iDEAL wordt Wero

[GeEkIe]

Wally2002 schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 05:21:
[...]


EuroPA Alliance zit niet in Wero. Bizum heeft samen met een aantal andere merken uit EuroPA Alliance een overeenkomst met EPI gesloten. EPI zit uiteraard achter Wero.
De bedoeling is om vanaf 2027 in Europa betalingen onderling te ondersteunen (vanuit EPI/Wero en vanuit de merken van EuroPA Alliance).

In NL zitten we nu in de co-branding fase iDeal/Wero. Een volgende stap zal aannemelijk worden genomen, als Wero als merk ook bekender is.

Het was wat gemakkelijk geformuleerd; ik bedoelde in samenwerking met

[Morax]

davides schreef op woensdag 13 mei 2026 @ 18:37:
Zijn er in dit topic Tweakers die een betaalflow beheren (eigen webshop of voor een werkgever) en die van hun PSP al iets gehoord hebben over hoe de overstap van iDeal naar Wero gaat technisch gaat verlopen?

Ik ben benieuwd of er PSP's zijn die al iets gecommuniceerd hebben, en/of juist nog niets gecommuniceerd hebben naar hun klanten.

Dit zal gebeuren via de Wero RSM (Rail Selection Mechanism). Hierbij worden iDEAL betalingen in de backend doorgerouteerd naar Wero op basis van oa bankkeuze

[davides]

Ik heb inmiddels over de RSM gelezen.
o.a. dit gedeelte in de knowledge base van Currence beschrijft de RSM:
https://currencenl.atlassian.net/wiki/spaces/PDS/pages/2247819286/iDEAL+R+R+-+General+Notes+on+the+Rules+Regulations#3.2.2-iDEAL-%7C-Wero-Transaction-(iTrx)-flow-via-RSM-Landing-Page-(iDEAL-Original-Hub-or-iDEAL-%7C-Wero-Hub)

Wat ik hieruit begrijp is, dat de acquirer (Mollie, Buckeroo, etc.) al een keuze moet maken tussen de iDEAL original hub, en de (nieuwe) iDeal | Wero hub die betalingen via Wero routeert.
De RSM module adviseert aan de acquirer welk van deze twee hubs gebruikt moet worden. (Stap 3)

3. iDEAL Hub route advice by RSM:
The User will be redirected by the Acquirer to the RSM Landing Page, where the User can choose an Issuer or scan the co-branded iDEAL | Wero QR code.
NB. Depending on the information about / from the Issuer, the RSM decides to advice the Acquirer through which iDEAL Hub it should route the iDEAL | Wero Transaction.

[ Voor 22% gewijzigd door davides op 18-05-2026 14:35 ]

[Morax]

davides schreef op maandag 18 mei 2026 @ 14:27:
Ik heb inmiddels over de RSM gelezen.
o.a. dit gedeelte in de knowledge base van Currence beschrijft de RSM:
https://currencenl.atlassian.net/wiki/spaces/PDS/pages/2247819286/iDEAL+R+R+-+General+Notes+on+the+Rules+Regulations#3.2.2-iDEAL-%7C-Wero-Transaction-(iTrx)-flow-via-RSM-Landing-Page-(iDEAL-Original-Hub-or-iDEAL-%7C-Wero-Hub)

Wat ik hieruit begrijp is, dat de acquirer (Mollie, Buckeroo, etc.) al een keuze moet maken tussen de iDEAL original hub, en de (nieuwe) iDeal | Wero hub die betalingen via Wero routeert.
De RSM module adviseert aan de acquirer welk van deze twee hubs gebruikt moet worden. (Stap 3)


[...]

Klopt, PSP's zullen geleidelijk aan hun verkeer gaan verplaatsen van direct naar de iDEAL hub naar de Wero RSM. De Wero RSM verteld dan inderdaad per betaling of we die over iDEAL of Wero moeten routeren.

Hoe ik dit weet? Ik werk bij Pay.nl en ben Tech Lead van het team verantwoordelijk voor integraties met betaalopties

[xileS]

Morax schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 13:31:
[...]

Ik werk bij Pay.nl en ben Tech Lead van het team verantwoordelijk voor integraties met betaalopties

Ik ben benieuwd of je weet of er vanuit bv Pay andere opties komen met een vast laag bedrag aan transactiekosten, zoals nu met iDEAL, iets van 19 t/m 25 cent per transactie.

Aangezien ik begrepen heb dat Wero overgaat op een percentage van het betaalde bedrag.

Voor waar ik werk (B2B met voornamelijk hogere bedragen) is dit een zorgelijke ontwikkeling, aangezien dit een gigantische kostenstijging kan betekenen. Wij merken dit nu ook al met sommige pintransacties van debitkaarten, waarbij dat bijvoorbeeld ineens 0,9% of 2,3% kan kosten, terwijl dat vorig jaar met dezelfde pas nog bijvoorbeeld 6,8 cent was. Als iemand dus een bedrag van €1000 pint, kan dat al €23 voor één transactie zijn in plaats van 6,8 cent wat het vroeger was.

Het liefst zouden wij deze percentagekaarten weigeren (is voor B2B toegestaan, maar B2C blijkbaar niet), maar helaas biedt CCV daar geen ondersteuning voor. Ik zou me nog moeten oriënteren op alternatieven als het echt uit de hand gaat lopen.

Als we hetzelfde met Wero gaan meemaken (percentage in plaats van een vaste fee), dan zou ik daarvoor ook naar alternatieven moeten kijken. Een overboeking van zakelijke rekening naar zakelijke rekening kost volgens mij ongeveer 20 à 25 cent, dus dat is al een alternatief. Alleen is het voor onze klanten vaak een stuk gebruiksvriendelijker om een betaallink te ontvangen.

[GeEkIe]

xileS schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 19:54:
[...]

Ik ben benieuwd of je weet of er vanuit bv Pay andere opties komen met een vast laag bedrag aan transactiekosten, zoals nu met iDEAL, iets van 19 t/m 25 cent per transactie.

Aangezien ik begrepen heb dat Wero overgaat op een percentage van het betaalde bedrag.

Voor waar ik werk (B2B met voornamelijk hogere bedragen) is dit een zorgelijke ontwikkeling, aangezien dit een gigantische kostenstijging kan betekenen. Wij merken dit nu ook al met sommige pintransacties van debitkaarten, waarbij dat bijvoorbeeld ineens 0,9% of 2,3% kan kosten, terwijl dat vorig jaar met dezelfde pas nog bijvoorbeeld 6,8 cent was. Als iemand dus een bedrag van €1000 pint, kan dat al €23 voor één transactie zijn in plaats van 6,8 cent wat het vroeger was.

Het liefst zouden wij deze percentagekaarten weigeren (is voor B2B toegestaan, maar B2C blijkbaar niet), maar helaas biedt CCV daar geen ondersteuning voor. Ik zou me nog moeten oriënteren op alternatieven als het echt uit de hand gaat lopen.

Als we hetzelfde met Wero gaan meemaken (percentage in plaats van een vaste fee), dan zou ik daarvoor ook naar alternatieven moeten kijken. Een overboeking van zakelijke rekening naar zakelijke rekening kost volgens mij ongeveer 20 à 25 cent, dus dat is al een alternatief. Alleen is het voor onze klanten vaak een stuk gebruiksvriendelijker om een betaallink te ontvangen.

[GeEkIe]

1. België: Hier zie je dat de tarieven voor binnenlands verkeer vooralsnog grotendeels vast zijn (€ 0,39 tot € 0,40). Dit komt door de integratie en migratie van het bestaande Payconiq-netwerk in Wero. Payconiq werkte traditioneel met vaste transactiekosten. Om Belgische handelaren soepel te laten migreren, houden PSP's vast aan die structuur voor lokale betalingen.
2. Duitsland en Frankrijk: In deze landen (en bij grensoverschrijdende betalingen) zie je het percentagemodel (ad valorem) direct in werking treden. Omdat Duitsland geen diepgeworteld, goedkoop binnenlands e-commerce-systeem had zoals iDEAL (en Giropay is stopgezet), sluiten de tarieven daar meteen aan bij de internationale standaarden van digitale wallets.

Ook:

Uit Europese bankenanalyses blijkt dat de EPI (European Payments Initiative) op de achtergrond mikt op een gemiddelde totale kostprijs van rond de 0,7% van het transactievolume voor Wero.

Voor de gemiddelde consumentenwebshop (B2C) is dat aantrekkelijk, want het is goedkoper dan PayPal (vaak 2,5% tot 3,5%) of creditcards (1% tot 3%). Maar voor de B2B-sector is dit de definitieve bevestiging van de eerdere waarschuwing: zodra je over de grens handelt (bijvoorbeeld een Nederlandse groothandel die aan een Duitse partij verkoopt via Wero), schieten de kosten omhoog.

Bij een grensoverschrijdende B2B-transactie van € 5.000,- betaal je via het Wero-tarief van Mollie al snel € 45,25 aan transactiekosten. Ter vergelijking: via het iDEAL-model of een traditionele SEPA-overboeking zou dit slechts een paar dubbeltjes kosten.

