iDEAL wordt Wero

[davides]

Klanten ING Belgium kunnen met Wero betalen in webwinkels

20 januari 2026 - ING Belgium vergemakkelijkt het leven van haar klanten door de nieuwe e‑commerce betaalfunctie van Wero te introduceren. Bij gebruik van de ING Banking‑app, kunnen klanten voortaan onmiddellijk en veilig betalen op webshops met slechts één scan, zonder extra gegevens te moeten invullen of op een bevestiging te moeten wachten.

Momenteel zijn er alleen enkele Duitse webwinkels die betalen met Wero aanbieden, maar ING België is alvast klaar.
https://newsroom.ing.be/i...unctie-in-ing-banking-app

[Aerkhanite]

GeEkIe schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 15:19:
Ondertussen is Oostenrijk geruisloos toegevoegd aan het rijtje landen waar Wero wordt geïntroduceerd. Ben benieuwd hoeveel en welke landen dit jaar verder worden toegevoegd!

Ben benieuwd wat er dan met Bluecode gaat gebeuren.

[davides]

Dat ING Belgium en KBC vanaf nu de e-commerce functie ondersteunen, is nu ook zichtbaar geworden op de Wero Payment page:

[GeEkIe]

Aerkhanite schreef op maandag 2 februari 2026 @ 12:29:
[...]

Ben benieuwd wat er dan met Bluecode gaat gebeuren.

Vermoedelijk zal dat ook gewoon een van de vele betaalmethodes in SEPA (en elders) worden. Opmerkelijk is wel dat Bluecode ook met NFC werkt, dus kennelijk is dat netwerk uitgerold.

Hoe meer concurrentie, hoe beter iig

[Brent]

GeEkIe schreef op maandag 26 januari 2026 @ 10:41:
[...]

Vandaar dat ik ook zo'n voorstander ben van een EU wetgeving die juist wél weer apart kosten in rekening brengt, aangezien degenen die goedkope methoden kiezen anders alsnog betalen voor dit soort praktijken!

Be careful what you wish for... Big Tech of China Tech kan dan ook gesubsideerd de concurrentie wegvagen en wanneer iedereen praktisch alleen nog maar hun tool gebruikt de prijs opdrijven (als ze je data al niet verkopen).

Ik heb liever dat een Europese optie verplicht beschikbaar moet zijn en prijzen gelijk. De EU heeft in de CC wereld iig succesvol de prijzen sterk weten terug te dringen, dus ik weet niet waarom Wero opeens uit de klauwen zou moeten lopen kwa kosten.

[wiemelen]

Brent schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:33:
[...]
De EU heeft in de CC wereld iig succesvol de prijzen sterk weten terug te dringen, dus ik weet niet waarom Wero opeens uit de klauwen zou moeten lopen kwa kosten.

Wel als ze een % van de verkoopprijs gaan vragen, zoals ze (voorlopig) van plan zijn 2 jaar na introductie.
Als de klant dan ineens een rekening betaalt van enkele duizenden euro's (standaard bij mijn werkgever), dan loopt de transactieprijs per betaling toch op. En die extra kost gaan wij als dienstverlener niet op ons nemen.
Als je niet zeker weet of de klant via Ideal gaat betalen (factuur wordt per mail of brief verstuurd), dan kan je daar op voorhand dus geen rekening mee houden. En ik kan me indenken dat er voldoende webshops zijn die daar ook niet om staan te springen en dus naast de aankoopprijs, ook de transactieprijs van een WERO betaling in kaart willen brengen.

Ik begrijp zowieso al niet waarom een identieke handeling duurder zou moeten zijn omdat het betaald bedrag hoger is. Software en processen die er achter zitten zijn identiek.

[Brent]

Hmm, dat wist ik niet. Niet binnen NL neem ik aan (aangezien dat bij iDeal ook niet zo is)? En die eindtermijn, is die hard? Bij CC betalingen binnen de Unie mag het ook niet vanuit de EU, dus ik vind het gek dat het dan hiermee wel zou mogen, tenzij het een tijdelijkheid is omdat de banken hier een investering moeten doen.

Wat is er eigenlijk precies gebeurt met die SEPA Qr codes?

[phYzar]

wiemelen schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:57:
Ik begrijp zowieso al niet waarom een identieke handeling duurder zou moeten zijn omdat het betaald bedrag hoger is. Software en processen die er achter zitten zijn identiek.

Normaal gesproken zijn zaken als Chargebacks, Buyer/Seller Protection en disputen zaken die er voor zorgen dat er een hoop procedureel gezeik kan zijn bij een betalling, en het risico/de claims groeien met het transactiebedrag. De procentuele fee is dus een soort verzekeringspremie.

[davides]

Amos en Ivo van EPI, werden onlangs geinterviewd door Nieuwe Knikkers over de transitie van iDEAL naar Wero.
https://open.spotify.com/...si=DfUxdiHgQDWpHKKzqXwqBg
vanaf 17m04s worden ze aan de tand gevoeld over of het duurder wordt voor de merchant.. ook hoe dat na 2 jaar is.

Sowieso een heel interessant interview

[ Voor 6% gewijzigd door davides op 06-02-2026 12:48 ]

[GeEkIe]

Brent schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:33:
[...]

Be careful what you wish for... Big Tech of China Tech kan dan ook gesubsideerd de concurrentie wegvagen en wanneer iedereen praktisch alleen nog maar hun tool gebruikt de prijs opdrijven (als ze je data al niet verkopen).

Ik heb liever dat een Europese optie verplicht beschikbaar moet zijn en prijzen gelijk. De EU heeft in de CC wereld iig succesvol de prijzen sterk weten terug te dringen, dus ik weet niet waarom Wero opeens uit de klauwen zou moeten lopen kwa kosten.

De EU heeft mechanismen om die gesubsidieerde handel te stoppen. Dat gebeurt al met staal en auto's, maar zou natuurlijk veel agressiever hebben moeten gebeuren, zoals met zonnepanelen, windmolens, en thuisbatterijen, maar nog heel, heel, veel meer. Eigenlijk had de EU al in de jaren '00 samen met de VS handel met China aan banden moeten leggen. De ongekende diefstal van patenten en rechten nog daargelaten; die moet in de 10.000'en miljarden met het Westen lopen in de afgelopen decennia. Hun hele economische groei is gebaseerd op diefstal. China is één grote boevenbende, zoals communisten altijd zijn geweest. Het is de dodelijke vijand van de vrije wereld en het is waarschijnlijk dat ooit oorlog met hen komt omdat het een agressieve imperialistische staat is.

De kosten van een Wero transactie zou ongeveer gelijk moeten zijn aan de kosten van een zakelijke overschrijving: tussen de €0,10 en €0,25. Alles daarboven is het gevolg van gebrekkige concurrentie. Ik hoop dat duidelijk zichtbare en verrekende kosten die concurrentie op gang brengt. Bluecode is ook een Europees alternatief, dus het is mogelijk, maar zolang die kosten niet transparant en individueel worden doorberekend komt die concurrentie niet op gang.

[phYzar]

davides schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:47:
Nieuwe Knikkers

Podcast
Nieuwe Knikkers
Arlette Broex & Gertjan Rösken

https://www.google.com/search?q=arlette+broex+ideal

Arlette Broex, Business Lead iDEAL bij Currence

Klinkt objectief...

[xileS]

GeEkIe schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 13:30:
[...]


De kosten van een Wero transactie zou ongeveer gelijk moeten zijn aan de kosten van een zakelijke overschrijving: tussen de €0,10 en €0,25. Alles daarboven is het gevolg van gebrekkige concurrentie. Ik hoop dat duidelijk zichtbare en verrekende kosten die concurrentie op gang brengt. Bluecode is ook een Europees alternatief, dus het is mogelijk, maar zolang die kosten niet transparant en individueel worden doorberekend komt die concurrentie niet op gang.

Eens, alles wat een percentage is, is naar mijn idee gewoon onnodig duur. Zo te horen blijft Wero tot 2029 nog een vast tarief?, dus er is nog ruimte dat er een vervanger komt.

Met Mastercard/Visa debit zijn ze voor bepaalde kaarten al over op een percentage en dat kan al een gigantische verhoging zijn in transactiekosten.

[wiemelen]

phYzar schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:16:
Normaal gesproken zijn zaken als Chargebacks, Buyer/Seller Protection en disputen zaken die er voor zorgen dat er een hoop procedureel gezeik kan zijn bij een betalling, en het risico/de claims groeien met het transactiebedrag. De procentuele fee is dus een soort verzekeringspremie.

