AMD Ryzen (ZEN5) platform Ervaringen & OC

[Cidious]

AMD Ryzen (ZEN5) platform Ervaringen & OC – AMD Zen 5 Architectuur

Welkom bij het Zen 5 draadje! Zoals gebruikelijk op Tweakers, creëren we hier een centrale plek voor discussie, nieuws en ervaringen met AMD’s nieuwste generatie op de Zen 5-architectuur. Dit is dé plek om alle ontwikkelingen rond Zen 5 in de gaten te houden en om ervaringen en inzichten uit te wisselen. Hieronder vind je de belangrijkste details over deze architectuur.


Inhoudsopgave

1. Introductie van Zen 5
2. Belangrijkste Specificaties
3. Prestatieverbeteringen en Architectuur
4. Vergelijking met Vorige Generaties
5. Productlijnen en Specificaties
6. Tips voor Installatie en Overclocking
7. Handige Links
8. Veelgestelde Vragen (FAQ)
9. Tweakers Ervaringen

1. Introductie van Zen 5

De Zen 5-architectuur is AMD's volgende stap in CPU-ontwikkeling, gericht op verbeteringen in prestaties en efficiëntie. Deze nieuwe architectuur is volledig opnieuw ontworpen en belooft aanzienlijke voordelen voor zowel consumenten als professionele gebruikers. Het biedt een grotere verwerkingscapaciteit en meer optimalisatie voor moderne toepassingen, zoals AI en machine learning.

Belangrijkste Veranderingen:

• Volledig herontworpen architectuur met een bredere front-end en verbeterde branch prediction.
• Betere prestaties per watt dankzij nieuwe fabricageprocessen en energiebesparende technieken.
• Uitgebreide ondersteuning voor moderne technologieën zoals DDR5-geheugen.

2. Belangrijkste Specificaties

Zen 5-architectuur:

• Processieproductie: Gemaakt op TSMC's N4X-proces voor CCD’s, met ondersteuning voor hogere frequenties, en N6 voor de I/O-die.
• Geheugenondersteuning: Officiële ondersteuning voor DDR5-geheugen tot 5600 MT/s en LPDDR5X tot 7500 MT/s.
• L1-cache: Verhoogd naar 80 KB per core (48 KB data en 32 KB instructie), met een hogere associativiteit van 12-way voor de data-cache.
• L2-cache: 1 MB per core, met een verdubbelde associativiteit (16-way) en bandbreedte van 64 bytes per klokcyclus.
• L3-cache: 32 MB per CCD, met optioneel 3D V-Cache voor een extra 64 MB, totaal 96 MB, voor betere prestaties bij geheugenintensieve taken.
• Uitvoeringseenheden: 6 ALU’s (Arithmetic Logic Units) voor een 50% hogere throughput in integer-bewerkingen en 4 floating point-pijplijnen met een 512-bit breed datapad voor AVX-512-instructies.
• Takvoorspelling: Innovatieve tweestaps-takvoorspelling voor efficiëntere verwerking van complexe instructies.
• Transistordichtheid: 8,315 miljard transistors per CCD, 28% meer dan Zen 4, ondanks een kleinere die-grootte.

Deze specificaties geven een helder overzicht van de verbeteringen en veranderingen in Zen 5, wat de nieuwe architectuur krachtiger en efficiënter maakt dan Zen 4.

3. Prestatieverbeteringen en Architectuur

Architectuur en Fabricageproces
Zen 5 is een volledige herziening van Zen 4, met een bredere front-end, verhoogde floating-point-verwerking en nauwkeurigere takvoorspelling. Zen 5 is ontworpen voor zowel 4nm- als 3nm-processen, als een verzekeringsmaatregel voor AMD in het geval dat de massaproductie van TSMC's N3-nodes vertragingen, aanzienlijke defecten of capaciteitsproblemen zou ondervinden. Voor desktop- en serverprocessors blijft Zen 5 de N6-node gebruiken voor de I/O-die.
Zen 5 CCD’s worden vervaardigd op TSMC’s N4X-node, die hogere frequenties ondersteunt voor high-performance computing (HPC)-toepassingen. Zen 4-gebaseerde mobiele processors werden vervaardigd op de N4P-node, gericht op energiezuinigheid. N4X biedt een frequentiewinst van 6% ten opzichte van N4P bij hetzelfde stroomverbruik, maar kent een gematigde lekkage. Vergeleken met de N5-node, gebruikt voor Zen 4 CCD’s, maakt N4X tot 15% hogere frequenties mogelijk bij een spanning van 1,2V.
De Zen 5 CCD, codenaam "Eldora", heeft een die-grootte van 70,6 mm², een vermindering van 0,5% in oppervlakte ten opzichte van de 71 mm² CCD van Zen 4, en heeft een 28% hogere transistordichtheid door het N4X-proces. Zen 5’s CCD bevat 8,315 miljard transistors, vergeleken met de 6,5 miljard transistors in de Zen 4 CCD. De grootte van een individuele Zen 5-core is groter dan die van een Zen 4-core, maar de CCD is verkleind door de L3-cache te verkleinen. De monolithische die die door "Strix Point" mobiele processors wordt gebruikt, geproduceerd op TSMC’s energiezuinigere N4P-node, heeft een oppervlakte van 232,5 mm².

Front-end en Takvoorspelling
Zen 5 brengt aanzienlijke veranderingen in de takvoorspelling aan, die sterk afwijken van eerdere Zen-microarchitecturen. De takvoorspeller probeert de uitkomst te voorspellen wanneer er verschillende codepaden zijn. Zen 5 kan "twee-vooruit" voorspellen, wat betekent dat het twee stappen vooruit kan kijken voordat ze worden uitgevoerd, in plaats van één pad te voorspellen, te wachten tot het wordt uitgevoerd, en dan het volgende te voorspellen. Tweestapsvoorspelling is al sinds 1996 onderwerp van academisch onderzoek, en Zen 5 is de eerste microarchitectuur die dit volledig implementeert. Verbeterde data-prefetching helpt ook de takvoorspeller.

Uitvoeringseenheden

• Gehele getal-eenheden: Zen 5 heeft zes Arithmetic Logic Units (ALU's), een toename van vier ALU's in eerdere Zen-architecturen. Meer ALU's voor veelvoorkomende gehele getalbewerkingen kunnen de doorvoer per cyclus met 50% verhogen.
• Vector-eenheden en instructies: De vector-engine in Zen 5 heeft vier floating-point pijplijnen, vergeleken met drie pijplijnen in Zen 4. Zen 4 introduceerde AVX-512 instructies; Zen 5 breidt deze capaciteiten verder uit met een verdubbeling van de breedte van de floating-point pijplijn naar een native 512-bit datapad. Het AVX-512 datapad is configureerbaar, afhankelijk van het product: Ryzen 9000-serie desktopprocessors en EPYC 9005-serverprocessors hebben het volledige 512-bit datapad, terwijl Ryzen AI 300 mobiele processors een 256-bit datapad gebruiken om het stroomverbruik te verminderen. AVX-512 instructies zijn uitgebreid met VNNI/VEX instructies en er is een grotere bfloat16-doorvoer, wat gunstig is voor AI-toepassingen.

Cachestructuur

• L1-cache: De bredere front-end in de Zen 5-architectuur vereist grotere caches en hogere geheugenbandbreedte om de cores van data te voorzien. De L1-cache per core is verhoogd van 64 KB naar 80 KB per core. De L1-instructiecache blijft hetzelfde op 32 KB, maar de L1-datacache is vergroot van 32 KB naar 48 KB per core. De bandbreedte van de L1-datacache voor 512-bit floating-point unit pijplijnen is ook verdubbeld. De associativiteit van de L1-datacache is verhoogd van 8-way naar 12-way om de grotere omvang te ondersteunen.
• L2-cache: De L2-cache blijft op 1 MB, maar de associativiteit is verhoogd van 8-way naar 16-way. Zen 5 heeft ook een verdubbelde L2-cache bandbreedte van 64 bytes per klok.
• L3-cache: De L3-cache wordt gevuld vanuit L2-cache slachtoffers en in-flight missers. De latentie voor toegang tot de L3-cache is met 3,5 cycli verlaagd. Een Zen 5 Core Complex Die (CCD) bevat 32 MB L3-cache, gedeeld tussen de 8 cores. Bij Zen 5 3D V-Cache CCD’s is een extra 64 MB L3-cache onder de cores geplaatst in plaats van erboven, zoals bij eerdere generaties, wat in totaal 96 MB oplevert. Dit ontwerp maakt hogere kloksnelheden mogelijk in vergelijking met eerdere generaties 3D V-Cache, die gevoelig waren voor hogere spanningen. De Zen 5-gebaseerde Ryzen 7 9800X3D heeft een 500 MHz hogere basisfrequentie dan de Zen 4-gebaseerde Ryzen 7 7800X3D en biedt voor het eerst overklokmogelijkheden.
• Ryzen AI 300 APU's ("Strix Point"): Beschikken over een totale L3-cache van 24 MB, opgesplitst in twee afzonderlijke cache-arrays. 16 MB L3-cache is gedeeld door de 4 Zen 5 cores, en 8 MB is gedeeld door de 8 Zen 5c cores. Zen 5c cores hebben geen toegang tot de 16 MB L3-cache en vice versa.

4. Vergelijking met Vorige Generaties

Ondanks het feit dat de Zen 5 architectuur volledig opnieuw is ingericht is het nog steeds een evolutie van Zen 4. Hier een overzicht van hoe de twee vergelijken.

Zen 4 vs Zen 5 Capabilities

Attribute	Zen 4	Zen 5
L1/L2 BTB	1.5K/7K	16K/8K
Return Address Stack	32	52
ITLB L1/L2	64/512	64/2048
Fetched/Decoded Instruction Bytes/cycle	32	64
Op Cache Associativity	12-way	16-way
Op Cache Bandwidth	9 macro-ops	12 inst or fused inst
Dispatch Bandwidth (macro-ops/cycle)	6	8
AGU Scheduler	3x24 ALU/AGU	56
ALU Scheduler	1x24 ALU	88
ALU/AGU	4/3	6/4
Int PRF (red/flag)	224/126	240/192
Vector Reg	192	384
FP Pre-Sched Queue	64	96
FP Scheduler	2x32	3x38
FP Pipes	3	4
Vector Width	256	256b/512b
ROB/Retire Queue	320	448
LS Mem Pipes Support Load/Store	3/1	4/2
DTLB L1/L2	72/3072	96/4096

Zen 4 vs Zen 5 Cache

Cache	Zen 4	Zen 5
L1 Data	Size: 32 KB Associativity: 8-way Bandwidth: 32B/clk	Size: 48 KB Associativity: 12-way Bandwidth: 64B/clk
L1 Instructions	Size: 32 KB Associativity: 8-way Bandwidth: 64B/clk	Size: 32 KB Associativity: 8-way Bandwidth: 64B/clk
L2	Size: 1 MB Associativity: 8-way Bandwidth: 32B/clk	Size: 1 MB Associativity: 16-way Bandwidth: 64B/clk
L3	Size: 32 MB Associativity: 16-way Bandwidth: 32B/clk Read, 16B/clk Write	Size: 32 MB Associativity: 16-way Bandwidth: 32B/clk Read, 16B/clk Write

Andere wijzigingen
Andere functies en veranderingen in de Zen 5-architectuur, vergeleken met Zen 4, omvatten:

• Geheugensnelheden tot DDR5-5600 en LPDDR5X-7500 worden officieel ondersteund.

