iDEAL wordt Wero

[Wally2002]

La1974 schreef op maandag 8 december 2025 @ 08:38:
[...]


Een soortgelijk proces bestaat toch al jaren bij partijen als Mastercard en Visa. Dit zal daar toch wel op gaan lijken?

Ja, zelfs decennia.
Het is ook geen rocket science, maar een kwestie van hoor- en wederhoor.

Wat mij alleen nog niet duidelijk is, is of Wero ook zelf een definitief oordeel in geschillen gaat geven. Vooralsnog lijkt het vooral faciliterend en moet je, als de eerste fase van het geschil niet tot uitkomst leidt, je eigen bank het gaan uitzoeken met de verkoper of diens payment provider.

[gpon]

Wordt Wero ook geforceerd via PSD3? Want als er landen niet meedoen zal Wero weinig succes hebben.

[Wally2002]

gpon schreef op maandag 8 december 2025 @ 12:33:
Wordt Wero ook geforceerd via PSD3? Want als er landen niet meedoen zal Wero weinig succes hebben.

Wat bedoel je met 'geforceerd via PSD3' ?

In het kader van een vrije markt en gelijk speelveld gaat de EU echt geen partijen voortrekken.
Hooguit zouden er, gezien geopolitieke ontwikkelingen, eisen kunnen komen m.b.t. verwerking en opslag van betaaldata in de EU (voor zover dat nog niet gebeurd). Maar daar zouden de Amerikaanse bedrijven ook aan kunnen voldoen.

[gpon]

Wally2002 schreef op maandag 8 december 2025 @ 13:45:
[...]


Wat bedoel je met 'geforceerd via PSD3' ?

In het kader van een vrije markt en gelijk speelveld gaat de EU echt geen partijen voortrekken.
Hooguit zouden er, gezien geopolitieke ontwikkelingen, eisen kunnen komen m.b.t. verwerking en opslag van betaaldata in de EU (voor zover dat nog niet gebeurd). Maar daar zouden de Amerikaanse bedrijven ook aan kunnen voldoen.

10 a 13 jaar geleden was er een soortgelijk project om een alternatief te bieden aan Visa en MC, maar doordat veel EU landen niet meededen is het aan een stille dood gestorven.

[GeEkIe]

gpon schreef op maandag 8 december 2025 @ 13:48:
[...]
10 a 13 jaar geleden was er een soortgelijk project om een alternatief te bieden aan Visa en MC, maar doordat veel EU landen niet meededen is het aan een stille dood gestorven.

Klopt, maar als de Wiki van Wero leest dan zie je dat er allang een groot genoeg marktaandeel is verkregen (dat grotendeels nog moet worden geïmplementeerd) om het een de facto standaard te maken. Lees vooral ook de EPI site (zie de verwijzingen in de Wiki).

[davides]

CEO iDEAL te gast in podcast van BNR:
https://www.bnr.nl/podcas...keer-en-de-komst-van-wero

[GeEkIe]

Ondertussen plant N26 de start van Wero, ook in Nederland, in H2 '26:

N26 plans to initially launch the Wero integration in Germany, France and the Netherlands in H2 2026.

[Wally2002]

GeEkIe schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 12:08:
Ondertussen plant N26 de start van Wero, ook in Nederland, in H2 '26:

[...]

Dit was 4 december al gemeld:

dj_ryow schreef op donderdag 4 december 2025 @ 21:06:
https://epicompany.eu/med...gital-payment-system-wero

Wero te gebruiken met N26 in H2 (2e helft?) 2026.


[...]

[GeEkIe]

Wally2002 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 12:57:
[...]
Dit was 4 december al gemeld:
[...]

Dat was mij ontgaan, excuus.

[xileS]

Vandaag een betaling via Mollie gedaan en ik zag de optie (naast bv iDEAL enzo), iets in de zin van betaal rechtstreeks via je bank onderin en werd gestuurd naar de volgende link: https://checkout.instantbankpayment.com/?session=1337

Het opende idd mijn bank app en daar kon ik de betaling mee afronden. Geen idee of dit ook een soort alternatief voor Wero is/wordt. Ik had het iig nog niet eerder gezien.

[wiemelen]

xileS schreef op woensdag 10 december 2025 @ 16:23:
Vandaag een betaling via Mollie gedaan en ik zag de optie (naast bv iDEAL enzo), iets in de zin van betaal rechtstreeks via je bank onderin en werd gestuurd naar de volgende link: https://checkout.instantbankpayment.com/?session=1337

Het opende idd mijn bank app en daar kon ik de betaling mee afronden. Geen idee of dit ook een soort alternatief voor Wero is/wordt. Ik had het iig nog niet eerder gezien.

Is dit niet "Payment Initiation Services (PIS)", ook bekend als "Pay by Bank"?

[xileS]

wiemelen schreef op woensdag 10 december 2025 @ 16:34:
[...]

Is dit niet "Payment Initiation Services (PIS)", ook bekend als "Pay by Bank"?

Je hebt gelijk, zie nog een tabblad met PSD2 open staan.

[GeEkIe]

Het is bizar dat er op Wikipedia geen artikel over Payment Initiation Services (PIS) staat; zelfs geen beginnetje ter aanvulling.

Naast wero-wallet.eu is er nu ook sowieso-wero.nl .
Ik begrijp niet helemaal waarom dit (ook) in het leven is geroepen.

[Hippe Lip]

GeEkIe schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:47:
Het is bizar dat er op Wikipedia geen artikel over Payment Initiation Services (PIS) staat; zelfs geen beginnetje ter aanvulling.

Wat houdt je tegen om dat beginnetje te maken?

[GeEkIe]

Hippe Lip schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:52:
[...]

Wat houdt je tegen om dat beginnetje te maken?

Het feit dat er bij het beginnen van een artikel extreem en regelrecht vijandig door moderators wordt beoordeeld. Ipv een goed genoeg artikel te verbeteren stoppen zij meer tijd en moeite in het afbranden van een nieuw artikel. Bijzonder mensonvriendelijke en regelrecht vijandige gemeenschap!

[Wally2002]

GeEkIe schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:47:

Naast wero-wallet.eu is er nu ook sowieso-wero.nl .
Ik begrijp niet helemaal waarom dit (ook) in het leven is geroepen.

Die website lijkt me nu typisch een (onderdeel van) reclamecampagne. We weten nu dus ook de slogan.

[Fettel]

Payconiq is verdwenen bij ING Belgium.

Wie de optie mobiele betalingen in de ING Banking App selecteert, krijgt nu dit bericht te zien:

Payconiq is vervangen door Wero. Dat heeft verder geen impact op hoe je wil betalen of betaald worden. Wero staat voor je klaar.

Hoewel Payconiq als merk verdwijnt, gaat het platform en app verder onder de nieuwe naam Bancontact Pay. Die overgang is voorzien voor maart 2026. Vanaf dan zal het ook mogelijk zijn voor alle Wero-gebruikers (dus ook Nederlanders) om Bancontact QR-codes te scannen in winkels.

[xileS]

phYzar schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 11:44:
[...]

Vanuit mijn werkgever hebben we al gesproken met de bank en Wero gaat zeker een percentage worden (vaste fee plus percentage met in het begin een cap daarop maar die kan later worden losgelaten) en Wero gaat ook chargebacks en disputen ondersteunen, dus de kosten en mensen om dat te behandelen komt er voor de merchants nog eens bovenop. iDeal kost op deze volumes minder dan 10 cent, en Wero wordt (afhankelijk van orderbedrag natuurlijk) absurd veel duurder. Een deel van de businesscases met online verkopen komt hierdoor onder druk en zal waarschijnlijk Wero niet gaan ondersteunen.

Ff in het juiste Wero topic. Heb je ook meegekregen wat de cap is?

Alles wijst er idd op dat Wero een stuk duurder wordt dan iDEAL en kan bv Tikkie nog wel blijven bestaan icm met Wero?

[gpon]

Wally2002 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 00:20:
[...]

Die website lijkt me nu typisch een (onderdeel van) reclamecampagne. We weten nu dus ook de slogan.

Hoe weet je of die website ook officieel is?

[peize9]

Weet iemand ondertussen wat de kosten voor bedrijven gaan worden voor Wero? Ik lees nu net dat er aankoopbescherming bij gaat zitten wat betekent dat het niet alleen een betaalmiddel meer is maar ook een verzekering en dat betekent weer dat de kosten voor verkopers flink omhoog zouden kunnen gaan. Dit gaat voor mij een probleem worden.

[Jamie4242]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 13:08:
Weet iemand ondertussen wat de kosten voor bedrijven gaan worden voor Wero? Ik lees nu net dat er aankoopbescherming bij gaat zitten wat betekent dat het niet alleen een betaalmiddel meer is maar ook een verzekering en dat betekent weer dat de kosten voor verkopers flink omhoog zouden kunnen gaan. Dit gaat voor mij een probleem worden.

Pay.nl heeft hun tarieven al gepubliceerd. Vziw gelden de 'incentive' tarieven in de overgangsperiode vanaf het moment dat je technische implementatie overgaat van iDEAL naar Wero. (Dus nog niet in de rebranding periode, in die periode zit je nog op iDEAL techniek).

