelijken zijn.

2)
De TDC & EDC stroom hebben ze niet nagemeten en alleen de gemiddelde waarden afgelezen wat door HWinfo wordt gerapporteerd. Nu is een software (stroom)meting meestal niet accuraat en ik zou er persoonlijk niet vanuit gaan dat de nauwkeurigheid binnen 1% valt (eerder 3-5%).
Bovendien kunnen korte stroompieken fors hoger uitpakken dan een gemiddelde.
Blijft de vraag dus hoeveel het nu was en of er een grens is overschreden.
De stock TDC & EDC van een 9800X3D is respectievelijk, 120A & 180A.

Veel respect wel voor de tijd en energie die ze erin gestoken hebben om het te onderzoeken.
Ook al is er niets boven water gekomen zijn in ieder geval dingen uitgesloten.
Wat ik verder in de video gezien heb is dat er voor de rest niets bijzonders was aan de oude Asrock bios. En dat er met de update wat dingen zijn opgepoetst als het ware. Geheugen -> stock secundaire timings zoals bij andere borden. Idem voor stock spanningen.

Een belangrijk feit is dat het met de 'murderboard' niet gelukt is om in de 5 maanden tijd een 2e CPU om zeep te helpen. Persoonlijk vermoed ik dat Asrock veel blaam krijgt wat eigenlijk voortvloeit uit misbruik van de PBO limieten en mogelijk dus ook het AMD probleem met de Tjmax.

[CMT]

Cidious schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 20:42:
[...]


offtopic 2:
Beyer = Treble Murder voor mij haha. Ik heb verscheidene Beyers gehad en geprobeerd DT770 Pro, DT990 Pro DT1770 Pro maar altijd luistermoeheid na een tijdje en zeer oncomfortabel ook. DT1990 Pro is inderdaad de enige koptelefoon van Beyer die ik zou durven aanraden. Technisch erg goed. Niet erg vokaal gericht. Wel goede sub bass . Helaas voor mij persoonlijk ook Treble Murder na een tijdje.
Heb nu HifiMan Arya Organic voor kritish muziek luisteren en Sennheiser HD490 Pro voor dagelijks gooi en smijtwerk. De Organic is gewoon erg goed al dan een tikkeltje schreeuwerig en heet maar enorm goede bass, helemaal voor planar zonder soundstage en mid te verliezen . Met minimale EQ is dat beetje hete te te verhelpen voor bepaalde genres. HD490 Pro lekker neutraal, prima bass en soundstage (niet subliem ofzo) en meest comfortabele koptelefoon die ik ooit gehad heb.

offtopic:
Ja, het wordt vaak als 'analytisch' geadverteerd. Iets met van een nood een deugd . Voor mij altijd een rode vlag. Heb je de EQ ook nagemeten? Ik heb een 'dummyhead' gemaakt van een Sennheiser doosje en meetmicrofoon. De treble middelvinger van de DT770pro heb ik goed weten te temmen (bij mijn exemplaar i.i.g.) en het hoog van DT1990pro doet qua 'zenheiserheid' na correctie niet onder van de Sennheisers. Ik heb totaal geen last van luistermoeheid (komt meestal van compressie in muziek/dingen te hard zetten btw).

[Help!!!!]

CMT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 20:12:
[...]

offtopic:
Nice . EQ tegen de breakup is sowieso een must bij elke hoofdtelefoon (bij de een wat meer dan de ander)
Ik heb o.a. ook een DT770pro250, HD650, HD58X Jubilee en Oppo PM3.
Op hun beurt allemaal goede hoofdtelefoons, maar de DT1990pro MK1 steekt er écht bovenuit.
Wees er heel zuinig op want met EQ is het een waanzinnig (ongekend) goede hoofdtelefoon.
Dynamisch, gedetailleerd, lage vervorming, schoon (resonantie arm) en diepe krachtige basweergave (na EQ).

Als er één model is dat Beyerdynamic in haar portfolio had moeten houden dan was het deze wel.
Snap de keuze om de productie daarvan te stoppen dan ook echt niet. De 1990mk2 is een achteruitgang met de lage impedantie & typisch grillige Beyerdynamic treble breakup.