5. Productlijnen en Specificaties

De Zen 5-architectuur wordt geïntroduceerd in verschillende productlijnen, elk met specificaties die passen bij verschillende toepassingen:

Desktop (Granite Ridge)

Model	Cores (Threads)	Base Clock (GHz)	Boost Clock (GHz)	L3 Cache (Total)	TDP	Chiplets	Core Config	Release Date	Launch Price
Ryzen 9 9950X	16 (32)	4.3	5.7	64 MB	170 W	2 × CCD 1 × IOD	2 × 8	August 15, 2024	$649
Ryzen 9 9900X	12 (24)	4.4	5.6	64 MB	120 W	2 × CCD 1 × IOD	2 × 6	August 15, 2024	$499
Ryzen 7 9800X3D	8 (16)	4.7	5.2	96 MB	120 W	1 × CCD 1x IOD	1 × 8	November 7, 2024	$479
Ryzen 7 9700X	8 (16)	3.8	5.5	32 MB	65 W	1 × CCD 1 × IOD	1 × 8	August 8, 2024	$359
Ryzen 5 9600X	6 (12)	3.9	5.4	32 MB	65 W	1 × CCD 1 × IOD	1 × 6	August 8, 2024	$279

Server (Epyc Turin)

Branding and Model	Cores (threads)	Clock rate (GHz)	L3 Cache (total)	TDP	Chiplets	Core Config	Release Date	Launch Price
EPYC 9365	36 (72)	Base: 3.4 Boost: 4.3	192 MB	300 W	6 × CCD 1 × IOD	6 × 6	October 10, 2024	$4,341
EPYC 9455	48 (96)	Base: 3.15 Boost: 4.4	384 MB	400 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 6	October 10, 2024	$5,412
EPYC 9475F	48 (96)	Base: 3.65 Boost: 4.8	256 MB	400 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 6	October 10, 2024	$7,592
EPYC 9535	64 (128)	Base: 2.4 Boost: 4.3	256 MB	300 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 8	October 10, 2024	$8,992
EPYC 9555	64 (128)	Base: 3.2 Boost: 4.4	256 MB	360 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 8	October 10, 2024	$9,826
EPYC 9565	72 (144)	Base: 3.15 Boost: 4.3	384 MB	400 W	12 × CCD 1 × IOD	12 × 6	October 10, 2024	$10,486
EPYC 9575F	64 (128)	Base: 3.3 Boost: 5.0	256 MB	360 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 8	October 10, 2024	$11,791
EPYC 9645	96 (192)	Base: 2.3 Boost: 3.7	256 MB	320 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 12	October 10, 2024	$11,048
EPYC 9655	96 (192)	Base: 2.6 Boost: 4.5	384 MB	400 W	12 × CCD 1 × IOD	12 × 8	October 10, 2024	$11,852
EPYC 9745	128 (256)	Base: 2.4 Boost: 3.7	256 MB	400 W	8 × CCD 1 × IOD	8 × 16	October 10, 2024	$12,141
EPYC 9755	128 (256)	Base: 2.7 Boost: 4.1	512 MB	500 W	16 × CCD 1 × IOD	16 × 8	October 10, 2024	$12,984
EPYC 9825	144 (288)	Base: 2.2 Boost: 3.7	384 MB	500 W	12 × CCD 1 × IOD	12 × 12	October 10, 2024	$13,006
EPYC 9845	160 (360)	Base: 2.1 Boost: 3.7	320 MB	390 W	10 × CCD 1 × IOD	10 × 16	October 10, 2024	$13,564
EPYC 9965	192 (384)	Base: 2.25 Boost: 3.7	384 MB	500 W	12 × CCD 1 × IOD	12 × 16	October 10, 2024	$14,813

Mobiel (Strix Point)

Branding and Model	Cores (threads)	Clock (GHz)	L3 Cache (total)	GPU Model	GPU Clock (GHz)	NPU (Ryzen AI)	TDP	Release Date
Ryzen AI 9 PRO 375 HX	12 (24) Zen 5: 4 ( 8 ) Zen 5c: 8 (16)	Base: 2.0 Boost: 5.1	24 MB	890M 16 CUs	2.9	55 TOPS	15–54 W	June 2, 2024
Ryzen AI 9 PRO 370 HX	10 (20) Zen 5: 6 (12)	Base: 2.0 Boost: 5.0	16 MB	880M 12 CUs	2.9	50 TOPS	15–54 W	October 10, 2024
Ryzen AI 7 PRO 360 HX	8 (16) Zen 5: 5 (10) Zen 5c: 3 (6)	Base: 2.0 Boost: 5.0	16 MB	880M 12 CUs	2.9	50 TOPS	15–54 W	October 10, 2024

6. Tips voor Installatie en Overclocking

De Zen 5-processors bieden verbeterde overclocking-opties dankzij AMD’s Precision Boost en de energie-efficiënte fabricage. Enkele tips:

• Gebruik goede koeling om thermische prestaties te optimaliseren, vooral bij overklokken.
• Zorg voor de laatste BIOS-updates voor compatibiliteit en prestaties.
• Experimenteer met AMD’s EXPO-geheugenprofielen voor een stabielere overklokervaring.
• Zorg ervoor dat je de geheugen sticks in de juiste sloten steeks (lees de handleiding van je moederbord)
• Voor manuele memory overklok en 6000+ kan ik een geheugen koeler enorm aanraden omdat ddr5 erg warm wordt en boven de 55 graden makkelijk instabiel wordt hoe dichter bij op randje.
• Installeer Windows 10 (22H2) of 11 (24H2) voor de beste prestaties met AMD Ryzen.
• Test je geheugen stabiliteit grondig (Een paar uur Y-cruncher VT3 en een sessie TestMem5 bijv.)
• Wordt vervolgd als ik er 1 in mijn handen heb.

7. Handige Links

• AM5 Motherboards Sheet (X870/X670/B650/A620) Overzicht van alle AM5 moederbord specs.
• AM5 AGESA/UEFI/BIOS List | SMU AM5/AM4 Table Overzicht van alle AM5 bios versies en links.
• AMD DDR5 OC And 24/7 Daily Memory Stability Thread Rijke informatie bron geheugen OC voor AM5.
• General Ryzen 7000/9000 AM5 CPU DDR5 and infinity fabric OC information Uitleg hoe de geheugen instellingen zich tot elkaar verhouden

8. Veelgestelde Vragen (FAQ)

Q: Welke voordelen biedt snel DDR5-geheugen met Zen 5?
A: Hogere bandbreedte en snellere responstijden, vooral nuttig in multi-threaded toepassingen en voor de reguliere X modellen en toekomstige G modellen. Voor de X3D modellen is geheugen iets minder van invloed op de prestaties door de grote L3 cache aan boord.

Q: Kan ik mijn huidige AM5-moederbord (A620?, B650 en X670) gebruiken voor Zen 5-processors?
A: Ja, de meeste AM5-moederborden zijn compatibel met Zen 5 na een BIOS-update. De meeste midklasse moederborden en daarboven ondersteunen bios flashback waarbij je de bios via de USB poort kan updaten zonder dat er een CPU of RAM op het bord geinstalleerd is. Kijk hiervoor even op de website van de fabrikant voor een de handleiding en een bios update.

Q: Wat is de beste koeler voor Zen 5?
A: Een stevige luchtkoeler of waterkoeler wordt aanbevolen voor het halen van de beste prestaties. De 9700X (65W modus) kan met een lichtere koeler af, maar de 9800X3D (120W) zal deze generatie meer hoofdruimte hebben en meer koeling nodig hebben dan bijvoorbeeld de 7800X3D van afgelopen generatie.

9. Tweakers Ervaringen

Deel hier jouw ervaringen met je Zen 5-CPU’s, van installatie tot benchmarkresultaten en gamingprestaties! Laten we samen ontdekken wat deze nieuwe architectuur te bieden heeft.

[ Voor 108% gewijzigd door Cidious op 07-11-2024 17:11 ]

[Cidious]

We hebben een Zen 5 draadje!

Eerste versie. Ik zal hem nog verder verbeteren dezer dagen en een tabel maken met de meest recente benchmarks van de relatief betrouwbaardere review outlets voor een snel overzicht waar de nieuwe CPUs momenteel gepositioneerd staan in verschillende taken. Die staat op de todo list. Voel je vrij om fouten aan te kaarten. Deels AI vertaald en gegenereerd. En mocht je een beetje een goede reputatie hier hebben en het leuk vinden om mede auteur te worden, PM me dan even.


Mijn 9800X3D komt dit weekend binnen dan zal ik die eens aan de tand voelen en de opening post verder uitbreiden.

[ Voor 10% gewijzigd door Cidious op 05-11-2024 05:37 ]

[nzall]

Ben benieuwd naar de reviews van de 9800X3D over een goed uur.

[Cidious]

nzall schreef op woensdag 6 november 2024 @ 13:50:
Ben benieuwd naar de reviews van de 9800X3D over een goed uur.

Zijn nu uit. Lijkt erg goed.

[ice-T106]

nzall schreef op woensdag 6 november 2024 @ 13:50:
Ben benieuwd naar de reviews van de 9800X3D over een goed uur.

Dit lijkt voor de komende tijd wel de beste gaming chip te zijn. Eventueel ook nog te overclocken in tegenstelling tot oudere X3D's

[Cidious]

Videocardz AMD Ryzen 7 9800X3D review roundup

[ Voor 23% gewijzigd door Cidious op 06-11-2024 15:56 ]

[Help!!!!]

[Thomas]

Poeh, de prestaties zijn toch wel een stukje beter dan ik dacht. Wellicht een leuke upgrade voor mijn 7800x3D.

[CMT]

Cidious schreef op maandag 4 november 2024 @ 18:47:
We hebben een Zen 5 draadje!

Eerste versie. Ik zal hem nog verder verbeteren dezer dagen en een tabel maken met de meest recente benchmarks van de relatief betrouwbaardere review outlets voor een snel overzicht waar de nieuwe CPUs momenteel gepositioneerd staan in verschillende taken. Die staat op de todo list. Voel je vrij om fouten aan te kaarten. Deels AI vertaald en gegenereerd. En mocht je een beetje een goede reputatie hier hebben en het leuk vinden om mede auteur te worden, PM me dan even.


