AMD Ryzen (ZEN5) platform Ervaringen & OC

[Help!!!!]

Voor mensen op hogere resoluties:

[computerjunky]

https://videocardz.com/ne...en-overclocked-to-6-9-ghz

I am impressed. Ok het is een lichte game met core limiet maar alsnog. Een game runnen op 6.9Ghz @ 104 watt is knap. Zeker gezien het geheugen gewoon op Expo lijkt te draaien.

[ Voor 12% gewijzigd door computerjunky op 11-11-2024 15:36 ]

[Cidious]

Update:

Mijn CPU gaat met RMA terug naar AMD.

Ik heb nu twee verschillende borden geprobeerd (X670E-E en X870E-E) en zelfs op 6000/2000 krijg ik de CPU redelijkerwijs niet stabiel. Nog steeds fouten in Y-cruncher en TestMem5 zelfs met losse timings en alle mogelijke voltages. Deze IOD is gewoon echt gaar. Ik heb mijn bewijs verzameld en kan tot 23 november een vervangend exemplaar aanvragen bij JD. Hier ga ik dan ook wel gebruik van maken.

Ik houd jullie op de hoogte.

[Tricolores]

Help!!!! schreef op maandag 11 november 2024 @ 14:02:
Voor mensen op hogere resoluties:

[YouTube: Ryzen 7 9800X3D, Really Faster For Real-World 4K Gaming?]

Ik vraag me soort van het omgekeerde af: Mijn 9800X3D geeft me belachelijk goeie FPS, maar ik game "slechts" op 1080p. Hoeveel nut heeft het dan om straks ook mijn RTX3070 te updaten?

[meljor]

Tricolores schreef op maandag 11 november 2024 @ 20:55:
[...]

Ik vraag me soort van het omgekeerde af: Mijn 9800X3D geeft me belachelijk goeie FPS, maar ik game "slechts" op 1080p. Hoeveel nut heeft het dan om straks ook mijn RTX3070 te updaten?

Die vraag kan je alleen zelf beantwoorden. De 3070 is op zich snel zat voor 1080p.

Hoeveel fps wil je halen of is het voldoende? Wil je misschien ook nog andere games kunnen spelen die zwaarder zijn of met raytracing? Dat zijn vragen waar alleen jij een antwoord op weet.

Bijvoorbeeld in cyberpunk met raytracing ga je geen "belachelijke fps" halen.

[haarbal]

Cidious schreef op maandag 11 november 2024 @ 18:10:
Update:

Mijn CPU gaat met RMA terug naar AMD.

Ik heb nu twee verschillende borden geprobeerd (X670E-E en X870E-E) en zelfs op 6000/2000 krijg ik de CPU redelijkerwijs niet stabiel. Nog steeds fouten in Y-cruncher en TestMem5 zelfs met losse timings en alle mogelijke voltages. Deze IOD is gewoon echt gaar. Ik heb mijn bewijs verzameld en kan tot 23 november een vervangend exemplaar aanvragen bij JD. Hier ga ik dan ook wel gebruik van maken.

Ik houd jullie op de hoogte.

Enorm belabberd idd, maar garanderen ze ergens de 6000? Ik zie 5600 bij de specs.

[jimh307]

Tricolores schreef op maandag 11 november 2024 @ 20:55:
[...]

Ik vraag me soort van het omgekeerde af: Mijn 9800X3D geeft me belachelijk goeie FPS, maar ik game "slechts" op 1080p. Hoeveel nut heeft het dan om straks ook mijn RTX3070 te updaten?

Veel nut. Hier een rtx4080 op 1080p@360Hz en mijn 7800X3D kan de hoge framerates prima bijbenen. De 9800X3D kan het al helemaal makkelijk. Dus genoeg ruimte voor je videokaart om die te upgraden.

Dus een oude game zoals UT3 draai ik strak op 360Hz en de CPU krijgt het niet eens benauwd.

Cyberpunk met alles zo hoog als het maar kan met DLAA (dus geen DLSS, wel FG) inclusief path tracing doet 80-90 fps op mijn systeem. CP77 is CPU heavy, maar ook hier kan deze het prima bijbenen. Zet ik FG uit dan haal ik net geen 60fps

Voor 1080p is genoeg ruimte. CP77 maakt het de rtx4080 vrij lastig op nota bene 1080p.

Op 4K heb je geen 9800X3D nodig tenzij je een rtx5090 in je systeem wilt gaan zetten, en dan nog niet bijna. De gespeculeerde 600 watt verbruik is bizar en ik vraag me af of die kaart wel koel te krijgen is...

[Adel_F16]

jimh307 schreef op maandag 11 november 2024 @ 21:57:
[...]

Veel nut. Hier een rtx4080 op 1080p@360Hz en mijn 7800X3D kan de hoge framerates prima bijbenen. De 9800X3D kan het al helemaal makkelijk. Dus genoeg ruimte voor je videokaart om die te upgraden.

Dus een oude game zoals UT3 draai ik strak op 360Hz en de CPU krijgt het niet eens benauwd.

Cyberpunk met alles zo hoog als het maar kan met DLAA (dus geen DLSS, wel FG) inclusief path tracing doet 80-90 fps op mijn systeem. CP77 is CPU heavy, maar ook hier kan deze het prima bijbenen. Zet ik FG uit dan haal ik net geen 60fps

Voor 1080p is genoeg ruimte. CP77 maakt het de rtx4080 vrij lastig op nota bene 1080p.

Op 4K heb je geen 9800X3D nodig tenzij je een rtx5090 in je systeem wilt gaan zetten, en dan nog niet bijna. De gespeculeerde 600 watt verbruik is bizar en ik vraag me af of die kaart wel koel te krijgen is...

Op 4K alles low beetje competetief maakt de 9800x3d of 7800x3d echt wel het verschil hoor. Ook op high met alle upscalingtechnieken tegenwoordig kunnen cpu's wél degelijk het verschil maken.

Vergelijk je native vs native max dan heb je inderdaad niks aan een 9800x3d op 4k.

[Cidious]

haarbal schreef op maandag 11 november 2024 @ 21:23:
[...]

Enorm belabberd idd, maar garanderen ze ergens de 6000? Ik zie 5600 bij de specs.

'Officieel' niet, maar dat houdt natuurlijk geen stand als al hun marketing materiaal vol staat gekladderd met "6000 the ideal Ryzen memory speed" en "8000 ideal for X870".

We gaan het meemaken hoe dit wordt afgehandeld. Worst case wordt hij terug gestuurd. Maar als de chip redelijkerwijs geen 6000/2000 kan halen lijkt me dit erg stug. Het zal direct via AMD gaan met JD als tussenpartij.

Ik heb hiervoor een 7950X3D terug gestuurd die er minder slecht aan toe was (maar door hun slechte software support en slechte coöperatie met Windows niet de performance gaf die hij zou moeten geven volgens hun eigen benchmarks) en volledig mijn geld terug gekregen.

[CMT]

Mizgala28 schreef op maandag 11 november 2024 @ 10:28:
[...]


1 van de redenen dat een kennis van mij voor de x870e Taichi is gegaan, hij wil meerdere NVMEs gebruiken zonder dat de GPU minder bandbreedte krijgt.

Zelf weet ik nog niet welke moederbord ik kies voor de PC van mijn partner (die wil upgraden naar 9800x3D), eventuele optie is zo'n M.2 slot overslaan die van de GPU afsnoept en 2de NVME in 3de of 4de slot plaatsen.

Andere optie die ik overwoog was voor x670e gaan, maar de prijzen daarvan zijn nog aardig hoog vs de nieuwe moederborden, vooral als je die snellere USB poorten wil.

Met 2 NVMe's is het gelukkig te overzien. Van de X870(E) borden die ik bekeken heb, is op z'n minst pcie5x4 + pcie4x4 mogelijk. Het probleem is 3 of meer Nvme's .

Mijn planning was om 1x Nvme voor de OS te gebruiken, 1x Nvme voor games en 2x Nvme voor dataopslag (muziek en film collectie). Maar misschien veranderd de wens nog naar 1x OS, 2x Games + SATA600 dataopslag.

Ik denk dat de MSI X870 Tomahawk voor mij de beste concessie is.
Een data pcie4x4 Nvme op x2 beperken is nog niet zo erg (scheelt ook in temperatuur namelijk).
Een MSI X870-P is ook nog een optie (jammer dat het alleen in zilver verkrijgbaar is, zwart vind ik rustiger/mooier/meer zakelijk eruit zien).

Sowieso heb ik erg goede ervaring met MSI moederborden in tegenstelling tot Gigabyte.
Vooral op het gebied van geheugen OC.
Ik heb nog steeds een B450 Tomahawk max met DDR4 SR 3800MHz in gebruik .

Het enige wat ik nog moet uitzoeken is de impact van de ASM1064 pcie3.0 naar sata600 controller, waarvan de MSI X870 Tomahawk gebruik maakt. En of de X870-P dat dan wel/niet heeft.

Bij een Asus B650EE bord dat ik voorheen had, viel de SATA600 prestatie vies tegen.
Het bleek toen dat daar een ASM1061 sata controller voor gebruikt werd, waardoor het niet veel beter was dan een externe USB3.0 sata behuizing.

[jellybrah]

Nadat het systeem goes gedraaid heeft zit hij nu vast... en wel bij het prepost screen (splash) van Aorus. Hij laadt even, je ziet het circeltje draaien en dan loopt dit vast (cirkeltje blijft haken). Compleet gebricked, hoe je de pc ook opstart.
Dit gebeurde na een Windows update.

Ik kan als ik F12/DEL blijf spammen nog wel naar de bios toe, af en toe krijg ik herstelopties te zien. Ook al geprobeerd alles op te schonen met een verse windows install. Dit gaat wederom helemaal goed totaan de SPLASH en daar blijft hij weer haken . Iemand een idee?

[GG85]

GG85 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 13:13:
Gisteren een 9800X3D kunnen scoren voor €539,- . Zie dat ze nu al weer duurder en uitverkocht zijn.

Van het weekend samenbouwen met een MSI X870E Carbon Wifi mobo en 64GB DDR5 6400MT/s CL32 geheugen wat ik eerder deze week al binnen had.
Waarschijnlijk gewoon EXPO profiel van DDR5-6000 CL30-36-36 en misschien over een tijdje kijken of ik geluk heb en DDR5-6200 of zelfs 6400 kan doen 1:1.

En dan hopelijk januari een 5090 scoren bij introductie...

Paar dagen binnen en zeer tevreden mee.

De tijd van die-hard overclocken heb ik gehad dus stock settings, PBO uit en 6200-C30 ingesteld met FCLK 2100 1:1:



Verder "High-Efficiency Mode" aan gezet op "Tightest" voor de secondary DRAM timings.

Nog even FCLK 2200 geprobeerd maar bijna direct errors en geen zin om met spanningen te gaan rommelen voor een %-je extra dus prima zo.

[ Voor 16% gewijzigd door GG85 op 12-11-2024 08:13 ]

[bjvdven]

GG85 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 08:07:
[...]


Paar dagen binnen en zeer tevreden mee.

De tijd van die-hard overclocken heb ik gehad dus stock settings, PBO uit en 6200-C30 ingesteld met FCLK 2100 1:1:

[Afbeelding]

Verder "High-Efficiency Mode" aan gezet op "Tightest" voor de secondary DRAM timings.

Nog even FCLK 2200 geprobeerd maar bijna direct errors en geen zin om met spanningen te gaan rommelen voor een %-je extra dus prima zo.

Hij wordt wel pittig heet of niet? Mijne blijft met PBO +200 CO -40 onder de 75C met een 280mm Arctic Freezer II. Zit je cooler er wel lekker op?

[ECP0WERS]

Hierbij nog een eerlijke vergelijk tussen Zen4, Zen4X3D, Zen5 en Zen5X3D voor de liefhebbers.

https://www.computerbase....-4-8-ghz-vergleich.90208/

[GG85]

bjvdven schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 08:21:
[...]