Mocht je willen dan kan ik evt. wat metingen en de EQ (eigen diffusefield afstemming) posten die ik gemaakt heb? O.a. Burstdecay plots wat zich goed leent voor het tonen van grote resonanties. Reviewers hebben vrijwel geen aandacht voor wat er in het tijdsdomein gebeurt...minstens zo belangrijk als een FR-plot.
In de luidsprekerbouw is daar naar kijken wel een vanzelfsprekendheid.

offtopic:
Je zit zo te zien zoals gewoonlijk weer erg diep in de materie
Heb ook nog een Sennheiser HD660S maar daar luister ik momenteel eigenlijk zelden naar. Zeker ook goed maar het is een veel intiemere sound qua soundstage en goed voor vocals en midrange. Daarnaast houd ik van helderheid en iets meer low end. Kan ook aan mijn oren liggen.

Ik doe de EQ in APO/Peace op gevoel Maar mocht je daar profiel voor hebben dan ben ik altijd wel geinteresseerd om eens te testen. Blijft allemaal toch erg persoonlijk, zowel leeftijd, hoeveel abuse je oren al gehad hebben en HRTF.

Cidious schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 20:42:
[...]


offtopic 2:
Beyer = Treble Murder voor mij haha. Ik heb verscheidene Beyers gehad en geprobeerd DT770 Pro, DT990 Pro DT1770 Pro maar altijd luistermoeheid na een tijdje en zeer oncomfortabel ook. DT1990 Pro is inderdaad de enige koptelefoon van Beyer die ik zou durven aanraden. Technisch erg goed. Niet erg vokaal gericht. Wel goede sub bass . Helaas voor mij persoonlijk ook Treble Murder na een tijdje.
Heb nu HifiMan Arya Organic voor kritish muziek luisteren en Sennheiser HD490 Pro voor dagelijks gooi en smijtwerk. De Organic is gewoon erg goed al dan een tikkeltje schreeuwerig en heet maar enorm goede bass, helemaal voor planar zonder soundstage en mid te verliezen . Met minimale EQ is dat beetje hete te te verhelpen voor bepaalde genres. HD490 Pro lekker neutraal, prima bass en soundstage (niet subliem ofzo) en meest comfortabele koptelefoon die ik ooit gehad heb.

offtopic:
Ooit eens de originele HifiMan Arya en de Audeze LCD-X naast elkaar geluisterd. Allebei prima maar heel anders. Mijn voorkeur ging uit naar de Audeze echter deze is behoorlijk zwaar dus dat zag ik niet zitten qua langdurig luistercomfort.

Die HD490Pro zou obv de reviews zeker ook interessant voor mij kunnen zijn. De koptelefoon wereld is ook zo'n rabbithole Soms is het misschien maar beter om tevreden te zijn met wat je hebt en het daarmee een tijdje uit te zingen.

CMT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 22:21:
Hmm ik ben tegen een probleem aangelopen met Zen5 waarvoor ik toch wel de noodklok wil luiden.
Dit is niet moederbord fabrikant gebonden, maar de manier waarop de Tjmax limiet is geïmplementeerd (dus AMD / Agesa). Eerder had ik dat al genoemd in een post, maar nu heb ik ook een screenshot daarvan.
Ik denk dat sommigen daarvan wel schrikken. En zo niet, wel moeten schrikken wanneer je bedenkt dat de CPU soms tot de max wordt gedreven, samen MET veel stroom.

Dit is gemeten tijdens TM5 stresstesten van het werkgeheugen (systeem was al opgewarmd btw):

[Afbeelding]

De Tjmax heb ik handmatig op 80°C ingesteld. Daar wordt ook aangehouden voor de gemiddelde CPU die temperatuur. Maar 1 CCD heeft gepiekt naar 91.8°C. Dat is bijna 12°C over het gemiddelde.
Stel je eens voor dat de Tjmax op stock gelaten was en de PPT niet op 105W begrenst.
Met het stock boostgedrag/PBO limieten van Zen5 moet je dus serieus oppassen.
Het kan bijna niet anders dan dat er gevallen zijn waarbij de temperatuur dik over de absolute Tjmax gaat.
Ook al is dat misschien kortstondig, de schade kan cumulatief zijn.