Deel van deze functionaliteit is optioneel.
Dispute zaken komen in sommige gevallen (zoals bij ons) nooit voor of worden anders afgehandeld.
Dus waarom zou ik moeten betalen voor optionele functionaliteit die ik niet gebruik.
Als ik een nieuwe wagen koop, betaal ik toch ook niet mee aan de opties van een ander.
R&D en development en runkosten zijn zowieso al onderdeel bij een vast tarief.

[peize9]

Wat ik vooral raar vind is dat Wero blijkbaar op AWS gaat draaien... Europees alternatief, powered by Amerika..

[Verwijderd]

peize9 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 19:59:
Wat ik vooral raar vind is dat Wero blijkbaar op AWS gaat draaien... Europees alternatief, powered by Amerika..

Hoe zie je dat? Trace route naar iDEAL gaat naar Cloudflare.

[peize9]

Verwijderd schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:09:
[...]

Hoe zie je dat? Trace route naar iDEAL gaat naar Cloudflare.

De vacatures van het bedrijf dat Wero maakt.

[devrunner]

Ik vind het niet vreemd. Ik neem aan dat het doel altijd is geweest om afhankelijkheid tov de grote financiël partijen te verminderen en niet zo zeer cloud partijen. EPI komt uit 2020, toen speelde dat minder. Neemt niet weg dat het mooi zou zijn, maar het is geloof ik niet het hoofddoel.

[GeEkIe]

Verwijderd schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:09:
[...]

Hoe zie je dat? Trace route naar iDEAL gaat naar Cloudflare.

Dat is óók een probleem: "Cloudflare, Inc. is an American technology company headquartered in San Francisco, California".

Strategische autonomie is toch wel een veel diepgravender kwestie dan dan menigeen zich realiseert!

[GeEkIe]

Vanaf dit jaar wordt op Wero aangesloten:

Following the MoU, the partners will establish the central interoperability entity by H1 2026, will start preparing the technical implementation of the target set-up, and conduct proof‑of‑concepts (PoCs) in parallel.

Coverage of all use cases is intented by 2027 through a phased rollout:

-       In 2026: rollout of peer-to-peer (P2P) cross-border payments

-       In 2027: rollout of e-commerce and point-of-sale (POS) payments

Andorra, Belgium, Denmark, Finland, France, Germany, Italy, Luxembourg, the Netherlands, Norway, Portugal, Spain and Sweden.

Het gaat veel sneller dan velen zelfs maar vermoedden 🥳

Ik las ook dat de centrale bank van het VK zich vanwege niet bekende informatie gemaakte inlichtingen zich een hoedje is geschrokken en met enorme snelheid nu ook een autonome betaalmethode (vooral) onafhankelijk van MC/VISA zo snel mogelijk gaat implementeren. Speculaties waren Trump.

[GeEkIe]

Ik heb zojuist nadat ik handmatig Google Play forceerde alle apps te updaten ook automatisch de losstaande iDEAL | Wero app geïnstalleerd gekregen nadat ik ook herstartte, maar het werkt nog niet. Ik krijg de melding "Geen toestemming - Sorry de pagina die je zoekt is niet beschikbaar."

Anderen dit ook?

[LongBowNL]

Als ik de app opzoek, is deze alleen voor klanten van de Duitse Postbank en de Franse La Banque Postale: https://play.google.com/s...eu.epicompany.wero.wallet

[GeEkIe]

LongBowNL schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 20:32:
Als ik de app opzoek, is deze alleen voor klanten van de Duitse Postbank en de Franse La Banque Postale: https://play.google.com/s...eu.epicompany.wero.wallet

Dat is een andere App. De mijne is echt zoals ik schreef (letterlijk) iDEAL | Wero, en bij info staat Version 1.

[ Voor 3% gewijzigd door GeEkIe op 03-03-2026 20:51 ]

[LongBowNL]

Kan je de link naar de Play store delen? Ik kan geen andere app vinden.

[GeEkIe]

LongBowNL schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 21:05:
Kan je de link naar de Play store delen? Ik kan geen andere app vinden.

Ik kan hem ook niet vinden in de Play store--ook niet bij mijn geïnstalleerde apps. Toch is ie geïnstalleerd op mijn telefoon, en als ik op app info klik dan krijg ik dit te zien:




Ik snap er eigenlijk niks van. De app installeerde zichzelf ook zomaar na een herstart

[GeEkIe]

Wel heb ik sinds kort een nieuwe telefoon: Google Pixel 10. Zal het daar mee te maken hebben? Een specifiek door Google geïnitieerde actie?

[ Voor 3% gewijzigd door GeEkIe op 03-03-2026 23:55 ]

[YakuzA]

GeEkIe schreef op dinsdag 3 maart 2026 @ 23:54:
Wel heb ik sinds kort een nieuwe telefoon: Google Pixel 10. Zal het daar mee te maken hebben? Een specifiek door Google geïnitieerde actie?

Klinkt meer alsof je malware hebt gesideload?

[Fettel]

Veepee heeft Wero als betaalmiddel toegevoegd in België.

[GeEkIe]

YakuzA schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 08:57:
[...]

Klinkt meer alsof je malware hebt gesideload?

Nee, ik heb niks gesideload. Het werd echt opeens zelfstandig geïnstalleerd. Wel heb ik vroeger de losse iDEAL applicatie gehad, maar ik denk niet dat dat hiermee te maken heeft.

[Hippe Lip]

GeEkIe schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 11:26:
[...]

Nee, ik heb niks gesideload. Het werd echt opeens zelfstandig geïnstalleerd. Wel heb ik vroeger de losse iDEAL applicatie gehad, maar ik denk niet dat dat hiermee te maken heeft.

Kun je die iDEAL app nog steeds downloaden, naast die malware iDEAL | Wero app van je?

[GeEkIe]

Hippe Lip schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 12:12:
[...]

Kun je die iDEAL app nog steeds downloaden, naast die malware iDEAL | Wero app van je?

Nee, ook niet zichtbaar meer, maar dat is in deze tijd van overgang naar Wero ook niet heel verwonderlijk lijkt mij.

[davides]

Fettel schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 10:27:
Veepee heeft Wero als betaalmiddel toegevoegd in België.

[Afbeelding]

Nu ook een nieuwsberichtje op Tweakers:
nieuws: Belgische webwinkels krijgen Wero-betaaloptie

[nielsiejjj92]

Hippe Lip schreef op woensdag 4 maart 2026 @ 12:12:
[...]

Kun je die iDEAL app nog steeds downloaden, naast die malware iDEAL | Wero app van je?

Er worden allerlei aannames gedaan. Laten we hier voorzichtig in zijn. De iDeal app zelf is legitiem en hij bevestigd dat dat op zijn telefoon stond. Kan gewoon een update zijn van de bestaande app die nu naar de nieuwe iDeal | WERO naamgeving gaat

[Fettel]

België neemt vandaag definitief afscheid van de merknaam Payconiq.

De Payconiq by Bancontact-app gaat verder onder de naam Bancontact Pay. In de winkels zullen de roze Payconiq-stickers vervangen worden door een nieuwe, blauwe versie. Met de QR-codes die daarop staan, kunnen ook betalingen via Wero plaatsvinden.

[dutchnltweaker]

Fettel schreef op maandag 16 maart 2026 @ 09:54:
België neemt vandaag definitief afscheid van de merknaam Payconiq.

De Payconiq by Bancontact-app gaat verder onder de naam Bancontact Pay. In de winkels zullen de roze Payconiq-stickers vervangen worden door een nieuwe, blauwe versie. Met de QR-codes die daarop staan, kunnen ook betalingen via Wero plaatsvinden.

[Afbeelding]

Waarom niet gelijk aanpassen naar wero of mis ik iets?

[Wally2002]

dutchnltweaker schreef op maandag 16 maart 2026 @ 10:16:
[...]

Waarom niet gelijk aanpassen naar wero of mis ik iets?

Een overgangsperiode neem ik aan, eerst een tijdje het vertrouwde merk samen met Wero. Op een later moment volledig over naar Wero. Net als iDeal doet.

[Fettel]

dutchnltweaker schreef op maandag 16 maart 2026 @ 10:16:
[...]
Waarom niet gelijk aanpassen naar wero of mis ik iets?

