iDEAL wordt Wero

[dutchnltweaker]

Tot mijn grote verbazing lees ik vandaag dat ideal wordt vervangen door wero.
Bron: https://www.bright.nl/nie...-tot-ideal-verdwijnt.html
Wel is interessant volgens dit artikel uit 2023:

Het nieuwe betaalplatform kan een Europees alternatief vormen voor de betaaloplossingen van partijen als Apple, Google, PayPal en creditcardbedrijven. EPI komt ook met een digitale portemonnee, die ook Wero gaat heten.

https://www.rtlnieuws.nl/...eem-currence-payconiq-epi
Dat het ook nog een equivalent aan Google en Apple pay moet worden, betekend dat dat we straks een branding van visa/mastercard + wero krijgen?
Wel interessant om dit te volgen hoe zich dit gaat ontwikkelen.

[ Voor 4% gewijzigd door dutchnltweaker op 30-03-2024 06:05 ]

[Oekol]

Dat klopt. Europa krijgt 1 betaalmiddel a la ideal zodat we makkelijker kunnen betalen Europees in webshops.

nieuws: European Payments Initiative wil iDEAL overnemen voor Europese betaal...

nieuws: Samenwerkingsverband van Europese banken rondt overname van iDEAL af

[ Voor 32% gewijzigd door Oekol op 30-03-2024 06:13 ]

[spaceboy]

dutchnltweaker schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 06:05:
Tot mijn grote verbazing lees ik vandaag dat ideal wordt vervangen door wero.
Bron: https://www.bright.nl/nie...-tot-ideal-verdwijnt.html
Wel is interessant volgens dit artikel uit 2023:

[...]

https://www.rtlnieuws.nl/...eem-currence-payconiq-epi
Dat het ook nog een equivalent aan Google en Apple pay moet worden, betekend dat dat we straks een branding van visa/mastercard + wero krijgen?
Wel interessant om dit te volgen hoe zich dit gaat ontwikkelen.

CDBC kom er maar in.

[Sissors]

spaceboy schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 08:18:
[...]

CDBC kom er maar in.

Huh? Wat zou Ideal Europa breed uitrollen in hemelsnaam te maken hebben met CDBC? Hebben wij die in Nederland nu ook al omdat we Ideal hebben?

(Even los ervan dat nog niemand weet wat CDBC precies gaan inhouden).

[Antenne Bayern]

CBDC, which promotes financial inclusion and simplifies implementing monetary and fiscal policy

• Reduced costs. ...
• Increased speed. ...
• Greater access for those without bank accounts. ...
• Heightened security.

[t_captain]

IDeal naar Wero transitie raakt allemaal mensen en applicaties. We zitten hier in PFSL, vriendelijk verzoek om in deze thread te focussen op aspecten rond inkomen en personal finance.

Voor de software-technische kant zijn er andere secties in GoT.

[neusje80]

Hoop dat het een 1 april grap is. Betalen moet kunnen zonder profiel. Zonder een loyaliteit systeem. Wat dat betreft was iDeal voor mij ideaal genoeg. Het werkte, trok geen te grote aandacht wereldwijd. Niet iedere verbetering is beter.

[spaceboy]

Sissors schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 08:49:
[...]

Huh? Wat zou Ideal Europa breed uitrollen in hemelsnaam te maken hebben met CDBC? Hebben wij die in Nederland nu ook al omdat we Ideal hebben?

(Even los ervan dat nog niemand weet wat CDBC precies gaan inhouden).

Ik ben volgens mij echt geen rare complot-denker, maar er gaan toch best veel alarmen af bij dit soort niews-berichten. "EPI wil één uniforme betaalstandaard voor Europa ontwikkelen". En "een toekomstige extra functionaliteiten". Het zijn kleine stapjes. Natuurlijk komt er niet in 1x een syseem waarbij je identiteit aan je betalingen worden gekoppeld. Het gaat onder het kopje "Goh, makkelijk dat je een portaal hebt waar je alles kunt zien. Oh joh, zelfs in termijnen betalen! Superhandig." En als het een beetje ingeburgerd is kun je de duimschroeven langzaam aandraaien, als niemand om de (internationale) standaard heen kan. Ik vind het echt doodeng. Geef mij maar gewoon cash geld.

[HakanX]

spaceboy schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 19:24:
[...]