Mijn 9800X3D komt dit weekend binnen dan zal ik die eens aan de tand voelen en de opening post verder uitbreiden.

Hulde voor al dit werk!
Ik kijk zelf nog met een schuin oog naar de 9800X3D. Eigenlijk wil ik een upgrade doen vanaf de 5800X3D omdat het hebben van een iGPU toch wel erg fijn is met onderhoud van de customloop.

Wanneer de 9800X3D op de mat ligt, zou je dan evt. tijd & zin hebben om een Cinebench23 nT benchmarkt te draaien met een PPT van 65W?
Ik kan namelijk nergens een eerlijke vergelijking tussen de 7800X3D of 9800X3D vinden.
Het gaat mij vooral om welke allcore klok dan vastgehouden wordt en de CB score daarbij.

Ik moet even graven naar mijn CB23 resultaat met de 7800X3D, maar een sample wist 4.6GHz allcore vast te houden, want hem dan ook echt super efficiënt maakte.

[PietPineut]

Iemand een idee hoe laat de 9800X3D 'losgelaten' worden? Is het weer om 15:00?

[Cidious]

CMT schreef op woensdag 6 november 2024 @ 21:42:
[...]

Hulde voor al dit werk!
Ik kijk zelf nog met een schuin oog naar de 9800X3D. Eigenlijk wil ik een upgrade doen vanaf de 5800X3D omdat het hebben van een iGPU toch wel erg fijn is met onderhoud van de customloop.

Wanneer de 9800X3D op de mat ligt, zou je dan evt. tijd & zin hebben om een Cinebench23 nT benchmarkt te draaien met een PPT van 65W?
Ik kan namelijk nergens een eerlijke vergelijking tussen de 7800X3D of 9800X3D vinden.
Het gaat mij vooral om welke allcore klok dan vastgehouden wordt en de CB score daarbij.

Ik moet even graven naar mijn CB23 resultaat met de 7800X3D, maar een sample wist 4.6GHz allcore vast te houden, want hem dan ook echt super efficiënt maakte.

Jazeker. Zal ik even doen. Heb een hele sessie benchmarks gepland.

[PietPineut]

Het was inderdaad weer 15:00 - de 9800X3D is leverbaar! Meteen eentje besteld daar de 7800X3D vrijwel direct besproken was via MP.

[ Voor 40% gewijzigd door PietPineut op 07-11-2024 15:02 ]

[SmokingCrop]

De voorraad van 200 stuks is er bij Azerty al bijna door, nog 30 in eigen voorraad over na 11 minuten

Na 6 jaar met de Intel i7 9700K had ik toch zin om de nieuwe topper te kopen, begin volgend jaar combineren met een RTX 5000 series en kan weer 5+ jaar voort.

[ Voor 43% gewijzigd door SmokingCrop op 07-11-2024 15:13 ]

[dierkx36]

Na om 14:59 te zijn begonnen met F5en op Azerty en Megekko , om 15:00 een 9800X3D gekocht bij Megekko

(Had em liever bij Azerty gekocht maar die hadden geen Gelid Solutions GP Ultimate thermal pads op voorraad )

[edit]
Apart trouwens dat Alternate niks heeft ?

[ Voor 10% gewijzigd door dierkx36 op 07-11-2024 15:17 ]

[SmokingCrop]

dierkx36 schreef op donderdag 7 november 2024 @ 15:14:
[edit]
Apart trouwens dat Alternate niks heeft ?

Hun zoekfunctie werkt niet goed:
https://www.alternate.nl/...or/html/product/100093605 (€ 539)
België: https://www.alternate.be/html/product/100093605 (549 euro + 6 euro verzending... Lekker bij Megekko besteld)

[ Voor 20% gewijzigd door SmokingCrop op 07-11-2024 15:19 ]

[skimine]

Twee kleine dingetjes @Cidious de 9900X heeft volgens mij 2 CCD's en het lijkt me sterk dat de 9800X3D geen IOD heeft

[steffoon]

Zijn er ergens 9800x3d bundels te vinden?

[Tricolores]

Ik wacht al tijdje op de 9800X3D en vandaag is hij verkrijgbaar. Ik vraag me echter af, is het wel slim dit te kopen met een RTX 3070 als GPU?

Ik zit nu op een 5700X en game op 1080P (high refresh).

Bedankt voor jullie inzichten

[Cidious]

Tricolores schreef op donderdag 7 november 2024 @ 16:10:
Ik wacht al tijdje op de 9800X3D en vandaag is hij verkrijgbaar. Ik vraag me echter af, is het wel slim dit te kopen met een RTX 3070 als GPU?

Ik zit nu op een 5700X en game op 1080P (high refresh).

Bedankt voor jullie inzichten

Ja daar ga je wel baat bij hebben op 1080p. Maar het zal dan wel moeten dienen om uiteindelijk ook de GPU weer te upgraden zodat je er nog langer lol van kunt hebben. Anders is het een beetje zonde.

[Tricolores]

Cidious schreef op donderdag 7 november 2024 @ 17:13:
[...]


Ja daar ga je wel baat bij hebben op 1080p. Maar het zal dan wel moeten dienen om uiteindelijk ook de GPU weer te upgraden zodat je er nog langer lol van kunt hebben. Anders is het een beetje zonde.

Uiteindelijk zal ik dat ook wel doen, maar mogelijk nog niet de komende generatie...

[CMT]

Cidious schreef op donderdag 7 november 2024 @ 05:19:
[...]


Jazeker. Zal ik even doen. Heb een hele sessie benchmarks gepland.

Super .
Ik heb nog even rondgekeken naar de CB23 score van de 7800X3D, maar helaas alleen een temperatuurmeting gevonden bij 65Wptt. Blijkbaar had ik de score niet opgeslagen.
Wat ik mij er nog wel van kan herinneren was het verlies slechts 6-7% nT versus stock.
Dus dat zal rond 17.200 punten zijn geweest.

[An1mA]

9800X3D lijkt al uitverkocht te zijn en gelijk verhoogde prijzen met 20-30 euro. Nja "blij" dat ik em gewoon voor 539 heb kunnen kopen.
Nu alleen tot zaterdag wachten aangezien m'n bestelde ssd (SK hynix Platinum P41 2TB) niet meer op voorraad is bij Megekko. Kom van een 5800x3d met een 6900xt, volgend jaar shoppen voor een nieuwe gpu.

[PietPineut]

He, wat! Ik heb eentje rond 15:10 gescoord bij Azerty voor €539 en toen zouden ze nog 100-120 op vooraad hebben gehad en 100 bij de leverancier.
Zie dat ze alweer in prijs gestegen zijn, zucht!
In ieder geval goed ingeschat om direct eentje te bestellen - the hype was real.

[Tricolores]

PietPineut schreef op donderdag 7 november 2024 @ 21:14:
He, wat! Ik heb eentje rond 15:10 gescoord bij Azerty voor €539 en toen zouden ze nog 100-120 op vooraad hebben gehad en 100 bij de leverancier.
Zie dat ze alweer in prijs gestegen zijn, zucht!
In ieder geval goed ingeschat om direct eentje te bestellen - the hype was real.

Nu is hij nog steeds "op voorraad" maar de levertijd zou maar volgende week zaterdag zijn...

En ik ging tot volgende week wachten, omdat ik dan in verlof ben... Inschattingsfoutje.

[meljor]

Tricolores schreef op donderdag 7 november 2024 @ 21:34:
[...]

Nu is hij nog steeds "op voorraad" maar de levertijd zou maar volgende week zaterdag zijn...

En ik ging tot volgende week wachten, omdat ik dan in verlof ben... Inschattingsfoutje.

Alternate staat voorraad.

[Monkeydancer]

Wat is de officiele adviesprijs in Europa? Het slaat al nergens op dat we in Europa ruim boven de prijzen zitten met die van Amerika, maar dat er nu ook nog eens opportunistisch door online webshops 30 euro erboven op gegooid wordt vind ik wel een domper. De prijs prestatieverhouding mogen ze dan wel bijstellen in de reviews...

[ Voor 12% gewijzigd door Monkeydancer op 08-11-2024 00:47 ]

[CMT]

Die is er niet. De adviesprijs van de 9800X3D = $480.
Tel daarbij de dollar-euro koers + 21% btw en je komt keurig op €539 uit, wat de vraagprijs hier tijdens de launch was.

[ Voor 12% gewijzigd door CMT op 08-11-2024 00:55 ]

[stfnz]

Ik stoor me daar ook aan, heb ook bijna al mijn hardware deze keer van Amazon DE gekocht en nog was het veel goedkoper dan wat er hier te vinden was. En voor die 9800X3D wacht ik wel tot ze er weer genoeg van hebben, maar irritant gedrag is het zeker. Het zal wel lonen blijkbaar.

[CMT]

De prijs en voorraad is vaak direct gekoppeld & geautomatiseerd, dus dat wil wel eens omhoog gaan zodra iets uitverkocht raakt (of als warme broodjes over de bank gaat).
Alternate, Azerty, Megekko staan er om bekend om snelle prijsaanpassingen te doen.
Met GPU's is het helemaal erg.

In Duitsland is het btw trouwens 19%, dus €529 daar = €539 hier.
Zodra je bij Amazon.de afrekent wordt het btw verschil erbij opgeteld, dus netto maakt het niets uit?

Het wil niet zeggen dat ik het gejojo met de prijs leuk vind hoor.
Ik stoor mij daar ook aan, maar met wat geduld is het wel te vermijden.

[Tricolores]

meljor schreef op donderdag 7 november 2024 @ 23:16:
[...]


Alternate staat voorraad.

Ook een pak duurder...

Edit: In Nederland niet, maar ik woon in België. Alternate België vraagt al 599 euro.

[ Voor 21% gewijzigd door Tricolores op 08-11-2024 08:06 ]

[Cidious]

Tricolores schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 08:01:
[...]

Ook een pak duurder...

Edit: In Nederland niet, maar ik woon in België. Alternate België vraagt al 599 euro.

Alternate scalpt sinds ik me kan heugen.. die kennen totaal geen schaamte daarin. In kleine markten als NL and BE is het lastig om dit te beheersen. Vraag en Aanbod is de baas en het aanbod is schaars.

[ Voor 15% gewijzigd door Cidious op 08-11-2024 08:15 ]

[Tricolores]

Op AMD site zelf is ook alles uitverkocht. Het valt blijkbaar toch niet zo hard mee met die grote stock die voorhanden was.

[steffoon]

Ik dacht gisteren namiddag nog rustig te kijken welk moederbord en DDR5 geheugen aan te kopen samen met de 9800X3D. Liefst ergens een bundel waar nog wat korting op zit maar gewoon nergens te vinden.

Stak dat zoeken naar een moederbord vies tegen... Tegen dat ik klaar was Megekko en Azerty geen voorraad meer, dan Alternate België die de prijs van €549 naar €599 gooit en nu zijn ze daar blijkbaar ook al uitverkocht.