Bancontact blijft als volwaardige betaaloptie bestaan naast Wero.

Niet enkel voor kaartbetalingen, maar dus ook voor online, in-store en p2p-betalingen via QR-code.

[davides]

Wally2002 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 10:43:
[...]


Een overgangsperiode neem ik aan, eerst een tijdje het vertrouwde merk samen met Wero. Op een later moment volledig over naar Wero. Net als iDeal doet.

Nee. In België had je Bancontact en Payconiq die naast elkaar bestaan.
Bancontact blijft gewoon bestaan.
Payconiq gaat verder als Wero (vanaf vandaag)
Vanaf vandaag is er in België dus Bancontact en Wero die naast elkaar bestaan.

Bancontact en Wero werken wel heel intensief samen. Als winkelier kun je kiezen voor een QR code in je winkel, die zowel gebruikt kan worden door klanten die met Bancontact willen betalen alsook door klanten die met Wero willen betalen.

Een klant kiest op zijn telefoon tussen de bancontact app of voor de wero app/zijn bank app.

inmiddels ook een nieuwsbericht op Tweakers:
nieuws: Belgische betaalapp Payconiq verdwijnt: betaalapp gaat verder als Ban...

[ Voor 4% gewijzigd door davides op 16-03-2026 13:48 ]

[Wally2002]

davides schreef op maandag 16 maart 2026 @ 13:46:
[...]


Nee. In België had je Bancontact en Payconiq die naast elkaar bestaan.
Bancontact blijft gewoon bestaan.
Payconiq gaat verder als Wero (vanaf vandaag)
Vanaf vandaag is er in België dus Bancontact en Wero die naast elkaar bestaan.

(..)

inmiddels ook een nieuwsbericht op Tweakers:
nieuws: Belgische betaalapp Payconiq verdwijnt: betaalapp gaat verder als Ban...

Ik lees in het nieuwsbericht toch net wat anders, namelijk dat Payconiq vanaf nu Bankcontact Pay heet met als reden dat het een herkenbare (en vertrouwde) naam is.
En het op termijn Wero gaat heten. Vandaar ook de twee logo's naast elkaar in het eerder door jou gelinkte bericht.

Mij lijkt dit vooral bedoeld om de uiteindelijke overgang zo duidelijk mogelijk te maken, dus van 3 merken (Payconiq, Bancontact en Wero) eerst naar twee merken (Bancontact en Wero) naar uiteindelijk 1 merk (Wero).
Dus: Payconiq > Bancontact Pay (co-branding Wero) > Wero

[YakuzA]

Wally2002 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 15:49:
[...]


Ik lees in het nieuwsbericht toch net wat anders, namelijk dat Payconiq vanaf nu Bankcontact Pay heet met als reden dat het een herkenbare (en vertrouwde) naam is.
En het op termijn Wero gaat heten. Vandaar ook de twee logo's naast elkaar in het eerder door jou gelinkte bericht.

Mij lijkt dit vooral bedoeld om de uiteindelijke overgang zo duidelijk mogelijk te maken, dus van 3 merken (Payconiq, Bancontact en Wero) eerst naar twee merken (Bancontact en Wero) naar uiteindelijk 1 merk (Wero).
Dus: Payconiq > Bancontact Pay (co-branding Wero) > Wero

Het is ook zodat niet iedereen direct wild wordt van de extra kosten van Wero
Zo te lezen houdt bancontact pay de kosten van de oude payconiq en wordt de Wero direct hun eigen rekenmodel

[FitTiv]

Meer mensen problemen met WERO betaallinks in firefox?

Bijv. een webshop, klikken op ' betalen met ideal' krijg ik altijd :

Als ik dan de link in Chrome plak, werkt het gewoon.

Ik heb alle firefox instellingen op toegang geven gezet, alle addons uit. Ook in FF troubleshooting mode werkt het niet.

[ Voor 3% gewijzigd door FitTiv op 10-05-2026 13:33 ]

[q-quan]

Bij mij werkt het probleemloos in Firefox op macOS (Zen) en op Android...

[davides]

Zijn er in dit topic Tweakers die een betaalflow beheren (eigen webshop of voor een werkgever) en die van hun PSP al iets gehoord hebben over hoe de overstap van iDeal naar Wero gaat technisch gaat verlopen?

Ik ben benieuwd of er PSP's zijn die al iets gecommuniceerd hebben, en/of juist nog niets gecommuniceerd hebben naar hun klanten.

[GeEkIe]

Interessant: Bizum gaat in Spanje (duh) NFC-betalen in winkels mogelijk maken vanaf 18 mei. Bizum zit in EuroPA Alliance, die weer in Wero zit. Kennelijk lukt dit instant payment via het bestaande netwerk, wat direct NFC betalen via Wero aannemelijk maakt.

Het valt trouwens tegen hoe weinig nieuwe ontwikkelingen van Wero er zijn; gaat toch trager dan ik dacht.

[Wally2002]

GeEkIe schreef op woensdag 13 mei 2026 @ 22:44:
Interessant: Bizum gaat in Spanje (duh) NFC-betalen in winkels mogelijk maken vanaf 18 mei. Bizum zit in EuroPA Alliance, die weer in Wero zit. Kennelijk lukt dit instant payment via het bestaande netwerk, wat direct NFC betalen via Wero aannemelijk maakt.

EuroPA Alliance zit niet in Wero. Bizum heeft samen met een aantal andere merken uit EuroPA Alliance een overeenkomst met EPI gesloten. EPI zit uiteraard achter Wero.
De bedoeling is om vanaf 2027 in Europa betalingen onderling te ondersteunen (vanuit EPI/Wero en vanuit de merken van EuroPA Alliance).

In NL zitten we nu in de co-branding fase iDeal/Wero. Een volgende stap zal aannemelijk worden genomen, als Wero als merk ook bekender is.

[ Voor 0% gewijzigd door Wally2002 op 14-05-2026 06:23 . Reden: EuroPA ipv Bisum ]

[GeEkIe]

Wally2002 schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 05:21:
[...]


EuroPA Alliance zit niet in Wero. Bizum heeft samen met een aantal andere merken uit EuroPA Alliance een overeenkomst met EPI gesloten. EPI zit uiteraard achter Wero.
De bedoeling is om vanaf 2027 in Europa betalingen onderling te ondersteunen (vanuit EPI/Wero en vanuit de merken van EuroPA Alliance).

In NL zitten we nu in de co-branding fase iDeal/Wero. Een volgende stap zal aannemelijk worden genomen, als Wero als merk ook bekender is.

Het was wat gemakkelijk geformuleerd; ik bedoelde in samenwerking met

[Morax]

davides schreef op woensdag 13 mei 2026 @ 18:37:
Zijn er in dit topic Tweakers die een betaalflow beheren (eigen webshop of voor een werkgever) en die van hun PSP al iets gehoord hebben over hoe de overstap van iDeal naar Wero gaat technisch gaat verlopen?

Ik ben benieuwd of er PSP's zijn die al iets gecommuniceerd hebben, en/of juist nog niets gecommuniceerd hebben naar hun klanten.

Dit zal gebeuren via de Wero RSM (Rail Selection Mechanism). Hierbij worden iDEAL betalingen in de backend doorgerouteerd naar Wero op basis van oa bankkeuze

[davides]

Ik heb inmiddels over de RSM gelezen.
o.a. dit gedeelte in de knowledge base van Currence beschrijft de RSM:
https://currencenl.atlassian.net/wiki/spaces/PDS/pages/2247819286/iDEAL+R+R+-+General+Notes+on+the+Rules+Regulations#3.2.2-iDEAL-%7C-Wero-Transaction-(iTrx)-flow-via-RSM-Landing-Page-(iDEAL-Original-Hub-or-iDEAL-%7C-Wero-Hub)

Wat ik hieruit begrijp is, dat de acquirer (Mollie, Buckeroo, etc.) al een keuze moet maken tussen de iDEAL original hub, en de (nieuwe) iDeal | Wero hub die betalingen via Wero routeert.
De RSM module adviseert aan de acquirer welk van deze twee hubs gebruikt moet worden. (Stap 3)

3. iDEAL Hub route advice by RSM:
The User will be redirected by the Acquirer to the RSM Landing Page, where the User can choose an Issuer or scan the co-branded iDEAL | Wero QR code.
NB. Depending on the information about / from the Issuer, the RSM decides to advice the Acquirer through which iDEAL Hub it should route the iDEAL | Wero Transaction.