Ik ben volgens mij echt geen rare complot-denker, maar er gaan toch best veel alarmen af bij dit soort niews-berichten. "EPI wil één uniforme betaalstandaard voor Europa ontwikkelen". En "een toekomstige extra functionaliteiten". Het zijn kleine stapjes. Natuurlijk komt er niet in 1x een syseem waarbij je identiteit aan je betalingen worden gekoppeld. Het gaat onder het kopje "Goh, makkelijk dat je een portaal hebt waar je alles kunt zien. Oh joh, zelfs in termijnen betalen! Superhandig." En als het een beetje ingeburgerd is kun je de duimschroeven langzaam aandraaien, als niemand om de (internationale) standaard heen kan. Ik vind het echt doodeng. Geef mij maar gewoon cash geld.

We kunnen het alleen maar een beetje uitstellen door veel te zeiken. Maar het gaat gewoon gebeuren. Cash wordt afgeschaft en elke cent die je uitgeeft gaat gecontroleerd kúnnen worden. Dit is geen complot denken, dit kan inmiddels iedereen inzien dat het gebeurd. Complot denken kan je vervolgens wel doen over wat ze vervolgens met die macht gaan doen. Ik hoop alleen dat er tzt alternatieve betrouwbare gedecentraliseerde "geld" ingeburgerd is om tegenwicht te bieden.

[ChaoticTiger]

Is voor mij geen complot, dat de combinatie van kosten besparen, geldstromen kunnen monitoren, onbelast geld verder te beperken en “nieuwe” producten in de toekomst te kunnen verkopen is voor mij zeker, een aantal van de motivaties die te spraken zijn en worden gebracht bij de onderhandelingen.

[Don Quijote]

Kunnen we de complotten wellicht weghouden hier. Wero is gewoon een evolutie van IDeal, Payconiq maar nu met als doel Europese uitrol. In Nederland is IDeal heel effectief gebleken voor online transacties en een van de weinige plekken waar Mastercard en Visa niet ook een monopolie op die transacties hebben.

Dat willen Mastercard en Visa graag anders, vandaar de uitfasering van VPAY en Maestro in NL, naar het Mastercard en Visa debit product. Wero is een samenwerking van Europese banken om hier tegenwicht aan te kunnen bieden. Wat mij betreft moedigen we dat aan, want verder uitbreiden van Mastercard en Visa’s monopolie lijkt mij niet gewenst.

[igmar]

Antenne Bayern schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 11:09:
CBDC, which promotes financial inclusion and simplifies implementing monetary and fiscal policy

• Reduced costs. ...
• Increased speed. ...
• Greater access for those without bank accounts. ...
• Heightened security.

CBDC is heel wat anders als Wero. Twee compleet losstaande trajecten.

[igmar]

spaceboy schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 19:24:
[...]

Ik ben volgens mij echt geen rare complot-denker, maar er gaan toch best veel alarmen af bij dit soort niews-berichten. "EPI wil één uniforme betaalstandaard voor Europa ontwikkelen". En "een toekomstige extra functionaliteiten". Het zijn kleine stapjes. Natuurlijk komt er niet in 1x een syseem waarbij je identiteit aan je betalingen worden gekoppeld. Het gaat onder het kopje "Goh, makkelijk dat je een portaal hebt waar je alles kunt zien. Oh joh, zelfs in termijnen betalen! Superhandig." En als het een beetje ingeburgerd is kun je de duimschroeven langzaam aandraaien, als niemand om de (internationale) standaard heen kan. Ik vind het echt doodeng. Geef mij maar gewoon cash geld.

Je identiteit is al aan betalingen gekoppeld in de vorm van transacties. iDeal is niet anoniem, en Wero gaat dat niet anders maken.
Wil je dat niet moet je wachten op CBDC, dat is net zoals contant geld anoniem.

Mijn grootste issue met Wero : Je hebt een app nodig waarin je dingen moet koppelen. Koppelen vergroot de kans op misbruik. Voor iDeal ga je gewoon naar de site/app van je eigen bank, daar zat niks tussen.

[Jovatov]

spaceboy schreef op zaterdag 30 maart 2024 @ 19:24:
[...]

Ik ben volgens mij echt geen rare complot-denker, maar er gaan toch best veel alarmen af bij dit soort niews-berichten. "EPI wil één uniforme betaalstandaard voor Europa ontwikkelen". En "een toekomstige extra functionaliteiten". Het zijn kleine stapjes. Natuurlijk komt er niet in 1x een syseem waarbij je identiteit aan je betalingen worden gekoppeld. Het gaat onder het kopje "Goh, makkelijk dat je een portaal hebt waar je alles kunt zien. Oh joh, zelfs in termijnen betalen! Superhandig." En als het een beetje ingeburgerd is kun je de duimschroeven langzaam aandraaien, als niemand om de (internationale) standaard heen kan. Ik vind het echt doodeng. Geef mij maar gewoon cash geld.