Hij wordt wel pittig heet of niet? Mijne blijft met PBO +200 CO -40 onder de 75C met een 280mm Arctic Freezer II. Zit je cooler er wel lekker op?

Dat was even een piekje tijdens TestMem5. Daar kan de luchtkoeler niet snel genoeg op bijsturen.

[CMT]

@GG85
De 162Wppt limiet is wel extreem voor een 8-core. Dat is ca. 17W/core en met de beste customloop niet goed te koelen. De 5800X / 7700X heeft een stock PPT van 142W en dat zijn ook heethoofden.

In ieder geval is de 99°C absoluut niet ok voor de duurzaamheid.
AMD specificeert een Tjmax van 95°C voor de 9800X3D en dat is een waarde waar je ver van uit de buurt wilt blijven om (versnelt) degradatie te voorkomen. Liever 80°C of minder.

Edit:
Blijkt ook maar weer dat het een broodje aap verhaal is dat een 9800X3D beter te koelen is dan een 5800X3D.

[ Voor 14% gewijzigd door CMT op 12-11-2024 09:22 ]

[GG85]

CMT schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:12:
@GG85
De 162Wppt limiet is wel extreem voor een 8-core. Dat is ca. 17W/core en met de beste customloop niet goed te koelen. De 5800X / 7700X heeft een stock PPT van 142W en dat zijn ook heethoofden.

In ieder geval is de 99°C absoluut niet ok voor de duurzaamheid.
AMD specificeert een Tjmax van 95°C voor de 9800X3D en dat is een waarde waar je ver van uit de buurt wilt blijven om (versnelt) degradatie te voorkomen. Liever 80°C of minder.

Edit:
Blijkt ook maar weer dat het een broodje aap verhaal is dat een 9800X3D beter te koelen is dan een 5800X3D.

Ik zou zeggen, draai zelf even TestMem 5 met het extreme profiel . Dan ontkom je niet aan een kort piekje van 99 graden.
Die getallen in mij screenshot zeggen echt helemaal niets.
Tijdens bijv. Cinebench kom ik niet boven de 70 graden uit

[jimh307]

Adel_F16 schreef op maandag 11 november 2024 @ 22:56:
[...]


Op 4K alles low beetje competetief maakt de 9800x3d of 7800x3d echt wel het verschil hoor. Ook op high met alle upscalingtechnieken tegenwoordig kunnen cpu's wél degelijk het verschil maken.

Vergelijk je native vs native max dan heb je inderdaad niks aan een 9800x3d op 4k.

4K op low settings is niet iets waar veel gamers om geven. Ook in Windows taken is de 9800X3D sneller dan de 7800X3D, dat klopt dus, maar de 7800X3D is alles behalve traag in Windows taken.

Heel veel gamers die triple-A-titels spelen nemen echt geen genoegen met low settings. Upscaling zoals DLSS wordt door de videokaart afgehandeld. In de Witcher 3 zag ik echt wel verschil in DLSS settings en vooral de vegetatie leed eronder. Grassprietjes werden een groene waas op DLSS performance.

Er is dus zeker plek voor de 9800X3D, maar ik vind het onzin om te upgraden vanaf een 7800X3D

[haarbal]

GG85 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 08:07:
[...]


Paar dagen binnen en zeer tevreden mee.

De tijd van die-hard overclocken heb ik gehad dus stock settings, PBO uit en 6200-C30 ingesteld met FCLK 2100 1:1:

[Afbeelding]

Verder "High-Efficiency Mode" aan gezet op "Tightest" voor de secondary DRAM timings.

Nog even FCLK 2200 geprobeerd maar bijna direct errors en geen zin om met spanningen te gaan rommelen voor een %-je extra dus prima zo.

Is fclock op 2066 niet beter dan? Dacht dat in een buildzoid video gezien te hebben. dat 3:2 ratio net iets gunstiger is

[Adel_F16]

jimh307 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:03:
[...]

4K op low settings is niet iets waar veel gamers om geven. Ook in Windows taken is de 9800X3D sneller dan de 7800X3D, dat klopt dus, maar de 7800X3D is alles behalve traag in Windows taken.

Heel veel gamers die triple-A-titels spelen nemen echt geen genoegen met low settings. Upscaling zoals DLSS wordt door de videokaart afgehandeld. In de Witcher 3 zag ik echt wel verschil in DLSS settings en vooral de vegetatie leed eronder. Grassprietjes werden een groene waas op DLSS performance.

Er is dus zeker plek voor de 9800X3D, maar ik vind het onzin om te upgraden vanaf een 7800X3D

Ik heb ook nergens vermeld dat upgraden van een 7800X3D veel zin heeft of niet. Alleen het 4K gedeelte had ik het over.

4k low wordt juist steeds belangrijker. Degene met 4090's o.a. gamen meestal op 4k (singleplayer) en voor multiplayer (warzone, cod, fortnite, iig alles competetief) het liefst 240fps. Dan zit er niks anders op dan 4k low. En daar trek je de bottleneck juist meer richting de cpu.

[CMT]

GG85 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:30:
[...]


Ik zou zeggen, draai zelf even TestMem 5 met het extreme profiel . Dan ontkom je niet aan een kort piekje van 99 graden.
Die getallen in mij screenshot zeggen echt helemaal niets.
Tijdens bijv. Cinebench kom ik niet boven de 70 graden uit

De enige reden dat de temperatuur zo piekt is omdat de PPT veel te hoog staat.
Of de 162Wppt standaard is of niet. Het is echt niet ok om de Tjmax aan de laars te lappen.
Een andere optie om het tegen te gaan is om de max. temperatuur iets lager in te stellen (bijv. 90°C), zodat de cpu marge heeft om de boostclock op tijd bij te regelen.
Maar eigenlijk is 162W van het zotte. Bij gaming totaal niet nodig en in zware multi core toepassingen riskeer je onnodig degradatie.

Ik heb geen 9800X3D om te kijken bij welk vermogen het nog wel ok is, maar in de periode dat ik het geheugen aan het tunen was voor 2x 7800X3D cpu's, zijn er er honderden uren aan Testmem5 extreme aan te pas gekomen. De 7800X3D moest daarbij ook via de PPT begrenst worden, omdat het anders op den duur richting Tjmax ging en daar kort overheen piekte.

Bij de TPU review gaat de 9800X3D trouwens richting de 88°C (genormaliseerd naar 25°C ambient) met een Blender belasting (ca. 155W package power zo ver ik kan aflezen). Met een NH-D15 luchtkoeler in een open testbench situatie. Dat zal dan een beetje vergelijkbaar zijn met een waterkoeling setup in een kast.
Blender is een vrij realistische (zware) werkbelasting, dus dat geeft wel aan dat er eigenlijk geen marge aan wordt gehouden door AMD.

[GG85]

CMT schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:25:
[...]

De enige reden dat de temperatuur zo piekt is omdat de PPT veel te hoog staat.
Of de 162Wppt standaard is of niet. Het is echt niet ok om de Tjmax aan de laars te lappen.
Een andere optie om het tegen te gaan is om de max. temperatuur iets lager in te stellen (bijv. 90°C), zodat de cpu marge heeft om de boostclock op tijd bij te regelen.
Maar eigenlijk is 162W van het zotte. Bij gaming totaal niet nodig en in zware multi core toepassingen riskeer je onnodig degradatie.


Ik heb geen 9800X3D om te kijken bij welk vermogen het nog wel ok is, maar in de periode dat ik het geheugen aan het tunen was voor 2x 7800X3D cpu's, zijn er er honderden uren aan Testmem5 extreme aan te pas gekomen. De 7800X3D moest daarbij ook via de PPT begrenst worden, omdat het anders op den duur richting Tjmax ging en daar kort overheen piekte.

Bij de TPU review gaat de 9800X3D trouwens richting de 88°C (genormaliseerd naar 25°C ambient) met een Blender belasting (ca. 155W package power zo ver ik kan aflezen). Met een NH-D15 luchtkoeler in een open testbench situatie. Dat zal dan een beetje vergelijkbaar zijn met een waterkoeling setup in een kast.
Blender is een vrij realistische (zware) werkbelasting, dus dat geeft wel aan dat er eigenlijk geen marge aan wordt gehouden door AMD.

Ja is de standaard blijkbaar, geen instellingen gewijzigd.

Max temperatuur instellen is wel een goeie ja.

[ Voor 7% gewijzigd door GG85 op 12-11-2024 12:10 ]

[GG85]

haarbal schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:06:
[...]

Is fclock op 2066 niet beter dan? Dacht dat in een buildzoid video gezien te hebben. dat 3:2 ratio net iets gunstiger is

Ja misschien wel, zal een proberen, thx

[Pana]

Hier ook de 9800x3d binnen, alleen net te lang getwijfeld om nog de laatste Asrock X870 Nova op te pikken bij Azerty, en duurder wil ik echt niet gaan.
Weet dus nu niet meer goed wat te kiezen.

De MSI X870 MAG Tomahawk leek een goeie optie, maar de gebruikerservaringen met die gare ACL4080 audio codec schikken me wat af.

Ik bouw 3 nvme's over (Samsung 970pro, 980pro en 990pro) dus zou liefst een mobo hebben dat PCIe5x16 + 3x M.2 PCIe4x4 doet.
Of anders de 970 en 980 consolideren in een extra 990pro, maar da's meer gedoe.

Dus voorlopig blijft de CPU hier maar wat liggen tot ik een keuze/concessie kan maken.

[ECP0WERS]

Pana schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 12:25:
Hier ook de 9800x3d binnen, alleen net te lang getwijfeld om nog de laatste Asrock X870 Nova op te pikken bij Azerty.
Weet dus nu niet meer goed wat te kiezen.

De MSI X870 MAG Tomahawk leek een goeie optie, maar de gebruikerservaringen met die gare ACL4080 audio codec schikken me wat af.

Ik bouw 3 nvme's over (Samsung 970pro, 980pro en 990pro) dus zou liefst een mobo hebben dat PCIe5x16 + 3x M.2 PCIe5/4x4 doet.
Of anders de 970 en 980 consolideren in een extra 990pro, maar da's meer gedoe.

Dus voorlopig blijft de CPU hier maar wat liggen tot ik een keuze/concessie kan maken.

Volgens mij zijn de meeste issues met de ALC4080 wel de wereld uit. Was voorheen ook sceptisch, maar 0 problemen mee gehad op 2 verschillende borden.

Die X870E Nova heeft wel een mooie verdeling van M.2 sloten imho. De X870 Tomahawk wat minder vind ik.

[ Voor 5% gewijzigd door ECP0WERS op 12-11-2024 12:39 ]

[jellybrah]

jellybrah schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 07:34:
Nadat het systeem goes gedraaid heeft zit hij nu vast... en wel bij het prepost screen (splash) van Aorus. Hij laadt even, je ziet het circeltje draaien en dan loopt dit vast (cirkeltje blijft haken). Compleet gebricked, hoe je de pc ook opstart.
Dit gebeurde na een Windows update.

Ik kan als ik F12/DEL blijf spammen nog wel naar de bios toe, af en toe krijg ik herstelopties te zien. Ook al geprobeerd alles op te schonen met een verse windows install. Dit gaat wederom helemaal goed totaan de SPLASH en daar blijft hij weer haken . Iemand een idee?

Niemand?..

[Pana]

ECP0WERS schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 12:26:
[...]
Die X870E Nova heeft wel een mooie verdeling van M.2 sloten imho. De X870 Tomahawk wat minder vind ik.

Op welke manier bedoel je dit?
Op zich vind ik het op de MSI wel OK om de 40G USB4 poorten uit te schaken voor een extra PCIe5x4 M.2 slot, maar ik ben niet snel van plan PCIe5 nvme's aan te schaffen dus deze kan gerust op x2 blijven draaien voor m'n PCIe4 nvme's lijkt me.