[ Voor 22% gewijzigd door davides op 18-05-2026 14:35 ]

[Morax]

davides schreef op maandag 18 mei 2026 @ 14:27:
Ik heb inmiddels over de RSM gelezen.
o.a. dit gedeelte in de knowledge base van Currence beschrijft de RSM:
https://currencenl.atlassian.net/wiki/spaces/PDS/pages/2247819286/iDEAL+R+R+-+General+Notes+on+the+Rules+Regulations#3.2.2-iDEAL-%7C-Wero-Transaction-(iTrx)-flow-via-RSM-Landing-Page-(iDEAL-Original-Hub-or-iDEAL-%7C-Wero-Hub)

Wat ik hieruit begrijp is, dat de acquirer (Mollie, Buckeroo, etc.) al een keuze moet maken tussen de iDEAL original hub, en de (nieuwe) iDeal | Wero hub die betalingen via Wero routeert.
De RSM module adviseert aan de acquirer welk van deze twee hubs gebruikt moet worden. (Stap 3)


[...]

Klopt, PSP's zullen geleidelijk aan hun verkeer gaan verplaatsen van direct naar de iDEAL hub naar de Wero RSM. De Wero RSM verteld dan inderdaad per betaling of we die over iDEAL of Wero moeten routeren.

Hoe ik dit weet? Ik werk bij Pay.nl en ben Tech Lead van het team verantwoordelijk voor integraties met betaalopties

[xileS]

Morax schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 13:31:
[...]

Ik werk bij Pay.nl en ben Tech Lead van het team verantwoordelijk voor integraties met betaalopties

Ik ben benieuwd of je weet of er vanuit bv Pay andere opties komen met een vast laag bedrag aan transactiekosten, zoals nu met iDEAL, iets van 19 t/m 25 cent per transactie.

Aangezien ik begrepen heb dat Wero overgaat op een percentage van het betaalde bedrag.

Voor waar ik werk (B2B met voornamelijk hogere bedragen) is dit een zorgelijke ontwikkeling, aangezien dit een gigantische kostenstijging kan betekenen. Wij merken dit nu ook al met sommige pintransacties van debitkaarten, waarbij dat bijvoorbeeld ineens 0,9% of 2,3% kan kosten, terwijl dat vorig jaar met dezelfde pas nog bijvoorbeeld 6,8 cent was. Als iemand dus een bedrag van €1000 pint, kan dat al €23 voor één transactie zijn in plaats van 6,8 cent wat het vroeger was.

Het liefst zouden wij deze percentagekaarten weigeren (is voor B2B toegestaan, maar B2C blijkbaar niet), maar helaas biedt CCV daar geen ondersteuning voor. Ik zou me nog moeten oriënteren op alternatieven als het echt uit de hand gaat lopen.

Als we hetzelfde met Wero gaan meemaken (percentage in plaats van een vaste fee), dan zou ik daarvoor ook naar alternatieven moeten kijken. Een overboeking van zakelijke rekening naar zakelijke rekening kost volgens mij ongeveer 20 à 25 cent, dus dat is al een alternatief. Alleen is het voor onze klanten vaak een stuk gebruiksvriendelijker om een betaallink te ontvangen.

[GeEkIe]

xileS schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 19:54:
[...]

Ik ben benieuwd of je weet of er vanuit bv Pay andere opties komen met een vast laag bedrag aan transactiekosten, zoals nu met iDEAL, iets van 19 t/m 25 cent per transactie.

Aangezien ik begrepen heb dat Wero overgaat op een percentage van het betaalde bedrag.

Voor waar ik werk (B2B met voornamelijk hogere bedragen) is dit een zorgelijke ontwikkeling, aangezien dit een gigantische kostenstijging kan betekenen. Wij merken dit nu ook al met sommige pintransacties van debitkaarten, waarbij dat bijvoorbeeld ineens 0,9% of 2,3% kan kosten, terwijl dat vorig jaar met dezelfde pas nog bijvoorbeeld 6,8 cent was. Als iemand dus een bedrag van €1000 pint, kan dat al €23 voor één transactie zijn in plaats van 6,8 cent wat het vroeger was.

Het liefst zouden wij deze percentagekaarten weigeren (is voor B2B toegestaan, maar B2C blijkbaar niet), maar helaas biedt CCV daar geen ondersteuning voor. Ik zou me nog moeten oriënteren op alternatieven als het echt uit de hand gaat lopen.

Als we hetzelfde met Wero gaan meemaken (percentage in plaats van een vaste fee), dan zou ik daarvoor ook naar alternatieven moeten kijken. Een overboeking van zakelijke rekening naar zakelijke rekening kost volgens mij ongeveer 20 à 25 cent, dus dat is al een alternatief. Alleen is het voor onze klanten vaak een stuk gebruiksvriendelijker om een betaallink te ontvangen.

[GeEkIe]

1. België: Hier zie je dat de tarieven voor binnenlands verkeer vooralsnog grotendeels vast zijn (€ 0,39 tot € 0,40). Dit komt door de integratie en migratie van het bestaande Payconiq-netwerk in Wero. Payconiq werkte traditioneel met vaste transactiekosten. Om Belgische handelaren soepel te laten migreren, houden PSP's vast aan die structuur voor lokale betalingen.
2. Duitsland en Frankrijk: In deze landen (en bij grensoverschrijdende betalingen) zie je het percentagemodel (ad valorem) direct in werking treden. Omdat Duitsland geen diepgeworteld, goedkoop binnenlands e-commerce-systeem had zoals iDEAL (en Giropay is stopgezet), sluiten de tarieven daar meteen aan bij de internationale standaarden van digitale wallets.

Ook:

Uit Europese bankenanalyses blijkt dat de EPI (European Payments Initiative) op de achtergrond mikt op een gemiddelde totale kostprijs van rond de 0,7% van het transactievolume voor Wero.

Voor de gemiddelde consumentenwebshop (B2C) is dat aantrekkelijk, want het is goedkoper dan PayPal (vaak 2,5% tot 3,5%) of creditcards (1% tot 3%). Maar voor de B2B-sector is dit de definitieve bevestiging van de eerdere waarschuwing: zodra je over de grens handelt (bijvoorbeeld een Nederlandse groothandel die aan een Duitse partij verkoopt via Wero), schieten de kosten omhoog.

Bij een grensoverschrijdende B2B-transactie van € 5.000,- betaal je via het Wero-tarief van Mollie al snel € 45,25 aan transactiekosten. Ter vergelijking: via het iDEAL-model of een traditionele SEPA-overboeking zou dit slechts een paar dubbeltjes kosten.

Tot eind 2028 geldt er in Nederland een tariefplafond. De EPI heeft toegezegd dat de kosten voor het accepteren van Wero-betalingen tijdens deze migratieperiode vergelijkbaar blijven met de huidige iDEAL-tarieven.

Ik las een tijd geleden ook dat ondernemersverenigingen in SEPA bezig zijn om Payment Initiation Services verder te ontwikkelen. Ik kan mij helaas de bron niet meer herinneren.

Maar het is duidelijk dat Wero een percentage gaat rekenen voor niet-particulieren vanaf 2029:

Vanaf 2029: De verschuiving naar een percentagemodel (Ad Valorem)

Na 2028 vervalt het tariefplafond en krijgt Wero de vrijheid om de tariefstructuur naar eigen inzicht aan te passen. De verwachting is dat Wero zal overstappen van een vast bedrag per transactie naar een percentage-gebaseerde structuur, vergelijkbaar met creditcards en betaalsystemen in de rest van Europa.

Elders gelezen (zie eerder bericht van mij):

Bizum offers instant settlement and significantly lower fees for merchants than the typical 0.2%–2% charged by card networks. If the in-store user experience matches the online one, local commerce will have a straightforward financial incentive to prefer the domestic rail.

[GeEkIe]

Ik las een tijd geleden dat in SEPA landen ondernemersverenigingen bezig zijn payment initiating services verder te ontwikkelen. Als ik AI hierover vraag krijg ik dit:

De ontwikkelingen rondom Payment Initiation Services (PIS) binnen het SEPA-gebied zitten in een cruciale stroomversnelling. Waar PIS (het via een API initiëren van een bankbetaling namens de consument) onder PSD2 nog vaak haperde door trage systemen en drempels van traditionele banken, zorgt een combinatie van nieuwe Europese wetgeving en technische mandates voor de definitieve doorbraak van Account-to-Account (A2A) betalingen.