Ik hoop dat die voorraden snel aangevuld kunnen worden en dat we geen lelijke situatie krijgen zoals destijds met de Nvidia RTX 3000 reeks.

[ Voor 8% gewijzigd door steffoon op 08-11-2024 09:18 ]

[Tricolores]

steffoon schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 09:17:
Ik dacht gisteren namiddag nog rustig te kijken welk moederbord en DDR5 geheugen aan te kopen samen met de 9800X3D. Liefst ergens een bundel waar nog wat korting op zit.

Same hier.

Ik denk dat ik gewoon bij Megekko ga bestellen. Volgende week vrijdag of zaterdag levering, das op zich nog een "OK" termijn.

[Pana]

Heb er 1 voor de originele prijs kunnen kopen maar komt niet als gereserveerd te staan bij Azerty.
Tijd om nog rustig naar een mobo te zoeken dus.
Ik denk voor de Asrock x870e Nova te gaan.

[Tricolores]

Pana schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 09:40:
Heb er 1 voor de originele prijs kunnen kopen maar komt niet als gereserveerd te staan bij Azerty.
Tijd om nog rustig naar een mobo te zoeken dus.
Ik denk voor de Asrock x870e Nova te gaan.

Bijna 400 euro, das wel prijzig. Lastig te krijgen ook, toch vanuit België.

Ik heb nog geen idee voor welk moederbord ik zou gaan, ik neig naar de Gigabyte X870E AORUS ELITE WIFI7.

[Cidious]

Duurde even voordat hij daadwerkelijk op de deurmat lag en ik ben Windows opnieuw aan het installeren eerst. Later meer. Lijkt een leuk weekend te gaan worden.

[Tricolores]

Cidious schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 10:34:
[Afbeelding]

Duurde even voordat hij daadwerkelijk op de deurmat lag en ik ben Windows opnieuw aan het installeren eerst. Later meer. Lijkt een leuk weekend te gaan worden.

Welk moederbord en RAM koppel je eraan?

[Pana]

Tricolores schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 10:02:
[...]

Bijna 400 euro, das wel prijzig. Lastig te krijgen ook, toch vanuit België.

Ik heb nog geen idee voor welk moederbord ik zou gaan, ik neig naar de Gigabyte X870E AORUS ELITE WIFI7.

Ja klopt, ideaal is deze moederborden generatie niet als het op prijs aankomt.
Maar staat nog niet vast hoor. Kan nog alle kanten uit.

[GG85]

Gisteren een 9800X3D kunnen scoren voor €539,- . Zie dat ze nu al weer duurder en uitverkocht zijn.

Van het weekend samenbouwen met een MSI X870E Carbon Wifi mobo en 64GB DDR5 6400MT/s CL32 geheugen wat ik eerder deze week al binnen had.
Waarschijnlijk gewoon EXPO profiel van DDR5-6000 CL30-36-36 en misschien over een tijdje kijken of ik geluk heb en DDR5-6200 of zelfs 6400 kan doen 1:1.

En dan hopelijk januari een 5090 scoren bij introductie...

[ Voor 3% gewijzigd door GG85 op 08-11-2024 13:15 ]

[Simbob]

Zojuist geïnstalleerd, eerst een nieuwe MSI bios erop gezet.
Gelijk maar de curve optimizer op -20 gezet.

Straks nog even de 4090 installeren en ben ik voorlopig klaar.

[stylezzz]

Cidious schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 08:14:
[...]


Alternate scalpt sinds ik me kan heugen.. die kennen totaal geen schaamte daarin. In kleine markten als NL and BE is het lastig om dit te beheersen. Vraag en Aanbod is de baas en het aanbod is schaars.

is dit in andere landen anders?

[Cidious]

stylezzz schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 14:36:
[...]


is dit in andere landen anders?

Ja. Ik woon in China. De markt hier is super competitief. Prijzen zijn hier altijd scherper en veel meer verkoop punten.

[Cidious]

Tricolores schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 10:50:
[...]

Welk moederbord en RAM koppel je eraan?

ASUS STRIX X670E-E en 48GB KLEVV 7200 C34 (draait op 6400 C30 met 2133 FCLK)

[Inibriatus]

Vandaag de mijne binnengekregen voor 539,- samen met een MSI MAG x870 Tomahawk en 2x 32gb Corsair CL32 6400 geheugen.

Installatie is allemaal goed gegaan, alleen geheugen nog niet boven de 4800mhz kunnen krijgen zonder een bios 'Ab' error en zwart scherm.

Ga er morgen wel mee verder.

[jellybrah]

GG85 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 13:13:
Gisteren een 9800X3D kunnen scoren voor €539,- . Zie dat ze nu al weer duurder en uitverkocht zijn.

Van het weekend samenbouwen met een MSI X870E Carbon Wifi mobo en 64GB DDR5 6400MT/s CL32 geheugen wat ik eerder deze week al binnen had.
Waarschijnlijk gewoon EXPO profiel van DDR5-6000 CL30-36-36 en misschien over een tijdje kijken of ik geluk heb en DDR5-6200 of zelfs 6400 kan doen 1:1.

En dan hopelijk januari een 5090 scoren bij introductie...

Heel nice! Vanaf waar upgrade je?

Ik vanaf een 9900k

Ik heb deze gehaald verder:
Gigabyte Aorus pro x870e
https://tweakers.net/pric...byte-x870e-aorus-pro.html

En

G Skill trident Z5 neo 6400 cl30 32 gb
https://tweakers.net/pric...00j3039g16gx2-tz5nrw.html

Ik heb nog mijn founders 3090, en niet van plan te upgraden.

[Cidious]

Even een paar kiekjes. En een snelle mem OC. Vannacht even rondje testen voor een baseline profiel.

[meljor]

Mijne draait ook al prima. Gigabyte b650 Aorus elite ax V1 met g.skill 6000cl30 2x32gb.
Xfx merc 7900xtx met overclock.

Curve optimizer op -25 en 200+ klok.
Draait feilloos 5,4ghz all core. CB23 max 83 graden met thermal right frost commander 140 luchtkoeling.

Timespy 1440p nu 34.750 graphics en 17.425 cpu.
Cinebench R23 multi 24.870 en single 2190. Niet verkeerd!

[Astennu]

Ik ben echt in love met de nieuwe 9800X3D!
Ik heb hem nu op 5475MHz draaien met -20CO + 200 BCLO - 2133FCLK
High clock -2
Max clock -10

In Stellaris en Starcraft II is hij echt veel sneller dan mijn 7800X3D met -co 23CO all core en de beste core -29co - 2167FCLK.



AVG 39% hoger
1% low 41% hoger
0,1% low's 67% hoger

Stellaris:

Kan het niet goed vergelijken met de oude CPU's want mijn oude CPU was met de huidige versie van Stellaris ook al 24% sneller dan de oude runs die ik gedaan heb Maar goed het lijkt er wel op Dat hij iets van 60-65% sneller is dan de 5800X3D als ik die opnieuw zou testen. Dus nog steeds major uplifts. Deze games kunnen duidelijk gebruik maken van de extra ALU's van de CPU nu er meer cache op zit.

Normale Zen5 wordt echt te veel bottlenecked door de IO Die en de Infinity fabric.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 09-11-2024 03:18 ]

[Cidious]

Maar wat doen jullie met het geheugen? Mijn 9800X3D vindt 6400/2133 niet eens leuk en dat draaide ik op alle 7000 chips die ik had (6 stuks totaal) , zelfs die met hele slechte IOD. Gaat iets mis met de settings op auto lijkt het wel.

[ Voor 4% gewijzigd door Cidious op 09-11-2024 02:44 ]

[Astennu]

Cidious schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 02:43:
Maar wat doen jullie met het geheugen? Mijn 9800X3D vindt 6400/2133 niet eens leuk en dat draaide ik op alle 7000 chips die ik had (6 stuks totaal) , zelfs die met hele slechte IOD. Gaat iets mis met de settings op auto lijkt het wel.

Niet eens valt wel mee hoor 6400 vinden de meeste 7000/9000 IO Die's niet leuk als je het 1:1 probeert te draaien. Ik heb 3 7800X3D's getest geen kreeg ik 6200C30 lekker werken. Ik heb met deze bios de 7800X3D niet meer geprobeerd zou kunnen dat het nu wel werkt maar met de 9800X3D krijg ik nu 6200CL30 wel werkend:



Dit is met een 2200FCLK, 2233MHz wil niet booten.

6400C30 kan ik wel booten maar krijg dat nog niet stabiel.
De sweetspot blijft 2133-2167FCLK samen met 6000MHz ram.

De hogere ram snelheden haal je alleen maar als je de 1:2 ratio gaat gebruiken maar de Fabric links zijn de beperkende factor. Het aantal GB/s read en write worden amper hoger ondanks vs 8000MHz werkgeheugen.

Het kan natuurlijk ook dat die 7600's de IO veel minder zwaar belasten waardoor het wel stabiel is. Een 9800X3D is natuurlijk wel een stuk sneller wat meer vraagt van de bus en de memory controller om gevoed te worden. BIj de 7600's stond de memory controller misschien wat vaker te wachten waardoor dat wel stabiel bleef

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 09-11-2024 05:33 ]

[Cidious]

Astennu schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 03:22:
[...]


Niet eens valt wel mee hoor 6400 vinden de meeste 7000/9000 IO Die's niet leuk als je het 1:1 probeert te draaien. Ik heb 3 7800X3D's getest geen kreeg ik 6200C30 lekker werken. Ik heb met deze bios de 7800X3D niet meer geprobeerd zou kunnen dat het nu wel werkt maar met de 9800X3D krijg ik nu 6200CL30 wel werkend:

[Afbeelding]

Dit is met een 2200FCLK, 2233MHz wil niet booten.

6400C30 kan ik wel booten maar krijg dat nog niet stabiel.
De sweetspot blijft 2133-2167FCLK samen met 6000MHz ram.

De hogere ram snelheden haal je alleen maar als je de 1:2 ratio gaat gebruiken maar de Fabric links zijn de beperkende factor. Het aantal GB/s read en write worden amper hoger ondanks vs 8000MHz werkgeheugen.

Het kan natuurlijk ook dat die 7600's de IO veel minder zwaar belasten waardoor het wel stabiel is. Een 9800X3D is natuurlijk wel een stuk sneller wat meer vraagt van de bus en de memory controller om gevoed te worden. BIj de 7600's stond de memory controller misschien wat vaker te wachten waardoor dat wel stabiel bleef

Ik heb(gehad) 6x 7000 series chips (3x 7950X3D, 2x 7800X3D en 1x 7900X3D) en allemaal konden copy paste timings 6400/2133 met dezelfde memory sticks met als enige verschil VSOC:

7950X3D #1: 1.275v
7950X3D #2: 1.325v
7950X3D #3: 1.300v
7800X3D #1: 1.260v
7800X3D #2: 1.295v
7900X3D #1: 1.265v

Dit is allemaal met 24GB SR sticks. Dat gezegd te hebben ik heb ook 32GB DR sticks op die hele slechte 7950X3D gedraaid op 6400/2133. Daar heb ik nog wel een screenshot van.