Gulden en strippenkaart ook maar terug? Of liever nog terug naar de florijn en betalen in koeien en kippen?
Ik kan niets met dit verhaal puur gebaseerd op onderbuik en de glijdende schaal-drogreden.

Heb je ook een inhoudelijk argument om hierop tegen te zijn?

[corporalnl]

igmar schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 11:58:
[...]


Je identiteit is al aan betalingen gekoppeld in de vorm van transacties. iDeal is niet anoniem, en Wero gaat dat niet anders maken.
Wil je dat niet moet je wachten op CBDC, dat is net zoals contant geld anoniem.

Mijn grootste issue met Wero : Je hebt een app nodig waarin je dingen moet koppelen. Koppelen vergroot de kans op misbruik. Voor iDeal ga je gewoon naar de site/app van je eigen bank, daar zat niks tussen.

Juist iDeal is onveilig. De meeste fake webshops gebruikten iDeal als betaalmiddel. En ben je dus je geld kwijt.

[igmar]

corporalnl schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 12:05:
[...]
Juist iDeal is onveilig. De meeste fake webshops gebruikten iDeal als betaalmiddel. En ben je dus je geld kwijt.

iDeal is niet onveilig, complete onzin. Het is alle payment providers die er tussen (Mollie, Multipsafepay, etc) die onvoldoende checks op hun klanten hebben.

[Rmg]

Ja ideal als techniek is niet onveilig.

Feit blijft dat ideal/bank/paymentprovider bij complicaties de verantwoordelijkheid veel vaker bij de betaler legt, je krijgt te horen dat je maar goed moet opletten aan wie je betaalt en regel het maar met de verkoper.

De insteek is al heel anders dan met creditcardbetalingen, waarbij veel meer risico bij de verkoper ligt en ze gerust een transactie terugdraaien.

Maar goed, dat is niet inherent aan de techniek maar aan de implementatie en het is maar de vraag of wero hier überhaupt verandering in brengt.

[peize9]

corporalnl schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 12:05:
[...]


Juist iDeal is onveilig. De meeste fake webshops gebruikten iDeal als betaalmiddel. En ben je dus je geld kwijt.

Dat is eigenlijk een fout van de payment provider (Mollie, Stripe etc.). Deze instanties moeten er namelijk voor zorgen dat het alleen door legitieme bedrijven gebruikt kan worden.

Ideal zelf is alleen maar een betaalmiddel dat het toestaat om geld van de ene rekening naar de andere te doen met online koppeling. Het doet geen verzekeringen waar je ook nog een keer extra voor betaald zoals bij paypal en creditcards. Hier ter visualisatie:
Creditcard kosten (binnen eu): 25ct + 1,8%
Ideal: 29ct (of lager bij grote hoeveelheden)
(om nog maar te zwijgen over klarna met 3% + 35ct en bij 3 delen 5%!)

Dit zijn grote kosten voor webshops, en die drukken de prijs omhoog. Al helemaal als ze de cesditcards, paypal etc. niet extra mogen laten betalen. Ik hoop daarom ook dat Wero niet verzekerd wordt omdat het dan geen vervanger is.

Dit is hoe ik het vaak doe. Onbekende webshop? Ik gebruik paypal/creditcard. Bekende webshop? (bol, coolblue, megekko, steam) gebruik ik Ideal.

[ Voor 3% gewijzigd door peize9 op 02-04-2024 12:27 ]

[-DarkShadow-]

Ik ga er vanuit dat Wero net zo duur wordt als credit card. Daarnaast extra kosten voor zakelijke Wero betalingen, zoals dit nu ook als is met credit card. Visa en Mastercard hebben veel voor elkaar gelobbied in Brussel

Uiteindelijk schieten we hier als maatschappij niets mee op. Alle boodschappen 1% tot 2% duurder. Er is geen verzekering die zoveel kost, behalve een credit card. De fee is grotendeels een afdracht aan de Visa/ Mastercard aandeelhouders.