Ik gok dat 'advanced' dingen als subscriptions etc. zijn.

Linker kolom is met abo € 35 p/m, rechter kolom is met abo € 89 p/m.



Edit: als referentie, de iDEAL prijzen bij Pay.nl zijn € 0,19 / € 0,17.

[ Voor 3% gewijzigd door Jamie4242 op 23-12-2025 13:41 ]

[xileS]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 13:08:
Weet iemand ondertussen wat de kosten voor bedrijven gaan worden voor Wero? Ik lees nu net dat er aankoopbescherming bij gaat zitten wat betekent dat het niet alleen een betaalmiddel meer is maar ook een verzekering en dat betekent weer dat de kosten voor verkopers flink omhoog zouden kunnen gaan. Dit gaat voor mij een probleem worden.

Reken dus maar op dat het een percentage van je omzet gaat kosten, dus ik hoop dat er iets anders in tussentijd populairder gaat worden. Handmatig overboeken is ook niet echt gebruiksvriendelijk.

[peize9]

Jamie4242 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 13:40:
[...]

Pay.nl heeft hun tarieven al gepubliceerd. Vziw gelden de 'incentive' tarieven in de overgangsperiode vanaf het moment dat je technische implementatie overgaat van iDEAL naar Wero. (Dus nog niet in de rebranding periode, in die periode zit je nog op iDEAL techniek).

Ik gok dat 'advanced' dingen als subscriptions etc. zijn.

Linker kolom is met abo € 35 p/m, rechter kolom is met abo € 89 p/m.

[Afbeelding]

Edit: als referentie, de iDEAL prijzen bij Pay.nl zijn € 0,19 / € 0,17.

Voor kleinere instanties, zoals de stichtingen waar ik websites voor heb gemaakt, is €35 per maand niet echt te doen dus die zitten allemaal bij Mollie. Prijs zal dus wel een stukje hoger zijn.

[Jamie4242]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 15:51:
[...]

Voor kleinere instanties, zoals de stichtingen waar ik websites voor heb gemaakt, is €35 per maand niet echt te doen dus die zitten allemaal bij Mollie. Prijs zal dus wel een stukje hoger zijn.

Snap ik. Dat is natuurlijk een simpele rekensom, > 270 iDEALs per maand ben je goedkoper uit bij Pay.nl. Ik snap direct dat veel merchants dat niet halen.

Waar Mollie dan weer enorm van profiteert is mensen die daar blijven hangen wanneer ze boven die drempel komen.

[peize9]

Zou een nieuwe betaalmethode die geen aankoopbescherming bied maar die wel veel stricter is met wie het mag gebruiken (en dus meer focust op het afhouden van oplichtende/malafide sites) en dezelfde prijzen als Ideal hanteert niet beter zijn in veel gevallen?

[YakuzA]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 17:43:
Zou een nieuwe betaalmethode die geen aankoopbescherming bied maar die wel veel stricter is met wie het mag gebruiken (en dus meer focust op het afhouden van oplichtende/malafide sites) en dezelfde prijzen als Ideal hanteert niet beter zijn in veel gevallen?

De beste start is om niet bij oplichtende en malafide sites dingen te kopen.

[Jamie4242]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 17:43:
Zou een nieuwe betaalmethode die geen aankoopbescherming bied maar die wel veel stricter is met wie het mag gebruiken (en dus meer focust op het afhouden van oplichtende/malafide sites) en dezelfde prijzen als Ideal hanteert niet beter zijn in veel gevallen?

Daar verdienen de banken natuurlijk niet aan. De issuer fee voor iDEAL ligt op €0,0065 (info 2023) en ik vermoed verhoging daarvan oa. reden is voor de hogere prijs van Wero. Zie ook de banken die zich verzetten tegen de digitale euro omdat ze daar niks aan verdienen.

[peize9]

Jamie4242 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 18:04:
[...]


Daar verdienen de banken natuurlijk niet aan. De issuer fee voor iDEAL ligt op €0,0065 (info 2023) en ik vermoed verhoging daarvan oa. reden is voor de hogere prijs van Wero. Zie ook de banken die zich verzetten tegen de digitale euro omdat ze daar niks aan verdienen.

De verhoogde prijs (oftewel het percentage) van Wero komt door de aankoopbescherming zoals bij credit cards. Banken verdienen hier sowieso niet veel aan.

[xileS]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 22:53:
[...]

De verhoogde prijs (oftewel het percentage) van Wero komt door de aankoopbescherming zoals bij credit cards. Banken verdienen hier sowieso niet veel aan.

iDEAL is juist zo populair geworden in NL vanwege het gemak van betalen en dat het redelijk goedkoop is om geld van A naar B te krijgen.

Privé Tikkies, wat ook via iDEAL verloopt is wel gratis voor consumenten. Als het straks met Wero voor bv consumenten geld gaat kosten dan is de populariteit snel bij Tikkie.

Ze adverteren het iig mooi naar de consument, want die zou alleen maar voordelen ervaren, zoals ook mee kunnen betalen in het buitenland.

Voor de ondernemer betekend dit gewoon weer extra kosten. En overwegen om dit door te berekenen of niet, als er straks geen goedkope alternatieven meer zijn.

[robingouw]

dutchnltweaker schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 06:05:
Tot mijn grote verbazing lees ik vandaag dat ideal wordt vervangen door wero.
Bron: https://www.bright.nl/nie...-tot-ideal-verdwijnt.html
Wel is interessant volgens dit artikel uit 2023:

[...]

https://www.rtlnieuws.nl/...eem-currence-payconiq-epi
Dat het ook nog een equivalent aan Google en Apple pay moet worden, betekend dat dat we straks een branding van visa/mastercard + wero krijgen?
Wel interessant om dit te volgen hoe zich dit gaat ontwikkelen.

In principe geen verandering, is voor ons alleen een naamswijziging. Manier van betalen is al hetzelfde als in de rest van Europa, alleen wij noemde het als enige iDeal en dat wordt nu dus Wero om het recht te trekken met de andere landen.

[Sissors]

robingouw schreef op woensdag 24 december 2025 @ 08:03:
[...]


In principe geen verandering, is voor ons alleen een naamswijziging. Manier van betalen is al hetzelfde als in de rest van Europa, alleen wij noemde het als enige iDeal en dat wordt nu dus Wero om het recht te trekken met de andere landen.

Misschien de andere 18 pagina's checken om te weten dat dit echt niet klopt?

[Henry86]

peize9 schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 22:53:
[...]

De verhoogde prijs (oftewel het percentage) van Wero komt door de aankoopbescherming zoals bij credit cards. Banken verdienen hier sowieso niet veel aan.

Visa en Mastercard maken zeer hoge winsten (extreem hoge winsten) als percentage van hun omzet.

Er staat Wero niks in de weg om ook heel veel te verdienen.

[peize9]

Henry86 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 12:10:
[...]

Visa en Mastercard maken zeer hoge winsten (extreem hoge winsten) als percentage van hun omzet.

Er staat Wero niks in de weg om ook heel veel te verdienen.

Klopt. Hun percentages zijn ook een goed stuk hoger.

[Aerkhanite]

Henry86 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 12:10:
[...]

Visa en Mastercard maken zeer hoge winsten (extreem hoge winsten) als percentage van hun omzet.

Er staat Wero niks in de weg om ook heel veel te verdienen.

Dus tijd dat Stella toch een ding wordt (of Monnet terugbrengen) als pan-Europees betaalkaart. Wero is leuk maar ik betaal in de winkel graag met een betaalkaart.

[Dennis1812]

Kost gewoon pinnen de winkel nog zo veel dan?
Ik dacht dat wel voorbij was. Zag vroeger wel eens bordjes pinnen +€0,10. Maar die zie ik bijna nergens meer. Vooral pinnen ja graag!

Dus ik houd overal mijn smartphone voor.
Ik weet oprecht mijn pincode niet als ik die ooit nodig heb. Met de overstap naar ING gelijk mobiel betalen ingesteld. Dus de pas nooit gebruikt.

[Ronwiel]

Ik denk dat geld afstorten gewoon heel duur is geworden. Tenminste; als ik er vanuit ga dat zakelijk dezelfde ontwikkeling heeft plaatsgevonden als bij consumenten @Dennis1812 .

[Sissors]

Pinnen kost momenteel geen drol, of dat zo blijft met de overstap naar Maestro / Visa debitcards is de vraag.

[Wally2002]

Dennis1812 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 21:11:
Kost gewoon pinnen de winkel nog zo veel dan?
Ik dacht dat wel voorbij was. Zag vroeger wel eens bordjes pinnen +€0,10. Maar die zie ik bijna nergens meer. Vooral pinnen ja graag!

Sowieso mogen die kosten niet (meer) in rekening gebracht worden bij de klant dus die bordjes +0,10 zie je al een tijdje niet meer.

De kosten voor de ondernemer zijn er natuurlijk wel, dat is juist de hele discussie hier. Dat kost voor Maestro zeer weinig en bovendien een vast bedrag.