Ik deel dus jouw mening niet. Althans niet voor de X3D chips aangezien ik geen reguliere chips heb gehad. Mijn maat heeft een 7700 en die kan ook niet boven de 6200 uit lijkt het. Het niet behalen van 6400 voor X3D lijkt dan ook meer user error en het niet begrijpen van de onderlinge verhoudingen tussen de voltages dan een daadwerkelijke veelvoorkomende limiet. 2200 FCLK is tricky 1:1 maar 2133 moet redelijker wijs mogelijk zijn met 6400. Iedereen die ik ken met een 7800X3D heeft het kunnen doen. En ik denk dat inclusief mijn chips dat een sample size van minstens 10 chips is, waar geen 1 het niet kon halen voor dagelijks gebruik.

Ik zou iedereen willen aanraden om de buildzoid video te kijken die ik gedeeld heb onder het kopje handige links om een hele hoop misverstanden met voltages rondom The 7000/9000 series op te lossen en meer mensen op hogere snelheden te krijgen. 6400/2133 is de nieuwe sweet spot voor 1:1 omdat het 3:1 sync is tussen MCLK en FCLK-UCLK en dit een latency cut oplevert. 6200/2200 is een andere optie maar niet ideaal. 8000/2200 (2:1) alleen interessant voor mensen met een STRIX Gene of nieuwe nitro path borden en dual CCD veelal.

Dat allemaal gezegd te hebben. Ik denk dat de bios op auto rare dingen doet voor mij. ProcODT gaat bijvoorbeeld naar 25.3ohm ipv 48 met de 9800X3D. Ik vermoed dat er over tijd wat betere bios versies komen waar meer chips mee uit de voeten kunnen. Zoals we dat gezien hebben voor de 7000 series waar 6200 eerst al krap was, werd 6400 de nieuwe norm (mits een moderne Hynix 24M of 16A geheugen kit wordt gebruikt. Met Samsung of Micron meuk ga je natuurlijk nooit iets leuks bereiken).

Zodra de 9000 series wat gestabiliseerd is en ik een betere idee heb van hoe deze chip reageert op voltages etc zal ik een uitgebreidere guide schrijven in de opening post. Ik hoop dat we samen iedereen naar een hoger level kunnen tillen.

[Astennu]

Cidious schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 05:58:
[...]


Ik heb(gehad) 6x 7000 series chips (3x 7950X3D, 2x 7800X3D en 1x 7900X3D) en allemaal konden copy paste timings 6400/2133 met dezelfde memory sticks met als enige verschil VSOC:

7950X3D #1: 1.275v
7950X3D #2: 1.325v
7950X3D #3: 1.300v
7800X3D #1: 1.260v
7800X3D #2: 1.295v
7900X3D #1: 1.265v

Dit is allemaal met 24GB SR sticks. Dat gezegd te hebben ik heb ook 32GB DR sticks op die hele slechte 7950X3D gedraaid op 6400/2133. Daar heb ik nog wel een screenshot van.

Ik deel dus jouw mening niet. Althans niet voor de X3D chips aangezien ik geen reguliere chips heb gehad. Mijn maat heeft een 7700 en die kan ook niet boven de 6200 uit lijkt het. Het niet behalen van 6400 voor X3D lijkt dan ook meer user error en het niet begrijpen van de onderlinge verhoudingen tussen de voltages dan een daadwerkelijke veelvoorkomende limiet. 2200 FCLK is tricky 1:1 maar 2133 moet redelijker wijs mogelijk zijn met 6400. Iedereen die ik ken met een 7800X3D heeft het kunnen doen. En ik denk dat inclusief mijn chips dat een sample size van minstens 10 chips is, waar geen 1 het niet kon halen voor dagelijks gebruik.

Ik zou iedereen willen aanraden om de buildzoid video te kijken die ik gedeeld heb onder het kopje handige links om een hele hoop misverstanden met voltages rondom The 7000/9000 series op te lossen en meer mensen op hogere snelheden te krijgen. 6400/2133 is de nieuwe sweet spot voor 1:1 omdat het 3:1 sync is tussen MCLK en FCLK-UCLK en dit een latency cut oplevert. 6200/2200 is een andere optie maar niet ideaal. 8000/2200 (2:1) alleen interessant voor mensen met een Gen of nieuwe nitro path borden en dual CCD veelal.

Dat allemaal gezegd te hebben. Ik denk dat de bios op auto rare dingen doet voor mij. ProcODT gaat bijvoorbeeld naar 25.3ohm ipv 48 met de 9800X3D. Ik vermoed dat er over tijd wat betere bios versies komen waar meer chips mee uit de voeten kunnen. Zoals we dat gezien hebben voor de 7000 series waar 6200 eerst al krap was, werd 6400 de nieuwe norm (mits een moderne Hynix 24M of 16A geheugen kit wordt gebruikt. Met Samsung of Micron meuk ga je natuurlijk nooit iets leuks bereiken).

Zodra de 9000 series wat gestabiliseerd is en ik een betere idee heb van hoe deze chip reageert op voltages etc zal ik een uitgebreidere guide schrijven in de opening post. Ik hoop dat we samen iedereen naar een hoger level kunnen tillen.

Duidelijk verhaal. Het moederbord kan ook veel verschil maken.
Maar ik draai ook niet van dat soort VSOC voltages. Ik zit op slechts 1.09v-1.125v. Voor die 200MHz extra ga ik er g een 0.125v of meer extra doorheen persen. Qua verbruik en temps scheelt dat behoorlijk (ik gebruik maar luchtkoeling). En ik tweak meer op efficientie dan op absolute prestaties.

Ik gebruik zelf Hynix 16A modules. En wellicht dat ik dan met die veel hogere voltages het wel stabiel kan draaien. Ik zal denk ik ook nar wat relaxere timings moeten om 6400 te draaien. Die timings hierboven kan ik 6000MHz met slechts 1.31v stabiel draaien.

Gezien je eerdere ervaringen heb je misschien nu toch wat meer pech gehad met de IOD. Gezien die bij alle CPU's hetzelfde is acht ik de kans dat het een bios foutje voor specfiek deze cpu's is niet hoog in maar het is niet onmogelijk.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 09-11-2024 06:12 ]

[CMT]

@Astennu
Zie ik nou goed dat de procOdt 480ohm is en er 1.85V op het ram staat!?
Of werkt Zentimings niet goed samen met de 9800X3D?
Het zijn anders echt extreme waarden.

@Cidious
Heb je alle timings manueel staan? Misschien dat de bios ondersteuning nog niet helemaal lekker is, alhoewel ik mij niet echt kan voorstellen wat er nu zoveel anders is met dezelfde I/O-die.
ProcODT is een afsluit-impedantie om reflectie van het signaal te voorkomen. Hoger of lager is niet perse beter. Wel erg belangrijk bij een OC omdat een impedantie mismatch dus de marge verkleint/voor storing zorgt.

Een ding waar ik aan zit te denken, wat eventueel een factor kan wezen, is de montage van de CPU.
Om precies te zijn de druk vanuit het frame op de CPU IHS+PCB. Misschien is passing met Zen5 een beetje anders of buigt deze wat meer door?

De geheugen OC bij Intel Alder/Raptor lake is daar heel gevoelig voor. De schroefjes een slag of twee losser of vaster draaien kan het verschil zijn tussen wel of niet willen booten.

[ Voor 15% gewijzigd door CMT op 09-11-2024 06:54 ]

[Cidious]

CMT schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 06:42:
@Astennu
Zie ik nou goed dat de procOdt 480ohm is en er 1.85V op het ram staat!?
Of werkt Zentimings niet goed samen met de 9800X3D?
Het zijn anders echt extreme waarden.

@Cidious
Heb je alle timings manueel staan? Misschien dat de bios ondersteuning nog niet helemaal lekker is, alhoewel ik mij niet echt kan voorstellen wat er nu zoveel anders is met dezelfde I/O-die.
ProcODT is een afsluit-impedantie om reflectie van het signaal te voorkomen. Hoger of lager is niet perse beter. Wel erg belangrijk bij een OC omdat een impedantie mismatch dus de marge verkleint/voor storing zorgt.

Een ding waar ik aan zit te denken, wat eventueel een factor kan wezen, is de montage van de CPU.
Om precies te zijn de druk vanuit het frame op de CPU IHS+PCB. Misschien is passing met Zen5 een beetje anders of buigt deze wat meer door?

De geheugen OC bij Intel Alder/Raptor lake is daar heel gevoelig voor. De schroefjes een slag of twee losser of vaster draaien kan het verschil zijn tussen wel of niet willen booten.

Ik heb hem heel keurig geïnstalleerd maar ben wel terug gegaan van contact frame naar reguliere bracket. Ik vond dat de reguliere bracket best wel zwaar sluiten. Misschien toch maar even weer terug naar contact frame. Ik weet tenslotte dat die goed werken in al mijn machines.

Ik had er vluchtig wel even aan gedacht maar geen actie ondernomen nog. Dank voor de tip. Zal dat eerst eens proberen.

[ Voor 10% gewijzigd door Cidious op 09-11-2024 07:29 ]

[Cidious]

Moch helaas niks baten. IOD is gewoon een citroen.

[Tricolores]

De levertijden zijn overal nog wat meer omhoog geschoten... Is het eigenlijk nog ergens verkrijgbaar?

[Ferruginous Hwk]

Tricolores schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 10:46:
De levertijden zijn overal nog wat meer omhoog geschoten... Is het eigenlijk nog ergens verkrijgbaar?

Ik denk dat het overal wel zo'n beetje weg is. Ik heb voor de zekerheid nog even gekeken op Amazon Spanje en Frankrijk maar ook daar helemaal niets. Heb hem maar bij MaxICT besteld voor de 'normale' prijs.
Dan maar even wachten.

Edit: Daar hebben ze inmiddels de prijs ook omhoog gegooid. Ik heb 'm nog voor 539,34 euro incl. verzendkosten kunnen bestellen. Levertermijn 2-4 weken.

[ Voor 14% gewijzigd door Ferruginous Hwk op 09-11-2024 11:59 ]

[BlaBla1973]

Gisteravond een 9800x3d in mijn pc gezet ter vervanging van mijn 7700x.

Gelijk de standaard OC dingen gedaan (-35 +200 enz) draait prima.

https://tweakers.net/i/lh...Dfn.png?f=fotoalbum_small

https://tweakers.net/i/gZ...wZDvWUbS.png?f=user_large

Vanavond maar eens lekker gamen

[ Voor 45% gewijzigd door BlaBla1973 op 09-11-2024 17:11 ]

[JeroenNietDoen]

Q: Wat is de beste koeler voor Zen 5?
A: Een stevige luchtkoeler of waterkoeler wordt aanbevolen voor het halen van de beste prestaties. De 9700X (65W modus) kan met een lichtere koeler af, maar de 9800X3D (120W) zal deze generatie meer hoofdruimte hebben en meer koeling nodig hebben dan bijvoorbeeld de 7800X3D van afgelopen generatie.