Tot eind 2028 geldt er in Nederland een tariefplafond. De EPI heeft toegezegd dat de kosten voor het accepteren van Wero-betalingen tijdens deze migratieperiode vergelijkbaar blijven met de huidige iDEAL-tarieven.

Ik las een tijd geleden ook dat ondernemersverenigingen in SEPA bezig zijn om Payment Initiation Services verder te ontwikkelen. Ik kan mij helaas de bron niet meer herinneren.

Maar het is duidelijk dat Wero een percentage gaat rekenen voor niet-particulieren vanaf 2029:

Vanaf 2029: De verschuiving naar een percentagemodel (Ad Valorem)

Na 2028 vervalt het tariefplafond en krijgt Wero de vrijheid om de tariefstructuur naar eigen inzicht aan te passen. De verwachting is dat Wero zal overstappen van een vast bedrag per transactie naar een percentage-gebaseerde structuur, vergelijkbaar met creditcards en betaalsystemen in de rest van Europa.

Elders gelezen (zie eerder bericht van mij):

Bizum offers instant settlement and significantly lower fees for merchants than the typical 0.2%–2% charged by card networks. If the in-store user experience matches the online one, local commerce will have a straightforward financial incentive to prefer the domestic rail.

[GeEkIe]

Ik las een tijd geleden dat in SEPA landen ondernemersverenigingen bezig zijn payment initiating services verder te ontwikkelen. Als ik AI hierover vraag krijg ik dit:

De ontwikkelingen rondom Payment Initiation Services (PIS) binnen het SEPA-gebied zitten in een cruciale stroomversnelling. Waar PIS (het via een API initiëren van een bankbetaling namens de consument) onder PSD2 nog vaak haperde door trage systemen en drempels van traditionele banken, zorgt een combinatie van nieuwe Europese wetgeving en technische mandates voor de definitieve doorbraak van Account-to-Account (A2A) betalingen.

De belangrijkste pijlers die het PIS-landschap momenteel vormgeven, vallen uiteen in vier grote ontwikkelingen:

1. De Instant Payments Mandate (De Motor)

De absolute gamechanger voor PIS is de Europese Instant Payments Regulation (IPR). Sinds oktober 2025 moeten alle banken in de Eurozone verplicht in staat zijn om instant betalingen niet alleen te ontvangen, maar ook te versturen.

• Impact op PIS: Voorheen kon een betaling via een PIS-provider (zoals een open banking-knop in een webshop) er uren of dagen over doen om aan te komen. Nu is de onderliggende infrastructuur verplicht instant (binnen 10 seconden, 24/7/365).
• Tariefpariteit: Banken mogen voor een instant overboeking niet meer rekenen dan voor een traditionele SEPA-overboeking (wat in de praktijk betekent dat het gratis is voor de consument). Dit maakt PIS-oplossingen een extreem goedkoop en direct alternatief voor creditcards en PayPal.

2. De doorbraak van PSD3 en de PSR

Op juridisch vlak is de opvolger van PSD2 zo goed als rond. In april 2026 zijn de definitieve compromisteksten voor PSD3 (licenties en toezicht) en de PSR (Payment Services Regulation – de direct geldende gedragsregels) voorgelegd aan de Europese lidstaten voor formele goedkeuring.

De PSR pakt de grootste frustraties van PIS-providers keihard aan:

• Verbod op drempels: Banken mogen geen kunstmatige barrières meer opwerpen. Ze mogen consumenten bijvoorbeeld niet verplichten om een begunstigde eerst handmatig aan hun adresboek toe te voegen voordat een PIS-betaling lukt.
• API-prestaties: Er komen zeer strikte en meetbare eisen voor de uptime en snelheid van de bank-API’s. Als de API van een bank uitvalt, moeten er direct waterdichte fallback-opties klaarstaan.
• Consumentendashboard: Banken moeten consumenten een overzichtelijk dashboard bieden waarin zij precies kunnen zien welke open banking-machtigingen zij hebben openstaan, met de optie om deze direct in te trekken.

3. Het SPAA-framework (Premium Open Banking)

Het SEPA Payment Account Access (SPAA) framework, beheerd voor de European Payments Council (EPC), is bedoeld om open banking naar een hoger niveau te tillen via een commercieel model. Waar PSD2/PSR 'gratis' basistoegang verplicht stelt, regelt SPAA de tarieven voor premium API-functies.

• De status: De adoptie verloopt stroef. Uit de EPC-evaluaties blijkt dat de markt (zowel banken als fintechs) erg afwachtend is geweest. Men wil eerst de definitieve wetsteksten van de PSR afwachten voordat er grootschalig wordt geïnvesteerd in SPAA.
• De belofte: Zodra dit live gaat, opent het de deur voor geavanceerde PIS-functies zoals Variable Recurring Payments (VRP). Hiermee kan een PIS-provider automatische incasso's vervangen door dynamische, flexibele terugkerende betalingen die de consument vooraf maximale limieten meegeeft.

4. Harde ISO 20022 Data-eisen (November 2026)

Op puur technisch vlak nadert er een belangrijke deadline. Vanaf 15 november 2026 accepteren Europese banken in het interbancaire verkeer geen ongestructureerde adresgegevens meer in de betaalberichten.

• Gevolgen voor initiatie: Bedrijven en PIS-providers die betaalbestanden genereren (zoals pain.001 XML-bestanden) moeten verplicht overstappen op het volledig gestructureerde of hybride ISO 20022-adresformaat (waarbij stad, land, straat en huisnummer in aparte, specifieke datavelden staan). Doe je dit niet, dan kan de betaling vanaf die datum simpelweg geweigerd worden door de bank.

[...]

[wiemelen]

GeEkIe schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 12:54:

Tot eind 2028 geldt er in Nederland een tariefplafond. De EPI heeft toegezegd dat de kosten voor het accepteren van Wero-betalingen tijdens deze migratieperiode vergelijkbaar blijven met de huidige iDEAL-tarieven.

Ik las een tijd geleden ook dat ondernemersverenigingen in SEPA bezig zijn om Payment Initiation Services verder te ontwikkelen. Ik kan mij helaas de bron niet meer herinneren.

Maar het is duidelijk dat Wero een percentage gaat rekenen voor niet-particulieren vanaf 2029:

Vandaar dat mijn werkgever vooralsnog eerst de overgang naar Wero gaat doorvoeren, maar wij zijn nu al langzaamaan aan het kijken of P.I.S. een alternatief is. Facturen zijn bij ons vaak enkele duizenden euro's ... en tenzij de klant voor de transactiekost wil/kan/mag opdraaien, gaan wij dat niet doen. Gezien het aantal facturen, bedragen en het aantal Ideal betalingen, zou ons dat in de toekomst enkele 10-duizenden euro's per jaar kosten.

[GeEkIe]

wiemelen schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 14:52:
[...]

Vandaar dat mijn werkgever vooralsnog eerst de overgang naar Wero gaat doorvoeren, maar wij zijn nu al langzaamaan aan het kijken of P.I.S. een alternatief is. Facturen zijn bij ons vaak enkele duizenden euro's ... en tenzij de klant voor de transactiekost wil/kan/mag opdraaien, gaan wij dat niet doen. Gezien het aantal facturen, bedragen en het aantal Ideal betalingen, zou ons dat in de toekomst enkele 10-duizenden euro's per jaar kosten.

Ik denk dat PIS-betalingen weleens de belangrijkste onderlinge betalingsmethode kunnen worden, gegeven de kosten. Dat is belangrijk, want het kan andere betalingsmethoden dwingen tot een concurrerender kostenstructuur.

Overigens voor de lezer: PIS vs Wero kosten moeten niet verward worden met consumenten Wero aankopen; vanwege de garantieregeling zijn er onheroepelijk extra kosten verbonden aan Wero:

Naast het transactietarief introduceert Wero een structuur die iDEAL nooit had: kopersbescherming met een stornerings- of garantieregeling (chargebacks).

Binnen Wero kunnen klanten onder bepaalde voorwaarden tot 120 dagen (en in uitzonderlijke gevallen tot 540 dagen) na de transactie een betaling betwisten bij hun bank. Als ondernemer krijg je dan 30 dagen de tijd om te reageren. De administratieve afhandeling van dit soort claims brengt voor bedrijven vaak extra operationele kosten en financiële onzekerheid met zich mee, iets wat bij het onomkeerbare iDEAL niet speelde.

[ Voor 5% gewijzigd door GeEkIe op 22-05-2026 15:30 . Reden: aanvulling ]

[Wally2002]

@GeEkIe zou je aub willen aangeven waar de info uit de quotes vandaan komt?

[GeEkIe]

Wally2002 schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 21:49:
@GeEkIe zou je aub willen aangeven waar de info uit de quotes vandaan komt?

Ik heb AI laten zoeken. En andere bronnen die ik niet kan vrijgeven en die mij ook hielpen zoeken.

[ Voor 14% gewijzigd door GeEkIe op 22-05-2026 23:18 ]

[ZieMaar!]

GeEkIe schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 21:50:
[...]

Ik heb AI laten zoeken. En andere bronnen die ik niet kan vrijgeven en die mij ook hielpen zoeken.