[ Voor 35% gewijzigd door -DarkShadow- op 02-04-2024 17:24 ]

[davides]

Het nieuwe IDeal is best vaak in het nieuws in de afgelopen dagen:

Het nieuwe iDeal
OPP 2-4-2024 - De impact van Het Nieuwe iDeal op de klantervaring op platformen en marktplaatsen

iDeal in3
Tweakers 4-4-2024: IDEAL krijgt optie om aankopen gespreid te betalen met iDEAL in3
Emerce 4-4-2024 - Betaaloplossing iDEAL biedt vanaf vandaag ook iDEAL in3 aan

iDeal snel bestellen
Tweakers 15-4-2024 IDEAL brengt gebruikersprofielen voor sneller bestellen bij webwinkels uit
Banken.nl 18-3-2024 Rabobank en iDEAL starten profiel-pilot
NOS 14-4-2024: Bijna 20 jaar oude iDeal zet eerste stap om Europese betaalstandaard te worden
"Oplettende betalers ontdekken de komende tijd wel iets nieuws als ze met iDeal betalen. Bij het optiemenu om een bank te selecteren verschijnt er een optie voor 'snel bestellen'."

Wero overig
SpanjeVandaag 14-4-2024 - Nederlandse iDeal wil de Europese standaard worden, maar dat wordt lastig in Spanje

[ Voor 17% gewijzigd door davides op 22-04-2024 15:21 ]

[Puch-Maxi]

@davides
Toevallig vandaag ook een artikel bij de NOS:
https://nos.nl/artikel/25...betaalstandaard-te-worden

Het komt omdat iDeal in 2023 door Currence is verkocht en overgenomen door een Europese organisatie uit België:
https://nos.nl/artikel/24...randert-over-enkele-jaren
Wikipedia: European Payments Initiative
https://www.societegenera...epi-pr-global-english.pdf

Maar waarom ze nu de nieuwe naam Wero gaan pushen in plaats van iDeal te introduceren in de rest van Europa? Misschien omdat het in 2010 is mislukt en daarom proberen ze het met een nieuwe naam .

[emeralda]

Die verzekering bij creditcards is leuk maar mensen doen net of dat gratis is- nee het zit in de kosten. En natuurlijk ik zie het in Nederland niet gebeuren maar in Amerika is het doodnormaal dat je de boodschappen of de McDonalds afrekent met een CC. Dat is kassa voor Visa Card.

Een flat fee van een paar cent per betaling zoals in Nederland gebruikelijk is heiligschennis.

[YakuzA]

emeralda schreef op maandag 15 april 2024 @ 11:48:
Die verzekering bij creditcards is leuk maar mensen doen net of dat gratis is- nee het zit in de kosten. En natuurlijk ik zie het in Nederland niet gebeuren maar in Amerika is het doodnormaal dat je de boodschappen of de McDonalds afrekent met een CC. Dat is kassa voor Visa Card.

Een flat fee van een paar cent per betaling zoals in Nederland gebruikelijk is heiligschennis.

Je ziet het wel langzaam in NL opkomen, en dat mensen dat voornamelijk gaan doen omdat ze dan een 'cashback' krijgen van de CC of processor. Wat je uiteraard vanzelf weer extra gaat betalen in de winkelprijzen.

[Dido]

YakuzA schreef op maandag 15 april 2024 @ 12:23:
Je ziet het wel langzaam in NL opkomen, en dat mensen dat voornamelijk gaan doen omdat ze dan een 'cashback' krijgen van de CC of processor. Wat je uiteraard vanzelf weer extra gaat betalen in de winkelprijzen.

offtopic:
Mooi toch, zo'n soort postcodeloterijfuik?
Als genoeg mensen die cashbacks willen, gaan de winkelprijzen omhoog. Als de winkelprijzen toch omhoog gaan, wil ik die cashbacks ook

[igmar]

Rmg schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 12:18:
Ja ideal als techniek is niet onveilig.

Feit blijft dat ideal/bank/paymentprovider bij complicaties de verantwoordelijkheid veel vaker bij de betaler legt, je krijgt te horen dat je maar goed moet opletten aan wie je betaalt en regel het maar met de verkoper.

De insteek is al heel anders dan met creditcardbetalingen, waarbij veel meer risico bij de verkoper ligt en ze gerust een transactie terugdraaien.

Maar goed, dat is niet inherent aan de techniek maar aan de implementatie en het is maar de vraag of wero hier überhaupt verandering in brengt.

En ook dit klopt niet : iDeal betreft onherroepelijke betaalopdrachten, een creditcard heeft geen wettelijke status.