De belangrijkste pijlers die het PIS-landschap momenteel vormgeven, vallen uiteen in vier grote ontwikkelingen:

1. De Instant Payments Mandate (De Motor)

De absolute gamechanger voor PIS is de Europese Instant Payments Regulation (IPR). Sinds oktober 2025 moeten alle banken in de Eurozone verplicht in staat zijn om instant betalingen niet alleen te ontvangen, maar ook te versturen.

• Impact op PIS: Voorheen kon een betaling via een PIS-provider (zoals een open banking-knop in een webshop) er uren of dagen over doen om aan te komen. Nu is de onderliggende infrastructuur verplicht instant (binnen 10 seconden, 24/7/365).
• Tariefpariteit: Banken mogen voor een instant overboeking niet meer rekenen dan voor een traditionele SEPA-overboeking (wat in de praktijk betekent dat het gratis is voor de consument). Dit maakt PIS-oplossingen een extreem goedkoop en direct alternatief voor creditcards en PayPal.

2. De doorbraak van PSD3 en de PSR

Op juridisch vlak is de opvolger van PSD2 zo goed als rond. In april 2026 zijn de definitieve compromisteksten voor PSD3 (licenties en toezicht) en de PSR (Payment Services Regulation – de direct geldende gedragsregels) voorgelegd aan de Europese lidstaten voor formele goedkeuring.

De PSR pakt de grootste frustraties van PIS-providers keihard aan:

• Verbod op drempels: Banken mogen geen kunstmatige barrières meer opwerpen. Ze mogen consumenten bijvoorbeeld niet verplichten om een begunstigde eerst handmatig aan hun adresboek toe te voegen voordat een PIS-betaling lukt.
• API-prestaties: Er komen zeer strikte en meetbare eisen voor de uptime en snelheid van de bank-API’s. Als de API van een bank uitvalt, moeten er direct waterdichte fallback-opties klaarstaan.
• Consumentendashboard: Banken moeten consumenten een overzichtelijk dashboard bieden waarin zij precies kunnen zien welke open banking-machtigingen zij hebben openstaan, met de optie om deze direct in te trekken.

3. Het SPAA-framework (Premium Open Banking)

Het SEPA Payment Account Access (SPAA) framework, beheerd voor de European Payments Council (EPC), is bedoeld om open banking naar een hoger niveau te tillen via een commercieel model. Waar PSD2/PSR 'gratis' basistoegang verplicht stelt, regelt SPAA de tarieven voor premium API-functies.

• De status: De adoptie verloopt stroef. Uit de EPC-evaluaties blijkt dat de markt (zowel banken als fintechs) erg afwachtend is geweest. Men wil eerst de definitieve wetsteksten van de PSR afwachten voordat er grootschalig wordt geïnvesteerd in SPAA.
• De belofte: Zodra dit live gaat, opent het de deur voor geavanceerde PIS-functies zoals Variable Recurring Payments (VRP). Hiermee kan een PIS-provider automatische incasso's vervangen door dynamische, flexibele terugkerende betalingen die de consument vooraf maximale limieten meegeeft.

4. Harde ISO 20022 Data-eisen (November 2026)

Op puur technisch vlak nadert er een belangrijke deadline. Vanaf 15 november 2026 accepteren Europese banken in het interbancaire verkeer geen ongestructureerde adresgegevens meer in de betaalberichten.

• Gevolgen voor initiatie: Bedrijven en PIS-providers die betaalbestanden genereren (zoals pain.001 XML-bestanden) moeten verplicht overstappen op het volledig gestructureerde of hybride ISO 20022-adresformaat (waarbij stad, land, straat en huisnummer in aparte, specifieke datavelden staan). Doe je dit niet, dan kan de betaling vanaf die datum simpelweg geweigerd worden door de bank.

[...]

[wiemelen]

GeEkIe schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 12:54:

Tot eind 2028 geldt er in Nederland een tariefplafond. De EPI heeft toegezegd dat de kosten voor het accepteren van Wero-betalingen tijdens deze migratieperiode vergelijkbaar blijven met de huidige iDEAL-tarieven.

Ik las een tijd geleden ook dat ondernemersverenigingen in SEPA bezig zijn om Payment Initiation Services verder te ontwikkelen. Ik kan mij helaas de bron niet meer herinneren.

Maar het is duidelijk dat Wero een percentage gaat rekenen voor niet-particulieren vanaf 2029:

Vandaar dat mijn werkgever vooralsnog eerst de overgang naar Wero gaat doorvoeren, maar wij zijn nu al langzaamaan aan het kijken of P.I.S. een alternatief is. Facturen zijn bij ons vaak enkele duizenden euro's ... en tenzij de klant voor de transactiekost wil/kan/mag opdraaien, gaan wij dat niet doen. Gezien het aantal facturen, bedragen en het aantal Ideal betalingen, zou ons dat in de toekomst enkele 10-duizenden euro's per jaar kosten.

[GeEkIe]

wiemelen schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 14:52:
[...]

Vandaar dat mijn werkgever vooralsnog eerst de overgang naar Wero gaat doorvoeren, maar wij zijn nu al langzaamaan aan het kijken of P.I.S. een alternatief is. Facturen zijn bij ons vaak enkele duizenden euro's ... en tenzij de klant voor de transactiekost wil/kan/mag opdraaien, gaan wij dat niet doen. Gezien het aantal facturen, bedragen en het aantal Ideal betalingen, zou ons dat in de toekomst enkele 10-duizenden euro's per jaar kosten.

Ik denk dat PIS-betalingen weleens de belangrijkste onderlinge betalingsmethode kunnen worden, gegeven de kosten. Dat is belangrijk, want het kan andere betalingsmethoden dwingen tot een concurrerender kostenstructuur.

Overigens voor de lezer: PIS vs Wero kosten moeten niet verward worden met consumenten Wero aankopen; vanwege de garantieregeling zijn er onheroepelijk extra kosten verbonden aan Wero:

Naast het transactietarief introduceert Wero een structuur die iDEAL nooit had: kopersbescherming met een stornerings- of garantieregeling (chargebacks).

Binnen Wero kunnen klanten onder bepaalde voorwaarden tot 120 dagen (en in uitzonderlijke gevallen tot 540 dagen) na de transactie een betaling betwisten bij hun bank. Als ondernemer krijg je dan 30 dagen de tijd om te reageren. De administratieve afhandeling van dit soort claims brengt voor bedrijven vaak extra operationele kosten en financiële onzekerheid met zich mee, iets wat bij het onomkeerbare iDEAL niet speelde.

[ Voor 5% gewijzigd door GeEkIe op 22-05-2026 15:30 . Reden: aanvulling ]

[Wally2002]

@GeEkIe zou je aub willen aangeven waar de info uit de quotes vandaan komt?

[GeEkIe]

Wally2002 schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 21:49:
@GeEkIe zou je aub willen aangeven waar de info uit de quotes vandaan komt?

Ik heb AI laten zoeken. En andere bronnen die ik niet kan vrijgeven en die mij ook hielpen zoeken.

[ Voor 14% gewijzigd door GeEkIe op 22-05-2026 23:18 ]

[ZieMaar!]

GeEkIe schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 21:50:
[...]

Ik heb AI laten zoeken. En andere bronnen die ik niet kan vrijgeven en die mij ook hielpen zoeken.

Modbreak:

We willen natuurlijk zelf de bronnen kunnen controleren, dus als je een bron niet kan delen, dan liever ook het statement achterwege laten. Datzelfde geldt voor AI, dat kan prima gebruikt worden, maar controleer (en post) dan wel de bronnen.

[GeEkIe]

ZieMaar! schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 08:08:
[...]


[modbreak]
We willen natuurlijk zelf de bronnen kunnen controleren, dus als je een bron niet kan delen, dan liever ook het statement achterwege laten. Datzelfde geldt voor AI, dat kan prima gebruikt worden, maar controleer (en post) dan wel de bronnen.
[/modbreak]

- Knip - vragen of opmerkingen mogen in de dm, niet in t topic zelf

[ Voor 41% gewijzigd door ZieMaar! op 23-05-2026 12:48 ]

[Sissors]

Nou ja, het is natuurlijk heel goed begrijpelijk: Banken hebben een quasi monopolie bij zulk soort zaken, al helemaal omdat de kosten toch niet gezien worden door de consument, dus waarom zou je €0.20 voor iets vragen als je er ook €20 voor kan vragen, en de gebruiker heel weinig keuze heeft?