Modbreak:

We willen natuurlijk zelf de bronnen kunnen controleren, dus als je een bron niet kan delen, dan liever ook het statement achterwege laten. Datzelfde geldt voor AI, dat kan prima gebruikt worden, maar controleer (en post) dan wel de bronnen.

[GeEkIe]

ZieMaar! schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 08:08:
[...]


[modbreak]
We willen natuurlijk zelf de bronnen kunnen controleren, dus als je een bron niet kan delen, dan liever ook het statement achterwege laten. Datzelfde geldt voor AI, dat kan prima gebruikt worden, maar controleer (en post) dan wel de bronnen.
[/modbreak]

- Knip - vragen of opmerkingen mogen in de dm, niet in t topic zelf

[ Voor 41% gewijzigd door ZieMaar! op 23-05-2026 12:48 ]

[Sissors]

Nou ja, het is natuurlijk heel goed begrijpelijk: Banken hebben een quasi monopolie bij zulk soort zaken, al helemaal omdat de kosten toch niet gezien worden door de consument, dus waarom zou je €0.20 voor iets vragen als je er ook €20 voor kan vragen, en de gebruiker heel weinig keuze heeft?

Dat vooral de banken er beter van worden ten koste van de samenleving, tja.

[La1974]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 12:49:
Nou ja, het is natuurlijk heel goed begrijpelijk: Banken hebben een quasi monopolie bij zulk soort zaken, al helemaal omdat de kosten toch niet gezien worden door de consument, dus waarom zou je €0.20 voor iets vragen als je er ook €20 voor kan vragen, en de gebruiker heel weinig keuze heeft?

Dat vooral de banken er beter van worden ten koste van de samenleving, tja.

Worden deze kosten niet door de PSP’s bepaald?

[xileS]

GeEkIe schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 12:59:
Ik las een tijd geleden dat in SEPA landen ondernemersverenigingen bezig zijn payment initiating services verder te ontwikkelen. Als ik AI hierover vraag krijg ik dit:


[...]

Lang verhaal kort: ik speculeer misschien, maar naar mijn begrip stopt goedkope iDEAL aan het eind van 2028. Daarna dus sowieso percentage. Hiervan al meedere bronnen van voorbij zien komen, dus dat zal wel zeker zijn.

Wellicht wordt PIS intussen het nieuwe goedkope iDEAL en krijgen we weer keuze.

[Sissors]

La1974 schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 13:06:
[...]

Worden deze kosten niet door de PSP’s bepaald?

Ik vind het iig apart dat bij Ideal er zat keuzes zijn voor PSPs met flat fees, en bij Wero lijkt het allemaal percentages te worden. Dan moeten ze of een compleet ander kosten model hebben wij Wero (eg, ze zijn het kwijt aan de banken), of er moet onderzoek gedaan worden naar prijsafspraken.

[Sissors]

xileS schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:33:
[...]

Lang verhaal kort: ik speculeer misschien, maar naar mijn begrip stopt goedkope iDEAL aan het eind van 2028. Daarna dus sowieso percentage. Hiervan al meedere bronnen van voorbij zien komen, dus dat zal wel zeker zijn.

Wellicht wordt PIS intussen het nieuwe goedkope iDEAL en krijgen we weer keuze.

Zolang winkels kosten voor dure betaalmethoden niet mogen doorberekenen van de EU, kan dat voor B2B een dingetje zijn, maar B2C gaat het gewoon duurder worden.

[GeEkIe]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:39:
[...]

Zolang winkels kosten voor dure betaalmethoden niet mogen doorberekenen van de EU, kan dat voor B2B een dingetje zijn, maar B2C gaat het gewoon duurder worden.

Dat vraag ik mij dus al tijden af, want kunnen winkels niet ook gewoon PIS implementeren? Er hoeft alleen wat verder te worden geautomatiseerd zodat er een afrekenberichtje komt.

[GeEkIe]

xileS schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:33:
[...]

Lang verhaal kort: ik speculeer misschien, maar naar mijn begrip stopt goedkope iDEAL aan het eind van 2028. Daarna dus sowieso percentage. Hiervan al meedere bronnen van voorbij zien komen, dus dat zal wel zeker zijn.

Wellicht wordt PIS intussen het nieuwe goedkope iDEAL en krijgen we weer keuze.

Klopt. Die 0,7% komt trouwens van Banking.vision (de rest van de bronnen had ik ook gegeven, maar die zijn om onbegrijpelijke redenen weer verwijderd).

[xileS]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:38:
[...]

Ik vind het iig apart dat bij Ideal er zat keuzes zijn voor PSPs met flat fees, en bij Wero lijkt het allemaal percentages te worden. Dan moeten ze of een compleet ander kosten model hebben wij Wero (eg, ze zijn het kwijt aan de banken), of er moet onderzoek gedaan worden naar prijsafspraken.

Vanaf 2029 is Wero idd volgens mij een heel ander systeem dat wij nu met iDEAL kennen.

Als ik het zo zie, wordt het meer een variant zoals PayPal en creditcards enzo, wat dus ook altijd een percentage is. Er zal dus wat kopers garantie zijn, wat nu met iDEAL niet is.

Dat maakte iDEAL goedkoop, want is het gewoon een betaling van ene partij naar een andere partij, maar dan sneller/makkelijker gemaakt.

Tikkie wat populair is in NL is gewoon hetzelfde, maar daar is ook nog niet bekend of ze gebruik blijven maken van het dure systeem van Wero? Om Tikkie betaalbaar te houden, wellicht dat die ook overgaat op PIS of iets anders?

[GeEkIe]

xileS schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 15:25:
[...]

Vanaf 2029 is Wero idd volgens mij een heel ander systeem dat wij nu met iDEAL kennen.

Als ik het zo zie, wordt het meer een variant zoals PayPal en creditcards enzo, wat dus ook altijd een percentage is. Er zal dus wat kopers garantie zijn, wat nu met iDEAL niet is.

Dat maakte iDEAL goedkoop, want is het gewoon een betaling van ene partij naar een andere partij, maar dan sneller/makkelijker gemaakt.

Tikkie wat populair is in NL is gewoon hetzelfde, maar daar is ook nog niet bekend of ze gebruik blijven maken van het dure systeem van Wero? Om Tikkie betaalbaar te houden, wellicht dat die ook overgaat op PIS of iets anders?

Het lijkt erop dat hier twee dingen door elkaar worden gehaald: consumenten en bedrijven.

P2P-betalen komt ook voor Wero beschikbaar en wordt geheel gratis. De percentages zijn voor bedrijven. Daarnaast komt in '29 ook de digitale euro, die ook P2P zal implementeren - zelfs offline (zie Wiki)! Het is ook de bedoeling om de digitale euro in de Wero-wallet te implementeren, wat weer een merkwaardige overlap lijkt te geven, maar misschien niet noodzakelijkerwijs hinderlijk.

Martina Weimert, de CEO van de EPI, heeft expliciet bevestigd dat Wero ontworpen is met de flexibiliteit om de digitale euro te omarmen.

• Voor de consument en banken: Als de digitale euro er komt, hoeven commerciële banken niet een compleet nieuwe, aparte app-infrastructuur uit de grond te stampen. Ze kunnen de digitale munt simpelweg als een extra 'rekening' of betaaloptie toevoegen binnen de Wero-omgeving die de consument dan al gewend is.
• Voor de ECB: Centrale banken (zoals de Deutsche Bundesbank) hebben in hun strategische updates aangegeven dat private initiatieven zoals Wero de perfecte 'landingsplaats' zijn. Het helpt de ECB enorm met de adoptie; de digitale euro lift dan direct mee op de miljoenen consumenten die Wero al gebruiken.

Bronnen:

1. Wero Helpcenter (support.wero-wallet.eu): In de officiële documentatie onder de vraag "Zijn er kosten verbonden aan het gebruik van Wero?" verklaart het platform zwart-op-wit: "Wero rekent geen transactiekosten voor Wero-betalingen [..] Je kunt de Wero-app gratis downloaden."
2. Mollie Betaalgids: Betalingsverwerker Mollie bevestigt dit in hun Wero-gids: "Voor consumenten is Wero gratis, of ze nou een product of dienst afrekenen of geld naar een vriend overmaken."

[ Voor 35% gewijzigd door GeEkIe op 23-05-2026 16:10 . Reden: foutje ]

[xileS]

GeEkIe schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 15:55:
[...]

Het lijkt erop dat hier twee dingen door elkaar worden gehaald: consumenten en bedrijven.

Je doelt denk ik dat stukje over Tikkie? Ik had het er misschien erbij moeten zetten, maar je hebt ook Tikkie Zakelijk. Dat is gewoon een betaallink dat je zakelijk kan sturen, wat gewoon een betaling via iDEAL is. Kosten zijn iets van de 20/25 cent voor de ondernemer en je kan een Tikkie aanmaken t/m 50.000 euro.

Met de consumenten versie is dat max 950 euro en je zal het vast sporadisch stiekem zakelijk kunnen inzetten, maar daar is die niet voor bedoeld.

Ik ben dus voornamelijk benieuwd wat Tikkie Zakelijk en de andere partijen zoals Rabobank of Mollie enzo met een betaalbare (fixed fee) optie zoals iDEAL komen.