Als jij per abuis bedrag X overmaakt aan Y kan de bank daar niks aan doen. De wet zegt nu eenmaal dat die betalingen onherroepelijk zijn. iDeal is niet anders.

[GioStyle]

peize9 schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 12:25:

Dit is hoe ik het vaak doe. Onbekende webshop? Ik gebruik paypal/creditcard. Bekende webshop? (bol, coolblue, megekko, steam) gebruik ik Ideal.

Waarom zou je iDeal gebruiken als tegenwoordig elke webshop creditcardbetalingen ondersteunt?

Ik betaal zoveel mogelijk met creditcard puur om mezelf te beschermen. iDeal heb ik altijd een beetje 'mweh' gevonden. Het is vooral makkelijk voor de ondernemer, omdat ie gelijk over het geld beschikt, terwijl je als consument zijnde gelijk je geld kwijt ben, ongeacht of er geleverd wordt of niet.

[XWB]

Puch-Maxi schreef op zondag 14 april 2024 @ 16:01:
@davides

Maar waarom ze nu de nieuwe naam Wero gaan pushen in plaats van iDeal te introduceren in de rest van Europa? Misschien omdat het in 2010 is mislukt en daarom proberen ze het met een nieuwe naam .

Nou, de techniek gaat ook veranderen. Als ik het een beetje goed lees krijgen we ook een digitale identiteit gekoppeld:

quote: https://www.epicompany.eu...ve-digitale-portefeuille/

wero heeft de ambitie om de manier waarop mensen in Europa betalen en betaald willen worden te herdefiniëren, door gebruik te maken van een account-to-account infrastructuur om onmiddellijke betalingsstromen mogelijk te maken. Via deze nieuwe digitale portefeuille krijgen consumenten toegang tot een brede waaier aan functionaliteiten zoals veilige en snelle betalingen, P2P-transacties (persoon tot persoon), online betalingsmogelijkheden, loyaliteitsprogramma’s en nog veel meer. EPI heeft de aspiratie om wero te transformeren tot de favoriete digitale portefeuille in Europa en bestaande gaten in het huidige betalingsecosysteem te overbruggen.

[davides]

wero komt in eind juni 24 naar Frankrijk en enkele weken later naar Duitsland, België

Emerce 21-3-24 ‘Pan-Europese wallet Wero van start in juni’

La Tribune 22-4-24 - Betalingen in Europa: “De lancering van wero in Frankrijk zou eind juni moeten beginnen”

MoneyVox - 23-4-2024 - Betalen: heel goed nieuws voor klanten van Franse banken
“De commerciële lancering van de eerste use case, de P2P-overdracht (van individu naar individu), zou moeten beginnen om eind juni in Frankrijk , met inzet in België en Duitsland tijdens deze zomer

[ Voor 109% gewijzigd door davides op 26-04-2024 16:27 ]

[davides]

De website van Wero:
https://wero-wallet.eu/nl

[ Voor 9% gewijzigd door davides op 11-05-2024 00:50 ]

[emeralda]

We don't need another wero

[davides]

na wat vertragingen, lijkt a.s. dinsdag dan de eerste banken live te gaan met Wero.
Het betreft dan duitse banken. Een betaalverzoek aangemaakt via de app van de banken, loopt dan via Wero

Volgens spaarbank-koepelorganisatie DSGV zullen vanaf aanstaande dinsdag tal van spaarbanken gebruik gaan maken van Wero. Volgens financiële kringen zal ongeveer 85% van de 351 spaarbanken Wero P2P betalingen aanbieden. Klanten kunnen Wero gebruiken via de bankapp van de spaarbanken.

Volgens branchevereniging BVR zal op 2 juli ook het merendeel van de Volks- und Raiffeisenbanken starten. Wero is hier ook geïntegreerd in de bankapp.

De Deutsche Bank heeft wederom nog geen specifieke startdatum opgegeven. Volgens financiële kringen zal ze aan het einde van de zomer toetreden.

EPI heeft ook de lancering aangekondigd van een Wero-app. Eind augustus zou deze beschikbaar moeten zijn.