[GeEkIe]

Aerkhanite schreef op woensdag 24 december 2025 @ 20:56:
[...]
Dus tijd dat Stella toch een ding wordt

Op hun FAQ:

• When will STELLA card be available?
• Initial pilot programs are launching across select European markets, with phased rollout planned through 2025-2026.

[peize9]

GeEkIe schreef op woensdag 24 december 2025 @ 22:23:
[...]

Op hun FAQ:

• When will STELLA card be available?
• Initial pilot programs are launching across select European markets, with phased rollout planned through 2025-2026.

Ik heb er echter niet veel over gehoord dus daar zal wel vertraging zijn.

[Aerkhanite]

peize9 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 22:43:
[...]

Ik heb er echter niet veel over gehoord dus daar zal wel vertraging zijn.

Ik heb ook letterlijk maar één artikel en één Redditbericht erover kunnen vinden toen ik opzocht of er EU-betaalkaartschema's projecten waren. Blijkbaar was er Monnet van de EPI voorganger, maar die was toen gefaald.

offtopic:
Rant nu dat ik een dag echt ff dingen uitgezocht heb: Waarom hebben we 5 verschillende initiatieven en géén universele Europa/Eurozone-breedt initiatief?
We hebben in West-Europa nu Wero die iDEAL etc gaat vervangen in de Benelux, Frankrijk, en Duitsland. Dat is van het European Payments Initiative. Maar wacht! Er is ook het European Mobile Payment Systems Association!.

Want die gabbers (Oostenrijk en mindere mate Duitsland) hebben in de tussentijd ook weer Bluecode stevig ontwikkeld, wat ook een soortgelijke tegenhanger is van Wero maar wel al in winkels gebruikt kan worden dmv QR/barcodes, die in Azië over Alipay werkt, die ook NFC-betalingen moet gaan ondersteunen buiten Apple/Google Pay. Oh, en dit jaar nog hebben de Italianen, Spanjaarden, en Portuguezen hebben hun nationale betaalsystemen samengeknoopt: de European Payment Alliance (niet te verwarren met de European Payments Initiative!), die allen weer lid zijn van het EMPSA hierboven, waar ook de Poolse en Scandinavische systemen aangeknoopt gaan worden.

Dus, wtf? Moeten die gasten allemaal hun nationale systemen na jaren hard werken waar dit jaar nog nieuwe landelijke system zich bij hebben aangemeld gewoon ff ctrl-a delete doen? En zo niet, waarom dan dit hele Wero-gebeuren als driekwart alsnog lekker hun eigen gang gaan?

Dan Stella (Sovereign Technical European initiative Leveraging Local Assets, zeg dat ff 5x snel), waar niemand ooit van gehoord heeft, wat blijkbaar door een fintech is opgericht: ByQwest. Ook niet een EU-initiatief maar soort-van-geïnspireerd-door-het-ECB-maar-niet-echt?

Ik ga mijn eigen initiatief beginnen! Voor betaalkaarten nemen we gewoon Maestro 1:1 over en noemen het Pagi (betalen in het Esperanto), en we geven héél Europa toegang tot Tikkie, en zetten zelf een NFC-standaard op zodat je weer gewoon via je bankapp kan NFCen, of QR-codes kan scannen en betalen.

[peize9]

Aerkhanite schreef op donderdag 25 december 2025 @ 02:14:
[...]


Ik heb ook letterlijk maar één artikel en één Redditbericht erover kunnen vinden toen ik opzocht of er EU-betaalkaartschema's projecten waren. Blijkbaar was er Monnet van de EPI voorganger, maar die was toen gefaald.

offtopic:
Rant nu dat ik een dag echt ff dingen uitgezocht heb: Waarom hebben we 5 verschillende initiatieven en géén universele Europa/Eurozone-breedt initiatief?
We hebben in West-Europa nu Wero die iDEAL etc gaat vervangen in de Benelux, Frankrijk, en Duitsland. Dat is van het European Payments Initiative. Maar wacht! Er is ook het European Mobile Payment Systems Association!.

Want die gabbers (Oostenrijk en mindere mate Duitsland) hebben in de tussentijd ook weer Bluecode stevig ontwikkeld, wat ook een soortgelijke tegenhanger is van Wero maar wel al in winkels gebruikt kan worden dmv QR/barcodes, die in Azië over Alipay werkt, die ook NFC-betalingen moet gaan ondersteunen buiten Apple/Google Pay. Oh, en dit jaar nog hebben de Italianen, Spanjaarden, en Portuguezen hebben hun nationale betaalsystemen samengeknoopt: de European Payment Alliance (niet te verwarren met de European Payments Initiative!), die allen weer lid zijn van het EMPSA hierboven, waar ook de Poolse en Scandinavische systemen aangeknoopt gaan worden.

Dus, wtf? Moeten die gasten allemaal hun nationale systemen na jaren hard werken waar dit jaar nog nieuwe landelijke system zich bij hebben aangemeld gewoon ff ctrl-a delete doen? En zo niet, waarom dan dit hele Wero-gebeuren als driekwart alsnog lekker hun eigen gang gaan?

Dan Stella (Sovereign Technical European initiative Leveraging Local Assets, zeg dat ff 5x snel), waar niemand ooit van gehoord heeft, wat blijkbaar door een fintech is opgericht: ByQwest. Ook niet een EU-initiatief maar soort-van-geïnspireerd-door-het-ECB-maar-niet-echt?

Ik ga mijn eigen initiatief beginnen! Voor betaalkaarten nemen we gewoon Maestro 1:1 over en noemen het Pagi (betalen in het Esperanto), en we geven héél Europa toegang tot Tikkie, en zetten zelf een NFC-standaard op zodat je weer gewoon via je bankapp kan NFCen, of QR-codes kan scannen en betalen.

Het is jammer, ik hoop dat er toch een europese standaard komt.

offtopic:
Honestly, daar denk ik dus ook aan, zowel om europa minder afhankelijk te maken van andere landen en om de ervaring te kunnen verbeteren. Meer mogelijkheden (betalen met kaart, QR, NFC simpel vanuit app van bank en meer), makkelijk in gebruik, veiligeren een focus op Europees zijn, maar wereldwijd bruikbaar zijn. Lage kosten voor de gebruiker speelt daar ook een belangrijke rol. Maar goed, dat zal wel erg moeilijk zijn en aan alle kanten problemen ondervinden en dan nergens op uit komen.

[xileS]

Dennis1812 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 21:11:
Kost gewoon pinnen de winkel nog zo veel dan?
Ik dacht dat wel voorbij was. Zag vroeger wel eens bordjes pinnen +€0,10. Maar die zie ik bijna nergens meer. Vooral pinnen ja graag!

Nu iets van 7 cent, maar check andere topic "Mastercard stopt met Maestro". Wordt gelijk aankomende maand in 2026 gelijk een stuk duurder in sommige gevallen. Percentages gaat het met veel kaarten worden, dus dat kan hoog oplopen.

[Lrrr]

Aerkhanite schreef op donderdag 25 december 2025 @ 02:14:
[...]


Ik heb ook letterlijk maar één artikel en één Redditbericht erover kunnen vinden toen ik opzocht of er EU-betaalkaartschema's projecten waren. Blijkbaar was er Monnet van de EPI voorganger, maar die was toen gefaald.

offtopic:
Rant nu dat ik een dag echt ff dingen uitgezocht heb: Waarom hebben we 5 verschillende initiatieven en géén universele Europa/Eurozone-breedt initiatief?
We hebben in West-Europa nu Wero die iDEAL etc gaat vervangen in de Benelux, Frankrijk, en Duitsland. Dat is van het European Payments Initiative. Maar wacht! Er is ook het European Mobile Payment Systems Association!.

Want die gabbers (Oostenrijk en mindere mate Duitsland) hebben in de tussentijd ook weer Bluecode stevig ontwikkeld, wat ook een soortgelijke tegenhanger is van Wero maar wel al in winkels gebruikt kan worden dmv QR/barcodes, die in Azië over Alipay werkt, die ook NFC-betalingen moet gaan ondersteunen buiten Apple/Google Pay. Oh, en dit jaar nog hebben de Italianen, Spanjaarden, en Portuguezen hebben hun nationale betaalsystemen samengeknoopt: de European Payment Alliance (niet te verwarren met de European Payments Initiative!), die allen weer lid zijn van het EMPSA hierboven, waar ook de Poolse en Scandinavische systemen aangeknoopt gaan worden.

Dus, wtf? Moeten die gasten allemaal hun nationale systemen na jaren hard werken waar dit jaar nog nieuwe landelijke system zich bij hebben aangemeld gewoon ff ctrl-a delete doen? En zo niet, waarom dan dit hele Wero-gebeuren als driekwart alsnog lekker hun eigen gang gaan?

Dan Stella (Sovereign Technical European initiative Leveraging Local Assets, zeg dat ff 5x snel), waar niemand ooit van gehoord heeft, wat blijkbaar door een fintech is opgericht: ByQwest. Ook niet een EU-initiatief maar soort-van-geïnspireerd-door-het-ECB-maar-niet-echt?