Als Wero tussen consumenten gratis kan blijven, moet het eigenlijk ook mogelijk zijn dat er een optie komt met een prijsstructuur zoals iDEAL voor ondernemers? Alleem betwijfel ik of dat gaat gebeuren.

[Sissors]

GeEkIe schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:53:
[...]

Dat vraag ik mij dus al tijden af, want kunnen winkels niet ook gewoon PIS implementeren? Er hoeft alleen wat verder te worden geautomatiseerd zodat er een afrekenberichtje komt.

Dat zal vast kunnen. En waarom zou een consument er voor gaan? Wij hoeven het niet te betalen (of nou ja, indirect betalen we het zijn allen, maar is een soort prisoners dilemma)

[Sissors]

GeEkIe schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 15:55:
[...]

Het lijkt erop dat hier twee dingen door elkaar worden gehaald: consumenten en bedrijven.

P2P-betalen komt ook voor Wero beschikbaar en wordt geheel gratis. De percentages zijn voor bedrijven. Daarnaast komt in '29 ook de digitale euro, die ook P2P zal implementeren - zelfs offline (zie Wiki)! Het is ook de bedoeling om de digitale euro in de Wero-wallet te implementeren, wat weer een merkwaardige overlap lijkt te geven, maar misschien niet noodzakelijkerwijs hinderlijk.

Ik ga alvast een voorspelling doen: Geen hond gaat de digitale Euro gebruiken. Als eerst dus weer omdat de consument toch de kosten niet betaald. En dan moet je eerst geld van je bankrekening omzetten naar een digitale Euro rekening, die moet je dan verzenden, en de ontvanger moet het weer naar zijn / haar bankrekening zetten.

[YakuzA]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:39:
[...]

Zolang winkels kosten voor dure betaalmethoden niet mogen doorberekenen van de EU, kan dat voor B2B een dingetje zijn, maar B2C gaat het gewoon duurder worden.

Winkels mogen gewoon de werkelijke kosten doorbelasten onder bepaalde voorwaarden:
https://www.consumentenbo...lagen-bij-online-aankopen

Wel een toeslag betalen
Voor bepaalde betaalmiddelen mogen webwinkels wel een toeslag berekenen, bijvoorbeeld voor:
Paypal
iDEAL (Wero)
Creditcards van onder meer American Express en Diners Club en zakelijke creditcards

Alleen om dat het wat complex is om de echte kosten te tonen en doorbelasten laten de meeste webwinkels het er bij zitten?
Dure betaalmethode AMEX mogen ze gewoon de werkelijke kosten van doorbelasten?

[ Voor 23% gewijzigd door YakuzA op 23-05-2026 22:16 ]

[Wally2002]

YakuzA schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:13:

Dure betaalmethode AMEX mogen ze gewoon de werkelijke kosten van doorbelasten?

Niet mogen doorbelasten van fees voor creditcards bij consumentenbetalingen geldt niet voor Amex, omdat Amex zowel de kaartuitgevende instelling/bank is alsook het kaartschema. MasterCard en VISA geven zelf geen kaarten uit maar rekenden naar de banken wel hoge tarieven. Door de wetgeving wordt dat aan banden gelegd.

[Sissors]

YakuzA schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:13:
[...]

Winkels mogen gewoon de werkelijke kosten doorbelasten onder bepaalde voorwaarden:
https://www.consumentenbo...lagen-bij-online-aankopen

[...]

Alleen om dat het wat complex is om de echte kosten te tonen en doorbelasten laten de meeste webwinkels het er bij zitten?
Dure betaalmethode AMEX mogen ze gewoon de werkelijke kosten van doorbelasten?

Ah ja ik had het te ver doorgetrokken. Maar ik denk dat het extreem simpel is de echte kosten te berekenen, zeker bij Ideal. Maar ze willen mensen niet wegjagen bij Ideal, gezien het alternatief is dat ze dure Amerikaanse CCs geen kosten voor mogen rekenen. (Ja AMEX wel, maar andere niet). (En ja Europa heeft limieten op de kosten daarvan gezet, maar alsnog veel duurder dan een Ideal was).

En zeker met nu standaard mastercard / visa debitcards waarmee je ook online kan betalen, moet je die eigenlijk wel ondersteunen als webwinkel. En gezien daarvan de werkelijke kosten niet mogen worden doorberekend, verwacht ik dat over ~5 jaar we allemaal alles via Amerikaanse betaalnetwerken doen in Europa.

[ Voor 3% gewijzigd door Sissors op 23-05-2026 22:36 ]

[GeEkIe]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:10:
[...]

Dat zal vast kunnen. En waarom zou een consument er voor gaan? Wij hoeven het niet te betalen (of nou ja, indirect betalen we het zijn allen, maar is een soort prisoners dilemma)

Omdat de winkelier bv korting kan geven of extra spaarpunten, of simpelweg andere betaalmethoden niet accepteren. Beetje zoals AH destijds VISA/MC weigerde.

Maar waarom zou de consument er niet voor gaan, als het net zo makkelijk wordt gemaakt en je het verschil niet eens merkt?

[GeEkIe]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:13:
[...]

Ik ga alvast een voorspelling doen: Geen hond gaat de digitale Euro gebruiken. Als eerst dus weer omdat de consument toch de kosten niet betaald. En dan moet je eerst geld van je bankrekening omzetten naar een digitale Euro rekening, die moet je dan verzenden, en de ontvanger moet het weer naar zijn / haar bankrekening zetten.

Ik ga het zeker gebruiken vanwege de privacy. Bovendien heeft de digitale euro een ijzersterk verkoopargument: het werkt ook offline. Dat betekent dat PIN/iDEAL-storingen voor bijvoorbeeld winkels tot het verleden behoren!

Het zou mij daarnaast niet verbazen als bedrijven in de toekomst gaan betalen voor je data als die geheim is. Denk bijvoorbeeld aan Amazon, dat jaarlijks kortingsbonnen geeft als zij een geanonimiseerde kijk in jouw aankopen mogen doen, zodat zij jou beter van marketing kunnen voorzien.

[Morax]

xileS schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 19:54:
[...]

Ik ben benieuwd of je weet of er vanuit bv Pay andere opties komen met een vast laag bedrag aan transactiekosten, zoals nu met iDEAL, iets van 19 t/m 25 cent per transactie.

Aangezien ik begrepen heb dat Wero overgaat op een percentage van het betaalde bedrag.

Voorlopig zullen in ieder geval in Nederland de kosten gelijk blijven in verband met het Wero Incentive tarief waarbij de kosten de eerste jaren gelijk aan iDEAL zullen blijven.

Er is mij nog niets bekend van een alternatief op de horizon. We houden er wel rekening mee dat een deel van onze klanten inderdaad zullen overschakelen naar Pay By Bank, wat dus een PIS betaaloptie is.

[GeEkIe]

ING heeft haar pakketten gewijzigd. Voor de duurdere pakketen geldt:

Aankoopbescherming tot 45 dagen en tot €500 per gebeurtenis bij betaling met debitcard of iDEAL (Wero)

Ben benieuwd hoe de andere banken, en dan vooral de gratis neobanken, dit gaan implementeren.

[davides]

Nieuwe stap voor Rabobank in de migratie van iDEAL naar Wero.

ACI Worldwide is blijkbaar Rabobanks technology leverancier. En ACI is begin deze week een "Technical Service Provider" lidmaatschap met EPI aangegaan.
Clearingpost.com | ACI Worldwide Joins EPI and Powers Rabobank's iDEAL-to-Wero Migration

Ik vermoed dat het in dit geval gaat om techologie die ACI levert aan de acquiring/PSP kant (Rabo omni-kassa / Rabo Smart pay) en niet zozeer aan de issueing kant. Iemand die dit weet?

[ Voor 19% gewijzigd door davides op 17-06-2026 14:45 ]

[davides]

Mollie heeft informatie online gezet, over de kopersbescherming die de Wero betaalmethode biedt:

Mollie Support | kopersbescherming bij Wero

ik lees hier bijvoorbeeld:

Om de integriteit van het netwerk te waarborgen, monitort Wero bedrijven die een buitensporig aantal "ongezonde" transacties genereren.

[ Voor 26% gewijzigd door davides op 21-06-2026 08:43 ]

[GeEkIe]

davides schreef op zondag 21 juni 2026 @ 08:41:
Mollie heeft informatie online gezet, over de kopersbescherming die de Wero betaalmethode biedt:

Mollie Support | kopersbescherming bij Wero

ik lees hier bijvoorbeeld:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

[davides]

kun je die situatie iets beter uitleggen, zodat ik je vraag beter begrijp?
Iemand zou jouw Wero account gebruikt hebben om te betalen, en laat de spullen die ermee betaald zijn niet naar zichzelf maar jou sturen? Waarom die persoon dat doen?

[GeEkIe]

davides schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:41:
kun je die situatie iets beter uitleggen, zodat ik je vraag beter begrijp?
Iemand zou jouw Wero account gebruikt hebben om te betalen, en laat de spullen die ermee betaald zijn niet naar zichzelf maar jou sturen? Waarom die persoon dat doen?