Het is dat de NOVA zo goed als nergens meer te krijgen is :-/

[ Voor 12% gewijzigd door Pana op 12-11-2024 14:42 ]

[meljor]

jellybrah schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 14:08:
[...]


Niemand?..

Begin bij de basis: eventuele ondervolts/overclock resetten of eventueel bios reset doen. Dan bijvoorbeeld eerst eens zonder xmp/expo profiel en met 1 ramstick Windows installeren. Gaat dat goed dan plaats je de 2e weer terug. Gaat dat ook goed dan weer expo.

Liefst dit alles eerst met een zo kaal mogelijke pc. Dus 1x ssd voor windows en zonder losse gpu.

[meljor]

CMT schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:25:
[...]

De enige reden dat de temperatuur zo piekt is omdat de PPT veel te hoog staat.
Of de 162Wppt standaard is of niet. Het is echt niet ok om de Tjmax aan de laars te lappen.
Een andere optie om het tegen te gaan is om de max. temperatuur iets lager in te stellen (bijv. 90°C), zodat de cpu marge heeft om de boostclock op tijd bij te regelen.
Maar eigenlijk is 162W van het zotte. Bij gaming totaal niet nodig en in zware multi core toepassingen riskeer je onnodig degradatie.

Ik heb geen 9800X3D om te kijken bij welk vermogen het nog wel ok is, maar in de periode dat ik het geheugen aan het tunen was voor 2x 7800X3D cpu's, zijn er er honderden uren aan Testmem5 extreme aan te pas gekomen. De 7800X3D moest daarbij ook via de PPT begrenst worden, omdat het anders op den duur richting Tjmax ging en daar kort overheen piekte.

Bij de TPU review gaat de 9800X3D trouwens richting de 88°C (genormaliseerd naar 25°C ambient) met een Blender belasting (ca. 155W package power zo ver ik kan aflezen). Met een NH-D15 luchtkoeler in een open testbench situatie. Dat zal dan een beetje vergelijkbaar zijn met een waterkoeling setup in een kast.
Blender is een vrij realistische (zware) werkbelasting, dus dat geeft wel aan dat er eigenlijk geen marge aan wordt gehouden door AMD.

Wel zo verstandig idd. Ik heb ook de 7800x3d op 80 graden begrensd en de 9800x3d op 90. Je weet maar nooit en dat moet voor normaal gebruik prima kunnen.

[CMT]

@jellybrah
Sorry, helemaal over je probleem heen gelezen.
Ik zie dat je voor 6400CL30 gekozen hebt. Om welke ramkit gaat het precies?

Dikke kans dat het systeem daarmee gewoon niet stabiel is of dat de spanningen verkeerd staan.
Iets wat EXPO namelijk niet doet is het instellen van de CPU voltages.
Dat doet de programmering van het moederbord en het tunen daarvan kan veel uitmaken voor de stabiliteit.
Maar eerst maar onderzoeken waar het probleem ligt -> CMOS reset als er geen kans meer is om dingen in de bios aan te passen (soms moet de netstekker daar ook voor uit).

Edit:
Vergeten erbij te zetten: 6400/3200MHz Dram/Uclock, ligt vér in het OC territorium.
Zo'n beetje de grens van wat de geheugencontroller aankan. En dat heeft heel waarschijnlijk handmatige tuning nodig (auto gooit er alleen spanning tegenaan, wat averechts kan werken).

[ Voor 19% gewijzigd door CMT op 12-11-2024 15:01 ]

[ECP0WERS]

@jellybrah probeer Windows eventueel ook te installeren zonder dat het EXPO/XMP profiel is ingeschakeld en het geheugen op 4800mhz draait, hiermee voorkom je dat Windows al corrupt is voordat het ook maar 1x is opgestart.

Zoals CMT hierboven ook al zegt, 6400CL30 is niet zomaar plug&play.

[ Voor 6% gewijzigd door ECP0WERS op 12-11-2024 15:15 ]

[Phaex]

Heb zoals velen ook een nieuwe PC in elkaar gestoken met de 9800X3D en mijn bestaande 4080, ben zéér tevreden van de performance komende van een 12700k (met ddr4 wel).
Ik stelde wel vast dat mijn CPU benchmarks ondermaats presteerden (ongeveer ~10% onder wat het zou moeten zijn). Dacht eerst dat het met die core isolation / virtualization security had te maken, na veel gerommel dat in windows (en bios) uit gekregen wat de performance al een beetje verbeterde maar niet echt veel.
Vandaag per toeval achter gekomen dat de boosdoener iCue software van corsair was... holy shit die k*tsoftware zat passief 10-15% CPU resources op te vreten.

Nu vroeg ik me af of het verder zin heeft om geheugen te tunen en/of een kleine clockrate bump aan te zetten.
Draait nu 6000mhz CL30-36-36-36-76 in 1:1 met 2000FCLK.
Zou het veel verschil maken naar CL28 of 6200CL30 in zuivere game performance? Ik heb een aparte PC voor werk

[jimh307]

ECP0WERS schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 15:14:
@jellybrah probeer Windows eventueel ook te installeren zonder dat het EXPO/XMP profiel is ingeschakeld en het geheugen op 4800mhz draait, hiermee voorkom je dat Windows al corrupt is voordat het ook maar 1x is opgestart.

Zoals CMT hierboven ook al zegt, 6400CL30 is niet zomaar plug&play.

NTFS is ook al oud en is minder bestand tegen corruptie. Het wordt tijd dat we naar ReFS kunnen (als burgers).

@jellybrah 6400CL30 is een zeer hoge instelling en is in feite een zeer zware overclock. De sweetspot van de 9800X3D is 5600 mtps en bij de 7800X3D 5200 mtps; waarop ze er van uit gaan dat het goed werkt. Hier een 7800X3D met 5600CL30 geheugen en daar had ik in het begin ook flink geëtter mee. Pas na een BIOS update was het systeem stabiel. Het werkte vanaf Agesa 1.0.0.7b.

Dus een paar ideeën die je kunt uitvoeren nu, stap voor stap afwerken:
>Het voltage van het geheugen met 0,05 volt verhogen op 6400CL30.
>Het BIOS updaten naar de laatste versie en laat beta-BIOS'en achterwege.
>Onder EXPO het geheugen vastzetten op 6000CL30 met het voltage ongewijzigd.
>Onder EXPO het geheugen vastzetten op 5600CL30 met het voltage ongewijzigd.

Werkt dit allemaal niet goed, dan kijk ik pas naar de CPU zelf.

Heel veel mensen gaan al meteen werken met een -20, -30 offset, maar laat deze settings met rust, eerst moet het stabiel draaien. Dit soort plannen zou ik pas aandurven wanneer ZEN5 al een tijdje op de markt is en we een paar BIOS versies later zitten.

Het goede nieuws is dat heel snel geheugen niet zo heel belangrijk is met een X3D CPU omdat deze techniek meer profijt heeft van lagere timings dan snelheid. Het verschil van 6400CL30 naar 5600CL30 gaat je maar enkele frames per seconde kosten en wel zo minimaal dat het geen naam mag hebben.

Geheugentraining heb ik standaard altijd aan staan en het kost hier precies 20 seconden om daar doorheen te komen, maar mijn systeem start ik maar eens per dag op zodat dit niet zo erg is en dan weet je zeker dat je systeem op z'n beste benen loopt. Met sneller geheugen kan het wat langer duren, maar meer dan 40 seconden is niet goed (bij 32 GB dan). Alleen de eerste opstart kan heel lang duren.

[jimh307]

Phaex schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 16:14:
Vandaag per toeval achter gekomen dat de boosdoener iCue software van corsair was... holy shit die k*tsoftware zat passief 10-15% CPU resources op te vreten.

Nu vroeg ik me af of het verder zin heeft om geheugen te tunen en/of een kleine clockrate bump aan te zetten.
Draait nu 6000mhz CL30-36-36-36-76 in 1:1 met 2000FCLK.
Zou het veel verschil maken naar CL28 of 6200CL30 in zuivere game performance? Ik heb een aparte PC voor werk

Voor games ga je dat verschil niet merken. Het zal hooguit enkele frames per seconde schelen. Het mag geen naam hebben.

ICue heb ik hier ook draaien, maar hij start niet vanzelf op en ik gebruik de software bijna nooit. Dat soort software (en zeker Armory Crate) maakt je systeem niet vlugger. Het is zeer zware en slecht geschreven software die zelfs een modern systeem trager kan laten lopen (jij bent het bewijs).
VBS kernisolatie is a bitch, en deze staat hier keihard uitgeschakeld in Windows als in het BIOS. Ik denk dat een 7800X3D sneller is zonder VBS kernisolatie dan de 9800X3D mét VBS kernisolatie

Windows 11 installeer ik meteen helemaal zelf en die stel ik zo af dat het mij goeddunkt en daar heb ik die zooi niet voor nodig. Zelfs de 24H2 update werkt prima. Besef wel dat VBS kernisolatie je systeem tot 30% kan vertragen en dat is zonde als je zo'n mooi systeem hebt.

[jellybrah]

CMT schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 14:51:
@jellybrah
Sorry, helemaal over je probleem heen gelezen.
Ik zie dat je voor 6400CL30 gekozen hebt. Om welke ramkit gaat het precies?

Dikke kans dat het systeem daarmee gewoon niet stabiel is of dat de spanningen verkeerd staan.
Iets wat EXPO namelijk niet doet is het instellen van de CPU voltages.
Dat doet de programmering van het moederbord en het tunen daarvan kan veel uitmaken voor de stabiliteit.
Maar eerst maar onderzoeken waar het probleem ligt -> CMOS reset als er geen kans meer is om dingen in de bios aan te passen (soms moet de netstekker daar ook voor uit).

Edit:
Vergeten erbij te zetten: 6400/3200MHz Dram/Uclock, ligt vér in het OC territorium.
Zo'n beetje de grens van wat de geheugencontroller aankan. En dat heeft heel waarschijnlijk handmatige tuning nodig (auto gooit er alleen spanning tegenaan, wat averechts kan werken).

Ik heb dit mooie setje gevonden: uitvoering: G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-6400J3039G16GX2-TZ5NRW Betreft A-die

Ik heb ondertussen een SSD eruit gehaald (met blijkbaar een foutieve windows). Nieuwe windows geinstalleerd op een andere SSD en alles werkt weer prima. Waar kan ik een guide vinden om de 6000 CL30 te halen met juiste instellingen voor CPU en RAM?

Alles loopt nu op basis BIOS settings

@iedereen bedankt voor alle hulp!

[CMT]

Dat is een mooie kit inderdaad.
Met de 7800X3D's was ik voor de Flare-X en Ripjaw kitjes gegaan van G.Skill (1x Samsung b-die, 2x Hynix m-die, 1x a-die). Geheel tegen verwachting in bleek toen 1 m-die kit niet in orde te zijn of verkeerd gebinned.
Het kwam niet door de stresstest met het EXPO profiel, tenzij tCL werd verhoogt.

Gelukkig had ik de CPU al flink getest en getuned met een ander kitje en wist ik zeker dat het dus brakke ram moest zijn. Maar als je dat niet gedaan hebt, kom daar maar eens achter wanneer je een nieuw platform aan het verkennen ben. Vandaar dat ik het even vroeg.

Ik lees in het andere reactie veld dat het dus aan een corrupte Windows install lag.
Wat maf zeg en fijn dat het probleem snel gevonden is.
Als je DEL inhoud tijdens een bepaald moment van het booten (na het CPU ok ledlampje bijv.), dan hoort het naar de bios te gaan. Met een splashscreen is het uiteraard wel een stuk lastiger, dan is het al te laat wanneer dat verschijnt

Ik heb geen idee of er reeds een geheugen OC guide bestaat.
In het grote Zen4 topic is wel veel informatie & ervaring over geheugen tuning te vinden en dat zal voor Zen5 ook toe te passen zijn.
Ik ben daar toen zeer grondig te werk gegaan (echte Zen monnik ) en daar ook uitgebreid verslag van gemaakt. Misschien dat je de ervaring van anderen en mij als leidraad kunt gebruiken?