Ik ben hier eigenlijk wel benieuwd naar. Moet ik denken aan een Thermalright Peerless Assasin of toch liever een Noctua of Arctic Liquid Freezer?

[jimh307]

Ik draai nog prima op mijn 7800X3D met 32 GB 5600 mtps op CL30. Gaat prima en aan overklokken heb ik geen behoefte want een systeem moet gewoon stabiel zijn en blijven. Ik draai alle games vlekkeloos op hoge framerates en behoefte aan sneller geheugen heb ik niet. Ik game op 1080p @360Hz op een rtx4080, dus mijn CPU benut ik ook echt.

[meljor]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 17:32:
[...]

Ik ben hier eigenlijk wel benieuwd naar. Moet ik denken aan een Thermalright Peerless Assasin of toch liever een Noctua of Arctic Liquid Freezer?

Ik draai de 7800x3d met de peerless assassin en de 9800x3d met de frost commander 140, beide van thermal right en zijn beide meer dan prima.

[JeroenNietDoen]

meljor schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 17:40:
[...]


Ik draai de 7800x3d met de peerless assassin en de 9800x3d met de frost commander 140, beide van thermal right en zijn beide meer dan prima.

Ik snap alleen werkelijk waar hun product stack niet

[dierkx36]

Vanochtend de 7950X3D omgewisseld voor de 9800X3D.
De custom loop leeghalen, verwijderen, CPU wisselen , custom loop weer monteren, testen en vullen ging sneller dat Windows f#<k!ng 24H2 installeren
(Ben er nog pissig over )

In ieder geval, na een oude 23H2 versie gevonden te hebben en die te hebben geinstalleerd alles binnen 30 minuten aan de loop.
Ben nog aan het testen, heb net de PBO settings van Jay (Jayztwocents) ingeklopt en moet zeggen :
Ik ben onder de indruk
Cinebench R23 single 2172 , multicore 16631, max temp 80,4.

[Astennu]

CMT schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 06:42:
@Astennu
Zie ik nou goed dat de procOdt 480ohm is en er 1.85V op het ram staat!?
Of werkt Zentimings niet goed samen met de 9800X3D?
Het zijn anders echt extreme waarden.

ProcOdt zou kunnen staat auto. Ram sowieso niet die stond toen op 1.39v

[ECP0WERS]

In het bios van de Gigabyte X670 Gaming X AX v2 is er niet eens een setting voor procodt. Deze was er met de 7800X3D wel, misschien hebben ze een setting te veel verstopt

[ Voor 21% gewijzigd door ECP0WERS op 09-11-2024 21:57 ]

[dierkx36]

Vraagje :
Wat zijn jullie cinebench R23 multicore scores met de 9800X3D ?

[jimh307]

Thomas schreef op woensdag 6 november 2024 @ 20:56:
Poeh, de prestaties zijn toch wel een stukje beter dan ik dacht. Wellicht een leuke upgrade voor mijn 7800x3D.

Waarom niet? Als je wilt investeren is de 9800x3d een beest van een processor, en niet alleen in games, maar ook daarbuiten. Voor wie nu een 7800x3d heeft is upgraden niet per se nodig, maar als je ook bezig bent met andere taken kan het een leuke upgrade zijn. Persoonlijk vind ik dit het verschil niet waard. Alle taken die ik verricht met de PC kan deze het makkelijk af.

Ik kan zo upgraden, geen probleem, maar waarom zou ik? Het systeem is rockstable en zelf ben ik dan dik tevreden.

Kan ik het veroorloven? Geen probleem
Heb ik het nodig? Nee
Is het leuk? Ja, zeker
Waarom dan niet? Mijn 7800x3d voldoet volmaakt
Is dit goed nieuws? JAZEKER!

Ik zou haast een AMD fanboy worden want ik vind dat deze processorbrander een sympathieke inborst hebben. Ze ondersteunen zelfs het AM4 platform en dat alleen is al super. AMD denkt dus ook aan de mensen met minder centjes, of mensen die tevreden zijn.

Dat ik tevreden ben met mijn processor wil niet zeggen dat dit geen goed nieuws is, nee, er valt dus nog steeds te upgraden. Dus over een tijdje kan ik weer upgraden en is de 7800x3d geen eindstadium meer.

Ik vind dit ongeveer het beste nieuws ooit

[mmxmmx]

dierkx36 schreef op donderdag 7 november 2024 @ 15:14:
Na om 14:59 te zijn begonnen met F5en op Azerty en Megekko , om 15:00 een 9800X3D gekocht bij Megekko

(Had em liever bij Azerty gekocht maar die hadden geen Gelid Solutions GP Ultimate thermal pads op voorraad )

[edit]
Apart trouwens dat Alternate niks heeft ?

Heb hem 2 dagen geleden ook bij Megekko gekocht.
Hij licht op de bank met een nieuwe cooler maar heb nog geen zin om hem in te bouwen.
Heel misschien koop ik nog een wat beter moederbord dan dat ik nu heb en dan kan het allemaal in 1x.

Heb een Noctua NH-D15 G2 HBC ik neem aan dat dit wel snor zit.

Ben zo blij dat ik nu op AMD draai en dat ik Intel ver achter mij heb gelaten.
Heb ook het idee dat ik net voordat de Intel problemen begonnen voor AMD ben gegaan ook gewoon omdat ik deze ervaring ook wilde hebben.

Na het inbouwen was alles heel onstabiel heb toen veel problemen verholpen in de bios en wat gedoe in Windows heb toen ook een ander merk geheugen gekocht dat was wel een klusje en nu is het goed stabiel geen problemen. En nu alweer een nieuwe CPU noem het maar hobby.

[steffoon]

Gisteren kriebelde het weer om een nieuwe setup aan te kopen dus even bij Alternate (België) gepasseerd.

De 9800X3D staat op hun website als niet voorradig bij hun processoren pagina. Maar als je naar hun PC builder gaat (of de 9800X3D banner op hun hoofdpagina volgt) dan kan je bestellen en is die ook effectief voorradig. (Dixit mijn aankoop gisteren)

Verder ook een Asus ROG Strix B650E-F bordje en een setje 64GB G.Skill Trident Z5 Neo 6000 CAS30 besteld en uurtje later gaan afhalen en gisterenavond in elkaar gestoken.

Behoorlijk wat gepruts met erg weinig plaats vanwege mastodont van een CPU heatsink (de oude Scythe Ninja 5 van mijn AM4 build overgezet). Ook wat oude kabel management/routing issues en achteraf gezien net te weinig licht om alles goed te kunnen zien. Bleek ik net te weinig lengte te hebben om de front USB 3.0 connector goed in te pluggen. De connector zat wat scheef bij montage en heb daarbij blijkbaar een pinnetje afgebroken . Geen ramp, soldeer ik ooit wel eens als ik tijd & zin heb. Of realistischer scenario, die specifieke front USB poort gewoon nooit gebruiken voor USB3 dingen (USB2 doet die wel nog en de andere front USB poort doet wel nog USB3).

Software dan. Eerste ding was een nieuwe bios installeren, dan de Intel I225 NIC driver op Windows gezet en vrijwel direct een overclock guide opgezocht. Ding doet zonder enige moeite 5425MHz all-core met +200MHz override op PBO en een undervolt van -40.

Ik kom van een 5600X met RTX3080 setup en had in WoW last van massale framedrops bij world bosses en soms in de stad en in raids terwijl de GPU gewoon amper load had. Was dus duidelijk een CPU bottleneck. Wel ik heb nog niet veel gegamed maar dat loopt nu alleszins als een trein. Ik kijk ook uit naar de veel betere performance in simulation/strategy games.

[ Voor 11% gewijzigd door steffoon op 10-11-2024 09:16 . Reden: typo ]

[dierkx36]

Toevallig meer mensen opgevallen dat als in BIOS X3D Turbo aan staat multicore onderuit gaat ?
(Momenteel ga ik er van uit dat dit een Gigabyte dingetje is)

[ECP0WERS]

dierkx36 schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:04:
Toevallig meer mensen opgevallen dat als in BIOS X3D Turbo aan staat multicore onderuit gaat ?
(Momenteel ga ik er van uit dat dit een Gigabyte dingetje is)

Is volgens mij normaal gedrag omdat Simultaneous multi-threading uitgeschakeld wordt.

[meljor]

ECP0WERS schreef op zondag 10 november 2024 @ 11:16:
[...]


Is volgens mij normaal gedrag omdat Simultaneous multi-threading uitgeschakeld wordt.

Klopt helemaal, mede daarom is het een vrij nutteloze functie. Alleen in bepaalde games kan het een klein beetje schelen.

[meljor]

dierkx36 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 22:11:
Vraagje :
Wat zijn jullie cinebench R23 multicore scores met de 9800X3D ?

Je scores zijn veel te laag. In multi was mijn Ryzen 7700 zelfs sneller.

De 9800x3d doet hier standaard ruim 21.000 multi in R23. Met undervolt +200mhz doet hij ruim 24.000.

Denk dat jouw bios hem op 65w max zet ofzo?

[meljor]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 17:42:
[...]

Ik snap alleen werkelijk waar hun product stack niet

Wat bedoel je? Wat is er onduidelijk?

[ Voor 6% gewijzigd door meljor op 10-11-2024 14:18 ]

[JeroenNietDoen]

meljor schreef op zondag 10 november 2024 @ 14:18:
[...]


Wat bedoel je? Wat is er onduidelijk?

Thermalright heeft zo verschrikkelijk veel koelers. Bomen bos niet meer...

[dierkx36]

meljor schreef op zondag 10 november 2024 @ 14:16:
[...]


Je scores zijn veel te laag. In multi was mijn Ryzen 7700 zelfs sneller.

De 9800x3d doet hier standaard ruim 21.000 multi in R23. Met undervolt +200mhz doet hij ruim 24.000.

Denk dat jouw bios hem op 65w max zet ofzo?

Nee, had X3D turbo mode aangezet in BIOS : dat was de oorzaak

[meljor]

JeroenNietDoen schreef op zondag 10 november 2024 @ 14:40:
[...]

Thermalright heeft zo verschrikkelijk veel koelers. Bomen bos niet meer...

Reviews lezen. Maar bottom line is: ze zijn eigenlijk allemaal zeer goed en een stuk goedkoper dan sommige andere merken

De PA koelt bijna even goed als de duurdere frost commander. Wel lijkt de FC iets degelijker en "luxer" gemaakt.

[meljor]

dierkx36 schreef op zondag 10 november 2024 @ 14:44:
[...]