Dit is gelukkig wel makkelijk met een Agesa update te fixen, het verbaast mij alleen enorm dat niet een hotspot waarde als limiet wordt gehanteerd, zoals bij de AMD GPU's het geval is. Voor een max waarde ga je geen gemiddelde gebruiken .

---

De HWNexus video was een lange zit met 51minuten, maar bij aanvang ben ik wel twee grote facepalm momenten tegengekomen. Er worden aan dingen voorbij gegaan waar Igorslab bijv. wel kritisch naar gekeken zou hebben.

Wat ik uit de video kan opmaken:

1)
Asrock heeft met de bios update wel duidelijk een aantal PBO limieten aangepast.
De PPT is van totaal idioot, naar veel te hoog gegaan.
Voor een 9800X3D (en zelfs een 9950X) zijn de PPT, EDC en TDC nog steeds veel te hoog.
Dat zijn niet de stock limieten die AMD hanteert.
Waarom gaat HWnexus hier niet op in en wat hebben ze aangepast?
Ik zou toch graag willen zien wat het Asrock bord doet met de limieten zonder bios aanpassing of met PBO manual advanced auto (geen enabled). Nu lijkt het erop alsof ze overklok (profiel)opties aan het vergelijken zijn.

2)
De TDC & EDC stroom hebben ze niet nagemeten en alleen de gemiddelde waarden afgelezen wat door HWinfo wordt gerapporteerd. Nu is een software (stroom)meting meestal niet accuraat en ik zou er persoonlijk niet vanuit gaan dat de nauwkeurigheid binnen 1% valt (eerder 3-5%).
Bovendien kunnen korte stroompieken fors hoger uitpakken dan een gemiddelde.
Blijft de vraag dus hoeveel het nu was en of er een grens is overschreden.
De stock TDC & EDC van een 9800X3D is respectievelijk, 120A & 180A.

Veel respect wel voor de tijd en energie die ze erin gestoken hebben om het te onderzoeken.
Ook al is er niets boven water gekomen zijn in ieder geval dingen uitgesloten.
Wat ik verder in de video gezien heb is dat er voor de rest niets bijzonders was aan de oude Asrock bios. En dat er met de update wat dingen zijn opgepoetst als het ware. Geheugen -> stock secundaire timings zoals bij andere borden. Idem voor stock spanningen.

Een belangrijk feit is dat het met de 'murderboard' niet gelukt is om in de 5 maanden tijd een 2e CPU om zeep te helpen. Persoonlijk vermoed ik dat Asrock veel blaam krijgt wat eigenlijk voortvloeit uit misbruik van de PBO limieten en mogelijk dus ook het AMD probleem met de Tjmax.

Dat is idd wel heel vreemd dat je bijna 12C ! boven TJMax meet!
Tot nu toe meet ik uit mijn hoofd max 1a2C boven mijn ingestelde TJmax. Dit is met PPT, TDC en EDC limieten op de AMD stock waarden. Dat is ~2% afwijking. Geen idee hoe dat kan, het misschien ook niet mogelijk om geen afwijking te hebben er is misschien een soort naijl effect maar kan ik nog wel enigzins mee leven.
Voor jouw board is overigens net nieuw bios 3287 uit met 1203g agesa. Wie weet maakt dat nog verschil

GN doet zeker goed werk maar ja ook zij weten niet alles / zijn niet perfect. Ze doen in ieder geval een poging, dat is meer dan veel anderen kunnen zeggen.

Fwiw: Igor: Second Ryzen 7 9800X3D on same ASRock motherboard destroyed – user reports repeated CPU deaths

[computerjunky]

CMT schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 22:21:
Hmm ik ben tegen een probleem aangelopen met Zen5 waarvoor ik toch wel de noodklok wil luiden.
Dit is niet moederbord fabrikant gebonden, maar de manier waarop de Tjmax limiet is geïmplementeerd (dus AMD / Agesa). Eerder had ik dat al genoemd in een post, maar nu heb ik ook een screenshot daarvan.
Ik denk dat sommigen daarvan wel schrikken. En zo niet, wel moeten schrikken wanneer je bedenkt dat de CPU soms tot de max wordt gedreven, samen MET veel stroom.