Doet er even in het voorbeeld niet toe. Het gebeurd. Misschien puberale hackers, weet ik veel.
Waar het om gaat is of er een verantwoordelijkheid kan worden geëist om de spullen terug te sturen, of dat je bijvoorbeeld kan stellen: "Kom ze zelf maar halen".

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:56:
[...]

Doet er even in het voorbeeld niet toe. Het gebeurd. Misschien puberale hackers, weet ik veel.
Waar het om gaat is of er een verantwoordelijkheid kan worden geëist om de spullen terug te sturen, of dat je bijvoorbeeld kan stellen: "Kom ze zelf maar halen".

Dit heeft toch niets met Wero te maken? Wero is niet door incasso’s.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 16:22:
[...]

Dit heeft toch niets met Wero te maken? Wero is niet door incasso’s.

Incasso's?

[YakuzA]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:32:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

Bij ongevraagde zendingen staat dat los van de betaal of terug boek wijze.

Daar gelden gewoon de ongevraagde zendingen regels voor.
https://www.rijksoverheid...oezending-van-een-product

Maar het feit dat je er voor betaald hebt, betekent vaak dat het geen ongevraagde toezending was, maar ergens een vinkje of een verstopt afsluiten van een Abbo hebt gemist etc

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 21-06-2026 16:26 ]

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 16:23:
[...]

Incasso's?

Uit jouw post: ‘dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt’

Afboeken gebeurt alleen bij incasso’s voor zover ik weet.

[wiemelen]

Waar ik me zelf vooral vragen bij stel is het aantal dagen ná aankoop/betaling die de koper krijgt om een dispute/geschil aan te leggen.
180 dagen is best lang, zeker als je de redenen ziet waarvoor je zo'n geschil kan aanleggen.
Ik zie daar dan wel weer mogelijkheden tot misbruik.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 16:26:
[...]

Uit jouw post: ‘dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt’

Afboeken gebeurt alleen bij incasso’s voor zover ik weet.

Nee. Afboeken gebeurt ook via betaalkaarten, PayPal, iDEAL en straks Wero.

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:25:
[...]

Nee. Afboeken gebeurt ook via betaalkaarten, PayPal, iDEAL en straks Wero.

Nadat je zelf de betaling hebt gedaan. Dus dan snap ik nog steeds je koppeling niet met iemand die ongevraagd iets toestuurt.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:35:
[...]

Nadat je zelf de betaling hebt gedaan. Dus dan snap ik nog steeds je koppeling niet met iemand die ongevraagd iets toestuurt.

Nee, je hebt zelf geen betaling gedaan. Iemand heeft bv je account gehackt; niet dat dat ertoe doet.

Waarom is een gedachte expiriment zo moeilijk hier?

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:37:
[...]

Nee, je hebt zelf geen betaling gedaan. Iemand heeft bv je account gehackt; niet dat dat ertoe doet.

Waarom is een gedachte expiriment zo moeilijk hier?

Dit is gewoon een random theorie die niets, maar dan ook niets met Wero te maken heeft. Dat snap je toch zelf wel.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:39:
[...]

Dit is gewoon een random theorie die niets, maar dan ook niets met Wero te maken heeft. Dat snap je toch zelf wel.

-knip- niet zo op de man

[ Voor 22% gewijzigd door ZieMaar! op 23-06-2026 16:06 ]

[devrunner]

Buyer protection gaat vaak over commercial disputes, oftewel onenigheid tussen koper en verkoper. Dus ik gok van niet. Maar het is wel zo dat er inderdaad weinig over bekend is bij wero vwb fraude.

Een afboeking kan trouwens meerdere dingen betekenen. Maar als je een automatische incasso (direct debit) bedoelt: dat ondersteunt wero in eerste instantie niet. Misschien dat er tzt meer info over komt.

[YakuzA]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:37:
[...]

Nee, je hebt zelf geen betaling gedaan. Iemand heeft bv je account gehackt; niet dat dat ertoe doet.

Waarom is een gedachte expiriment zo moeilijk hier?

Dan is het geen ongevraagde toezending.
Dan moet je dus het product verplicht retourneren.

Gaat wel erg ver nutteloos offtopic zo.

[Hippe Lip]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:32:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

Het begint al met de opvallende situatie dat eerst geld teruggegeven wordt en dan pas om terugzending gevraagd wordt. Ik zou het omgekeerde verwachten.

Verder meen ik dat iets dat ongevraagd toegezonden is, nooit door de afzender weer opgeëist kan worden. Maar omdat er hier kennelijk sprake is van betaalde goederen kun je waarschijnlijk niet spreken van ongevraagd toezenden.

Dit is een virtuele casus, neem ik aan?

[GeEkIe]

snip: feedback mag, mits fatsoenlijk, via dm aan @ZieMaar!

[ Voor 80% gewijzigd door We Are Borg op 24-06-2026 07:08 ]

[Fettel]

De Belgische Beobank ondersteunt nu ook Wero.

Vandaag is een aparte betaalapp gelanceerd waarin Wero is geïntegreerd.

https://www.beobank.be/nl/betalen/diensten/beobank-pay.html

[ Voor 3% gewijzigd door Fettel op 30-06-2026 21:08 ]

[davides]

voor wie erin geïnteresseerd is:
de (not too technical) guide to Wero staat online.

Het document geeft een overzicht van de diverse e-commerce payment methods, die Wero nu ondersteunt:
* Single Immediate payment
* Event-dependent payment
* Subscriptions
* Handling unhappy flows ("Managing alternative scenarios across payment types")
* QR payment (Dynamic QR, Offline QR, Static QR)
* Refunds
* Buyer protections flows

Nb. P2P (Betaalverzoek) en P2Pro (Zakelijk betaalverzoek) bestaan ook nog, maar zitten hier niet.

[davides]

EPI, banken en betaalproviders hebben een akkoord bereikt over de volgende fase in de overstap van iDEAL naar Wero:
https://epicompany.eu/med...-ideal-to-wero-migration/

Amsterdam, 16 July 2026 - the European Payments Initiative (EPI), Dutch banks and Dutch Payment Service Providers have jointly agreed on the roadmap for the next major phase of the transition to Wero.

In October 2026, all Dutch issuing banks will be connected to Wero and ready for the next phase of the migration. From that point onwards, iDEAL payments will gradually transition to the Wero infrastructure. For consumers, the online payment experience will remain largely unchanged, as they will continue to pay through their own bank.

Dutch banks and Payment Service Providers will collectively introduce Purchase Protection, with the objective of achieving full coverage by 1 January of 2028.

With this roadmap, the participating market parties reaffirm their shared objective to complete the migration from iDEAL to Wero by 31 December 2027.

To ensure commercial predictability throughout the transition, Wero scheme pricing will remain broadly aligned with the current iDEAL | Wero pricing level until 31 December 2028.

[ Voor 7% gewijzigd door davides op 19-07-2026 01:47 ]

[R_Zwart]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:32:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

Los van of het verplicht is: het is wel gewoon netjes om het te doen. Zeker als het geld al snel is teruggeboekt. Bij dit soort kwesties denk ik altijd wat ik graag zou zien als de situatie ongekeerd zou zijn. Dan zou ik de transactie netjes willen terugdraaien. Dus geld terugboeken en product terug krijgen. Niet alles hoeft in het wetboek te staan.

[ Voor 3% gewijzigd door R_Zwart op 18-07-2026 22:12 ]

[Fettel]

https://wero-wallet.eu/be-nl

Als je op de Belgische Wero-pagina op 'Activeer Wero nu' klikt, staat er in het dropdownmenu nu ook een optie voor Nederlandse banken. Daaronder staat alleen Bunq.

[davides]

directe link is:
https://start.weropay.eu/?country=NL&lang=nl



ik ben even verward met Neobanks x Wero:

Revolut staat in de lijst van "belgische banken", "Franse banken" en "Duitse banken"
Nickel staat in de lijst van "belgische banken", "Franse banken" en "Duitse banken"
N26 staat in de lijst van "Franse banken" en "Duitse banken"
En Bunq staat in de lijst van "Nederlandse banken"

terwijl ze toch allemaal in DE/BE/FR/NL zo'n beetje zaken doen.
Is de conclusie dat Bunq het alleen heeft vrijgeschakeld voor de rekeningen met een NL IBAN, en niet voor de rekeningen met een BE/DE/FR IBAN?
En N26, Revolut nog niet hebben aangezet voor rekeningen met een NL IBAN?

[ Voor 108% gewijzigd door davides op 22-07-2026 14:28 ]

[Wally2002]

davides schreef op maandag 20 juli 2026 @ 18:33:
directe link is:
https://start.weropay.eu/?country=NL&lang=nl

ik ben even verward met Neobanks x Wero:

Revolut staat in de lijst van "belgische banken", "Franse banken" en "Duitse banken"
Nickel staat in de lijst van "belgische banken", "Franse banken" en "Duitse banken"
N26 staat in de lijst van "Franse banken" en "Duitse banken"
En Bunq staat in de lijst van "Nederlandse banken"

terwijl ze toch allemaal in DE/BE/FR/NL zo'n beetje zaken doen.
Is de conclusie dat Bunq het alleen heeft vrijgeschakeld voor de rekeningen met een NL IBAN, en niet voor de rekeningen met een BE/DE/FR IBAN?
En N26, Revolut nog niet hebben aangezet voor rekeningen met een NL IBAN?