Dat vooral de banken er beter van worden ten koste van de samenleving, tja.

[La1974]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 12:49:
Nou ja, het is natuurlijk heel goed begrijpelijk: Banken hebben een quasi monopolie bij zulk soort zaken, al helemaal omdat de kosten toch niet gezien worden door de consument, dus waarom zou je €0.20 voor iets vragen als je er ook €20 voor kan vragen, en de gebruiker heel weinig keuze heeft?

Dat vooral de banken er beter van worden ten koste van de samenleving, tja.

Worden deze kosten niet door de PSP’s bepaald?

[xileS]

GeEkIe schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 12:59:
Ik las een tijd geleden dat in SEPA landen ondernemersverenigingen bezig zijn payment initiating services verder te ontwikkelen. Als ik AI hierover vraag krijg ik dit:


[...]

Lang verhaal kort: ik speculeer misschien, maar naar mijn begrip stopt goedkope iDEAL aan het eind van 2028. Daarna dus sowieso percentage. Hiervan al meedere bronnen van voorbij zien komen, dus dat zal wel zeker zijn.

Wellicht wordt PIS intussen het nieuwe goedkope iDEAL en krijgen we weer keuze.

[Sissors]

La1974 schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 13:06:
[...]

Worden deze kosten niet door de PSP’s bepaald?

Ik vind het iig apart dat bij Ideal er zat keuzes zijn voor PSPs met flat fees, en bij Wero lijkt het allemaal percentages te worden. Dan moeten ze of een compleet ander kosten model hebben wij Wero (eg, ze zijn het kwijt aan de banken), of er moet onderzoek gedaan worden naar prijsafspraken.

[Sissors]

xileS schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:33:
[...]

Lang verhaal kort: ik speculeer misschien, maar naar mijn begrip stopt goedkope iDEAL aan het eind van 2028. Daarna dus sowieso percentage. Hiervan al meedere bronnen van voorbij zien komen, dus dat zal wel zeker zijn.

Wellicht wordt PIS intussen het nieuwe goedkope iDEAL en krijgen we weer keuze.

Zolang winkels kosten voor dure betaalmethoden niet mogen doorberekenen van de EU, kan dat voor B2B een dingetje zijn, maar B2C gaat het gewoon duurder worden.

[GeEkIe]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:39:
[...]

Zolang winkels kosten voor dure betaalmethoden niet mogen doorberekenen van de EU, kan dat voor B2B een dingetje zijn, maar B2C gaat het gewoon duurder worden.

Dat vraag ik mij dus al tijden af, want kunnen winkels niet ook gewoon PIS implementeren? Er hoeft alleen wat verder te worden geautomatiseerd zodat er een afrekenberichtje komt.

[GeEkIe]

xileS schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:33:
[...]

Lang verhaal kort: ik speculeer misschien, maar naar mijn begrip stopt goedkope iDEAL aan het eind van 2028. Daarna dus sowieso percentage. Hiervan al meedere bronnen van voorbij zien komen, dus dat zal wel zeker zijn.

Wellicht wordt PIS intussen het nieuwe goedkope iDEAL en krijgen we weer keuze.

Klopt. Die 0,7% komt trouwens van Banking.vision (de rest van de bronnen had ik ook gegeven, maar die zijn om onbegrijpelijke redenen weer verwijderd).

[xileS]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:38:
[...]

Ik vind het iig apart dat bij Ideal er zat keuzes zijn voor PSPs met flat fees, en bij Wero lijkt het allemaal percentages te worden. Dan moeten ze of een compleet ander kosten model hebben wij Wero (eg, ze zijn het kwijt aan de banken), of er moet onderzoek gedaan worden naar prijsafspraken.

Vanaf 2029 is Wero idd volgens mij een heel ander systeem dat wij nu met iDEAL kennen.

Als ik het zo zie, wordt het meer een variant zoals PayPal en creditcards enzo, wat dus ook altijd een percentage is. Er zal dus wat kopers garantie zijn, wat nu met iDEAL niet is.

Dat maakte iDEAL goedkoop, want is het gewoon een betaling van ene partij naar een andere partij, maar dan sneller/makkelijker gemaakt.

Tikkie wat populair is in NL is gewoon hetzelfde, maar daar is ook nog niet bekend of ze gebruik blijven maken van het dure systeem van Wero? Om Tikkie betaalbaar te houden, wellicht dat die ook overgaat op PIS of iets anders?

[GeEkIe]

xileS schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 15:25:
[...]

Vanaf 2029 is Wero idd volgens mij een heel ander systeem dat wij nu met iDEAL kennen.

Als ik het zo zie, wordt het meer een variant zoals PayPal en creditcards enzo, wat dus ook altijd een percentage is. Er zal dus wat kopers garantie zijn, wat nu met iDEAL niet is.

Dat maakte iDEAL goedkoop, want is het gewoon een betaling van ene partij naar een andere partij, maar dan sneller/makkelijker gemaakt.

Tikkie wat populair is in NL is gewoon hetzelfde, maar daar is ook nog niet bekend of ze gebruik blijven maken van het dure systeem van Wero? Om Tikkie betaalbaar te houden, wellicht dat die ook overgaat op PIS of iets anders?

Het lijkt erop dat hier twee dingen door elkaar worden gehaald: consumenten en bedrijven.

P2P-betalen komt ook voor Wero beschikbaar en wordt geheel gratis. De percentages zijn voor bedrijven. Daarnaast komt in '29 ook de digitale euro, die ook P2P zal implementeren - zelfs offline (zie Wiki)! Het is ook de bedoeling om de digitale euro in de Wero-wallet te implementeren, wat weer een merkwaardige overlap lijkt te geven, maar misschien niet noodzakelijkerwijs hinderlijk.

Martina Weimert, de CEO van de EPI, heeft expliciet bevestigd dat Wero ontworpen is met de flexibiliteit om de digitale euro te omarmen.

• Voor de consument en banken: Als de digitale euro er komt, hoeven commerciële banken niet een compleet nieuwe, aparte app-infrastructuur uit de grond te stampen. Ze kunnen de digitale munt simpelweg als een extra 'rekening' of betaaloptie toevoegen binnen de Wero-omgeving die de consument dan al gewend is.
• Voor de ECB: Centrale banken (zoals de Deutsche Bundesbank) hebben in hun strategische updates aangegeven dat private initiatieven zoals Wero de perfecte 'landingsplaats' zijn. Het helpt de ECB enorm met de adoptie; de digitale euro lift dan direct mee op de miljoenen consumenten die Wero al gebruiken.

Bronnen:

1. Wero Helpcenter (support.wero-wallet.eu): In de officiële documentatie onder de vraag "Zijn er kosten verbonden aan het gebruik van Wero?" verklaart het platform zwart-op-wit: "Wero rekent geen transactiekosten voor Wero-betalingen [..] Je kunt de Wero-app gratis downloaden."
2. Mollie Betaalgids: Betalingsverwerker Mollie bevestigt dit in hun Wero-gids: "Voor consumenten is Wero gratis, of ze nou een product of dienst afrekenen of geld naar een vriend overmaken."

[ Voor 35% gewijzigd door GeEkIe op 23-05-2026 16:10 . Reden: foutje ]

[xileS]

GeEkIe schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 15:55:
[...]

Het lijkt erop dat hier twee dingen door elkaar worden gehaald: consumenten en bedrijven.

Je doelt denk ik dat stukje over Tikkie? Ik had het er misschien erbij moeten zetten, maar je hebt ook Tikkie Zakelijk. Dat is gewoon een betaallink dat je zakelijk kan sturen, wat gewoon een betaling via iDEAL is. Kosten zijn iets van de 20/25 cent voor de ondernemer en je kan een Tikkie aanmaken t/m 50.000 euro.

Met de consumenten versie is dat max 950 euro en je zal het vast sporadisch stiekem zakelijk kunnen inzetten, maar daar is die niet voor bedoeld.

Ik ben dus voornamelijk benieuwd wat Tikkie Zakelijk en de andere partijen zoals Rabobank of Mollie enzo met een betaalbare (fixed fee) optie zoals iDEAL komen.

Als Wero tussen consumenten gratis kan blijven, moet het eigenlijk ook mogelijk zijn dat er een optie komt met een prijsstructuur zoals iDEAL voor ondernemers? Alleem betwijfel ik of dat gaat gebeuren.