Mijn aanpak was als volgt:

• Met bios defaults zoeken naar de minimale benodigde Vsoc, Vddio en Vddp spanning. Rest van de spanningen vast gezet (Vmisc 1.1V, Vram: 1.35V).
• Fclock in stappen omhoog gedaan en Vsoc daarbij in stapjes verhoogt bij onstabiliteit (Vddp op stockwaarde gelaten). Vddp omhoog/omlaag gedaan als meer Vsoc niet helpt, experimenteren met procODT kan evt. ook veel uitmaken
• Voor Uclock dezelfde aanpak als met Fclock (Fclock daarbij wel op stockwaarde vast gezet)
• Uiteindelijk vind je dan de voltages waarbij de Infinity Fabric, cache en geheugencontroller lekker werken en wat de Fclock + Uclock grens is. Het kan zijn dat het nog iets aangepast moet worden als zowel de Fclock & Uclock gepushed worden en er meer stress op de geheugencontroller komt te staan
• Met de gevonden IOD voltages, dram op 6000CL32 gezet (met jouw kitje kan het gerust op 6000CL30 of CL28) @1.35Vram
• Dan de ondergrens van Vram opzoeken. Met de Hynix m- & a-die kitjes kwam ik uit op 1.20-1.22Vram @6000MHz. De minimale Vram wordt daarbij door tCL bepaalt. Het scheelt enorm in spanning als je dat een stap laat vieren
• En dan maar de timings aandraaien. Ondertussen veel stresstesten en benchmarks draaien om te kijken of alles stabiel blijft en er geen regressie in prestatie voordoet (=foutcorrectie aktief).

Een paar posts welke ik in het grote Zen4 topic geplaatst heb:
CMT in "AMD Ryzen (ZEN4) platform Ervaringen & OC"
CMT in "AMD Ryzen (ZEN4) platform Ervaringen & OC"

Er staat een berg aan informatie en ervaring in de Zen4 hoofddraad. Eigenlijk is het aan te raden om het allemaal door te lezen. Mocht je geen ervaring hebben met geheugen OC, dan kan het een behoorlijk steile leercurve zijn. Maar dan is het kopiëren van de instellingen van anderen ook een optie evt.
Wanneer je op plaatjes of op naam zoekt is het wat meer te behappen allemaal.

[Cidious]

Aangezien CUDIMM (CKD) kits nog zeldzaam en erg duur zijn en nog geen officiële ondersteuning hebben voor X670E en X870E (wel verwacht), heb ik toch nog maar een laatste non CKD top-bin kit gekocht. Ik heb ze tweedehands van een maat van me overgekocht voor omgerekend €208 (normaal kosten die €365 hier in China) . De kit zal later gewoon naar de rig van m'n vrouw gaan die nu mijn KLEVV dimms heeft.

Teamgroup Xtreem 48GB 8200 38-49-49-84 1.4V M-die: Team Group Xtreem FFXD548G8200HC38EDC01

Eens kijken wat ik hiermee kan doen nu mijn 7800X3D terug in mijn desktop steekt en ik gewoon 8000 kan posten op mijn X670E-E. En als ik dan (hopelijk) de nieuwe 9800X3D binnen krijg heb ik wat meer vergelijkings materiaal.

[ Voor 10% gewijzigd door Cidious op 13-11-2024 05:41 ]

[nzall]

CMT schreef op woensdag 13 november 2024 @ 03:46:
Dat is een mooie kit inderdaad.
Met de 7800X3D's was ik voor de Flare-X en Ripjaw kitjes gegaan van G.Skill (1x Samsung b-die, 2x Hynix m-die, 1x a-die). Geheel tegen verwachting in bleek toen 1 m-die kit niet in orde te zijn of verkeerd gebinned.
Het kwam niet door de stresstest met het EXPO profiel, tenzij tCL werd verhoogt.

Gelukkig had ik de CPU al flink getest en getuned met een ander kitje en wist ik zeker dat het dus brakke ram moest zijn. Maar als je dat niet gedaan hebt, kom daar maar eens achter wanneer je een nieuw platform aan het verkennen ben. Vandaar dat ik het even vroeg.

Ik lees in het andere reactie veld dat het dus aan een corrupte Windows install lag.
Wat maf zeg en fijn dat het probleem snel gevonden is.
Als je DEL inhoud tijdens een bepaald moment van het booten (na het CPU ok ledlampje bijv.), dan hoort het naar de bios te gaan. Met een splashscreen is het uiteraard wel een stuk lastiger, dan is het al te laat wanneer dat verschijnt

Ik heb geen idee of er reeds een geheugen OC guide bestaat.
In het grote Zen4 topic is wel veel informatie & ervaring over geheugen tuning te vinden en dat zal voor Zen5 ook toe te passen zijn.
Ik ben daar toen zeer grondig te werk gegaan (echte Zen monnik ) en daar ook uitgebreid verslag van gemaakt. Misschien dat je de ervaring van anderen en mij als leidraad kunt gebruiken?

Mijn aanpak was als volgt:

• Met bios defaults zoeken naar de minimale benodigde Vsoc, Vddio en Vddp spanning. Rest van de spanningen vast gezet (Vmisc 1.1V, Vram: 1.35V).
• Fclock in stappen omhoog gedaan en Vsoc daarbij in stapjes verhoogt bij onstabiliteit (Vddp op stockwaarde gelaten). Vddp omhoog/omlaag gedaan als meer Vsoc niet helpt, experimenteren met procODT kan evt. ook veel uitmaken
• Voor Uclock dezelfde aanpak als met Fclock (Fclock daarbij wel op stockwaarde vast gezet)
• Uiteindelijk vind je dan de voltages waarbij de Infinity Fabric, cache en geheugencontroller lekker werken en wat de Fclock + Uclock grens is. Het kan zijn dat het nog iets aangepast moet worden als zowel de Fclock & Uclock gepushed worden en er meer stress op de geheugencontroller komt te staan
• Met de gevonden IOD voltages, dram op 6000CL32 gezet (met jouw kitje kan het gerust op 6000CL30 of CL28) @1.35Vram
• Dan de ondergrens van Vram opzoeken. Met de Hynix m- & a-die kitjes kwam ik uit op 1.20-1.22Vram @6000MHz. De minimale Vram wordt daarbij door tCL bepaalt. Het scheelt enorm in spanning als je dat een stap laat vieren
• En dan maar de timings aandraaien. Ondertussen veel stresstesten en benchmarks draaien om te kijken of alles stabiel blijft en er geen regressie in prestatie voordoet (=foutcorrectie aktief).

Een paar posts welke ik in het grote Zen4 topic geplaatst heb:
CMT in "AMD Ryzen (ZEN4) platform Ervaringen & OC"
CMT in "AMD Ryzen (ZEN4) platform Ervaringen & OC"

Er staat een berg aan informatie en ervaring in de Zen4 hoofddraad. Eigenlijk is het aan te raden om het allemaal door te lezen. Mocht je geen ervaring hebben met geheugen OC, dan kan het een behoorlijk steile leercurve zijn. Maar dan is het kopiëren van de instellingen van anderen ook een optie evt.
Wanneer je op plaatjes of op naam zoekt is het wat meer te behappen allemaal.

Wat betreft dat stresstesten: Welke tests voer je uit na elke stap omhoog? En hoe lang test je tussen elke stap? Ik weet dat sommige mensen aanraden om 12 uur te testen, maar dat lijkt me tamelijk veel...

[ECP0WERS]

nzall schreef op woensdag 13 november 2024 @ 08:27:
[...]


Wat betreft dat stresstesten: Welke tests voer je uit na elke stap omhoog? En hoe lang test je tussen elke stap? Ik weet dat sommige mensen aanraden om 12 uur te testen, maar dat lijkt me tamelijk veel...

Instabiel geheugen is één van de weinige dingen die je bestanden ongemerkt kan slopen. Zelf draai ik Testmem5 en Karhu geheugen tests tijdens het overklokken vaak maar een kwartiertje maar zodra ik tegen een wall aanloop waarmee ik tevreden ben laat ik beide testen toch tenminste 12u draaien.

Geheugen kan stabiel lijken, doch instabiel zijn zonder dat je daar direct last van hebt maar later toch voor allerlei problemen kan zorgen, waaronder data verlies.

[jimh307]

@ECP0WERS Helemaal mee eens. Vandaar memory training nuttig is

[Cidious]

Update:

Het goede nieuws: De audit is geslaagd of ik moet zeggen gefaald.. JD heeft de chip getest en is het met me eens dat het een citroen is.
Het mindere nieuws: Geen stock momenteel haha! 2-3 dagen wachten tot een nieuw exemplaar verstuurd wordt.

Hoe dan ook heb ik begin volgende week een nieuwe 9800X3D in handen. Fingers crossed.


Update 2:
JD belde me een verontschuldiging dat ze het product niet direct konden vervangen maar dat ik een nieuwe opgestuurd krijg binnen 1-3 dagen. Dat een nieuwe lading onderweg is. Toch netjes. En daarom betaal ik JD iets meer dan een reguliere retailer hier voor dit soort producten. Het haalt een heleboel stres uit dit soort situaties.

[ Voor 32% gewijzigd door Cidious op 13-11-2024 13:27 ]

[CMT]

nzall schreef op woensdag 13 november 2024 @ 08:27:
Wat betreft dat stresstesten: Welke tests voer je uit na elke stap omhoog? En hoe lang test je tussen elke stap? Ik weet dat sommige mensen aanraden om 12 uur te testen, maar dat lijkt me tamelijk veel...

Voor de Fclock & cpu cache gebruik ik de AIDA64 cache+geheugen stresstest.
Tijdens de stresstest open ik daarbij af en toe ook zoveel mogelijk video's, foto's en vensters + het slepen/vergroten/verkleinen van alles. Om zodoende zoveel mogelijk transients op te wekken.
In het begin 10min om eerst grofweg de grens op te zoeken, daarna een uur.
Onstabiele Fclock of cpu cache komt op deze manier vrij makkelijk naar voren (= fout/crash of reboot).
Eventueel met wat benchmarks om daarna te kijken of er geen foutcorrectie plaatsvindt.

Voor de geheugencontroller idem (Fclock & Mclock daarbij laag gezet, dus puur een test voor de Uclock).
En daarna nog 20 passes Testmem5 absolute (gebruikte destijds nog het extreme profiel).
Eenmaal de Fclock en Uclock bepaald en getest ga ik dan aan de slag met het werkgeheugen.
Eerst maar 10min Testmem5 om snel een grens te vinden, daarna 20 passes.
Voor tREFI gebruik ik ook de bitfade test van memtest86 (met het geheugen daarbij goed warm gestookt @60°C).
Eenmaal bij een profiel aan timings gekomen: 2x 20 passes Testmem5.

Tijdens het testen van de Fclock/Uclock/cache en gedeeltelijk bij het werkgeheugen, laat ik ook HWinfo op de achtergrond draaien om WHEA errors in de gaten te houden.

Het is aan ieder hoeveel tijd hij/zij hieraan wilt besteden natuurlijk.
Voor mij is het ontzettend belangrijk dat het systeem/hardware echt 100% stabiel is.
10 uur Testmem5 is daarbij niet genoeg omdat ik gemerkt hebt dat er daarna sporadisch nog fouten voorkwamen en het zelfs een keer is voorgekomen aan het einde van de 20ste pass.
Dat zijn van die sluipende fouten waar vage klachten van kunnen ontstaan en in het ergste geval data corruptie.

Inclusief het afstellen van de timings ben ik wel zo'n paar honderd uur kwijt geweest.
Maar dat is allemaal gedaan terwijl ik gewoon verder aan het werk & gamen was op de oude PC.