De Franse banken zouden zich in september of oktober aansluiten, aldus EPI.

bron: Handelsblatt - Europas Paypal-Konkurrent „Wero“ startet Anfang Juli

Sparkasse Nord-Ostsee heeft info op de website geplaatst:
https://www.nospa.de/de/home/service/wero.html

[SpeedOfShadows]

Bij KBC België ook een infopagina:
https://www.kbc.be/partic.../zelf-bankieren/wero.html

[Dido]

SpeedOfShadows schreef op zondag 30 juni 2024 @ 19:43:
Bij KBC België ook een infopagina:
https://www.kbc.be/partic.../zelf-bankieren/wero.html

Als ik het goed begrijp wordt je mobiele nummer dan identificerend...
Deze tekst word ik eeen beetje zenuwachtig van:

Hoeveel gsm-nummers kan ik aan mijn rekeningnummer koppelen?
Je kunt je gsm-nummer maar aan 1 rekening koppelen.

Aan 1 rekeningnummer kun je wel 3 gsm-nummers tegelijk koppelen. Zo ontvang je inkomende betalingen op dezelfde rekening.

Nu is dit een informatiepagina van 1 bank, wellicht doelen ze op 1 rekening van die bank per telefoonnummer.
Ik mag toch hopen dat we met Wero straks ook gewoon online vanaf verschillende rekeningen (iig verschillende banken) kunnen betalen, zoals dat nu ook met iDeal kan?

[Woy]

Dido schreef op zondag 30 juni 2024 @ 20:19:
[...]
Nu is dit een informatiepagina van 1 bank, wellicht doelen ze op 1 rekening van die bank per telefoonnummer.
Ik mag toch hopen dat we met Wero straks ook gewoon online vanaf verschillende rekeningen (iig verschillende banken) kunnen betalen, zoals dat nu ook met iDeal kan?

Zelfs als het 1 rekening bij 1 bank is, dan is dat vrij irritant. Zo heel vreemd is het niet om meerdere rekeningen te beheren die bij 1 bank zitten.

[YakuzA]

SpeedOfShadows schreef op zondag 30 juni 2024 @ 19:43:
Bij KBC België ook een infopagina:
https://www.kbc.be/partic.../zelf-bankieren/wero.html

Dit ziet er niet echt uit als een iDeal vervanging/oplossing, maar meer de Afrikaanse manier van geld sturen door alleen een telefoon nummer in te voeren.

Maar dan omslachtiger door in de achtergrond hard een bankrekening te koppelen aan een nummer.

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 01-07-2024 10:38 ]

[Reptile209]

YakuzA schreef op maandag 1 juli 2024 @ 10:37:
[...]

Dit ziet er niet echt uit als een iDeal vervanging/oplossing, maar meer de Afrikaanse manier van geld sturen door alleen een telefoon nummer in te voeren.

Maar dan omslachtiger door in de achtergrond hard een bankrekening te koppelen aan een nummer.

En dan ben je ook in één klap de extra verificaties van IBAN kwijt. Toegegeven, voor mensen die je al in je contacts hebt staan is het makkelijk en fail-safe. Maar juist voor betalingen aan (relaftief) onbekenden, bijvoorbeeld marktplaats, is de check op typfouten in IBAN wel handig en nuttig en dat heeft een telefoonnumer niet.

[ZeRoC00L]

Mobiele nummer is (of was, want weet niet zeker of dit nog in de app zit) al mogelijk bij rabo (bericht van 2020):

nieuws: Rabobank laat klanten geld overmaken via 06-nummer van ontvanger

[davides]

Bij KBC staan er nu ook FAQ's over Wero op de website:
https://www.kbc.be/partic...le-faqs/betalen.html#wero

Doordat de belgische banken Payconiq en Wero naast elkaar gaan aanbieden ontstaan er interessante situaties:

Ik heb mijn zichtrekening gekoppeld aan mijn telefoonnummer voor Payconiq. Voor wero heb ik hetzelfde telefoonnummer gekoppeld aan een andere zichtrekening. Op welke rekening zal ik het geld ontvangen als iemand mij betaalt?

Dat kunnen we niet voorspellen. We raden je daarom aan om hetzelfde rekeningnummer te gebruiken voor wero en Payconiq.

[davides]

ik voeg de link naar het Tweakers nieuwsartikel nog even toe aan dit forum topic:

nieuws: Franse banken starten integratie van Europees betaalplatform Wero

Franse banken starten integratie van Europees betaalplatform Wero
Het Europese samenwerkingsverband EPI begint met de uitrol van betaaldienst Wero in Frankrijk. Verschillende Franse banken zullen de dienst de komende weken integreren. Wero zal op termijn worden uitgebreid met enkele nieuwe functies.