Of het alleen een kwestie van 'aanzetten' is durf ik niet te zeggen, maar volgens mij kun je er wel vanuit gaan dat met 'Banken' hier een rekening wordt bedoeld die in dat land is uitgegeven.

[davides]

mag weg

[ Voor 96% gewijzigd door davides op 22-07-2026 14:29 ]

[GeEkIe]

Die QR is een linkje naar bunq NL maar daar krijg ik "pagina niet gevonden". Het lijkt er dus op dat dit te vroeg is geplaatst, maar er wel aan komt

[GeEkIe]

Het zou wel eens kunnen dat bunq in oktober de eerste wordt die Wero gaat aanbieden. Volgens de helpdesk van Wero:

Bunq-gebruikers in Nederland nog geen toegang hebben tot Wero. Dit komt binnenkort, zodra de Ideale Wero-migratie is voltooid. (vertaald)

Dit gecombineerd met artikel EPI:

In October 2026, all Dutch issuing banks will be connected to Wero and ready for the next phase of the migration.

[davides]

inmiddels is er meer duidelijk. Bunq heeft vandaag Wero geïntroduceerd voor Belgische en Franse IBANs

https://press.bunq.com/268476-bunq-launches-belgian-ibans/
https://help.bunq.com/articles/use-wero-with-bunq

[GeEkIe]

inmiddels is er meer duidelijk. Bunq heeft vandaag Wero geïntroduceerd voor Belgische en Franse IBANs

Echter, als ik met mijn NLe IBAN bij help intyp: "Wero" dan krijg ik de volgende tekst:

Om Wero te activeren ga je naar Instellingen → Jouw Profiel → Wero. Kies een bankrekening en ga akkoord met de voorwaarden. Daarna kun je via het Home-tabblad op "Pay" of "Request" tikken om betalingen te doen of te ontvangen. 

[Fettel]

De Belgische bank Crelan ondersteunt nu ook Wero.

Maak uw eigen Wero QR-codes
Voorbeeld: op restaurant betaalt u de volledige rekening en uw tafelgenoten moeten elk apart met u afrekenen. Dat gaat makkelijk met Wero: maak voor iedereen een QR-code aan voor hun drankjes en het eten, laat die code scannen en het geld staat onmiddellijk op uw rekening.

Stuur een link met een betaalverzoek
Voorbeeld: u hebt op de valreep nog wat combitickets kunnen bemachtigen om met een paar vrienden of vriendinnen naar een festival te gaan - stuur ze een betaallink via Wero, zodat ze u snel en veilig hun ticket kunnen terugbetalen.

Vanaf dit najaar betaalt en ontvangt u met Wero ook geld via uw telefoonnummer. Het rekeningnummer hebt u dan zelfs niet meer nodig.

https://www.crelan.be/nl/particulieren/betalen/betalen-smartphone/product/wero

[Jamie4242]

Vandaag viel het me op dat de iDEAL flow ineens anders was. Gezien ik systemen ontwikkel die nauw verwikkeld zijn met betalingen had ik al zo'n vermoeden: mijn eerst iDEAL | Wero betaling die over het Wero platform is verwerkt!

Wat interessante details:

• Deze verliep via pay.wero.ideal.nl in plaats van pay.ideal.nl. Zo kun je het dus herkennen.
• De beschrijving van de betaling is ook een hoop anders. Als er RSM (Rail Selection Module) in staat weet je dat het via Wero is verwerkt.
• Ik kon deze route triggeren bij een Rabobank betaalverzoek, en bij een iDEAL betaling via Pay.nl waar de RSM opt-in aan staat
• De RSM route werd niet geactiveerd bij het starten van een iDEAL | Wero Snel Bestellen betaling
• Als je op de Wero route belandt op desktop en je scant de QR code met mobiel dan ga je weer over op de iDEAL route
• Wero werkt als het goed is met SICT, en dat is te zien. Bij Wero geeft Pay. eerst een authorize en dan pas capture, terwijl dat bij iDEAL direct paid is.
• Een Wero betaling verloopt binnen een aantal minuten terwijl iDEAL veel langer geldig is

Al deze ervaringen met ING. Nog interessante info van Pay. hier: https://www.pay.nl/actueel/migratie-van-ideal-naar-wero-vanaf-14-september-2026

[ Voor 4% gewijzigd door Jamie4242 op 24-07-2026 22:25 ]

[Fettel]

Wero bij Crelan geactiveerd en op een nieuwe functionaliteit gestoten:

Bij het aanmaken van een Wero betaalverzoek (via een QR-code of betaallink) kan je aangeven van hoeveel personen je geld wilt ontvangen. Je kan een limiet instellen van maximaal 20 personen. Van zodra dat aantal betalingen is ontvangen, vervalt het betaalverzoek automatisch.

Crelan lijkt de eerste Belgische bank te zijn die Wero aanbiedt zonder dat je een mobiel nummer of e-mailadres hoeft te koppelen. Je moet de Crelan app ook geen toegang geven tot je contactenlijst, iets wat bij andere banken wel vereist is om Wero überhaupt te kunnen gebruiken.

[GeEkIe]

Let vooral op de tekst "Dutch banks":

[GeEkIe]

Oh ja, linkje: https://start.wero-wallet.eu/?country=NL

[EDIT]

Scanner van ING kan nieuwe iDeal niet aan, online betalen alleen met app - https://nos.nl/l/2624737

Voor de mensen die geen gebruik willen maken van apps is dit toch wel een behoorlijke beperking.
Mijn eigen ouders bankieren danwel niet bij de ING, maar zij maken bij hun bank ook nog gebruik van een soortgelijk apparaat. Ik ben benieuwd of zij straks er toch ook niet aan gaan ontkomen om de app te gebruiken.

[ Voor 5% gewijzigd door EDIT op 28-07-2026 16:50 ]

[Wally2002]

EDIT schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:49:
Scanner van ING kan nieuwe iDeal niet aan, online betalen alleen met app - https://nos.nl/l/2624737

Voor de mensen die geen gebruik willen maken van apps is dit toch wel een behoorlijke beperking.
Mijn eigen ouders bankieren danwel niet bij de ING, maar zij maken bij hun bank ook nog gebruik van een soortgelijk apparaat. Ik ben benieuwd of zij straks er toch ook niet aan gaan ontkomen om de app te gebruiken.

Ik heb zelf geen ING, is de ING Scanner qua werking te vergelijken met de Rabo (random) Reader?
Als ik op de info van ING moet afgaan wordt er een QR-achtige code (in kleur) getoond die je moet scannen met de Scanner. Dat lijkt wel heel erg op wat Rabobank heeft.

Ik neem aan dat de ING scanner straks niet overweg kan met de QR-code van Wero. Best kans dat dit voor Rabo ook geldt. En mogelijk andere.

[LongBowNL]

@Wally2002 In het artikel staat dat er voor klanten van de Rabobank niets veranderd. Dus die scanner blijft wel werken. Dat heeft Tweakers ook overgenomen in hun artikel: nieuws: ING-scanner ondersteunt iDEAL-opvolger Wero niet, betalen kan alleen ...

Een mogelijke reden: Rukapul in 'ING-scanner ondersteunt iDEAL-opvolger Wero niet, betalen kan alleen via app'

Er is wel een verschil in dat het kastje van ING de chip van de bankpas niet gebruikt en de Rabo en ABN wel.

Gecombineerd met jhellingman in 'ING-scanner ondersteunt iDEAL-opvolger Wero niet, betalen kan alleen via app' levert dat de andere mogelijk autorisatiesleutelmateriaal van de chip in de bankpas gebruiken.

De apparaatjes zelf bevatten typisch geen tamperproof module (HSM in de reactie hierboven).

[davides]

De reden waarom ING de scanner afschaft voor goedkeuren van Wero betalingen is niet technisch maar commercieel.

Overal in de wereld is ING een neobank (oftewel een "direct bank" zoals het eerder ook wel genoemd werd) zoals ook N26, Revolut en Bunq zaken doen: alles digitaal en alleen met de app.
Behalve in Nederland en België dan, waar ze nog wel bankfilialen, scanners, papierenrekening afschriften, gratis contant geld opnames, etc. aanbieden.

Echter ze willen het business model in NL en BE, steeds meer gelijk trekken met het neobank business model dat ze voeren in de overige 7 landen waar ze consumenten-klanten hebben.
Zie bijvoorbeeld ook hun recente aankondiging: ING rolls out global subscription banking model. Ze gaan nu één geharmoniseerd pakketten-opzet uitrollen in alle 9 landen hetzelfde.

Een deel van de bestaande klanten zal zich (ook) thuisvoelen bij dit nieuwe neobank concept, en een ander deel van de bestaande klanten zal zich daar niet bij thuisvoelen en overstappen naar een andere bank.
Ik kan me voorstellen dat het voor ING waarschijnlijk ook belangrijk is dat ze een concept aanbieden zodanig dat jongeren / de volgende generatie nog steeds voor ING kiest en niet voor een andere neobank.