Ik ga mijn eigen initiatief beginnen! Voor betaalkaarten nemen we gewoon Maestro 1:1 over en noemen het Pagi (betalen in het Esperanto), en we geven héél Europa toegang tot Tikkie, en zetten zelf een NFC-standaard op zodat je weer gewoon via je bankapp kan NFCen, of QR-codes kan scannen en betalen.

Het is wel de bedoeling dat Wero en EuroPA gaan samenwerken, maar behalve onderstaand persbericht heb ik daar weinig over gehoord.

https://epicompany.eu/med...payments-with-a-hub-model

[Fettel]

Betaalverzoeken via een link versturen op afstand is nu ook mogelijk bij Wero (via ING Belgium).

Betaallinks hebben als formaat: share.weropay.eu/p/1/r/xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wanneer je een betaallink opent op je PC, word je doorgestuurd naar de website https://start.wero-wallet.eu.
Hier moet je je bank kiezen en krijg je vervolgens een QR-code te zien om te scannen die de bankapp op je telefoon opent om de betaling te voltooien. De QR-code direct scannen in je bankapp geeft een foutmelding. Het is dus anders uitgewerkt dan bij Bancontact (Payconiq).

Op mobiel wordt eerst de website geopend en na het kiezen van de bank opent de bankapp automatisch.

Wero-betaallinks zijn 10 dagen geldig.

[GeEkIe]

Aerkhanite schreef op donderdag 25 december 2025 @ 02:14:
[...]


Ik heb ook letterlijk maar één artikel en één Redditbericht erover kunnen vinden toen ik opzocht of er EU-betaalkaartschema's projecten waren. Blijkbaar was er Monnet van de EPI voorganger, maar die was toen gefaald.

offtopic:
Rant nu dat ik een dag echt ff dingen uitgezocht heb: Waarom hebben we 5 verschillende initiatieven en géén universele Europa/Eurozone-breedt initiatief?
We hebben in West-Europa nu Wero die iDEAL etc gaat vervangen in de Benelux, Frankrijk, en Duitsland. Dat is van het European Payments Initiative. Maar wacht! Er is ook het European Mobile Payment Systems Association!.

Want die gabbers (Oostenrijk en mindere mate Duitsland) hebben in de tussentijd ook weer Bluecode stevig ontwikkeld, wat ook een soortgelijke tegenhanger is van Wero maar wel al in winkels gebruikt kan worden dmv QR/barcodes, die in Azië over Alipay werkt, die ook NFC-betalingen moet gaan ondersteunen buiten Apple/Google Pay. Oh, en dit jaar nog hebben de Italianen, Spanjaarden, en Portuguezen hebben hun nationale betaalsystemen samengeknoopt: de European Payment Alliance (niet te verwarren met de European Payments Initiative!), die allen weer lid zijn van het EMPSA hierboven, waar ook de Poolse en Scandinavische systemen aangeknoopt gaan worden.

Dus, wtf? Moeten die gasten allemaal hun nationale systemen na jaren hard werken waar dit jaar nog nieuwe landelijke system zich bij hebben aangemeld gewoon ff ctrl-a delete doen? En zo niet, waarom dan dit hele Wero-gebeuren als driekwart alsnog lekker hun eigen gang gaan?

Dan Stella (Sovereign Technical European initiative Leveraging Local Assets, zeg dat ff 5x snel), waar niemand ooit van gehoord heeft, wat blijkbaar door een fintech is opgericht: ByQwest. Ook niet een EU-initiatief maar soort-van-geïnspireerd-door-het-ECB-maar-niet-echt?

Ik ga mijn eigen initiatief beginnen! Voor betaalkaarten nemen we gewoon Maestro 1:1 over en noemen het Pagi (betalen in het Esperanto), en we geven héél Europa toegang tot Tikkie, en zetten zelf een NFC-standaard op zodat je weer gewoon via je bankapp kan NFCen, of QR-codes kan scannen en betalen.

Meerdere betaalmethoden lokt concurrentie en innovatie uit, dus betere kwaliteit en lagere prijzen. Als ze maar in geheel Europa beschikbaar zijn.

Ik heb even dat Bluecode geïnstalleerd maar helaas pakt hij mijn Duitse N26 die toch echt in rijtje staat, niet. ik hoop iig wel dat het slaagt en een goed alternatief voor Wero, en zeker de Amerikaanse betaalmethoden, wordt

[Omni]

davides schreef op zondag 30 november 2025 @ 12:40:
Info over het chargeback proces

Wero-richtlijn voor pre-disputen
https://wero-wallet.eu/st...nes-v2.0-NL-v20251014.pdf

Engels / Duits:
https://wero-wallet.eu/st...es-v2.0-ENG-v20251014.pdf
https://wero-wallet.eu/st...nes-v2.0-DE-v20251014.pdf

davides schreef op zondag 7 december 2025 @ 13:15:
Er is een pre-disputen proces, en daarnaast een disputen proces.
Wero facilteert beide processen.

het pre-disputen proces, heeft als bedoeling dat retail/merchant (jij) en de klant eerst proberen er onderling uit te komen. Merchants kunnen zelf kiezen of ze deelnemen in het (door wero gefaciliteerde) pre-disputen proces, deelname is vrijwillig staat in de voorwaarden van het pre-disputenproces.
Een uitgebreide beschrijving stond hier: (maar is inmiddels offline zie ik)
https://wero-wallet.eu/st...nes-v2.0-NL-v20251014.pdf
https://wero-wallet.eu/st...es-v2.0-ENG-v20251014.pdf
https://wero-wallet.eu/st...nes-v2.0-DE-v20251014.pdf

Komen Merchant en klant er onderling niet uit, dan kan de klant het schil 'escaleren' en het disputenproces starten bij zijn bank (issuer). Hoe het dispuntenproces loopt, heb ik nog geen info over gevonden. mogelijk neemt de issuing bank (ASPSP) het op met de acquirer bank (CPSP). Hoogst waarschijnlijk kan de acquirer, waarmee jij als online retail samenwerkt, je die info straks in ieder geval wel verstrekken.

Is er iemand in dit topic die de PDF'jes met richtlijnen heeft opgeslagen? Of weet waar ze elders nog te lezen zijn? Zo ja, dan zou ik heel dankbaar zijn als deze persoon dat zou willen delen met iedereen die hier net als ik benieuwd naar was.

[wiemelen]

Omni schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 18:45:
Is er iemand in dit topic die de PDF'jes met richtlijnen heeft opgeslagen? Of weet waar ze elders nog te lezen zijn? Zo ja, dan zou ik heel dankbaar zijn als deze persoon dat zou willen delen met iedereen die hier net als ik benieuwd naar was.

Je hebt geluk
https://gofile.io/d/2gGTP8

[Omni]

wiemelen schreef op zondag 28 december 2025 @ 12:25:
[...]

Je hebt geluk
https://gofile.io/d/2gGTP8

Geweldig, bedankt voor het delen. Als ik het goed lees is het voor "Acceptanten", ofwel ondernemers/bedrijven een opt-in wat betreft disputes. De keuze dus aan de ondernemer. Ik hoop dat dat klopt, en dat die keuzevrijheid ook blijft. Maar dat zal wel niet, want het is veel lucratiever voor het bankengilde om een percentage van de transactie in rekening te brengen dan vaste bedragen.

[n41r0j]

Ik lees dat toch anders. Het hele document gaat over pre-disputes tussen jou als ondernemer en de klant. Als die er samen niet uitkomen, kan de klant naar de ASPSP, wat uiteindelijk de Mollie's van deze wereld zullen zijn (denk ik?), net zoals IDEAL-betalingen onder andere daar nu ook gefaciliteerd worden.

Zie ook de reactie van davides die je zelf hebt gequote.

Je hoeft dus niet mee te doen met deze pre-disputes, maar dat betekent alleen maar dat de klant direct een stapje hoger gaat. Het betekent niet dat je niet meedoet met disputes an sich en dat betalingen ineens gaan werken zoals IDEAL-betalingen dat nu doen.

[ Voor 37% gewijzigd door n41r0j op 31-12-2025 10:59 ]

[Omni]

n41r0j schreef op woensdag 31 december 2025 @ 10:51:
Ik lees dat toch anders. Het hele document gaat over pre-disputes tussen jou als ondernemer en de klant. Als die er samen niet uitkomen, kan de klant naar de ASPSP, wat uiteindelijk de Mollie's van deze wereld zullen zijn (denk ik?), net zoals IDEAL-betalingen onder andere daar nu ook gefaciliteerd worden.

Zie ook de reactie van davides die je zelf hebt gequote.

Je hoeft dus niet mee te doen met deze pre-disputes, maar dat betekent alleen maar dat de klant direct een stapje hoger gaat. Het betekent niet dat je niet meedoet met disputes an sich en dat betalingen ineens gaan werken zoals IDEAL-betalingen dat nu doen.