[CMT]

Cidious schreef op woensdag 13 november 2024 @ 04:48:
Aangezien CUDIMM (CKD) kits nog zeldzaam en erg duur zijn en nog geen officiële ondersteuning hebben voor X670E en X870E (wel verwacht), heb ik toch nog maar een laatste non CKD top-bin kit gekocht. Ik heb ze tweedehands van een maat van me overgekocht voor omgerekend €208 (normaal kosten die €365 hier in China) . De kit zal later gewoon naar de rig van m'n vrouw gaan die nu mijn KLEVV dimms heeft.

Teamgroup Xtreem 48GB 8200 38-49-49-84 1.4V M-die: Team Group Xtreem FFXD548G8200HC38EDC01

Eens kijken wat ik hiermee kan doen nu mijn 7800X3D terug in mijn desktop steekt en ik gewoon 8000 kan posten op mijn X670E-E. En als ik dan (hopelijk) de nieuwe 9800X3D binnen krijg heb ik wat meer vergelijkings materiaal.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zo hé, dat is een mooie kit en ook dikke koeling erop. Ik wist niet dat er kitjes >8000MHz@1.4V bestonden. Is dit iets wat de 24Gbit geheugenchips onderscheid?

CUdimm kan mij niet de interesse wekken. De spanningen zijn daarbij zo hoog (>1.45V) dat aktieve koeling een must is. Meer dan de luchtstroom die de afgeregelde waterkoeling in mijn kast levert.

[Cidious]

CMT schreef op woensdag 13 november 2024 @ 13:00:
[...]

Zo hé, dat is een mooie kit en ook dikke koeling erop. Ik wist niet dat er kitjes >8000MHz@1.4V bestonden. Is dit iets wat de 24Gbit geheugenchips onderscheid?

CUdimm kan mij niet de interesse wekken. De spanningen zijn daarbij zo hoog (>1.45V) dat aktieve koeling een must is. Meer dan de luchtstroom van de afgeregelde waterkoeling in mijn kast levert.

Ja die bestaan maar zijn zeldzaam. Dit is praktisch gezien de best gebinde kit op de markt met de beste heatspreaders en 10 layer PCB. Teamgroup is echt heel professioneel van begin to eind met deze kit lijn en vooral deze 8200 bin.

Ik gebruik actieve koeling, dus voor mij is het geen probleem.



Ik snap dat in jouw situatie dit minder gewenst is. Ik wil in mijns servers met 4 dimms ook niet zulke hete kits hebben bijvoorbeeld. Terwijl ik daar ook actieve koeling heb haha. DDR5 vindt 55c + gewoon niet fijn als je de timings wilt tweaken en hogere MT/s wil draaien.

[Thomas]

De DF review. Indrukwekkend. Voor Flight Sim fans wellicht een reden om te upgraden, al zijn de benchmarks niet representatief voor “normale” gameplay. De settings zijn zo gezet dat de games niet GPU-bound zijn.

[stfnz]

https://x.com/ShinrinCole/status/1856776628048961751


Oh shit..

[ Voor 13% gewijzigd door stfnz op 13-11-2024 20:57 ]

[bjvdven]

Je ziet duidelijk een defect aan de socket op 11u net boven de pins. De plastic behuizing van de socket is beschadigd en ik kan me goed voorstellen dat dit echt user error is. De username van de reddit user is TrumpPooPoopsPants. Duidelijk een kind dat niet juist is omgegaan met zn dure spullen. Niemand hoeft zich zorgen te maken.

[Cidious]

bjvdven schreef op donderdag 14 november 2024 @ 09:43:
Je ziet duidelijk een defect aan de socket op 11u net boven de pins. De plastic behuizing van de socket is beschadigd en ik kan me goed voorstellen dat dit echt user error is. De username van de reddit user is TrumpPooPoopsPants. Duidelijk een kind dat niet juist is omgegaan met zn dure spullen. Niemand hoeft zich zorgen te maken.

Scherp opgemerkt. Dit is inderdaad user error. Een gebruiker die de CPU niet goed in het socket heeft gestoken en vervolgens met onbenullig veel kracht de hendel heeft vergrendeld.

[Rivanov]

Gebruik momenteel de Dark Rock Pro 4 i.c.m. 5800x3D.
Zou deze CPU koeler ook voldoende zijn voor de 9800x3D?
Of kan ik dan "beter" voor bijvoorbeeld Dark Rock Pro 5 gaan?

Modbreak:

Dit is een ervaringen-topic, geen aankoopadviesforum. Eigen ervaringen zijn welkom. Heb je die nog niet? Lees die dan van anderen.

[ Voor 29% gewijzigd door dion_b op 15-11-2024 12:24 ]

[HugoBoss1985]

Hier nog eentje met vrijwel dezelfde socket schade.

Ook een MSI board + 9800X3D

https://quasarzone.com/bb...32?cpage=1&commid=1751444

[ Voor 52% gewijzigd door HugoBoss1985 op 14-11-2024 13:07 ]

[peke]

Nu de 9800x3D slecht in voorraad is en de prijzen zeer hoog bekijk ik even de alternatieven.
Zie bvb deze benchmarks:
YouTube: Is High-Speed Memory Worth It For Gaming? Stock vs. EXPO/XMP

Ik vraag mij nu af of supersnel ddr 8000+ i.c.m. de 9700x de 7800x3D zouden kunnen evenaren.
De winst van sneller geheugen op de 7700x is best wel indrukwekkend.
De komende weken komt er bvb ook een ddr5 cudimm 9600 kit uit. De vraag is dan of het op die snelheid zou werken met een 9700x en zoja of de 7800x3D dan wordt geëvenaard.

[ECP0WERS]

peke schreef op donderdag 14 november 2024 @ 13:12:
Nu de 9800x3D slecht in voorraad is en de prijzen zeer hoog bekijk ik even de alternatieven.
Zie bvb deze benchmarks:
YouTube: Is High-Speed Memory Worth It For Gaming? Stock vs. EXPO/XMP

Ik vraag mij nu af of supersnel ddr 8000+ i.c.m. de 9700x de 7800x3D zouden kunnen evenaren.
De winst van sneller geheugen op de 7700x is best wel indrukwekkend.
De komende weken komt er bvb ook een ddr5 cudimm 9600 kit uit. De vraag is dan of het op die snelheid zou werken met een 9700x en zoja of de 7800x3D dan wordt geëvenaard.

Vergeet het maar, de voordelen van een CU-dimm worden ge-bypassed op hat AM5 platform. Overigens zijn er ook nadelen aan het gebruik van 8000+ ram. Waarvan de belangrijkste eigenlijk is dat de meeste moederborden en/of geheugen controllers dit simpelweg niet kunnen en als ze het wel kunnen je flink aan de bak kunt om de boel te stabiliseren.

Ook zijn de meeste gains er na 6000mhz er wel uit, vaak kun je tot 6400-6600 nog wel je uclock 1:1 houden met je geheugen clock maar daarna zal deze echt 1:2 moeten draaien waardoor je minimaal 8000+ ram nodig hebt om de prestaties weer gelijk te trekken met 6000mhz.

[ Voor 11% gewijzigd door ECP0WERS op 14-11-2024 13:33 ]

[Cidious]

HugoBoss1985 schreef op donderdag 14 november 2024 @ 13:06:
Hier nog eentje met vrijwel dezelfde socket schade.

Ook een MSI board + 9800X3D

https://quasarzone.com/bb...32?cpage=1&commid=1751444

[Afbeelding]

Of MSI heeft de sockets verkeerd om gemonteerd of een stel chimpansees heeft CPU's geprobeerd te installeren. Dit lijkt wederom op user error. Ik heb afgelopen weken voor 3 systemen meerdere malen CPUs gewisseld.. is vrij moeilijk om dit soort schade te creeeren, tenzij je echt simpel bent..

[nzall]

Cidious schreef op donderdag 14 november 2024 @ 14:11:
[...]


Of MSI heeft de sockets verkeerd om gemonteerd of een stel chimpansees heeft CPU's geprobeerd te installeren. Dit lijkt wederom op user error. Ik heb afgelopen weken voor 3 systemen meerdere malen CPUs gewisseld.. is vrij moeilijk om dit soort schade te creeeren, tenzij je echt simpel bent..

Wat mij betreft is de term "user error" doorgaans een uitvlucht. Een systeem dat toestaat dat een eindgebruiker 7-800 EUR aan componenten kan mollen door lomp of verkeerd gebruik is volgens mij een slecht systeem. Dit is wat dat betreft volgens mij gelijkaardig aan de 12V stekkers van Nvidia.

[Cidious]

nzall schreef op donderdag 14 november 2024 @ 14:20:
[...]


Wat mij betreft is de term "user error" doorgaans een uitvlucht. Een systeem dat toestaat dat een eindgebruiker 7-800 EUR aan componenten kan mollen door lomp of verkeerd gebruik is volgens mij een slecht systeem. Dit is wat dat betreft volgens mij gelijkaardig aan de 12V stekkers van Nvidia.

Ik ben het deels met je eens aangezien dit soort installaties meer en meer naar de jan boerenkool worden geadverteerd en de socktets met all die pinnetjes toch wel kwetsbaar zijn.

Toch is het duidelijk gemarkeerd hoe je zo'n CPU installeert. Het lijkt er hier op dat de PC niet is neergelegd en de CPU zijdelings is geinstalleerd en met lomp veel kracht is dichtgedruk. Ik vind dat opzich toch echt wel user error.

Betreft de nVidia stekkers ben ik het meer met je eens. Die waren enorm slecht ontworpen.

[computerjunky]

Rivanov schreef op donderdag 14 november 2024 @ 12:43:
Gebruik momenteel de Dark Rock Pro 4 i.c.m. 5800x3D.
Zou deze CPU koeler ook voldoende zijn voor de 9800x3D?
Of kan ik dan "beter" voor bijvoorbeeld Dark Rock Pro 5 gaan?

Deze koeler kan dat makkelijk koelen. Ik heb dezelfde met een 9900k die met OC 225 watt trekt in cinebench en 95 graden word. Het is dus prima te doen.

[Rivanov]

computerjunky schreef op donderdag 14 november 2024 @ 15:25:
[...]


Deze koeler kan dat makkelijk koelen. Ik heb dezelfde met een 9900k die met OC 225 watt trekt in cinebench en 95 graden word. Het is dus prima te doen.

Thanks! Zojuist de 9800x3D besteld ter vervanging van de 5800x3D.

[ Voor 9% gewijzigd door Rivanov op 14-11-2024 15:27 ]

[computerjunky]

Cidious schreef op donderdag 14 november 2024 @ 14:11:
[...]


Of MSI heeft de sockets verkeerd om gemonteerd of een stel chimpansees heeft CPU's geprobeerd te installeren. Dit lijkt wederom op user error. Ik heb afgelopen weken voor 3 systemen meerdere malen CPUs gewisseld.. is vrij moeilijk om dit soort schade te creeeren, tenzij je echt simpel bent..

Ik zou deze cpu's wel eens willen zien. Als dit echt door grof geweld gedaan is dan is de PCB van die chips ook behoorlijk naar zijn grootje. Ik denk dat dat plastic harder is dan de PCB.
Daarnaast veroorzaakt een defect aan de buitenkant van de socket als dit al niet door de user veroorzaakt is niet voor een totaal mishandelde socket.

[ Voor 11% gewijzigd door computerjunky op 14-11-2024 15:38 ]

[stfnz]

Rivanov schreef op donderdag 14 november 2024 @ 15:26:
[...]

Thanks! Zojuist de 9800x3D besteld ter vervanging van de 5800x3D.

Waar als ik vragen mag?

Modbreak:

Nee.

Dit is geen levertijdentijdentopc.

Kan hem zelf nergens voor een redelijke prijs meer vinden.
Bij Alternate zijn we inmiddels al naar 649,-

[ Voor 16% gewijzigd door dion_b op 15-11-2024 12:21 ]

[Rivanov]

stfnz schreef op donderdag 14 november 2024 @ 16:05:
[...]