[ Voor 20% gewijzigd door davides op 29-07-2026 07:54 ]

[Hippe Lip]

EDIT schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:49:
Scanner van ING kan nieuwe iDeal niet aan, online betalen alleen met app - https://nos.nl/l/2624737

Voor de mensen die geen gebruik willen maken van apps is dit toch wel een behoorlijke beperking.
Mijn eigen ouders bankieren danwel niet bij de ING, maar zij maken bij hun bank ook nog gebruik van een soortgelijk apparaat. Ik ben benieuwd of zij straks er toch ook niet aan gaan ontkomen om de app te gebruiken.

Ik meen dat er een tijd geleden een wet was die banken verplicht om -simpel gezegd- ook op de ‘oude’ manier te kunnen blijven bankieren. Weliswaar niet gratis, maar zo kunnen ouderen zonder smartphone bijvoorbeeld blijven bankieren.
Is die verplichting er niet meer?

[La1974]

Hippe Lip schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 00:21:
[...]

Ik meen dat er een tijd geleden een wet was die banken verplicht om -simpel gezegd- ook op de ‘oude’ manier te kunnen blijven bankieren. Weliswaar niet gratis, maar zo kunnen ouderen zonder smartphone bijvoorbeeld blijven bankieren.
Is die verplichting er niet meer?

Ik denk dat betalen via Wero niet valt onder ‘oude manier van’ bankieren. De rest verandert niet.

[Hippe Lip]

La1974 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 09:13:
[...]

Ik denk dat betalen via Wero niet valt onder ‘oude manier van’ bankieren. De rest verandert niet.

Dan sluit je de niet-smartphonegebruikers (ouderen of pricipiëlen) dus uit van Wero als dat alleen nog maar werkt met app.

[Henry86]

Tsja, iemand die wel per se via Wero wil betalen maar tegelijkertijd principieel tegen smartphones is?

Ik denk dat Wero, of in dit geval ING, niet hierop mikken.

Voor de senioren was iDeal met scanner waarschijnlijk niet heel veel makkelijker dan iDeal met smartphone. Niet vanwege een verschil in scanner vs smartphone, maar omdat er vóór het betalen ook een webshop bezocht moet worden, of een betaalverzoek ontvangen, of iets vergelijkbaars waarbij al een heleboel online gebeurt.


Ik ben een groot voorstander van een vorm van bankieren waarbij je geen smartphone (of misschien zelfs geen computer) nodig hebt, voor senioren, digibeten, of simpelweg voor mensen die er geen zin in hebben. Maar Wero is daar natuurlijk niet voor bedoeld. En er zijn meer dan genoeg andere betaalmethoden.

[AnonymousGerbil]

Henry86 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 12:04:
Tsja, iemand die wel per se via Wero wil betalen maar tegelijkertijd principieel tegen smartphones is?

Ik denk dat Wero, of in dit geval ING, niet hierop mikken.

Voor de senioren was iDeal met scanner waarschijnlijk niet heel veel makkelijker dan iDeal met smartphone. Niet vanwege een verschil in scanner vs smartphone, maar omdat er vóór het betalen ook een webshop bezocht moet worden, of een betaalverzoek ontvangen, of iets vergelijkbaars waarbij al een heleboel online gebeurt.

...

Het zal persoonsafhankelijk zijn, maar mijn moeder (83 jaar) zit écht veel rustiger aan de pc dan dat ze met de smafo hannest, ondanks dat ze ondertussen wel véél meer dat laatste ding in de hand heeft. Het onderliggende platform van de telefoons is voor haar gewoon niet ideaal (heh) voor dit soort zaken en zal dat ook nooit worden.

[Fettel]

De Belgische Keytrade Bank heeft Wero toegevoegd aan haar mobiele apps:

https://www.keytradebank.be/nl/hulp/wero

Ook hier is er wel sprake van een gedeeltelijke implementatie, in dit geval van P2P-betalingen via een mobiel nummer of QR-code. De mogelijkheid om betaalverzoeken te versturen (betaallinks of via een app notificatie) en online aankopen te doen, ontbreekt voorlopig nog.

Kan u Wero gebruiken voor online betalingen, winkelbetalingen of betaalverzoeken?

Nog niet. Voor online en in-store aankopen kunt u uiteraard wel nog steeds gebruikmaken van de mobiele Bancontact Pay-app (op voorwaarde dat uw bankkaart van Keytrade Bank hiervoor is geregistreerd).

De activering van Wero kan, net zoals bij Crelan, ook zonder mobiel nummer bij Keytrade.

Moet u uw gsm-nummer delen om Wero te gebruiken?

Nee, dit is optioneel. Zonder koppeling kan u nog steeds betalen en ontvangen via QR-codes, of geld sturen naar iemands gsm-nummer. Als u uw eigen gsm-nummer wel koppelt, kunnen anderen u rechtstreeks geld sturen zonder QR-code.

[YakuzA]

AnonymousGerbil schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 04:46:
[...]

Het zal persoonsafhankelijk zijn, maar mijn moeder (83 jaar) zit écht veel rustiger aan de pc dan dat ze met de smafo hannest, ondanks dat ze ondertussen wel véél meer dat laatste ding in de hand heeft. Het onderliggende platform van de telefoons is voor haar gewoon niet ideaal (heh) voor dit soort zaken en zal dat ook nooit worden.

Als je de website benaderd vanaf de foon, en je bank app op de foon staat, is het gewoon easy peasy.

Maar als je dan je bank weer alleen via de website op de laptop wil benaderen dan maak je het inderdaad gecompliceerd.

[Tanuki]

Uiteraard is er zojuist een artikel gekomen: Opvolger van iDEAL wordt dure grap voor consument: 'stijging kosten onvermijdelijk'.

Ik snap daar werkelijk waar niets van: Een paar logo's vervangen zal vast *iets* kosten, maar het hele platform staat al...

[Wasrek]

Geen idee of het zo is, maar door de vaagheid in deze berichten zou het zomaar eens niet alleen kosten-gedreven kunnen zijn, maar ook winst-gedreven. Ze zien wat de concurrentie vraagt, dus waarom niet meer vragen? Met het verschil dat iDeal natuurlijk zo ingeburgerd is, dat ze een enorme voorsprong hebben.

Het zou logisch zijn als voor alle betaalmethoden de kosten direct zichtbaar moeten worden doorgerekend aan de consument, dan ontstaat er vanzelf meer concurrentie. Ik hoef geen chargeback dienst bij mijn WERO-betalingen, dus waarom moet ik daar wel voor betalen? Het grote nadeel van doorrekenen van de kosten aan de consument, is dat er verborgen kosten bovenop de getoonde prijzen zullen ontstaan. Dat is natuurlijk ook erg onwenselijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Wasrek op 04-09-2026 09:06 ]

[Wally2002]

Tanuki schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 08:56:
Uiteraard is er zojuist een artikel gekomen: Opvolger van iDEAL wordt dure grap voor consument: 'stijging kosten onvermijdelijk'.

Ik snap daar werkelijk waar niets van: Een paar logo's vervangen zal vast *iets* kosten, maar het hele platform staat al...

Ik kan het artikel niet lezen (paywall) maar Wero is meer dan alleen een nieuw logo'tje op het iDeal-systeem. Er zijn en komen ook vele andere manieren om te betalen en het gaat Europabreed werken met veel banken. Dat red je dus niet met het bestaande systeem van alleen in Nederland actieve banken.

Neemt overigens niet weg dat er van de gelegenheid gebruik wordt gemaakt om tarieven op te krikken. Omdat het vele grote banken zijn die hierin samenwerken met veel klanten die vaak ook trouw zijn aan hun bank, komen ze hier tot op zekere hoogte ook gewoon mee weg.

[HallonRubus]

@Wally2002 Het zou gaan om circa 0.7% van het bedrag, waar bij iDeal nog een flat fee van 30 eurocent wordt gerekend. Dus vanaf 43 euro is iDeal goedkoper. Wel krijg je als consument bij aankopen met Wero aankoopbescherming voor problemen met de levering.

In de praktijk betaal ik aankopen van boven de ca €50 meestal al met credit card, ook als ik daar zelf voor moet bijbetalen, vanwege de verzekering en risico op niet leveren bij faillissement of zoekgeraakte pakketjes.

Voor de webwinkels kan ik me voorstellen dat het niet alleen maar voordelen heeft, er zijn genoeg aankopen van enkele honderden euros met iDeal worden betaald, en dan bedraagt het verschil al snel enkele euros.