Ondanks dat je mij niet quote, of anderzijds aanhaalt neem ik aan dat je doelt op mijn post en dus reageer ik weer op jou.

Helaas is er weinig bekend over het dispute proces. Althans, ik heb het niet in dit topic gevonden of elders online tot in redelijk detail kunnen lezen zoals met de pre-dispute PDF'jes. Het lijkt er dus op dat ik een verkeerde conclusie trok en dat zoals jij het omschrijft, waarschijnlijk de gang van zaken is.

Mocht het inderdaad de payment service provider (PSP) zijn die uiteindelijk een oordeel velt bij een dispute dan vraag ik mij af in hoeverre do not bite the hand that feeds you daarin een rol speelt. Ondernemers betalen immers door de transactiekosten bedrijven zoals Mollie, dus het lijkt mij niet in het voordeel van de PSP om hun klanten (lees: ondernemers) te benadelen. Gegeven het gebrek aan informatie is dat voor nu speculatie en dat is in ieder geval voor mij niet erg zinvol. Mocht iemand hier meer over weten, of tegenkomen dan houd ik mij aanbevolen.

[Wally2002]

De Rabobank communiceert nu ook dat iDeal Wero wordt.
In de app in ieder geval een Wero logo zichtbaar naast het iDeal logo in het betaalscherm, en een mededeling op het 'betaald' scherm met 'Let op: iDeal wordt Wero'.

[dutchnltweaker]

Wally2002 schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 19:28:
De Rabobank communiceert nu ook dat iDeal Wero wordt.
In de app in ieder geval een Wero logo zichtbaar naast het iDeal logo in het betaalscherm, en een mededeling op het 'betaald' scherm met 'Let op: iDeal wordt Wero'.

ING doet dat ook in de App sinds deze week.

[q-quan]

Ik zag vandaag een (digitale) poster in Den Haag, iets in de richting van "Is Wero net zo veilig als iDEAL? Sowieso." Zal wel deel zijn van een campagne met meerdere vragen (waar sowieso dan het antwoord op is).

[GeEkIe]

q-quan schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 21:14:
Ik zag vandaag een (digitale) poster in Den Haag, iets in de richting van "Is Wero net zo veilig als iDEAL? Sowieso." Zal wel deel zijn van een campagne met meerdere vragen (waar sowieso dan het antwoord op is).

Klopt, het is onderdeel van een campagne: Introducing “Sowieso”.
Beetje lame naar mijn mening

[ Voor 4% gewijzigd door GeEkIe op 22-01-2026 12:11 . Reden: aanvulling ]

[Wally2002]

Men is blijkbaar ook een dag (of zelfs een week) te vroeg met de co-branding van iDeal en Wero, dit gaat vanaf 22 januari in (volgens de branding manual, download via de webpagina over de huisstijl, of vanaf 29 januari volgens die webpagina.

[Hippe Lip]

GeEkIe schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 22:11:
[...]

Klopt, het is onderdeel van een campagne: Introducing “Sowieso”.
Beetje lame naar mijn mening

Vraag: "Gaan de kosten voor de winkelier omhoog met Wero?"
Antwoord: "SOWIESO".

[xileS]

Hippe Lip schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 14:10:
[...]

Vraag: "Gaan de kosten voor de winkelier omhoog met Wero?"
Antwoord: "SOWIESO".

Toch opvallend dat ze adverteren dat er behalve de naam, weinig veranderd en het alleen maar voordelen heeft.

Tikkie (wat ook gewoon iDEAL is) voor consument is als sinds het begin altijd gratis geweest, vandaar ook dat het lkr populair is. Ik ben benieuwd of daar nog iets aan gaat veranderen.

[Hippe Lip]

En dan krijg je een mail met een link naar dit bericht binnen…

iDEAL vs Wero: dit zijn de belangrijkste voordelen (die je moet kennen)

[Wally2002]

Hippe Lip schreef op vrijdag 23 januari 2026 @ 23:40:
En dan krijg je een mail met een link naar dit bericht binnen…

iDEAL vs Wero: dit zijn de belangrijkste voordelen (die je moet kennen)

Behalve 1 onjuist feitje (dat iDeal alleen in Nederland zou werken is onjuist, er zijn ook buitenlandse webshops die iDeal accepteren) volgens mij een helder en beknopt bericht, of mis ik iets?

[Bschnitz]

Wally2002 schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 06:13:
[...]


Behalve 1 onjuist feitje (dat iDeal alleen in Nederland zou werken is onjuist, er zijn ook buitenlandse webshops die iDeal accepteren) volgens mij een helder en beknopt bericht, of mis ik iets?

Als ze aiden of Mollie etc gebruiken wel (omdat die NL zijn) maar ideal is toch echt een NL only bank optie. Wero koppeld daadwerkelijk met andere landen hun banken.

Je kan dus ook zonder een tussenpartij provider wero gebruiken.

Wero dient eigenlijk alleen maar ervoor om Visa en Mastercard afhankelijkheid af te bouwen.

[Wally2002]

Bschnitz schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 07:30:
[...]

Als ze aiden of Mollie etc gebruiken wel (omdat die NL zijn) maar ideal is toch echt een NL only bank optie. Wero koppeld daadwerkelijk met andere landen hun banken.

Je kan dus ook zonder een tussenpartij provider wero gebruiken.

Wero dient eigenlijk alleen maar ervoor om Visa en Mastercard afhankelijkheid af te bouwen.

in het bericht wordt gesteld dat je niet met iDeal in buitenlandse shops kan betalen en dat is dus echt niet juist.

Inderdaad moet je dan nog steeds een bank hebben die iDeal ondersteund. Dat zijn overigens ook banken die geen NL oorsprong hebben: Revolut, N26

[Pendora]

xileS schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 16:24:
[...]

Toch opvallend dat ze adverteren dat er behalve de naam, weinig veranderd en het alleen maar voordelen heeft.

Tikkie (wat ook gewoon iDEAL is) voor consument is als sinds het begin altijd gratis geweest, vandaar ook dat het lkr populair is. Ik ben benieuwd of daar nog iets aan gaat veranderen.

Ik ben benieuwd of het gratis Tikkie nog kan blijven bestaan. Als Wero duurder wordt stopt dat makkelijke systeem ook weer.

[Omni]

Bschnitz schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 07:30:
[...]

Wero dient eigenlijk alleen maar ervoor om Visa en Mastercard afhankelijkheid af te bouwen.

Inderdaad. En dat mogen wij allemaal gaan betalen uiteraard.

[Omni]

Pendora schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 13:08:
[...]


Ik ben benieuwd of het gratis Tikkie nog kan blijven bestaan. Als Wero duurder wordt stopt dat makkelijke systeem ook weer.

Ga daar maar niet vanuit. Betaalverzoeken bij ING waren voorheen ook gratis. Inmiddels al een hele tijd niet meer (let wel: bij zakelijk gebruik). Tikkie is/was ook zakelijk voor zover ik weet altijd gratis. Iemand mag mij graag corrigeren als ik het niet bij het juiste eind heb.

[Bschnitz]

Omni schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 13:16:
[...]
Inderdaad. En dat mogen wij allemaal gaan betalen uiteraard.

Ja maar erg is het niet. Visa en Mastercard hun actie om ons Europese keuzes eruit te gooien en om om te gaan op dezelfde debit and credit shit als de rest van de wereld is niet ok.

Dit gaat uiteindelijk wel goed komen.

Beter dan dat we WeChat voor alles moeten gebruiken zoals in China. Of iets van Facebook, X etc.

Doe maar lekker via banken, dan blijft het ook binnen de EU zonder externe extra "tech" partij.

Al erg genoeg dat iedere bank gestopt is met een eigen digitale platform, allemaal Google Pay and Apple Pay.

Met wat geluk, na 4 jaar ofzo. Hoop ik dat ook dat via wero kan gaan. Tikkie etc. gaat er uiteindelijk ook komen, QR payment etc.

Er staat echt veel eraan te komen hoor.

Ja het kost geld, maar het alternatief is afhankelijk zijn van "tech" uit het buitenland. Dat wil je ook niet.

[jaspermeul]

Omni schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 13:17:
[...]

Ga daar maar niet vanuit. Betaalverzoeken bij ING waren voorheen ook gratis. Inmiddels al een hele tijd niet meer (let wel: bij zakelijk gebruik). Tikkie is/was ook zakelijk voor zover ik weet altijd gratis. Iemand mag mij graag corrigeren als ik het niet bij het juiste eind heb.

Zakelijk is bijna niks gratis
Tikkie zakelijk is 7,50 per maand met de eerste 20 tikkies gratis. Daarna tussen de 25 en 15 cent per tikkie, afhankelijk van het aantal.

[Dennis1812]

Tikkie voor consumenten zal wel blijven. Dat is een onderdeel van de cultuur geworden inmiddels. Als Gerda geen tikkie van 15ct meer kan sturen staat het Malieveld volledig vol.

[xileS]

jaspermeul schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 13:30:
[...]


Zakelijk is bijna niks gratis
Tikkie zakelijk is 7,50 per maand met de eerste 20 tikkies gratis. Daarna tussen de 25 en 15 cent per tikkie, afhankelijk van het aantal.