Waar als ik vragen mag? Kan hem zelf nergens voor een redelijke prijs meer vinden.
Bij Alternate zijn we inmiddels al naar 649,-

** SNIP **

[ Voor 5% gewijzigd door dion_b op 15-11-2024 12:22 ]

[stfnz]

Blijkbaar levert Mindfactory veel sneller dan de December datum die ze op de site noemen, want een vriend van mij uit Duitsland die 2 dagen geleden een order heeft geplaatst, heeft hem nu al op verzonden staan. Helaas nemen ze uit NL geen orders aan. Ik ga niet meewerken aan scalpende winkels in NL.

[jimh307]

peke schreef op donderdag 14 november 2024 @ 13:12:
Nu de 9800x3D slecht in voorraad is en de prijzen zeer hoog bekijk ik even de alternatieven.
Zie bvb deze benchmarks:
YouTube: Is High-Speed Memory Worth It For Gaming? Stock vs. EXPO/XMP

Ik vraag mij nu af of supersnel ddr 8000+ i.c.m. de 9700x de 7800x3D zouden kunnen evenaren.
De winst van sneller geheugen op de 7700x is best wel indrukwekkend.
De komende weken komt er bvb ook een ddr5 cudimm 9600 kit uit. De vraag is dan of het op die snelheid zou werken met een 9700x en zoja of de 7800x3D dan wordt geëvenaard.

De L3 cache op de 7800x3d is meer dan 10 keer zo snel als je RAM, dus nee, dat kun je niet evenaren. De grote L3 cache is goud waard voor gamers.

Voorbeelden:

9800x3d met ddr5 6000cl30 is bloedsnel te noemen en voor gamers hét eindstation voor nu.
7800x3d met ddr5 5600cl30 is wat trager als bovenstaande, maar niet significant.

Prijs? Dat scheelt wel wat. Als je een 7800x3d hebt is upgraden niet zo heel belangrijk, maar kun je het systeem nog steeds sneller krijgen door software zoals Windows goed af te stellen.

Het is dus niet met het geheugen te evenaren, maar dat wil niet zeggen dat je met een 9700x niet lekker kunt gamen. De grote L3 cache maakt gevoeligheid voor snel RAM geheugen minder belangrijk.

[mmxmmx]

Cidious schreef op maandag 11 november 2024 @ 03:22:
Update:

Ik had aardig wat meer data en begeleidend materiaal verwacht te schrijven na het installeren van mijn 9800X3D. Helaas ben ik zowat een volle twee dagen bezig geweest met het stabiliseren van mijn geheugen. De conclusie is dat mijn 9800X3D een gare IOD heeft.

6400/2133 boot maar kan niet gestabiliseerd worden.
6200/2067 boot en komt een stuk verder maar niet volledig stabiel.
6000/2000 lijkt stabiel voorlopig.

Dit is de slechtste IOD die ik heb gehad. En dus wil ik proberen om over te gaan op 2:1 wat 6400/2133 1:1 kan vervangen vanaf 8000 betreft de latency voor gaming. Dit heeft als voordeel dat de bottleneck verschuift van IOD naar moederbord en geheugen. Ik zal dit verder uitwerken in de opening post maar dit is even zoals het eruit ziet.

6400 MCLK : 3200 UCLK : 2133 FCLK = 1:1
8000 MCLK : 2000 UCLK : 2000/2200 FCLK = 2:1

Je kan zien dat de UCLK (unified memory controller) in 2:1 veel langzamer draait en dus veel minder druk op de IOD uitoefent in 2:1 waardoor je de VSOC kan verlagen. En hogere FCLK draait niet lekker met hoge VSOC dus 2000-2200 is makkelijker af te stellen met lagere VSOC.

Helaas loop je nu tegen het limiet van je moederbord en geheugen sticks aan (mede als ook de IOD maar op een andere manier). Niet alle borden kunnen 8000 posten. Helaas kan mijn X670E-E geen 8000 posten (wel 7800 maar niet stabiel). Ik heb dit bord tweedehands nieuw(ish) gekocht van een fanatieke overklokker voor een habbekrats (€300) die eerlijk zei dat het bord geen 8000 kon doen en daarom meteen een Hero had gekocht na het openen en testen. Ik dacht dat ik nooit 8000 zou willen draaien met een en enkele CCD chip en dit geen probleem zou zijn. Ik wil nu toch proberen of met een ander bord dit wel lukt met deze chip.

Reden: 9800X3D 6000/2000 vs 7800X3D vs 7800X3D 6400/2200 laat duidelijke vermindering van FPS zien in bijna alle games die ik getest heb tussen de 0-5% veelal (met 4090 op 3440x1440p). Daar koop ik geen 9800X3D voor.

Waarom niet de chip zelf vervangen als ik me er zo aan stoor? Ik heb deze chip voor de preorder prijs van €475. Ze gaan nu over de toonbank voor €560 hier. En daarboven op komt dat de IOD misschien gaar is, de cores zijn dat niet. Beste cores die ik tot zover online heb gezien. ASUS Moederbord geeft de CCD een SP115 rating met alle cores maximaal 2 punten van elkaar af. Geen brakke cores. Dus daar wil ik nog wel even verder mee spelen.

De (hopelijke) 'oplossing': Ik heb een ASUS STRIX X870E-E besteld voor €500 die nu onderweg is en mij X670E-E aan m'n maat verkocht voor zijn home server (met mijn 7900X3D ook).

Nu is het een gokje omdat 8000+ draaien nog steeds IOD afhankelijk is maar de FCLK lijkt sterk te zijn en met minder druk op de UCLK en een nieuw bord met Nitro Path dimm slots hoop ik dat het mogelijk is om zo toch tot een (ego strelend) resultaat te komen.

Ik heb nog even de X870E Master overwogen maar die komt met maar 10 USB poorten ipv 13 en die heb ik allemaal in gebruik. Ook vind ik deze enorm veel aangeboden tweedehands nu (20+ aanbiedingen) wat duid op kopers die niet tevreden waren. Waar de X870E-E maar 2 tweedehands aanbiedingen heeft. Ook is de Master prijs sterker gedaald na introductie dan de X870E-E. Misschien lees ik daar teveel in maar het lijkt erop dat er iets niet helemaal zuiver is met de Master. De X670E Master had enorm veel problem tijdens launch maar wordt op de forums nu aangeraden over de X870E variant. Neem dit allemaal met een korreltje zout. Mijn interpretatie.

Waarom geen X870E Hero dan als ik zo gefocust ben op top prestaties?
De Hero heeft geen 10GbE LAN en ook geen bodem pcie slot waar een 10G kaart in kan. Ik zou dan nog eens €75 moeten investeren in een lan kaart met m.2 connector. En FLINK meer betalen voor een bord met dezelfde memory topology (volgens Buildzoid).

Bord is onderweg. Later meer.

Hee man
Ik heb 3 splitters gekocht dat is 1 aansluiting stekker die doe je in een vrij slot en dan komen daar 5 usb aansluitingen uit dus van 1 naar 5 ik heb 3 van die splitter kabels in mijn PC gedrukt.
Weet niet hoe zo een kabel heet.

[Rivanov]

jimh307 schreef op donderdag 14 november 2024 @ 17:41:
[...]

De L3 cache op de 7800x3d is meer dan 10 keer zo snel als je RAM, dus nee, dat kun je niet evenaren. De grote L3 cache is goud waard voor gamers.

Voorbeelden:

9800x3d met ddr5 6000cl30 is bloedsnel te noemen en voor gamers hét eindstation voor nu.
7800x3d met ddr5 5600cl30 is wat trager als bovenstaande, maar niet significant.

Prijs? Dat scheelt wel wat. Als je een 7800x3d hebt is upgraden niet zo heel belangrijk, maar kun je het systeem nog steeds sneller krijgen door software zoals Windows goed af te stellen.

Het is dus niet met het geheugen te evenaren, maar dat wil niet zeggen dat je met een 9700x niet lekker kunt gamen. De grote L3 cache maakt gevoeligheid voor snel RAM geheugen minder belangrijk.

Ga het morgen ervaren. Heb G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NDDR5 - 32 GB: 2 x 16 GB - 288-PIN - 6000 MHz erbij besteld als RAM.

[Cidious]

mmxmmx schreef op donderdag 14 november 2024 @ 17:44:
[...]


Hee man
Ik heb 3 splitters gekocht dat is 1 aansluiting stekker die doe je in een vrij slot en dan komen daar 5 usb aansluitingen uit dus van 1 naar 5 ik heb 3 van die splitter kabels in mijn PC gedrukt.
Weet niet hoe zo een kabel heet.

Ik ga eerlijk bekennen dat ik praktisch geen idee heb waar je het over hebt.. USB is een vaag vermoeden? Bedoel je een USB Hub?

[Rivanov]

[jimh307]

Rivanov schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 07:51:
[YouTube: Can the "BEST" CPU survive a simulation soirée?]

Hier blijkt dat de 9800x3d soms stukken sneller is dan de 7800x3d. Dit scheelt wel per game natuurlijk, maar het is geen loze update en zeker als je nu nog een niet-x3d cpu hebt.

Heb je nog een ouder systeem, dan is de upgrade naar een 9800x3d goud waard. Het splinternieuwe platform biedt ongeëvenaarde prestaties. Heb je nu een 7800x3d dan lijkt mij de upgrade niet noodzakelijk. Het is niet zo dat de 7800x3d ineens traag is.

[haarbal]

jimh307 schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 09:37:
Heb je nog een ouder systeem, dan is de upgrade naar een 9800x3d goud waard. Het splinternieuwe platform biedt ongeëvenaarde prestaties.

Het platform is al 2 jaar oud hoor.

[HugoBoss1985]

https://videocardz.com/pi...n-9800x3d-damage-incident

MSI en de gebruiker delen een statement m.b.t. het hier als eerst genoemde socketschade/gefrituurde 9800x3d verhaal.

[ Voor 42% gewijzigd door HugoBoss1985 op 15-11-2024 10:51 ]

[nzall]

HugoBoss1985 schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 10:48:
https://videocardz.com/pi...n-9800x3d-damage-incident

MSI en de gebruiker delen een statement m.b.t. het hier als eerst genoemde socketschade/gefrituurde 9800x3d verhaal.

Die Buildzoid video die ze linken is ook wel relevant. Vermoeden is dat ze de CPU hebben proberen te installeren zonder de PC plat te leggen, waardoor de chip niet in positie bleef en verkeerd gealigneerd werd.

[zyraxion]

Mijn cpu is binnengekomen en werkt perfect. In de bios staat ook de juiste CPU.
Maar op alle andere cpu's online staat er een Ryzen stempel op de cpu en op deze dat ik heb niet.
Heeft nog iemand een 9800X3D zonder stempel of iemand een idee hoe het komt?

[Rivanov]

zyraxion schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 13:48:
Mijn cpu is binnengekomen en werkt perfect. In de bios staat ook de juiste CPU.
Maar op alle andere cpu's online staat er een Ryzen stempel op de cpu en op deze dat ik heb niet.
Heeft nog iemand een 9800X3D zonder stempel of iemand een idee hoe het komt?

[Afbeelding]

Hier ook zojuist binnengekomen.





Doosje is wel flink kleiner dan die van de 5800x3D.

[Help!!!!]

zyraxion schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 13:48:
Mijn cpu is binnengekomen en werkt perfect. In de bios staat ook de juiste CPU.
Maar op alle andere cpu's online staat er een Ryzen stempel op de cpu en op deze dat ik heb niet.
Heeft nog iemand een 9800X3D zonder stempel of iemand een idee hoe het komt?

[Afbeelding]

Nee, nog nooit meegemaakt. Weird. Postzegels met kleine misprint werden ooit veel geld waard.....

Neem aan dat dit wel bij een goede shop vandaan komt ?

[bjvdven]

zyraxion schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 13:48:
Mijn cpu is binnengekomen en werkt perfect. In de bios staat ook de juiste CPU.
Maar op alle andere cpu's online staat er een Ryzen stempel op de cpu en op deze dat ik heb niet.
Heeft nog iemand een 9800X3D zonder stempel of iemand een idee hoe het komt?