Voor Nederland geldt een tariefplafond tot eind 2028. (...)
Na 2028 kan het zijn dat je meer gaat betalen. iDEAL rekende meestal met lage vaste kosten per transactie. Wero werkt naar verwachting met een prijs als percentage van het transactiebedrag. Dat heet ad valorem. Hoe de kosten vanaf 2029 precies worden ingevuld, is nog niet duidelijk. Voor partijen met hogere orderwaardes kan het verschil groot zijn. In veel andere landen is een percentage-model al normaal. Nederland was hierin de uitzondering. Wero geeft aan een concurrerende betaalmethode te willen zijn, daar zal de tarifering dan ook op afgestemd zijn, wij blijven hierover met hen in gesprek.

https://www.thuiswinkel.o...e-europese-betaalsysteem/

[wiemelen]

Die chargeback procedure maakt het inderdaad duurder, maar ook complexer voor de winkels/aanbieders. Ik had me daar al in verdiept en hoe we dit in ons systeem moesten inregelen.
Bleek achteraf dat mijn werkgever in 1 van de uitzonderingscategorieën valt die dat niet moet aanbieden. En ook het chargeback proces zelf kost de aanbieder nogmaals geld.
Ben benieuwd hoe het gaat lopen en wat de uiteindelijke prijszetting gaat zijn ná 2028.
Wij hebben i.i.g. nu al een story op de backlog staan om de impact van de prijzen te analyseren om te zien of wij WERO ná 2028 nog willen aanbieden. Benieuwd wanneer de prijszetting bekend wordt en we dus die story gaan oppakken. Ik verwacht niet voor begin/mid 2028.

[xileS]

Tanuki schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 08:56:
Uiteraard is er zojuist een artikel gekomen: Opvolger van iDEAL wordt dure grap voor consument: 'stijging kosten onvermijdelijk'.

Ik snap daar werkelijk waar niets van: Een paar logo's vervangen zal vast *iets* kosten, maar het hele platform staat al...

iDeal rekent per transactie een vast bedrag, terwijl Wero vanaf 2029 met een percentage van de transactie gaat rekenen. © ANP

Tekst onder plaatje geeft zoals al bekend was, eigenlijk al genoeg uitleg.

Hierdoor zal het iig niet goedkoper worden idd. Meeste verkopers als ze Wero blijven gebruiken, zullen ook merken dat hun transactiekosten zullen toenemen. Weliswaar volgens mij alsnog goedkoper dan accepteren van creditcards, maar ideal was altijd een populair en redelijk goedkoop betaalmiddel geweest in NL. Er zal tot die tijd hopelijk/waarschijnlijk een vergelijkbaar variant komen.

[Biggg]

xileS schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 14:09:
[...]

iDeal rekent per transactie een vast bedrag, terwijl Wero vanaf 2029 met een percentage van de transactie gaat rekenen. © ANP

Tekst onder plaatje geeft zoals al bekend was, eigenlijk al genoeg uitleg.

Hierdoor zal het iig niet goedkoper worden idd. Meeste verkopers als ze Wero blijven gebruiken, zullen ook merken dat hun transactiekosten zullen toenemen. Weliswaar volgens mij alsnog goedkoper dan accepteren van creditcards, maar ideal was altijd een populair en redelijk goedkoop betaalmiddel geweest in NL. Er zal tot die tijd hopelijk/waarschijnlijk een vergelijkbaar variant komen.

Ik las dat vandaag ook. Vraag: wie verdient er dan meer in de waardeketen (waar vallen de winsten)? Of is het platform op de een of andere manier operationeel veel duurder?

[xileS]

Biggg schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 16:47:
[...]

Ik las dat vandaag ook. Vraag: wie verdient er dan meer in de waardeketen (waar vallen de winsten)? Of is het platform op de een of andere manier operationeel veel duurder?

Is volgens mij al vaker besproken, maar Wero wordt in 2029 iets anders dan iDEAL was (simpele transactie van A naar B, tegen lage fixed fee). Wordt dan volgens mij meer vergelijkbaar met PayPal en Creditcards en daar zitten hogere kosten aan vast.

[La1974]

xileS schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 18:40:
[...]

Is volgens mij al vaker besproken, maar Wero wordt in 2029 iets anders dan iDEAL was (simpele transactie van A naar B, tegen lage fixed fee). Wordt dan volgens mij meer vergelijkbaar met PayPal en Creditcards en daar zitten hogere kosten aan vast.

Maar dan wel zonder de Amerikanen!

[Wally2002]

Biggg schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 16:47:
[...]

Ik las dat vandaag ook. Vraag: wie verdient er dan meer in de waardeketen (waar vallen de winsten)? Of is het platform op de een of andere manier operationeel veel duurder?

Er zijn m.i. niet zo veel partijen in de keten, je hebt de banken en de payment service providers.
Operationeel zal het vermoedelijk wel iets duurder zijn doordat je straks ook bij fysieke POS met Wero kan betalen, niet alleen online betalingen.
En aankopen waarbij een geschillenprocedure mogelijk is (chargeback mogelijkheid) zal er ook ergens geld voor betaald moeten worden om dat te financieren.

[GeEkIe]

Het artikel was erbarmelijk slecht. Die econoom beweerde zelfs dat de techniek van iDEAL verouderd is en omdat Wero een andere techniek is dan iDEAL, andere prijzen worden berekend, terwijl Wero letterlijk op de techniek van iDEAL en Payconiq is gebouwd. Je zou zelfs kunnen zeggen dat iDEAL gewoon Europa-breed wordt uitgerold met ook wat nieuwe functionaliteit. Hij zwetste duidelijke marketingpraatjes van Wero (leugens) uit zijn nek en ging die vervolgens ook nog eens zelf verspreiden in een krant!

Als ik nu bij Buckaroo kijk dan zie ik dit:



Deze prijzen gelden een paar jaar en mijn vermoeden is dat daarna SEPA-breed het tarief van Duitsland geldt. Ergens las ik een tijdje geleden wel dat er een bovengrens komt aan het totaalbedrag als er een percentage wordt berekend, maar of dat waar is, blijft onduidelijk.

Ook heb ik ergens een tijd geleden gelezen bij iets als Buckaroo of zo'n ander dat er alsnog een ander, hoger, tarief komt voor verzekerde aankopen, maar dat daar nog aan gesleuteld wordt (waarschijnlijk wordt gekeken welke hoogte van het tarief door de consument wordt geaccepteerd).

Die hele logica van percentage rekenen ontgaat mij en komt abject over, net zoals dat bij vermogensbeheer, makelaars, enz. word gedaan. In principe is het een vast aantal handelingen, dus tijd/moeite, dat moet worden gedaan, onafhankelijk van de grootte.

[GeEkIe]

Kennelijk is er nogal wat verschil in tarieven door concurrentie. Mollie:

[xileS]

Wij gebruiken Tikkie Zakelijk (is gewoon een iDEAL/Wero link) op werk, wat wij gebruiken als alternatief om klanten te laten overmaken. Kost ons 25 cent per transactie (ex andere bankkosten) en vanaf 500 transacties is dat 20 cent.

Wij kunnen per betaallink een bedrag t/m max €50.000 vragen. Dat is helemaal prima om voor deze dienst 25 cent per gelukte transactie te betalen. Voor de klant is dat vaak ook gemakkelijker dan zelf overmaken. Bij een percentage, gaan wij dit niet meer gebruiken.

Hoop dus dat Tikkie Zakelijk op termijn over gaat op iets anders, dat wel weer tegen een fixed fee kan. Tot nu toe hebben ze iig helemaal nog geen info hierover gegeven.

[GeEkIe]

Ik hoop dat Payment Initiation Services (PIS) snel werkelijkheid wordt: https://epc-qr.eu/?form

[Spijker79]

Je ha

[LongBowNL]

GeEkIe schreef op zaterdag 5 september 2026 @ 14:54:
Ik hoop dat Payment Initiation Services (PIS) snel werkelijkheid wordt: https://epc-qr.eu/?form

Helaas slecht ondersteund in Nederland

ABN, Rabobank en Triodos 0%
https://epc-qr.eu/bankreviews/?cc=NL

[GeEkIe]

LongBowNL schreef op zaterdag 5 september 2026 @ 16:53:
[...]

Helaas slecht ondersteund in Nederland

ABN, Rabobank en Triodos 0%
https://epc-qr.eu/bankreviews/?cc=NL

Klopt. Maar in andere landen, zoals Duitsland en België ziet het er wat zonniger uit

[nielsiejjj92]

La1974 schreef op vrijdag 4 september 2026 @ 20:46:
[...]

Maar dan wel zonder de Amerikanen!

Ze draaien dan weer wel op AWS

[Hippe Lip]

Nou willen we onafhankelijk zijn van de VS en de boel binnen de EU houden, maar als ik de verkiezingsuitslag in Duitsland zo hoor, dan mag je je afvragen of EU dan werkelijk veiliger is of dat die vermeende veiligheid ook hier heel snel tot een abrupt einde kan komen.

[GeEkIe]

nielsiejjj92 schreef op maandag 7 september 2026 @ 19:04:
[...]

Ze draaien dan weer wel op AWS

Dat wordt afgebouwd, maar gaat kennelijk niet ineen.

We mogen Trump wel dankbaar zijn dat hij als een olifant door de porceleinkast dendert, want van gezond verstand in Europa hebben we het de afgelopen decennia niet moeten hebben. Ik kan mij discussies in de jaren '90 herinneren waarbij ik aangaf dat de totale afhankelijkheid van Europa (van voornamelijk de VS) helemaal niet verstandig was. Ik zag spoken, werd mij verteld, en "was niet erg realistisch!" Natuurlijk zijn die lui dat nu geheel ""vergeten"".