[musicfreak]

Van de frontpage van vandaag:
nieuws: Betaaldienst Payconiq wordt in België 'op termijn' vervangen door wero

[Anoniem: 2184602]

musicfreak schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 16:32:
Van de frontpage van vandaag:
nieuws: Betaaldienst Payconiq wordt in België 'op termijn' vervangen door wero

Ik bezit geen smartphone en wil er ook geen. Toch wil ik wel gebruik kunnen maken van online betalingen. Via mijn bank kan ik momenteel nog gebruikmaken van een 'digipas' voor IDEAL-betalingen. Voor zover ik weet, is er nog niets bekend of deze ook voor Wero gaat werken. Aannemende dat het EPI de bal voor dit vraagstuk bij banken legt, ben ik benieuwd in hoeverre banken bereid zijn om oplossingen te bieden, of dat ze zich volledig richting op digital (smartphone-only) oplossingen. Kan iemand hier iets zinnigs over zeggen?

[CyberThijs]

@Anoniem: 2184602

Wero wordt nu in België in de markt gezet als een vervanger van Payconiq. Met dat systeem kan je betalen door middel van:
- het scannen van een statische QR-code die op de toonbank/kassa plakt en waarbij je zelf het bedrag/mededeling intypt;
- het aanmaken van een betaalverzoek in de app die een dynamische QR-code genereert: dit wordt vooral gebruikt voor instant betalingen tussen particulieren (2de hands verkopen, splitsen van de restaurantrekening, etc).
- het betalen adhv telefoonnummer ipv bankrekeningnummer: in mijn bank-app kan ik bij het aanmaken van een overschrijving iemand uit mijn telefoonboek kiezen als begunstigde (als deze Payconiq heeft geactiveerd en gekoppeld aan zijn/haar telnr.).

De workflow die jij wil doen met jouw digipas valt in België onder Bancontact. Bij een online betaling heb ik steeds de keuze om een QR-code te scannen, danwel om het nummer en de vervaldatum van een debetkaart in te geven. In dat laatste geval word je dan doorgezet naar de website van je bank voor een 3D-secure verificatie (zoals bijv. met een digipas).

Merk op dat de bedrijven achter Bancontact en Payconiq al enige tijd gefusioneerd zijn: niet raar aangezien ze beiden in volle eigendom waren van een bijna identiek consortium van Belgische banken. Het is dus niet ondenkbaar dat ze dit op termijn onder de paraplu van Wero gaan willen schuiven: zo zetten ze Visa/MC als tussenpersoon aan de deur, een van de doelen van de European Payment Initiative natuurlijk. Dat is natuurlijk toekomstmuziek: elk land heeft zijn eigen oplossing die nu best goed werkt, er zal best wat weerstand zijn om een nieuw systeem te omarmen. De scope van Wero (/Payconiq) vult een leemte in het huidige betaallandschap: ik kan als Belg niet gemakkelijk een Tikkie sturen als ik iets zou willen betalen aan een Nederlander. Ik snap dus wel dat ze daar eerst mee beginnen.

[Fettel]

musicfreak schreef op dinsdag 19 november 2024 @ 16:32:
Van de frontpage van vandaag:
nieuws: Betaaldienst Payconiq wordt in België 'op termijn' vervangen door wero

Qua functionaliteit komt Wero nog niet in de buurt van Payconiq.

Je kan een Wero QR-code genereren op je smartphone die de tegenpartij ter plaatse kan scannen of hem/haar een betaalverzoek sturen aan de hand van een telefoonnummer. Dit laatste ontbreekt echter voor BNP Paribas Fortis-klanten en wordt pas in de loop van 2025 voor hen geïmplementeerd. De mogelijkheid om een betaallink te genereren (zoals payconiq.com/payme/xxx of tikkie.me/pay/xxx) is er nog niet. Een betaalverzoek kan je ook nog niet splitsen met meerdere personen (de zogenaamde groepspot).

Alle betalingen zijn wel instant met Wero.

[davides]

https://www.finextra.com/...lion-users-to-wero-wallet

EPI maakte bekend dat er inmiddels 14 miljoen geregistreerde Wero gebruikers zijn, en acht miljoen transacties.