Dit is gemeten tijdens TM5 stresstesten van het werkgeheugen (systeem was al opgewarmd btw):

[Afbeelding]

De Tjmax heb ik handmatig op 80°C ingesteld. Daar wordt ook aangehouden voor de gemiddelde CPU die temperatuur. Maar 1 CCD heeft gepiekt naar 91.8°C. Dat is bijna 12°C over het gemiddelde.
Stel je eens voor dat de Tjmax op stock gelaten was en de PPT niet op 105W 125W begrenst.
Met het stock boostgedrag/PBO limieten van Zen5 moet je dus serieus oppassen.
Het kan bijna niet anders dan dat er gevallen zijn waarbij de temperatuur dik over de absolute Tjmax gaat.
Ook al is dat misschien kortstondig, de schade kan cumulatief zijn.

Dit is gelukkig wel makkelijk met een Agesa update te fixen, het verbaast mij alleen enorm dat niet een hotspot waarde als limiet wordt gehanteerd, zoals bij de AMD GPU's het geval is. Voor een max waarde ga je geen gemiddelde gebruiken .

Ziet er naar uit dat TJMax niet toegepast word op de CCD wat natuurlijk kwalijk is. Als je een TJMax van 80 instelt zou ook de CCD temps op 80 gezet moeten worden.

Het kan natuurlijk ook dat de Agesa zelf een ander limiet heeft en dat als de CCD temp > 95 is de clock/amps naar beneden gaan waardoor de eigen max van 95 graden gehandhaafd word.

Risicovol om te testen maar als je elke keer 5 watt verhoogd vanaf 125 watt in een test zou je dit kunnen controleren je zit immers al op bijna 92 van de 95 graden. Gaat hij over die 95 heen of worden de clocks niet lager dan is het toch wel tijd om AMD even te contacten.

Ik zal voor de grap eens al mijn benches draaien en kijken of ik dit ook constateer. bij mij staat hij op 85 graden. Moet wel even de bios in duiken want de 9800X3D word niet zo heet met de 110 watt limit.

[ Voor 4% gewijzigd door computerjunky op 06-10-2025 12:57 ]

[CMT]

@Help!!!! @computerjunky
De cores worden netjes op 80°C gehouden. De limiet werkt dus an sich wel op de 'CCD', maar daar heb je verder weinig aan omdat het op een andere plek in de CCD heter wordt. Hoe ver het doorschiet zal denk ik ook wel van het soort belasting afhangen en of je tegen een stroomlimiet zit. De EDC grens is vrij hoog (voor een 9800X3D x1.5 van de TDC). Mogelijk is het probleem dus af te vangen ten koste van piekprestatie.

Iets mogelijk vergelijkbaar ontstaat bij een rijtje vrm's op een PCB dat dicht op elkaar zit gepakt. En waarbij de koperbaantjes vanuit een centraal gedeelte naar iedere vrm loopt / uitwaaiert. Het heetste punt zit dan niet in een vrm, maar ergens net voor het midden van het rijtje op de PCB. Rond de plek waar de koperbaantjes zich bundelen.

Op de Asus B650e-i zit trouwens al de 3287 bios.

GN doet zeker goed werk maar ja ook zij weten niet alles / zijn niet perfect. Ze doen in ieder geval een poging, dat is meer dan veel anderen kunnen zeggen.

Fwiw: Igor: Second Ryzen 7 9800X3D on same ASRock motherboard destroyed – user reports repeated CPU deaths

Ongetwijfeld, ik houd het werk van HWnexus ook hoog in het vaandel.
Het verbaast mij alleen dat er praktisch niet naar de stroom gekeken is, terwijl dat in 1e instantie de hoofdverdachte is.
Uiteraard kan spanning an sich ook schade veroorzaken, maar het is vaak de combi stroom + hoge temperatuur dat de das om doet bij een CPU. En core dat niets doet mag bijv. 1.4V hebben.
Ben benieuwd waar Igor mee komt .