Precies dit, wou net reageren dat ik nooit mee heb gemaakt dat Tikkie zakelijk gratis is. Die 20 Tikkies zijn ook niet gratis, aangezien je 7,50 per maand betaald, kost het je alsnog 2,5. Het was eerst 5 euro per maand, toen waren de eerste 20 tikkies dus inclusief.

Ook om rekening mee te houden. Als je zakelijke tikkies op je zakelijke rekening per Tikkie direct worden uitbetaald, dan betaal je ook nog per transactie regel iets van 24 cent, dus dan kost elke Tikkie 49 cent.

Je kan bij Tikkie zakelijk ook batch betalingen aanzetten, dan krijg je maar 1 batch per dag.

Opvallend dat bij zulke nieuwsberichten geen woord wordt gerept over zakelijke veranderingen, maar stiekem weten we dat alles weer duurder wordt. Uiteindelijk betalen wij er idd allemaal voor.

[xileS]

Pendora schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 13:08:
[...]


Ik ben benieuwd of het gratis Tikkie nog kan blijven bestaan. Als Wero duurder wordt stopt dat makkelijke systeem ook weer.

Ze zullen de kosten dus hoogstwaarschijnlijk bij de zakelijke klanten flink omhoog gooien, zodat de consumenten versie lekker gratis kan blijven.

Als een consument voor een transactie moet betalen is de populariteit snel voorbij. Maken we wel lkr over denk ik dan.

[Omni]

Bschnitz schreef op zaterdag 24 januari 2026 @ 13:30:
[...]

Ja maar erg is het niet. Visa en Mastercard hun actie om ons Europese keuzes eruit te gooien en om om te gaan op dezelfde debit and credit shit als de rest van de wereld is niet ok.

Dit gaat uiteindelijk wel goed komen.

Beter dan dat we WeChat voor alles moeten gebruiken zoals in China. Of iets van Facebook, X etc.

Doe maar lekker via banken, dan blijft het ook binnen de EU zonder externe extra "tech" partij.

Al erg genoeg dat iedere bank gestopt is met een eigen digitale platform, allemaal Google Pay and Apple Pay.

Met wat geluk, na 4 jaar ofzo. Hoop ik dat ook dat via wero kan gaan. Tikkie etc. gaat er uiteindelijk ook komen, QR payment etc.

Er staat echt veel eraan te komen hoor.

Ja het kost geld, maar het alternatief is afhankelijk zijn van "tech" uit het buitenland. Dat wil je ook niet.

Big picture ben ik het met je eens hoor! Ik ben er echter rouwig om dat het finale karakter van iDEAL vermoedelijk om zeep geholpen wordt. In de toekomst zie ik voor ons bedrijf meer kosten, meer gedoe en vervelende klanten die misbruik van chargebacks/disputes gaan maken. Iets met goeden, kwaden en lijden.

[Bschnitz]

Omni schreef op zondag 25 januari 2026 @ 11:00:
[...]

Big picture ben ik het met je eens hoor! Ik ben er echter rouwig om dat het finale karakter van iDEAL vermoedelijk om zeep geholpen wordt. In de toekomst zie ik voor ons bedrijf meer kosten, meer gedoe en vervelende klanten die misbruik van chargebacks/disputes gaan maken. Iets met goeden, kwaden en lijden.

Ja, vanuit de verkoper zijn er meer kosten. Dat is gewoon rot. Maar die had je ook gehad met Visa en Mastercard uiteindelijk. Weet niet of die hoger zijn met de nieuwe karten.

Maar goed, daarvoor krijg je wel een systeem terug van NL OG code met internationale galore.

Wero is gewoon ideal 3.0 EU. Niks anders.

Voor de klant is het uiteindelijk geweldig.

Binnen de huidige inflatie denk ik zelfs dat de kosten nog meegaan vallen in verhouding.

Anyway, ik kan niet wachten om mijn eerste Duitse concerten bij eventim gewoon direct te betalen met wero, nu moeten we omslachtig met PayPal werken 😭

[xileS]

Bschnitz schreef op zondag 25 januari 2026 @ 11:59:
[...]

Ja, vanuit de verkoper zijn er meer kosten. Dat is gewoon rot. Maar die had je ook gehad met Visa en Mastercard uiteindelijk. Weet niet of die hoger zijn met de nieuwe karten.

Het ziet er dus naar uit dat Wero net als Mastercard/Visa gewoon een percentage van omzet gaan vragen. iDEAL was voor ondernemers vaak een stuk goedkoper, omdat het een vast bedrag was. Vaak rond de 25 cent, vind ik ook al niet heel goedkoop, maar wel prima.

Het is idd zo goed als zeker dat het duurder gaat worden, maar de verkoper wordt naar mijn weten (nog) helemaal niet hierover geïnformeerd. Terwijl de consumenten alvast met Sowieso reclame te maken krijgt en niet veel gaat veranderen.

Voor de ondernemers hoop ik dat er een ander alternatief komt zoals de epc-qr wat hier eerder voorbij kwam, maar die zou dan nog beter uitgewerkt moeten worden. Alleen de banken zullen hier minder op verdienen, dus denk niet dat daar prioriteit ligt.

[wiemelen]

Omni schreef op zondag 25 januari 2026 @ 11:00:
Big picture ben ik het met je eens hoor! Ik ben er echter rouwig om dat het finale karakter van iDEAL vermoedelijk om zeep geholpen wordt. In de toekomst zie ik voor ons bedrijf meer kosten, meer gedoe ...

Als de kostenstructuur inderdaad gaat evolueren naar percentages i.p.v. een vaste kost, dan gaat mijn werkgever Wero niet meer aanbieden. Wordt dan te duur. Mogelijk alternatief is dan Payment Initiating Services (PIS) (betaling via overschrijving). We hebben i.i.g. al een story in onze backlog staan om te analyseren wat daar de mogelijkheden van zijn en hoe gebruiksvriendelijk dit is / kan zijn.

[Jamie4242]

wiemelen schreef op zondag 25 januari 2026 @ 13:39:
[...]

Als de kostenstructuur inderdaad gaat evolueren naar percentages i.p.v. een vaste kost, dan gaat mijn werkgever Wero niet meer aanbieden. Wordt dan te duur. Mogelijk alternatief is dan Payment Initiating Services (PIS) (betaling via overschrijving). We hebben i.i.g. al een story in onze backlog staan om te analyseren wat daar de mogelijkheden van zijn en hoe gebruiksvriendelijk dit is / kan zijn.

Het vervelende aan payment initiation (ofwel pay by bank) is dat zo’n betaling niet altijd binnen komt. Wij hebben dit afgelopen jaar getest in Duitsland, en dit bleek een probleem bij kleine banken daar (en daar zijn er veel van in DE). De betaling gaat na goedkeuring op akkoord bij de PSP, maar qua geldstroom is het lang wachten of überhaupt niks ontvangen.

De PSP heeft hierna een keuze ingebouwd: direct akkoord bij goedkeuring, of pas als het geld binnen is. Helaas zitten wij in de ticketingbranche en blijft een pay by bank transactie dan lang op pending staan, op een gegeven moment moeten we de reservering wel laten verlopen. Daarnaast is het ook een vervelende ervaring voor de klant als dit gebeurt.

Misschien dat het inmiddels weer verbeterd is, dat is aftasten.

[GeEkIe]

Jamie4242 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:14:
[...]


Het vervelende aan payment initiation (ofwel pay by bank) is dat zo’n betaling niet altijd binnen komt. Wij hebben dit afgelopen jaar getest in Duitsland, en dit bleek een probleem bij kleine banken daar (en daar zijn er veel van in DE). De betaling gaat na goedkeuring op akkoord bij de PSP, maar qua geldstroom is het lang wachten of überhaupt niks ontvangen.

De PSP heeft hierna een keuze ingebouwd: direct akkoord bij goedkeuring, of pas als het geld binnen is. Helaas zitten wij in de ticketingbranche en blijft een pay by bank transactie dan lang op pending staan, op een gegeven moment moeten we de reservering wel laten verlopen. Daarnaast is het ook een vervelende ervaring voor de klant als dit gebeurt.

Misschien dat het inmiddels weer verbeterd is, dat is aftasten.

Hoe kan dat? Het is tegenwoordig toch Instant Payment?

[Jamie4242]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:26:
[...]

Hoe kan dat? Het is tegenwoordig toch Instant Payment?

Dat is pas sinds oktober 2025 afaik. Vandaar dat het inmiddels best veranderd kan zijn, maar het zou me alsnog niks verbazen als deze banken nog steeds problemen opleveren.

[GeEkIe]

Jamie4242 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:42:
[...]


Dat is pas sinds oktober 2025 afaik. Vandaar dat het inmiddels best veranderd kan zijn, maar het zou me alsnog niks verbazen als deze banken nog steeds problemen opleveren.