[Sissors]

GeEkIe schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:53:
[...]

Dat vraag ik mij dus al tijden af, want kunnen winkels niet ook gewoon PIS implementeren? Er hoeft alleen wat verder te worden geautomatiseerd zodat er een afrekenberichtje komt.

Dat zal vast kunnen. En waarom zou een consument er voor gaan? Wij hoeven het niet te betalen (of nou ja, indirect betalen we het zijn allen, maar is een soort prisoners dilemma)

[Sissors]

GeEkIe schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 15:55:
[...]

Het lijkt erop dat hier twee dingen door elkaar worden gehaald: consumenten en bedrijven.

P2P-betalen komt ook voor Wero beschikbaar en wordt geheel gratis. De percentages zijn voor bedrijven. Daarnaast komt in '29 ook de digitale euro, die ook P2P zal implementeren - zelfs offline (zie Wiki)! Het is ook de bedoeling om de digitale euro in de Wero-wallet te implementeren, wat weer een merkwaardige overlap lijkt te geven, maar misschien niet noodzakelijkerwijs hinderlijk.

Ik ga alvast een voorspelling doen: Geen hond gaat de digitale Euro gebruiken. Als eerst dus weer omdat de consument toch de kosten niet betaald. En dan moet je eerst geld van je bankrekening omzetten naar een digitale Euro rekening, die moet je dan verzenden, en de ontvanger moet het weer naar zijn / haar bankrekening zetten.

[YakuzA]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 14:39:
[...]

Zolang winkels kosten voor dure betaalmethoden niet mogen doorberekenen van de EU, kan dat voor B2B een dingetje zijn, maar B2C gaat het gewoon duurder worden.

Winkels mogen gewoon de werkelijke kosten doorbelasten onder bepaalde voorwaarden:
https://www.consumentenbo...lagen-bij-online-aankopen

Wel een toeslag betalen
Voor bepaalde betaalmiddelen mogen webwinkels wel een toeslag berekenen, bijvoorbeeld voor:
Paypal
iDEAL (Wero)
Creditcards van onder meer American Express en Diners Club en zakelijke creditcards

Alleen om dat het wat complex is om de echte kosten te tonen en doorbelasten laten de meeste webwinkels het er bij zitten?
Dure betaalmethode AMEX mogen ze gewoon de werkelijke kosten van doorbelasten?

[ Voor 23% gewijzigd door YakuzA op 23-05-2026 22:16 ]

[Wally2002]

YakuzA schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:13:

Dure betaalmethode AMEX mogen ze gewoon de werkelijke kosten van doorbelasten?

Niet mogen doorbelasten van fees voor creditcards bij consumentenbetalingen geldt niet voor Amex, omdat Amex zowel de kaartuitgevende instelling/bank is alsook het kaartschema. MasterCard en VISA geven zelf geen kaarten uit maar rekenden naar de banken wel hoge tarieven. Door de wetgeving wordt dat aan banden gelegd.

[Sissors]

YakuzA schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:13:
[...]

Winkels mogen gewoon de werkelijke kosten doorbelasten onder bepaalde voorwaarden:
https://www.consumentenbo...lagen-bij-online-aankopen

[...]

Alleen om dat het wat complex is om de echte kosten te tonen en doorbelasten laten de meeste webwinkels het er bij zitten?
Dure betaalmethode AMEX mogen ze gewoon de werkelijke kosten van doorbelasten?

Ah ja ik had het te ver doorgetrokken. Maar ik denk dat het extreem simpel is de echte kosten te berekenen, zeker bij Ideal. Maar ze willen mensen niet wegjagen bij Ideal, gezien het alternatief is dat ze dure Amerikaanse CCs geen kosten voor mogen rekenen. (Ja AMEX wel, maar andere niet). (En ja Europa heeft limieten op de kosten daarvan gezet, maar alsnog veel duurder dan een Ideal was).

En zeker met nu standaard mastercard / visa debitcards waarmee je ook online kan betalen, moet je die eigenlijk wel ondersteunen als webwinkel. En gezien daarvan de werkelijke kosten niet mogen worden doorberekend, verwacht ik dat over ~5 jaar we allemaal alles via Amerikaanse betaalnetwerken doen in Europa.

[ Voor 3% gewijzigd door Sissors op 23-05-2026 22:36 ]

[GeEkIe]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:10:
[...]

Dat zal vast kunnen. En waarom zou een consument er voor gaan? Wij hoeven het niet te betalen (of nou ja, indirect betalen we het zijn allen, maar is een soort prisoners dilemma)

Omdat de winkelier bv korting kan geven of extra spaarpunten, of simpelweg andere betaalmethoden niet accepteren. Beetje zoals AH destijds VISA/MC weigerde.

Maar waarom zou de consument er niet voor gaan, als het net zo makkelijk wordt gemaakt en je het verschil niet eens merkt?

[GeEkIe]

Sissors schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 22:13:
[...]

Ik ga alvast een voorspelling doen: Geen hond gaat de digitale Euro gebruiken. Als eerst dus weer omdat de consument toch de kosten niet betaald. En dan moet je eerst geld van je bankrekening omzetten naar een digitale Euro rekening, die moet je dan verzenden, en de ontvanger moet het weer naar zijn / haar bankrekening zetten.

Ik ga het zeker gebruiken vanwege de privacy. Bovendien heeft de digitale euro een ijzersterk verkoopargument: het werkt ook offline. Dat betekent dat PIN/iDEAL-storingen voor bijvoorbeeld winkels tot het verleden behoren!

Het zou mij daarnaast niet verbazen als bedrijven in de toekomst gaan betalen voor je data als die geheim is. Denk bijvoorbeeld aan Amazon, dat jaarlijks kortingsbonnen geeft als zij een geanonimiseerde kijk in jouw aankopen mogen doen, zodat zij jou beter van marketing kunnen voorzien.

[Morax]

xileS schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 19:54:
[...]

Ik ben benieuwd of je weet of er vanuit bv Pay andere opties komen met een vast laag bedrag aan transactiekosten, zoals nu met iDEAL, iets van 19 t/m 25 cent per transactie.

Aangezien ik begrepen heb dat Wero overgaat op een percentage van het betaalde bedrag.

Voorlopig zullen in ieder geval in Nederland de kosten gelijk blijven in verband met het Wero Incentive tarief waarbij de kosten de eerste jaren gelijk aan iDEAL zullen blijven.

Er is mij nog niets bekend van een alternatief op de horizon. We houden er wel rekening mee dat een deel van onze klanten inderdaad zullen overschakelen naar Pay By Bank, wat dus een PIS betaaloptie is.

[GeEkIe]

ING heeft haar pakketten gewijzigd. Voor de duurdere pakketen geldt:

Aankoopbescherming tot 45 dagen en tot €500 per gebeurtenis bij betaling met debitcard of iDEAL (Wero)

Ben benieuwd hoe de andere banken, en dan vooral de gratis neobanken, dit gaan implementeren.

[davides]

Nieuwe stap voor Rabobank in de migratie van iDEAL naar Wero.

ACI Worldwide is blijkbaar Rabobanks technology leverancier. En ACI is begin deze week een "Technical Service Provider" lidmaatschap met EPI aangegaan.
Clearingpost.com | ACI Worldwide Joins EPI and Powers Rabobank's iDEAL-to-Wero Migration

Ik vermoed dat het in dit geval gaat om techologie die ACI levert aan de acquiring/PSP kant (Rabo omni-kassa / Rabo Smart pay) en niet zozeer aan de issueing kant. Iemand die dit weet?

[ Voor 19% gewijzigd door davides op 17-06-2026 14:45 ]

[davides]

Mollie heeft informatie online gezet, over de kopersbescherming die de Wero betaalmethode biedt:

Mollie Support | kopersbescherming bij Wero

ik lees hier bijvoorbeeld:

Om de integriteit van het netwerk te waarborgen, monitort Wero bedrijven die een buitensporig aantal "ongezonde" transacties genereren.

[ Voor 26% gewijzigd door davides op 21-06-2026 08:43 ]

[GeEkIe]

davides schreef op zondag 21 juni 2026 @ 08:41:
Mollie heeft informatie online gezet, over de kopersbescherming die de Wero betaalmethode biedt:

Mollie Support | kopersbescherming bij Wero

ik lees hier bijvoorbeeld:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

[davides]

kun je die situatie iets beter uitleggen, zodat ik je vraag beter begrijp?
Iemand zou jouw Wero account gebruikt hebben om te betalen, en laat de spullen die ermee betaald zijn niet naar zichzelf maar jou sturen? Waarom die persoon dat doen?