[Afbeelding]

Dit is oprecht een zeldzaam geval! Wellicht leuk om even op reddit te gooien en GN en DerBauer te taggen.
Wat doet ie qua boost gedrag en performance in CB23? Dat is een snelle manier om te checken.

[ Voor 6% gewijzigd door bjvdven op 15-11-2024 14:25 ]

[computerjunky]

Help!!!! schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 14:20:
[...]

Nee, nog nooit meegemaakt. Weird. Postzegels met kleine misprint werden ooit veel geld waard.....

Neem aan dat dit wel bij een goede shop vandaan komt ?

Kan me juist voorstellen dat dit lastig te verkopen is omdat het een nep product lijkt.

Misschien had de laser een koffie pauze.

[jimh307]

haarbal schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 09:45:
[...]

Het platform is al 2 jaar oud hoor.

Het X870 platform niet hoor. Als je nu helemaal in het nieuw wilt gaan is de X870 logischer. Ook heb je dan meer kans om hogere geheugensnelheden te halen.

[ Voor 25% gewijzigd door jimh307 op 15-11-2024 15:46 ]

[peke]

ECP0WERS schreef op donderdag 14 november 2024 @ 13:29:
[...]


Vergeet het maar, de voordelen van een CU-dimm worden ge-bypassed op hat AM5 platform. Overigens zijn er ook nadelen aan het gebruik van 8000+ ram. Waarvan de belangrijkste eigenlijk is dat de meeste moederborden en/of geheugen controllers dit simpelweg niet kunnen en als ze het wel kunnen je flink aan de bak kunt om de boel te stabiliseren.

Ook zijn de meeste gains er na 6000mhz er wel uit, vaak kun je tot 6400-6600 nog wel je uclock 1:1 houden met je geheugen clock maar daarna zal deze echt 1:2 moeten draaien waardoor je minimaal 8000+ ram nodig hebt om de prestaties weer gelijk te trekken met 6000mhz.

Er lijken wel use cases voor te zijn, bvb:
YouTube: What's The Best Memory for AMD AM5 Ryzen CPUs?
cudimm zou moeten werken met zen5 icm de x870.
Je zou dan 9600 cudimm kunnen gebruiken icm de 9700x bvb?
uitvoering: G.Skill Trident Z5 CK F5-9600C4658H24GX2-TZ5CK

Maar de 270 euro die je uitspaart met de aankoop van 9700x ipv 9800x3D kan je dan wel de 9600 ram kit halen (binnenkort), in de andere benchmark resultaten lijkt de extra ram snelheid quasi niets te doen.

Echter in deze benchmarks is de stap van 5200CL40 naar 6000CL30 zo immens dat het gat tussen de 7700x en de 7800x3D een pak kleiner wordt.
De vraag wat er dus met cudimm op 9600 kan bereikt worden is wel terecht. Wat gebeurt er als het 250+ prijsverschil tussen de 9700x en de 9800x3d geïnvesteerd wordt aan zo'n 9600 cudimm kit, er vanuit gaan dat er een nieuw platform wordt gekocht. De verschillen in de 7700x memory test is misschien voornamelijk dankzij de lagere CL?
YouTube: Is High-Speed Memory Worth It For Gaming? Stock vs. EXPO/XMP

[ECP0WERS]

peke schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 17:49:
[...]

Er lijken wel use cases voor te zijn, bvb:
YouTube: What's The Best Memory for AMD AM5 Ryzen CPUs?
cudimm zou moeten werken met zen5 icm de x870.
Je zou dan 9600 cudimm kunnen gebruiken icm de 9700x bvb?
uitvoering: G.Skill Trident Z5 CK F5-9600C4658H24GX2-TZ5CK

Maar de 270 euro die je uitspaart met de aankoop van 9700x ipv 9800x3D kan je dan wel de 9600 ram kit halen (binnenkort), in de andere benchmark resultaten lijkt de extra ram snelheid quasi niets te doen.

Echter in deze benchmarks is de stap van 5200CL40 naar 6000CL30 zo immens dat het gat tussen de 7700x en de 7800x3D een pak kleiner wordt.
De vraag wat er dus met cudimm op 9600 kan bereikt worden is wel terecht. Wat gebeurt er als het 250+ prijsverschil tussen de 9700x en de 9800x3d geïnvesteerd wordt aan zo'n 9600 cudimm kit, er vanuit gaan dat er een nieuw platform wordt gekocht. De verschillen in de 7700x memory test is misschien voornamelijk dankzij de lagere CL?
YouTube: Is High-Speed Memory Worth It For Gaming? Stock vs. EXPO/XMP

Mogelijk heb je het halve verhaal maar gelezen, 8000 is zo'n beetje de limiet wat te halen is. De clockdriver wordt op dit moment op het AM5 platform tevens niet gebruikt waardoor het nu nog geen zin heeft om cudimms aan te schaffen.

Om maar een voorbeeld te geven;



Een cudimm in clock driver bypass mode is niets anders dan een gewone udimm.

[ Voor 12% gewijzigd door ECP0WERS op 15-11-2024 18:02 ]

[bjvdven]

@zyraxion
Is het nou jouw cpu of die van een vriend?

[peke]

ECP0WERS schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 17:52:
[...]


Mogelijk heb je het halve verhaal maar gelezen, 8000 is zo'n beetje de limiet wat te halen is. De clockdriver wordt op dit moment op het AM5 platform tevens niet gebruikt waardoor het nu nog geen zin heeft om cudimms aan te schaffen.
...
Een cudimm in clock driver bypass mode is niets anders dan een gewone udimm.

Die info heb ik inderdaad niet gezien, best wel jammer dan uiteindelijk voor iemand die een compleet nieuwe set wil kopen.

[jellybrah]

ECP0WERS schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 15:14:
@jellybrah probeer Windows eventueel ook te installeren zonder dat het EXPO/XMP profiel is ingeschakeld en het geheugen op 4800mhz draait, hiermee voorkom je dat Windows al corrupt is voordat het ook maar 1x is opgestart.

Zoals CMT hierboven ook al zegt, 6400CL30 is niet zomaar plug&play.

Na een schone windows 11 install werkt alles eigenlijk weer prima.
Ook de RAM gewoon op EXPO gezet en alles draait al dagen helemaal 100%..
Blijkbaar is deze 6400 CL30 wel geschikt voor plug & play

[computerjunky]

jimh307 schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 15:40:
[...]

Het X870 platform niet hoor. Als je nu helemaal in het nieuw wilt gaan is de X870 logischer. Ook heb je dan meer kans om hogere geheugensnelheden te halen.

Dat is per situatie verschillend. Voor mij is heel x870 doa. Ik heb als harde eis analoge audio als uitgang nodig met minimaal 4 sata poorten en 3 m.2 drives. En de enige oplossing is daarvoor intel of 1 van de 3 zeldzame x670 bordjes.

Die geheugen snelheid zal de meeste gamers echt geen snars voeien met een X3D chip.

[jimh307]

USB 4 kan nog wel eens heel handig zijn bij grote datatransfers zoals grote bestanden. Ik denk dat de x870 chipset hogere RAM snelheid zal ondersteunen in vergelijking met de x670 chipset, maar dat maakt de x670 chipset nog niet minder waard.

Maar ja, zo is het in computerland: stilstaan is achteruit gaan.

[jimh307]

jellybrah schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 19:58:
[...]


Na een schone windows 11 install werkt alles eigenlijk weer prima.
Ook de RAM gewoon op EXPO gezet en alles draait al dagen helemaal 100%..
Blijkbaar is deze 6400 CL30 wel geschikt voor plug & play

Ik wil je niet ontmoedigen. Als je een week stabiel draait, oordeel dan.
Hopelijk dat het zo blijft.

[jellybrah]

jimh307 schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 20:44:
[...]

Ik wil je niet ontmoedigen. Als je een week stabiel draait, oordeel dan.
Hopelijk dat het zo blijft.

I'll be reporting back ..

[jimh307]

Ik ben benieuwd. Dat zou heel mooi zijn.

[nzall]

Verbaast mij eigenlijk niet echt dat het effectief opgelost zou zijn met een cleane Windows installatie. Er zijn een hoop plaatsen in zowel Windows als de drivers die in Windows zitten waar eigenschappen van de hardware worden bijgehouden. Ik hoor mensen vaak beweren dat je dat enkel in bepaalde gevallen echt moet doen, maar in de praktijk doe je het best gewoon altijd lijkt me.

[zyraxion]

bjvdven schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 18:39:
[Afbeelding]
@zyraxion
Is het nou jouw cpu of die van een vriend?

Ik had hier gezet dat het de mijne is voor het gemak.
Maar het is wel degelijk die van een goede vriend van mij!
hier de reddit thread.
https://www.reddit.com/r/...9800x3d_came_without_the/

[Cidious]

Ik zie heel veel discussie over cudimm.

Cudimm is officieel 'nog' niet ondersteund. Het is gewoon even wachten op AMD Agesa support voor de clock driver. Er is technisch gezien geen reden waarom AMD het niet zou kunnen ondersteunen en marketing technisch gezien zou het een enorme misser zijn van AMD om de technology links te laten liggen. Ik durf gerust vandaag een Cudimm kit te kopen voor X670/X870 + 9000 als deze hier goed beschilbaar waren geweest. Helaas kan ik ze hier nog niet vinden.

Ik verwacht cudimm support met de volgende Agesa of die erna.

Deze verwachting is uiteraard een aanname maar gebaseerd op me een beetje hebben verdiept in de materie. Het blijft natuurlijk koffiedik kijken.


Update betreft mijn rig:

Nieuwe 9800X3D wordt maandag morgen afgeleverd. Ook de X870E-E toch maar opnieuw besteld. Die ligt al klaar. JD.com heeft me meermaals laten weten dat als ik wederom problemen ondervind met de nieuwe CPU ik niet terughoudend hoef te zijn in het wederom terug sturen voor een nieuwe exemplaar.. Uhm ok.. Dus dat is hoe je gratis 9800X3D chips bint? Kidding. Ik zal hem alleen terug sturen als hij erg buiten verwachte Specs loopt dus niet 6000/2000 kunnen en instabiele cores zonder positieve CO op stock settings. Maar het blijft een fijn gevoel ga JD hoe ze met hun klanten omgaan en dat ik uiteindelijk hopelijk toch een goede chip krijg maandag.

[An1mA]

Gisteravond pas tijd gehad om de 9800X3D te testen.
Voor nu standaard PBO+200 en CO -30 dat stabiel draait.
Nachtje prime95 laten draaien en vanochtend 2 uur CoreCycler, beide zonder errors.
Misschien zit er wel CO -40 in, maar eerst nu geheugen tunen.

Geheugen draait nu 6400 CL32, uclck + memclck 1:1 en fclk 2133.
Timings zijn erg los vanwege XMP profile, hopelijk 6400 CL30 met strakkere timings.

Voor reference, in CB R23, haal ik 23K scores, cores boosten dan tussen de 5.3 en 5.4ghz.

[JeroenNietDoen]

Rivanov schreef op donderdag 14 november 2024 @ 19:05:
[...]

Ga het morgen ervaren. Heb G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NDDR5 - 32 GB: 2 x 16 GB - 288-PIN - 6000 MHz erbij besteld als RAM.

Hah F5-6000J3038F16GX, toevallig...

Gisteren de hele dag liggen klootviolen. Systeem kwam niet voorbij zijn post, maar ging wel voorbij de memory check zag ik aan de ledjes dus geen idee. Ik BIOS gereset, alles prima. Na een warme reboot hing die soms ook. BIOS geflashed naar nieuwste versie, liep maar 2 of 3 versies achter. In BIOS EXPO aangezet, weer zelfde euvel. Aha dacht ik, misschien toch iets met het geheugen. Maar nu kreeg ik hem met geen mogelijkheid meer opgestart, ook niet in de BIOS.