Maar dat lijkt mij dan van tijdelijke aard. Het lijkt mij iig dat Payment Initiation wel eens de belangrijkste betaalmethode kan worden als Wero inderdaad een percentage gaat rekenen en zich daarmee op gelijk kosten niveau plaatst als VISA/MC.

[Jamie4242]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:45:
[...]

Maar dat lijkt mij dan van tijdelijke aard. Het lijkt mij iig dat Payment Initiation wel eens de belangrijkste betaalmethode kan worden als Wero inderdaad een percentage gaat rekenen en zich daarmee op gelijk kosten niveau plaatst als VISA/MC.

Dat is zeker mogelijk. Helaas zie ik bij Mollie en Pay.nl wel dat er sprake is van een variabel tarief voor Pay by Bank. Buckaroo hanteert wel een vast tarief.

Edit: verduidelijking.

[ Voor 4% gewijzigd door Jamie4242 op 25-01-2026 18:35 ]

[GeEkIe]

Jamie4242 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:58:
[...]
Buckaroo hanteert wel een vast tarief.

Ik zie het: € 0,28!!

Buckaroo introduceert het nadrukkelijk als alternatief voor iDEAL, terwijl het straks dus voor Wero nóg veel concurrerender wordt!

Erg interessant ook is het tarief van een eigen IBAN: € 0,05 per overboeking/incasso/refund (er is zelfs een gratis variant).

Mooi die concurrentie: hebben we toch allemaal te danken aan kapitalisme

[hanev001]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:45:
[...]

Maar dat lijkt mij dan van tijdelijke aard. Het lijkt mij iig dat Payment Initiation wel eens de belangrijkste betaalmethode kan worden als Wero inderdaad een percentage gaat rekenen en zich daarmee op gelijk kosten niveau plaatst als VISA/MC.

Dat is een redenatie vanuit het oogpunt van de winkelier/verkoper. Maar vraag je eens af wat denk de klant daarover. Die zal het een zorg zijn wat voor tarief er gerekend wordt. Voor de klant is het gebruiks gemak van belang en ik denk dat weinig mensen van de genoemde betaal methode gehoord hebben en daar genoeg vertrouwen in hebben om dat te gebruiken.

[GeEkIe]

hanev001 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 15:21:
[...]

Dat is een redenatie vanuit het oogpunt van de winkelier/verkoper. Maar vraag je eens af wat denk de klant daarover. Die zal het een zorg zijn wat voor tarief er gerekend wordt. Voor de klant is het gebruiks gemak van belang en ik denk dat weinig mensen van de genoemde betaal methode gehoord hebben en daar genoeg vertrouwen in hebben om dat te gebruiken.

Áls de klant al zo denkt, dan is dat doordat die niet beseft dat die kosten regelrecht worden doorberekend. Het is natuurlijk niet zo dat de winkelier besluit niet op vakantie te kunnen gaan met zijn gezin door die kosten op hemzelf te verhalen.

Wat betreft gebruiksgemak: een knop voor PI waarbij de browser al je gegevens heeft bewaard - vervolgens in je App op je smartphone bevestigen en ... klaar

In 2004 had nog niemand van iDEAL gehoord, en toch is dat een klinklaar succes geworden.

Maar de belangrijkste stimulans zal wel eens kunnen komen als de EU met wetgeving komt om kosten van betaalmethoden apart te verrekenen bij bestellingen, zodat een gezonde kapitalistische concurrentie op gang kan komen

[GeEkIe]

.

[ Voor 98% gewijzigd door GeEkIe op 25-01-2026 16:42 . Reden: stond er al ]

[hanev001]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:00:
[...]

Áls de klant al zo denkt, dan is dat doordat die niet beseft dat die kosten regelrecht worden doorberekend. Het is natuurlijk niet zo dat de winkelier besluit niet op vakantie te kunnen gaan met zijn gezin door die kosten op hemzelf te verhalen.

Wat betreft gebruiksgemak: een knop voor PI waarbij de browser al je gegevens heeft bewaard - vervolgens in je App op je smartphone bevestigen en ... klaar

In 2004 had nog niemand van iDEAL gehoord, en toch is dat een klinklaar succes geworden.

Maar de belangrijkste stimulans zal wel eens kunnen komen als de EU met wetgeving komt om kosten van betaalmethoden apart te verrekenen bij bestellingen, zodat een gezonde kapitalistische concurrentie op gang kan komen

Dat laatste is al vaker geprobeerd, niet via wetgeving maar wel door de verkopers. Het is een hele snelle manier om klanten kwijt te raken.
Klanten zijn al niet blij als ze bij het afrekenen te zien krijgen dat ze voor verzending extra moeten betalen maar vele zullen het idee dat je een toeslag met betalen om te kunnen betalen niet accepteren.

Dat Ideal nu een success is is waar maar tussen de invoering en nu zitten wel 20 jaar. Juist voor nieuwe onbekende methoden zal men wantrouwig zijn omdat er altijd het onderliggende risico van bedrog in zit.
Zeker bij een onbekende wetshop zal dat er al snel toe leiden dat klanten denken laat maar ik geef wel een paar Euro extra uit bij leverancier die een bekende vertrouwde betaalmethode gebruikt.

[GeEkIe]

hanev001 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:15:
[...]

Dat laatste is al vaker geprobeerd, niet via wetgeving maar wel door de verkopers. Het is een hele snelle manier om klanten kwijt te raken.
Klanten zijn al niet blij als ze bij het afrekenen te zien krijgen dat ze voor verzending extra moeten betalen maar vele zullen het idee dat je een toeslag met betalen om te kunnen betalen niet accepteren.

Dat Ideal nu een success is is waar maar tussen de invoering en nu zitten wel 20 jaar. Juist voor nieuwe onbekende methoden zal men wantrouwig zijn omdat er altijd het onderliggende risico van bedrog in zit.
Zeker bij een onbekende wetshop zal dat er al snel toe leiden dat klanten denken laat maar ik geef wel een paar Euro extra uit bij leverancier die een bekende vertrouwde betaalmethode gebruikt.

Ik dacht aan het algemeen verplicht invoeren van kosten, zodat klanten niet meer kunnen kiezen voor webshops die dit verdoezelen in de algehele prijs.

Wat betref iDEAL, straks wordt dat Wero en ook dat zal worden geaccepteerd. Bovendien, klanten kunnen wel wantrouwig zijn op nieuwe betaalmethoden, maar overchrijven is natuurlijk niet een nieuwe betaalmethode, terwijl het straks misschien ook nog eens veel goedkoper zal zijn. Zeker in Nederland zal dat laatste goed aanslaan, zeker als je bij een bestelling een percentage moet afdragen, maar zelfs een euro verschil kan al een wereld van verschil maken. En als eenmaal een paar schapen over de dam zijn, en men bij de koffieautomaat op het werk hoort van collega's die het al tijden gebruiken en 'nog nooit problemen hebben gehad' ...

[hanev001]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:30:
[...]

Ik dacht aan het algemeen verplicht invoeren van kosten, zodat klanten niet meer kunnen kiezen voor webshops die dit verdoezelen in de algehele prijs.

Wat betref iDEAL, straks wordt dat Wero en ook dat zal worden geaccepteerd. Bovendien, klanten kunnen wel wantrouwig zijn op nieuwe betaalmethoden, maar overchrijven is natuurlijk niet een nieuwe betaalmethode, terwijl het straks misschien ook nog eens veel goedkoper zal zijn. Zeker in Nederland zal dat laatste goed aanslaan, zeker als je bij een bestelling een percentage moet afdragen, maar zelfs een euro verschil kan al een wereld van verschil maken. En als eenmaal een paar schapen over de dam zijn, en men bij de koffieautomaat op het werk hoort van collega's die het al tijden gebruiken en 'nog nooit problemen hebben gehad' ...

Als je bedoeld dat het betaalbedrag van het gekochte artikel in onderdelen wordt gespecificeerd, net zoals nu het BTW bedrag op een afrekenbon wordt vermeld, kun je gelijk hebben.
Maar in geval het artikelbedrag exclusief wordt gemeld en pas bij het afrekenen die kosten te voorschijn komen zal dat weerstand opleveren. Daarnaast heb je natuurlijk nog altijd de situatie dat verkopers die kosten kunnen slikken en bij een verplichte melding simpel 0 Euro vermelden en dat dus als concurrentie punt kunnen gebruiken.

[xileS]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 15:11:
[...]

Ik zie het: € 0,28!!

Buckaroo introduceert het nadrukkelijk als alternatief voor iDEAL, terwijl het straks dus voor Wero nóg veel concurrerender wordt!

Erg interessant ook is het tarief van een eigen IBAN: € 0,05 per overboeking/incasso/refund (er is zelfs een gratis variant).

Mooi die concurrentie: hebben we toch allemaal te danken aan kapitalisme

Goed om te zien dat er een alternatief is. Hopelijk net zo gebruiksvriendelijk als iDEAL. Buckaroo is een partner van ABN, dus ik zie het ook wel gebeuren dat Tikkie (Zakelijk) van Pay by Bank (PbB) gebruik gaat maken!