[GeEkIe]

davides schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:41:
kun je die situatie iets beter uitleggen, zodat ik je vraag beter begrijp?
Iemand zou jouw Wero account gebruikt hebben om te betalen, en laat de spullen die ermee betaald zijn niet naar zichzelf maar jou sturen? Waarom die persoon dat doen?

Doet er even in het voorbeeld niet toe. Het gebeurd. Misschien puberale hackers, weet ik veel.
Waar het om gaat is of er een verantwoordelijkheid kan worden geëist om de spullen terug te sturen, of dat je bijvoorbeeld kan stellen: "Kom ze zelf maar halen".

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:56:
[...]

Doet er even in het voorbeeld niet toe. Het gebeurd. Misschien puberale hackers, weet ik veel.
Waar het om gaat is of er een verantwoordelijkheid kan worden geëist om de spullen terug te sturen, of dat je bijvoorbeeld kan stellen: "Kom ze zelf maar halen".

Dit heeft toch niets met Wero te maken? Wero is niet door incasso’s.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 16:22:
[...]

Dit heeft toch niets met Wero te maken? Wero is niet door incasso’s.

Incasso's?

[YakuzA]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:32:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

Bij ongevraagde zendingen staat dat los van de betaal of terug boek wijze.

Daar gelden gewoon de ongevraagde zendingen regels voor.
https://www.rijksoverheid...oezending-van-een-product

Maar het feit dat je er voor betaald hebt, betekent vaak dat het geen ongevraagde toezending was, maar ergens een vinkje of een verstopt afsluiten van een Abbo hebt gemist etc

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 21-06-2026 16:26 ]

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 16:23:
[...]

Incasso's?

Uit jouw post: ‘dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt’

Afboeken gebeurt alleen bij incasso’s voor zover ik weet.

[wiemelen]

Waar ik me zelf vooral vragen bij stel is het aantal dagen ná aankoop/betaling die de koper krijgt om een dispute/geschil aan te leggen.
180 dagen is best lang, zeker als je de redenen ziet waarvoor je zo'n geschil kan aanleggen.
Ik zie daar dan wel weer mogelijkheden tot misbruik.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 16:26:
[...]

Uit jouw post: ‘dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt’

Afboeken gebeurt alleen bij incasso’s voor zover ik weet.

Nee. Afboeken gebeurt ook via betaalkaarten, PayPal, iDEAL en straks Wero.

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:25:
[...]

Nee. Afboeken gebeurt ook via betaalkaarten, PayPal, iDEAL en straks Wero.

Nadat je zelf de betaling hebt gedaan. Dus dan snap ik nog steeds je koppeling niet met iemand die ongevraagd iets toestuurt.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:35:
[...]

Nadat je zelf de betaling hebt gedaan. Dus dan snap ik nog steeds je koppeling niet met iemand die ongevraagd iets toestuurt.

Nee, je hebt zelf geen betaling gedaan. Iemand heeft bv je account gehackt; niet dat dat ertoe doet.

Waarom is een gedachte expiriment zo moeilijk hier?

[La1974]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:37:
[...]

Nee, je hebt zelf geen betaling gedaan. Iemand heeft bv je account gehackt; niet dat dat ertoe doet.

Waarom is een gedachte expiriment zo moeilijk hier?

Dit is gewoon een random theorie die niets, maar dan ook niets met Wero te maken heeft. Dat snap je toch zelf wel.

[GeEkIe]

La1974 schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:39:
[...]

Dit is gewoon een random theorie die niets, maar dan ook niets met Wero te maken heeft. Dat snap je toch zelf wel.

-knip- niet zo op de man

[ Voor 22% gewijzigd door ZieMaar! op 23-06-2026 16:06 ]

[devrunner]

Buyer protection gaat vaak over commercial disputes, oftewel onenigheid tussen koper en verkoper. Dus ik gok van niet. Maar het is wel zo dat er inderdaad weinig over bekend is bij wero vwb fraude.

Een afboeking kan trouwens meerdere dingen betekenen. Maar als je een automatische incasso (direct debit) bedoelt: dat ondersteunt wero in eerste instantie niet. Misschien dat er tzt meer info over komt.

[YakuzA]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 21:37:
[...]

Nee, je hebt zelf geen betaling gedaan. Iemand heeft bv je account gehackt; niet dat dat ertoe doet.

Waarom is een gedachte expiriment zo moeilijk hier?

Dan is het geen ongevraagde toezending.
Dan moet je dus het product verplicht retourneren.

Gaat wel erg ver nutteloos offtopic zo.

[Hippe Lip]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:32:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

Het begint al met de opvallende situatie dat eerst geld teruggegeven wordt en dan pas om terugzending gevraagd wordt. Ik zou het omgekeerde verwachten.

Verder meen ik dat iets dat ongevraagd toegezonden is, nooit door de afzender weer opgeëist kan worden. Maar omdat er hier kennelijk sprake is van betaalde goederen kun je waarschijnlijk niet spreken van ongevraagd toezenden.

Dit is een virtuele casus, neem ik aan?

[GeEkIe]

snip: feedback mag, mits fatsoenlijk, via dm aan @ZieMaar!

[ Voor 80% gewijzigd door We Are Borg op 24-06-2026 07:08 ]

[Fettel]

De Belgische Beobank ondersteunt nu ook Wero.

Vandaag is een aparte betaalapp gelanceerd waarin Wero is geïntegreerd.

https://www.beobank.be/nl/betalen/diensten/beobank-pay.html

[ Voor 3% gewijzigd door Fettel op 30-06-2026 21:08 ]

[davides]

voor wie erin geïnteresseerd is:
de (not too technical) guide to Wero staat online.

Het document geeft een overzicht van de diverse e-commerce payment methods, die Wero nu ondersteunt:
* Single Immediate payment
* Event-dependent payment
* Subscriptions
* Handling unhappy flows ("Managing alternative scenarios across payment types")
* QR payment (Dynamic QR, Offline QR, Static QR)
* Refunds
* Buyer protections flows

Nb. P2P (Betaalverzoek) en P2Pro (Zakelijk betaalverzoek) bestaan ook nog, maar zitten hier niet.

[davides]

EPI, banken en betaalproviders hebben een akkoord bereikt over de volgende fase in de overstap van iDEAL naar Wero:
https://epicompany.eu/med...-ideal-to-wero-migration/

Amsterdam, 16 July 2026 - the European Payments Initiative (EPI), Dutch banks and Dutch Payment Service Providers have jointly agreed on the roadmap for the next major phase of the transition to Wero.

In October 2026, all Dutch issuing banks will be connected to Wero and ready for the next phase of the migration. From that point onwards, iDEAL payments will gradually transition to the Wero infrastructure. For consumers, the online payment experience will remain largely unchanged, as they will continue to pay through their own bank.

Dutch banks and Payment Service Providers will collectively introduce Purchase Protection, with the objective of achieving full coverage by 1 January of 2028.

With this roadmap, the participating market parties reaffirm their shared objective to complete the migration from iDEAL to Wero by 31 December 2027.

To ensure commercial predictability throughout the transition, Wero scheme pricing will remain broadly aligned with the current iDEAL | Wero pricing level until 31 December 2028.

[ Voor 7% gewijzigd door davides op 19-07-2026 01:47 ]

[R_Zwart]

GeEkIe schreef op zondag 21 juni 2026 @ 14:32:
[...]

Interessante informatie.

Wat ik niet teruglees en ook niet kan beredeneren is de volgende situatie:
Iemand krijgt ongevraagd spullen toegezonden en dit is ook (onterecht) van zijn rekening afgeboekt. De persoon doet een chargeback en krijgt het geld ook terug, maar de winkel verlangt van hem dat hij de spullen terugzendt. Is hij hiertoe verplicht?

Los van of het verplicht is: het is wel gewoon netjes om het te doen. Zeker als het geld al snel is teruggeboekt. Bij dit soort kwesties denk ik altijd wat ik graag zou zien als de situatie ongekeerd zou zijn. Dan zou ik de transactie netjes willen terugdraaien. Dus geld terugboeken en product terug krijgen. Niet alles hoeft in het wetboek te staan.

[ Voor 3% gewijzigd door R_Zwart op 18-07-2026 22:12 ]