Ik had G.Skill FX5 F5-6000J3038F16GX2-FX5 besteld voor bij mijn Asus Strix B650E-F. Ik had in de QVL gezocht op F5-6000J3038F16GX2. Ik dacht dat die -FX5 slechts notatie voor de serie was. Ik kreeg dus een positive match dus dat geheugen besteld. Gisteravond nogmaals QVL gecheckt, ja F5-6000J3038F16GX staat er in, eindigend op -TZ5N i.p.v. -FX5.

Fak wat een rookie mistake...

Blijkt dat helemaal niks van de FX5 serie van G.Skill ondersteund wordt. Uit de QVL maar een 6000MHz CAS30 setje gezocht en exact die, driedubbel gecontroleerd, bij Azerty besteld. Komt straks binnen.

Ik hoop alleen maar dat er door de vele harde reboots niks naar de klote is gegaan. Echt veel hatrde reboots gedaan gister.

[Rivanov]

Hier draait ie als een zonnetje i.c.m. het geheugen.

[GG85]

GG85 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 08:07:
[...]


Paar dagen binnen en zeer tevreden mee.

De tijd van die-hard overclocken heb ik gehad dus stock settings, PBO uit en 6200-C30 ingesteld met FCLK 2100 1:1:

[Afbeelding]

Verder "High-Efficiency Mode" aan gezet op "Tightest" voor de secondary DRAM timings.

Nog even FCLK 2200 geprobeerd maar bijna direct errors en geen zin om met spanningen te gaan rommelen voor een %-je extra dus prima zo.

@CMT Nieuwe bios beschikbaar en kan nu Tjmax instellen (werkte niet bij de vorige). Bedankt voor de tip. Voelt toch beter als hij, door de "traagheid" inherent aan luchtkoelers, niet af en te richting 95-99 graden piekt.
Latency is flink verbeterd.

@haarbal Nog even 2066MHz 1:1 geprobeerd (ivm factor 3:2 bij DDR5-6200) maar 2100 is toch echt sneller.

Denk dat er meer uit te halen valt maar geen zin in gedoe met spanningen omhoog en PBO dus voor nu zeer tevreden.

[ Voor 4% gewijzigd door GG85 op 16-11-2024 17:00 ]

[Cidious]

@GG85 Hoe bevalt de X870E Carbon verder?

[GG85]

Cidious schreef op zaterdag 16 november 2024 @ 17:02:
@GG85 Hoe bevalt de X870E Carbon verder?

Top! Heel fijn toolless qua SSD's en videokaart,
lekker koel (vooral SSD's), fijne bios (na de update van vandaag kom ik geen oude profielen meer inladen maar had hij bijv wel de fan instellingen onthouden) en super stabiel.

Enige nadeel is als je de 2e GEN5 M.2 (M2_2)gebruikt het primaire PCIE slot van x16 naar x8 gaat.
Heb een Gen4 en een Gen5 SSD en had de Gen4 in M2_1 en Gen5 in M2_2 gestopt maar dat resulteerde in x8 voor de videokaart.
Was even uitvogelen wat het probleem was maar na wisselen van SSD's opgelost.

[ Voor 3% gewijzigd door GG85 op 16-11-2024 17:08 ]

[computerjunky]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 16 november 2024 @ 10:36:
[...]

Hah F5-6000J3038F16GX, toevallig...

Gisteren de hele dag liggen klootviolen. Systeem kwam niet voorbij zijn post, maar ging wel voorbij de memory check zag ik aan de ledjes dus geen idee. Ik BIOS gereset, alles prima. Na een warme reboot hing die soms ook. BIOS geflashed naar nieuwste versie, liep maar 2 of 3 versies achter. In BIOS EXPO aangezet, weer zelfde euvel. Aha dacht ik, misschien toch iets met het geheugen. Maar nu kreeg ik hem met geen mogelijkheid meer opgestart, ook niet in de BIOS.

Ik had G.Skill FX5 F5-6000J3038F16GX2-FX5 besteld voor bij mijn Asus Strix B650E-F. Ik had in de QVL gezocht op F5-6000J3038F16GX2. Ik dacht dat die -FX5 slechts notatie voor de serie was. Ik kreeg dus een positive match dus dat geheugen besteld. Gisteravond nogmaals QVL gecheckt, ja F5-6000J3038F16GX staat er in, eindigend op -TZ5N i.p.v. -FX5.

Fak wat een rookie mistake...

Blijkt dat helemaal niks van de FX5 serie van G.Skill ondersteund wordt. Uit de QVL maar een 6000MHz CAS30 setje gezocht en exact die, driedubbel gecontroleerd, bij Azerty besteld. Komt straks binnen.

Ik hoop alleen maar dat er door de vele harde reboots niks naar de klote is gegaan. Echt veel hatrde reboots gedaan gister.

rare is dat G.Skill dit wel op de lijst kwakt als compatible in veel gevallen ondanks de moederbord fabrikanten wat anders aangeven. :

https://www.gskill.com/qv...5-6000J3036F16GX2-FX5-QVL

Ik heb dit setje daardoor zelf ook op mijn lijst staan vanwege de betere timings.

Maar bij MSI zelf op de site staat hij dus niet als compatible maar ik vraag me af of ze uberhaubt de QVL nog updaten voor x670 borden.

Al lijkt het in jouw geval wel correct te zijn want hij staat er niet op voor dat bordje.

[ Voor 7% gewijzigd door computerjunky op 16-11-2024 17:30 ]

[Help!!!!]

CMT schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:12:
@GG85
...
AMD specificeert een Tjmax van 95°C voor de 9800X3D en dat is een waarde waar je ver van uit de buurt wilt blijven om (versnelt) degradatie te voorkomen. Liever 80°C of minder."
...

Toch even voor mijn duidelijkheid vroeg ik me af waar je dit op baseert?

Wat ik mij namelijk herinner vind ik bijv. hier terug voor de 7700x en volgensmij is dat niet anders dan voor de 9800X3D.

"When it comes to cooling, Zen 4 CPUs give the impression that they're difficult to cool by delivering as much performance as possible by taking full advantage of the thermal and power headroom. AMD says with the new AM5 platform and higher TDP, Zen 4 processors will run into a thermal wall before they hit a power wall. This means under heavy load they'll sit at TJMax which is about 95 degrees Celsius for the Ryzen 7000 series, and this will be particularly true for the 12 and 16-core models.

AMD has stressed that this behavior is by design and it's important to note TJMax is the maximum safe operating temperature – not the absolute maximum temperature. AMD went on to say that 95C is not running hot, rather Zen 4 will intentionally go to this temperature under load because the power management system knows that this is the ideal way to squeeze the most performance out of the chip without damaging it. The processors are designed to run at TJMax 24/7 without risk of damage or deterioration they added.

[jimh307]

@Help!!!! Dat klopt dan ook helemaal Als ik mijn CPU aan het stresstesten ben raakt deze ook de 92 graden aan, maar blijft wel op zijn turbo lopen. Ik gebruik een AIO voor mijn 7800x3d. Stopt die belasting dan zit hij weer met enkele seconden weer op de 35 graden.

[mmxmmx]

Cidious schreef op maandag 11 november 2024 @ 03:22:
Update:

Ik had aardig wat meer data en begeleidend materiaal verwacht te schrijven na het installeren van mijn 9800X3D. Helaas ben ik zowat een volle twee dagen bezig geweest met het stabiliseren van mijn geheugen. De conclusie is dat mijn 9800X3D een gare IOD heeft.

6400/2133 boot maar kan niet gestabiliseerd worden.
6200/2067 boot en komt een stuk verder maar niet volledig stabiel.
6000/2000 lijkt stabiel voorlopig.

Dit is de slechtste IOD die ik heb gehad. En dus wil ik proberen om over te gaan op 2:1 wat 6400/2133 1:1 kan vervangen vanaf 8000 betreft de latency voor gaming. Dit heeft als voordeel dat de bottleneck verschuift van IOD naar moederbord en geheugen. Ik zal dit verder uitwerken in de opening post maar dit is even zoals het eruit ziet.

6400 MCLK : 3200 UCLK : 2133 FCLK = 1:1
8000 MCLK : 2000 UCLK : 2000/2200 FCLK = 2:1

Je kan zien dat de UCLK (unified memory controller) in 2:1 veel langzamer draait en dus veel minder druk op de IOD uitoefent in 2:1 waardoor je de VSOC kan verlagen. En hogere FCLK draait niet lekker met hoge VSOC dus 2000-2200 is makkelijker af te stellen met lagere VSOC.

Helaas loop je nu tegen het limiet van je moederbord en geheugen sticks aan (mede als ook de IOD maar op een andere manier). Niet alle borden kunnen 8000 posten. Helaas kan mijn X670E-E geen 8000 posten (wel 7800 maar niet stabiel). Ik heb dit bord tweedehands nieuw(ish) gekocht van een fanatieke overklokker voor een habbekrats (€300) die eerlijk zei dat het bord geen 8000 kon doen en daarom meteen een Hero had gekocht na het openen en testen. Ik dacht dat ik nooit 8000 zou willen draaien met een en enkele CCD chip en dit geen probleem zou zijn. Ik wil nu toch proberen of met een ander bord dit wel lukt met deze chip.

Reden: 9800X3D 6000/2000 vs 7800X3D vs 7800X3D 6400/2200 laat duidelijke vermindering van FPS zien in bijna alle games die ik getest heb tussen de 0-5% veelal (met 4090 op 3440x1440p). Daar koop ik geen 9800X3D voor.

Waarom niet de chip zelf vervangen als ik me er zo aan stoor? Ik heb deze chip voor de preorder prijs van €475. Ze gaan nu over de toonbank voor €560 hier. En daarboven op komt dat de IOD misschien gaar is, de cores zijn dat niet. Beste cores die ik tot zover online heb gezien. ASUS Moederbord geeft de CCD een SP115 rating met alle cores maximaal 2 punten van elkaar af. Geen brakke cores. Dus daar wil ik nog wel even verder mee spelen.

De (hopelijke) 'oplossing': Ik heb een ASUS STRIX X870E-E besteld voor €500 die nu onderweg is en mij X670E-E aan m'n maat verkocht voor zijn home server (met mijn 7900X3D ook).

Nu is het een gokje omdat 8000+ draaien nog steeds IOD afhankelijk is maar de FCLK lijkt sterk te zijn en met minder druk op de UCLK en een nieuw bord met Nitro Path dimm slots hoop ik dat het mogelijk is om zo toch tot een (ego strelend) resultaat te komen.

Ik heb nog even de X870E Master overwogen maar die komt met maar 10 USB poorten ipv 13 en die heb ik allemaal in gebruik. Ook vind ik deze enorm veel aangeboden tweedehands nu (20+ aanbiedingen) wat duid op kopers die niet tevreden waren. Waar de X870E-E maar 2 tweedehands aanbiedingen heeft. Ook is de Master prijs sterker gedaald na introductie dan de X870E-E. Misschien lees ik daar teveel in maar het lijkt erop dat er iets niet helemaal zuiver is met de Master. De X670E Master had enorm veel problem tijdens launch maar wordt op de forums nu aangeraden over de X870E variant. Neem dit allemaal met een korreltje zout. Mijn interpretatie.

Waarom geen X870E Hero dan als ik zo gefocust ben op top prestaties?
De Hero heeft geen 10GbE LAN en ook geen bodem pcie slot waar een 10G kaart in kan. Ik zou dan nog eens €75 moeten investeren in een lan kaart met m.2 connector. En FLINK meer betalen voor een bord met dezelfde memory topology (volgens Buildzoid).

Bord is onderweg. Later meer.

Ja zie vaak dat mensen het stabiel krijgen met 6000/2000 en bij mij dus ook.

[computerjunky]

wups reactie op verkeerde pagina/post.

[ Voor 88% gewijzigd door computerjunky op 16-11-2024 23:41 ]