Laat ik iig daar op hopen, ook al wordt het 3 cent duurder, dat is veel beter dan een percentage. Tikkie Zakelijk heeft zijn klanten trouwens (nog) niet geïnformeerd over Wero en de veranderingen.

[wiemelen]

hanev001 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 15:21:
Dat is een redenatie vanuit het oogpunt van de winkelier/verkoper. Maar vraag je eens af wat denk de klant daarover. Die zal het een zorg zijn wat voor tarief er gerekend wordt. Voor de klant is het gebruiks gemak van belang ...

Voor een webshop kan je wel eens gelijk hebben. Al zou het mij persoonlijk niets uitmaken hoe ik moet betalen.
Maar mijn werkgever zit in een hele andere branche. Factuurbedragen kunnen best hoog oplopen (dus een % daarvan ook) en we versturen veel facturen. Die 30ct per QR code die het ons nu kost, behoren tot werkings/uitvoeringskosten. Percentages van factuurbedragen zou per jaar letterlijk een bedrag van 6 cijfers betekenen. Dat gaan we echt niet betalen.

[xileS]

Jamie4242 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 14:58:
[...]


Dat is zeker mogelijk. Helaas zie ik bij Mollie en Pay.nl wel dat er sprake is van een variabel tarief. Buckaroo hanteert wel een vast tarief.

Wero tarieven voor Mollie zijn nog niet bekend toch?

[GeEkIe]

hanev001 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:51:
[...]

Als je bedoeld dat het betaalbedrag van het gekochte artikel in onderdelen wordt gespecificeerd, net zoals nu het BTW bedrag op een afrekenbon wordt vermeld, kun je gelijk hebben.
Maar in geval het artikelbedrag exclusief wordt gemeld en pas bij het afrekenen die kosten te voorschijn komen zal dat weerstand opleveren. Daarnaast heb je natuurlijk nog altijd de situatie dat verkopers die kosten kunnen slikken en bij een verplichte melding simpel 0 Euro vermelden en dat dus als concurrentie punt kunnen gebruiken.

Hoe zou het kunnen dat het bedrag pas op de bon komt terwijl de klant moet discrimineren tussen betaalmethoden en kosten? De klant kiest een product en een betaalmethode, en die som bepaald het bedrag dat moet worden afgerekend.
Bovendien verdwijnt die eventuele weerstand van de klant naar gelang de ervaringsduur: na een tijd weet niemand meer anders, en gegeven de (forse) verschillen in betaalmethoden zullen zij denk ik zelfs niet eens meer begrijpen hoe dat vroeger anders was.

[GeEkIe]

xileS schreef op zondag 25 januari 2026 @ 17:23:
[...]

Goed om te zien dat er een alternatief is. Hopelijk net zo gebruiksvriendelijk als iDEAL. Buckaroo is een partner van ABN, dus ik zie het ook wel gebeuren dat Tikkie (Zakelijk) van Pay by Bank (PbB) gebruik gaat maken!

Laat ik iig daar op hopen, ook al wordt het 3 cent duurder, dat is veel beter dan een percentage. Tikkie Zakelijk heeft zijn klanten trouwens (nog) niet geïnformeerd over Wero en de veranderingen.

Dat zouden we bijna vergeten inderdaad: Tikkie kan natuurlijk ook nog wel eens een volwaardig betaalalternatief worden
Net als Bluecode.

[xileS]

GeEkIe schreef op zondag 25 januari 2026 @ 17:57:
[...]

Dat zouden we bijna vergeten inderdaad: Tikkie kan natuurlijk ook nog wel eens een volwaardig betaalalternatief worden
Net als Bluecode.

Maar Tikkie is momenteel gewoon iDEAL, maar dan populair gemaakt door ABN. Ik ging eerst vanuit dat dit ook via Wero zou gaan straks, maar dat hoeft blijkbaar niet eens zo te zijn.

[GeEkIe]

xileS schreef op zondag 25 januari 2026 @ 18:02:
[...]

Maar Tikkie is momenteel gewoon iDEAL, maar dan populair gemaakt door ABN. Ik ging eerst vanuit dat dit ook via Wero zou gaan straks, maar dat hoeft blijkbaar niet eens zo te zijn.

Het is natuurlijk wél zo dat ook ABN lid van EPI is. Maargoed, in een vrije kapitalistische markt kunnen altijd nog extra initiatieven worden genomen

[GeEkIe]

En er is dit.

[Jamie4242]

xileS schreef op zondag 25 januari 2026 @ 17:51:
[...]

Wero tarieven voor Mollie zijn nog niet bekend toch?

Excuses voor de vage verwoording, ik doelde op Pay by Bank tarieven.

[xileS]

Jamie4242 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 18:34:
[...]

Excuses voor de vage verwoording, ik doelde op Pay by Bank tarieven.

Dat verklaart, want ik ging al op zoek en kon niks vinden ;p.

Als er meer alternatieven opduiken, wordt het voor iedereen alleen maar verwarrender. Als er opties blijven met een laag fixed bedrag, dan ben ik al iets positiever ingesteld.

Dat is naar mijn idee heel de formule waarom iDEAL een succes was, dus ik hoop dat zo'n optie blijft bestaan. Dan zullen we wellicht al snel zien dat Wero niet zo populair zal zijn als iDEAL ooit is/was.

[ Voor 5% gewijzigd door xileS op 25-01-2026 18:41 ]

[peize9]

xileS schreef op zondag 25 januari 2026 @ 18:40:
[...]

Dat verklaart, want ik ging al op zoek en kon niks vinden ;p.

Als er meer alternatieven opduiken, wordt het voor iedereen alleen maar verwarrender. Als er opties blijven met een laag fixed bedrag, dan ben ik al iets positiever ingesteld.

Dat is naar mijn idee heel de formule waarom iDEAL een succes was, dus ik hoop dat zo'n optie blijft bestaan. Dan zullen we wellicht al snel zien dat Wero niet zo populair zal zijn als iDEAL ooit is/was.

Ik ben daarom maar begonnen met een systeem dat voor de gebruiker identiek werkt aan iDEAL. Kijken of het ook gaat lukken, maar niet geschoten is altijd mis. Voor de webshops waar ik momenteel mee werk is het met het percentage van Wero gewoon niet te doen. Met een we gaan met huidige tarieven al meer dan 2x zo veel betalen.

[xileS]

peize9 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 18:48:
[...]

Ik ben daarom maar begonnen met een systeem dat voor de gebruiker identiek werkt aan iDEAL. Kijken of het ook gaat lukken, maar niet geschoten is altijd mis. Voor de webshops waar ik momenteel mee werk is het met het percentage van Wero gewoon niet te doen. Met een we gaan met huidige tarieven al meer dan 2x zo veel betalen.

Bij ons zal 2x zoveel nog mee vallen. Kijk ook eens in het Maestro wordt Mastercard Debit topic. Daar wordt hetzelfde "ongein" uitgehaald en veel kaarten kosten nu een percentage volgens de officiële regels/tarieven, waar dit eerder niet zo was.

Ik wacht nog de factuur van januari af, maar als ik CCV mag geloven dat het allemaal op die manier geregeld is, dan zullen de kosten bij ons een paar honderd keer zo duur zijn dan eerst voor onze pin (debet) transacties .

[onetime]

hanev001 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:15:
[...] Klanten zijn al niet blij als ze bij het afrekenen te zien krijgen dat ze voor verzending extra moeten betalen

Logisch dat je voor verzending moet betalen. Per verzend methode een andere prijs, heel logisch.
Wel fijn als er een redelijk order bedrag is waar vanaf je die niet meer hebt.

vele zullen het idee dat je een toeslag met betalen om te kunnen betalen niet accepteren. [...]

De basis betaal methode zou ik graag gratis zien, maar als er per betaal methode een ander tarief is heb ik er echt geen moeite mee. Dan weet ik dat die kosten niet in de artikel prijs zijn verwerkt en mijn goedkope keus niet voor de dure keus van anderen betaald en het voordeel voor mij is.

[hanev001]

onetime schreef op zondag 25 januari 2026 @ 19:13:
[...]

Logisch dat je voor verzending moet betalen. Per verzend methode een andere prijs, heel logisch.
Wel fijn als er een redelijk order bedrag is waar vanaf je die niet meer hebt.

[...]

De basis betaal methode zou ik graag gratis zien, maar als er per betaal methode een ander tarief is heb ik er echt geen moeite mee. Dan weet ik dat die kosten niet in de artikel prijs zijn verwerkt en mijn goedkope keus niet voor de dure keus van anderen betaald en het voordeel voor mij is.

Daar kan ik het mee eens zijn maar dat is nu net het punt van discussie. Bij bijna elke online transactie is IDEAL/WERO de basis betaal methode. Dus zodra daarvoor extra kosten in rekening worden gebracht heb je geen gratis basis optie meer. Daarnaast hoe kan je de prijzen van producten bij verschillende verkopers vergelijken als je met verborgen kosten te maken krijgt bij het afrekenen. Het is nu al een probleem dat vooral bij reisorganisaties plaats vind bij de verkoop van vacanties en een van de meest voorkomende klachten bij consumenten organisaties.