Nee, had X3D turbo mode aangezet in BIOS : dat was de oorzaak

Aah ja, dat klinkt ook logisch. Mooi dat je het opgelost hebt. Zonder hyperthreading is het eigenlijk dan nog best een hoge score.

[jellybrah]

Installatie met een nieuwe 9800x3d, Aorus x870 pro en (wachtende op) de 6400 cl30 RAM morgen . Vaarwel 9900K.

Processor


(Nog) twee PCIE 3x SSD's. Welke nieuwe 5x speed SSD bevelen jullie aan?



Connectors er weer aan



Druppie Kryonaut



Wachten op de RAM sticks



Overgestapt op AIO koeler. Ik had een mooie custom loop maar om daarvoor weer een nieuw blok te moeten kopen, nieuwe buizen te buigen en zagen.. geen zin meer in.

[ Voor 3% gewijzigd door jellybrah op 10-11-2024 15:12 ]

[bjvdven]

Als je dan toch je systeem uit elkaar hebt, maak dan ook gelijk even alles stofvrij...

[JeroenNietDoen]

meljor schreef op zondag 10 november 2024 @ 14:46:
[...]
Reviews lezen. Maar bottom line is: ze zijn eigenlijk allemaal zeer goed en een stuk goedkoper dan sommige andere merken

De PA koelt bijna even goed als de duurdere frost commander. Wel lijkt de FC iets degelijker en "luxer" gemaakt.

Ik kwam gisteren een video op youtube tegen van iemand die met meerdere coolers getest had en opmerkte dat een 360AIO aardig voordeel bood. Dat scheelde zo'n 7 graden.

YouTube: Cooling the 9800X3D... what cooler do you need?

[dierkx36]

jellybrah schreef op zondag 10 november 2024 @ 15:10:
Installatie met een nieuwe 9800x3d, Aorus x870 pro en (wachtende op) de 6400 cl30 RAM morgen . Vaarwel 9900K.

Processor
[Afbeelding]

(Nog) twee PCIE 3x SSD's. Welke nieuwe 5x speed SSD bevelen jullie aan?

[Afbeelding]

Connectors er weer aan

[Afbeelding]

Druppie Kryonaut

[Afbeelding]

Wachten op de RAM sticks

[Afbeelding]

Overgestapt op AIO koeler. Ik had een mooie custom loop maar om daarvoor weer een nieuw blok te moeten kopen, nieuwe buizen te buigen en zagen.. geen zin meer in.

Welk merk en type koelblok gebruikte je voor die 9900k ?
Bij de huidige series koelblokken kan je zo een AM5 bracket krijgen namelijk.

[jimh307]

@jellybrah

***tromgeroffel***

Mooie setup Ziet er keurig uit, maar nog eventjes wachten. En ja, ik herken die waterkoeler uit duizenden want die heb ik ook en deze kan mijn 7800x3d met twee vingers in zijn neus koelen, dus je mag een stil systeem verwachten.

Verder is een Gen4 SSD wat goedkoper en het verschil merk je niet.

Dat wordt vet gamen

[jellybrah]

bjvdven schreef op zondag 10 november 2024 @ 15:19:
Als je dan toch je systeem uit elkaar hebt, maak dan ook gelijk even alles stofvrij...

Zekers! De rest was gedaan, alleen de fans onderin nog even

[jellybrah]

dierkx36 schreef op zondag 10 november 2024 @ 15:36:
[...]


Welk merk en type koelblok gebruikte je voor die 9900k ?
Bij de huidige series koelblokken kan je zo een AM5 bracket krijgen namelijk.

Watercool heatkiller IV. Bracket zit helaas vast

[jellybrah]

jimh307 schreef op zondag 10 november 2024 @ 15:45:
@jellybrah

***tromgeroffel***

Mooie setup Ziet er keurig uit, maar nog eventjes wachten. En ja, ik herken die waterkoeler uit duizenden want die heb ik ook en deze kan mijn 7800x3d met twee vingers in zijn neus koelen, dus je mag een stil systeem verwachten.

Verder is een Gen4 SSD wat goedkoper en het verschil merk je niet.

Dat wordt vet gamen

Ah goed om te weten dat ie zn werk goed gaat doen. Vooral gehaald omdat de koeler erg stil moest zijn.

[haarbal]

JeroenNietDoen schreef op zondag 10 november 2024 @ 15:28:
[...]

Ik kwam gisteren een video op youtube tegen van iemand die met meerdere coolers getest had en opmerkte dat een 360AIO aardig voordeel bood. Dat scheelde zo'n 7 graden.

YouTube: Cooling the 9800X3D... what cooler do you need?

Hij test daar met een luchtkoeler van 30 euro. En het is geen gaming load maar een all core render met blender.

Als je deze cpu gekocht hebt om te gamen zal je met vrijwel elke koeler de boost clock vast kunnen houden.

[mmxmmx]

€ 599,00 bij Alternate nu.
60€ meer dan ik heb betaald.

Ga hem straks er in stoppen en dan kan deze 7800x3d met koeler marktplaats op.

[Cidious]

Update:

Ik had aardig wat meer data en begeleidend materiaal verwacht te schrijven na het installeren van mijn 9800X3D. Helaas ben ik zowat een volle twee dagen bezig geweest met het stabiliseren van mijn geheugen. De conclusie is dat mijn 9800X3D een gare IOD heeft.

6400/2133 boot maar kan niet gestabiliseerd worden.
6200/2067 boot en komt een stuk verder maar niet volledig stabiel.
6000/2000 lijkt stabiel voorlopig.

Dit is de slechtste IOD die ik heb gehad. En dus wil ik proberen om over te gaan op 2:1 wat 6400/2133 1:1 kan vervangen vanaf 8000 betreft de latency voor gaming. Dit heeft als voordeel dat de bottleneck verschuift van IOD naar moederbord en geheugen. Ik zal dit verder uitwerken in de opening post maar dit is even zoals het eruit ziet.

6400 MCLK : 3200 UCLK : 2133 FCLK = 1:1
8000 MCLK : 2000 UCLK : 2000/2200 FCLK = 2:1

Je kan zien dat de UCLK (unified memory controller) in 2:1 veel langzamer draait en dus veel minder druk op de IOD uitoefent in 2:1 waardoor je de VSOC kan verlagen. En hogere FCLK draait niet lekker met hoge VSOC dus 2000-2200 is makkelijker af te stellen met lagere VSOC.

Helaas loop je nu tegen het limiet van je moederbord en geheugen sticks aan (mede als ook de IOD maar op een andere manier). Niet alle borden kunnen 8000 posten. Helaas kan mijn X670E-E geen 8000 posten (wel 7800 maar niet stabiel). Ik heb dit bord tweedehands nieuw(ish) gekocht van een fanatieke overklokker voor een habbekrats (€300) die eerlijk zei dat het bord geen 8000 kon doen en daarom meteen een Hero had gekocht na het openen en testen. Ik dacht dat ik nooit 8000 zou willen draaien met een en enkele CCD chip en dit geen probleem zou zijn. Ik wil nu toch proberen of met een ander bord dit wel lukt met deze chip.

Reden: 9800X3D 6000/2000 vs 7800X3D vs 7800X3D 6400/2200 laat duidelijke vermindering van FPS zien in bijna alle games die ik getest heb tussen de 0-5% veelal (met 4090 op 3440x1440p). Daar koop ik geen 9800X3D voor.

Waarom niet de chip zelf vervangen als ik me er zo aan stoor? Ik heb deze chip voor de preorder prijs van €475. Ze gaan nu over de toonbank voor €560 hier. En daarboven op komt dat de IOD misschien gaar is, de cores zijn dat niet. Beste cores die ik tot zover online heb gezien. ASUS Moederbord geeft de CCD een SP115 rating met alle cores maximaal 2 punten van elkaar af. Geen brakke cores. Dus daar wil ik nog wel even verder mee spelen.

De (hopelijke) 'oplossing': Ik heb een ASUS STRIX X870E-E besteld voor €500 die nu onderweg is en mij X670E-E aan m'n maat verkocht voor zijn home server (met mijn 7900X3D ook).

Nu is het een gokje omdat 8000+ draaien nog steeds IOD afhankelijk is maar de FCLK lijkt sterk te zijn en met minder druk op de UCLK en een nieuw bord met Nitro Path dimm slots hoop ik dat het mogelijk is om zo toch tot een (ego strelend) resultaat te komen.

Ik heb nog even de X870E Master overwogen maar die komt met maar 10 USB poorten ipv 13 en die heb ik allemaal in gebruik. Ook vind ik deze enorm veel aangeboden tweedehands nu (20+ aanbiedingen) wat duid op kopers die niet tevreden waren. Waar de X870E-E maar 2 tweedehands aanbiedingen heeft. Ook is de Master prijs sterker gedaald na introductie dan de X870E-E. Misschien lees ik daar teveel in maar het lijkt erop dat er iets niet helemaal zuiver is met de Master. De X670E Master had enorm veel problem tijdens launch maar wordt op de forums nu aangeraden over de X870E variant. Neem dit allemaal met een korreltje zout. Mijn interpretatie.

Waarom geen X870E Hero dan als ik zo gefocust ben op top prestaties?
De Hero heeft geen 10GbE LAN en ook geen bodem pcie slot waar een 10G kaart in kan. Ik zou dan nog eens €75 moeten investeren in een lan kaart met m.2 connector. En FLINK meer betalen voor een bord met dezelfde memory topology (volgens Buildzoid).

Bord is onderweg. Later meer.

[ECP0WERS]

Het ontevreden zijn met Gigabyte borden herken ik als tweaker wel. Ikzelf heb relatief laat de X670 Gaming X AX v2 aangeschaft ter vervanging van een MSI X670E ACE welke ik voor een habbekrats nieuw heb kunnen kopen en heb doorverkocht.

Eerst was ik huiverig om een Gigabyte bord te kopen wegens eerdere ervaringen, met name bios gerelateerd. Zodoende gesetteld op een relatief goedkoop bord. De 3 bios versies die ik heb gedraaid met een 7800X3D waren echter perfect stabiel en oprecht beter dan wat MSI te bieden had.

Zodoende heb ik bij aanschaf van de 9800X3D direct AGESA 1.2.0.2a geflashed, maar zit ik nu weer in hetzelfde schuitje dat het bord toch weer wat rare dingen doet. Een no-post situatie waarbij het bord wèl zichzelf nog kan resetten en de meeste bios settings gewoon laat staan zorgt ervoor dat alle PBO instellingen, FCLK en MCLK weer op default staan, deze worden bij mij, om een of andere reden, ook niet opgeslagen in een bios profiel.

Er zijn settings verdwenen die er in vorige versies wel in zaten, denk bijvoorbeeld aan ProcODT en er is zelfs een heel menu weg.

Dit alles is niet direct een probleem als je het bord normaal zonder OC wilt gebruiken, maar simpelweg irritant als je wèl iets met ram OC of PBO wilt doen.

[ Voor 3% gewijzigd door ECP0WERS op 11-11-2024 07:15 ]

[CMT]

@Cidious
Jammer dat het contactframe niet heeft mogen baten en wat balen weer van de IOD.
Van de twee 7800X3D cpu's die ik had, zat er 20mV verschil tussen de IOD's voor een gegeven Uclock.
Zo'n marge kan het wel of niet halen van de laatste 100Mhz betekenen, omdat de benodigde voltage als een raket omhoog schiet. Ze kwamen uit dezelfde batch trouwens.
Maar zoals je zegt is de kwaliteit van de cores veel belangrijker. Lekker houden .

8000MHz DDR5 op een moederbord halen is toch wel een beetje een loterij.
Hardware Unboxed had laatst een testoverzicht gemaakt van de X870(E) borden en daarbij de maximaal haalbare geheugen klok getest. Waarschijnlijk heb je die al gezien?

In dat overzicht staan ook 'gewone' borden bovenaan, met zelf een 'budget' Pro plank van MSI.
Met de X870E Hero ben je uiteraard wel zeker ^^.

Was het niet zo dat de chipkwaliteit van de chipset ook invloed heeft op de max. ram OC?
Deze belast namelijk de IOD ook.

Astennu schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 20:42:
[...]


ProcOdt zou kunnen staat auto. Ram sowieso niet die stond toen op 1.39v

Oh gelukkig maar. Dan leest Zentimings de bios verkeerd uit. Das was met de launch van de 7000 serie ook een beetje een probleem. Ik kan mij niet herinneren dat de ProcODT zo hoog instelbaar was trouwens, waarschijnkijk is het een typo in het register en moet het 48ohm zijn.

[CMT]

Ik ben ondertussen een beetje rond aan het kijken naar de moederborden.
Het valt mij op dat bij veel X870 borden van Asus en Gigabyte, het 2e NVMe pcie5x4 slot gedeeld wordt met de pcie5x16 GPU slot! De overige extra NVMe sloten zijn dan vaak nog pcie4x4 en 4x2.
Dat betekent dus dat er met een highend GPU er eigenlijk maar 2x NVMe pcie4x4 op passen..en evt. insteekkaarten zijn dan geen mogelijkheid meer.

De MSI X870 Tomahawk is iets beter, waarbij de bandbreedte van het 2e NVMe pcie5x4 slot dan met de USB4 (40G) poorten gedeeld wordt.
Echt fijn is het alleen niet om zoveel concessie te moeten doen.
Waarom kunnen de fabrikanten niet gewoon snijden in de I/O en alle sloten volwaardige bandbreedte geven. Nu is het allemaal net niet.

X870E is met de daisychain chipset is voor mij ook geen oplossing.
Er kan dan snel sprake zijn van congestie.
Niet dat het bij Intel veel beter is trouwens, daar loopt alles ook nog via een DMI4 (vergelijkbaar met pcie4x4) link tussen de cpu en chipset.

Wel flink *zucht* zo. Ik had eigenlijk plannen om voor data-/bulkopslag ook over te stappen op NVMe.
Kan er net zo goed bij SATA600 gebleven worden als de bandbreedte er toch niet is.

[steffoon]

Kan er net zo goed bij SATA600 gebleven worden als de bandbreedte er toch niet is.

Correct me if I'm wrong maar dat lijkt me wel héél kort door de bocht.

Wat ik zo direct vind is het volgende:
SATA600: 600MB/s
PCIe4x4: 8,7GB/s
PCIe5x4: 15,7GB/s

Zelfs gedeeld over meerdere peripherals is die bandbreedte nog steeds pakken hoger dan SATA. En hoe vaak gaan die gedeelde peripherals gelijktijdig voor 100% aangesproken worden?

[CMT]

De pcie5x4 lanes komen van de CPU af en vormen geen probleem (met uitzondering dat de GPU bandbreedte evt. gehalveerd wordt bij een aantal borden).

De andere Nvme's en een groot deel van de I/O gaat via de pcie4x4 link tussen de mono of dual chipset naar de CPU toe.

Stel je kopieert van de ene naar de andere NVMe, dan zit de link al meteen vol (of ik moet het verkeerd begrepen hebben).
Ethernet loopt ook via de chipset, dus kopiëren naar een 1Gbit NAS of downloaden (ik heb zelf 1Gbit glasvezel) snoept al van de bandbreedte op de hoofdlink.

[Tricolores]

Heb de Ryzen 9800X3D sinds vrijdag binnen (gekocht van een mede-Tweaker) en heb al wat benchmarks laten lopen. Deze liggen toch een beetje onder de benchmarks die ik online kan vinden van reviewers, is dat normaal?

Bijvoorbeeld, CPU profile test van 3DMARK:
Max threads 10 094
16 threads 10 090
8 threads 8 630
4 threads 4 632
2 threads 2 342
1-thread 1 203

Ik kan online toch makkelijk testen vinden die voor max threads over de 10 200 punten heen gaan. Ook bij Time Spy en Firestrike zie ik soortgelijke afwijkingen. Is dat normaal?

[Mizgala28]

CMT schreef op maandag 11 november 2024 @ 08:47:
Ik ben ondertussen een beetje rond aan het kijken naar de moederborden.
Het valt mij op dat bij veel X870 borden van Asus en Gigabyte, het 2e NVMe pcie5x4 slot gedeeld wordt met de pcie5x16 GPU slot! De overige extra NVMe sloten zijn dan vaak nog pcie4x4 en 4x2.
Dat betekent dus dat er met een highend GPU er eigenlijk maar 2x NVMe pcie4x4 op passen..en evt. insteekkaarten zijn dan geen mogelijkheid meer.

De MSI X870 Tomahawk is iets beter, waarbij de bandbreedte van het 2e NVMe pcie5x4 slot dan met de USB4 (40G) poorten gedeeld wordt.
Echt fijn is het alleen niet om zoveel concessie te moeten doen.
Waarom kunnen de fabrikanten niet gewoon snijden in de I/O en alle sloten volwaardige bandbreedte geven. Nu is het allemaal net niet.

X870E is met de daisychain chipset is voor mij ook geen oplossing.
Er kan dan snel sprake zijn van congestie.
Niet dat het bij Intel veel beter is trouwens, daar loopt alles ook nog via een DMI4 (vergelijkbaar met pcie4x4) link tussen de cpu en chipset.

Wel flink *zucht* zo. Ik had eigenlijk plannen om voor data-/bulkopslag ook over te stappen op NVMe.
Kan er net zo goed bij SATA600 gebleven worden als de bandbreedte er toch niet is.

1 van de redenen dat een kennis van mij voor de x870e Taichi is gegaan, hij wil meerdere NVMEs gebruiken zonder dat de GPU minder bandbreedte krijgt.

Zelf weet ik nog niet welke moederbord ik kies voor de PC van mijn partner (die wil upgraden naar 9800x3D), eventuele optie is zo'n M.2 slot overslaan die van de GPU afsnoept en 2de NVME in 3de of 4de slot plaatsen.

Andere optie die ik overwoog was voor x670e gaan, maar de prijzen daarvan zijn nog aardig hoog vs de nieuwe moederborden, vooral als je die snellere USB poorten wil.

[Adel_F16]

Bij elke herstart krijg ik een 0d debug code. Daarna weer reset cmos, memory training, 2 minuten wachten en start weer op.

Hwinfo en Icue gebruik ik beide. Blijkbaar hebben veel mensen hier last van en heeft asus hiervoor al een bios update uitgebracht (workaround

Geprobeerd: ram verwisselen van slots, 1 stick gebruiken, cpu cooler block (aio) wat losser gedraaid.

9800x3d
Aorus pro x870e
32gb 6000 cl 30
F3e bios

[ Voor 6% gewijzigd door Adel_F16 op 11-11-2024 11:46 ]

[Slckaer]

Sinds vrijdag de 9800x3d in gebruik. Werkt stabiel met b650 livemixer en 6000cl30 expo geheugen.

De curve optimizer heb ik op -30 gezet voor alle cores en werkt uitstekend.

Dag later scalar op 10x en boost +200mhz. Alle cores klokken naar 5415mhz en in cyberpunk wordt de cpu maar 47 graden onder de arctic 360 aio.

Ik had een boostclock van 5450mhz verwacht, maar misschien moet ik w10 opnieuw installeren want in msi afterburner zie ik cpu clock ook niet meer. In hwinfo werkt het wel.

Systeem werkt voor de rest stabiel, geen crashes gehad en de frametimes zijn echt stukken beter, daarnaast laden de games ook sneller.

Mijn 4090 is aan het werk gezet door de 5600G, 5800X3D, 7800X3D en nu de 9800X3D. Van 5600G naar 5800X3D was de grootste sprong in prestaties, maar daarna volgt 7800X3D naar 9800x3d.

Ik verwacht dat er meer overklokpotentie zit, maar dat parkeer ik even, want de soepele gameplay zorgt ervoor dat ik meer game

[nzall]

Slckaer schreef op maandag 11 november 2024 @ 12:19:
Sinds vrijdag de 9800x3d in gebruik. Werkt stabiel met b650 livemixer en 6000cl30 expo geheugen.

De curve optimizer heb ik op -30 gezet voor alle cores en werkt uitstekend.

Dag later scalar op 10x en boost +200mhz. Alle cores klokken naar 5415mhz en in cyberpunk wordt de cpu maar 47 graden onder de arctic 360 aio.

Ik had een boostclock van 5450mhz verwacht, maar misschien moet ik w10 opnieuw installeren want in msi afterburner zie ik cpu clock ook niet meer. In hwinfo werkt het wel.

Systeem werkt voor de rest stabiel, geen crashes gehad en de frametimes zijn echt stukken beter, daarnaast laden de games ook sneller.

Mijn 4090 is aan het werk gezet door de 5600G, 5800X3D, 7800X3D en nu de 9800X3D. Van 5600G naar 5800X3D was de grootste sprong in prestaties, maar daarna volgt 7800X3D naar 9800x3d.

Ik verwacht dat er meer overklokpotentie zit, maar dat parkeer ik even, want de soepele gameplay zorgt ervoor dat ik meer game

Ik raad je aan om te upgraden naar Windows 11. Voor zover ik weet is dat voor Zen 4 en 5 CPUs tegenwoordig het betere OS. Microsoft heeft vroeger in Windows 10 en 11 een aantal mitigations gestoken voor de Meltdown en Spectre kwetsbaarheden die jaren geleden gevonden zijn die deze OSes trager maakt, maar voor Zen4 en Zen5 CPUs zijn deze mitigations niet meer nodig omdat de core kwetsbaarheden zijn opgelost. Microsoft heeft in een speciale patch for Windows 11 23H2 deze mitigations uitgeschakeld voor deze CPUs, en in 24H2 zijn er nog wat fixes gebeurd, maar voor zover ik weet zitten deze mitigations nog steeds in Windows 10 en zal je PC daardoor wat trager zijn.