[davides]

Ik zie ook dat sinds november de Wero app live is gegaan. En deze krijg ook goede reviews.
Specifiek voor de klanten van Postbank in DE, en La Banque Postale in FR.
https://apps.apple.com/de/app/wero-wallet/id6480469576
https://apps.apple.com/fr/app/wero-wallet/id6480469576

In Nederland had iDEAL tussen 2016 en 2022 ook een eigen app in de app stores.
Bedoeld voor banken die iDEAL niet (volledig) in hun eigen app geïmplementeerd hadden.
Tweakers nieuws: IDeal-apps voor Android en iOS maken betalen via qr-codes mogelijk
Aptoide - iDEAL (APK-informatie)

[Fettel]

davides schreef op maandag 2 december 2024 @ 13:11:
Ik zie ook dat sinds november de Wero app live is gegaan. En deze krijg ook goede reviews.
Specifiek voor de klanten van Postbank in DE, en La Banque Postale in FR.
https://apps.apple.com/de/app/wero-wallet/id6480469576
https://apps.apple.com/fr/app/wero-wallet/id6480469576

Kijk dat is nu eens goed nieuws. Hopelijk ook snel in BE.

ING Belgium ondersteunt Wero sinds vorige maand, maar ook hier is de functionaliteit beperkt. Je kan een Wero QR-code genereren in de app die de tegenpartij ter plaatse kan scannen of zelf een bestaande Wero QR-code scannen. De mogelijkheid om een betaalverzoek te sturen aan de hand van een telefoonnummer vind je terug in de ING Banking app, maar de transactie wordt als een Payconiq-transactie verwerkt. Je kan dus nog geen geld ontvangen of overmaken op afstand naar iemand in het buitenland via Wero.

[davides]

maandelijkse blog van CEO currence iDEAL:

05 nov 2024 - Inside Perspective Daniel van Delft: iDEAL op weg naar Wero

05 dec 2024 - Inside Perspective Daniel van Delft: Alle neuzen dezelfde kant op – Hoe Wero luistert naar Europa

17 jan 2025 - Inside Perspective Daniel van Delft: 2024 - bouwen aan een nieuw Europees betaalsysteem

[Fettel]

Wero betaalverzoeken vanop afstand zijn vanaf 18 maart beschikbaar bij ING Belgium. In de bijgewerkte gebruikersvoorwaarden staat daarover het volgende:

Toevoeging van nieuwe Wero functionaliteiten, geïntegreerd als een ING Banking Service en waarmee de gebruiker geld kan overmaken of opvragen via een proxy (mobiel telefoonnummer, QR-code) of via een link. Zie Definities (1.2) en Wero in App Service (2.3).

[satedly]

Volgens mij is er op dit forum wel erg veel optimisme over Wero als dé betaaloplossing voor Europa. In Duitsland heeft bijvoorbeeld slechts 2% van de mensen Wero geprobeerd, en landen zoals Spanje en Italië kiezen liever voor hun eigen systemen, zoals Bizum. Dit laat zien hoe gefragmenteerd het Europese betalingslandschap nog steeds is.
Visa en Mastercard blijven voorlopig de enige echt pan-Europese opties. Wero heeft nog een lange weg te gaan om echt te concurreren met deze giganten. Het idee dat Wero alles gaat verenigen, lijkt dus wat te rooskleurig.

[oohh]

satedly schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 21:58:
Volgens mij is er op dit forum wel erg veel optimisme over Wero als dé betaaloplossing voor Europa. In Duitsland heeft bijvoorbeeld slechts 2% van de mensen Wero geprobeerd, en landen zoals Spanje en Italië kiezen liever voor hun eigen systemen, zoals Bizum. Dit laat zien hoe gefragmenteerd het Europese betalingslandschap nog steeds is.
Visa en Mastercard blijven voorlopig de enige echt pan-Europese opties. Wero heeft nog een lange weg te gaan om echt te concurreren met deze giganten. Het idee dat Wero alles gaat verenigen, lijkt dus wat te rooskleurig.

Wero is net een halfjaar in Duitsland beschikbaar. Het zal nog wel even duren voordat ze MasterCard en Visa ingehaald hebben. De kosten liggen voor merchants lager dus ik verwacht wel dat er op termijn meer gepromoot gaat worden en dat de populariteit ten goede zal komen.

[JukeboxBill]

Als Wero alleen met een app werkt, is het niet mijn ding.
Heb even de app van ING gehad, maar als je telefoon stuk is, kan je niets meer met je geld.

[ Voor 34% gewijzigd door JukeboxBill op 18-01-2025 22:14 ]

[davides]

satedly schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 21:58:
Visa en Mastercard blijven voorlopig de enige echt pan-Europese opties.

Naar ik heb begrepen, wordt in Duitsland juist voornamelijk Paypal gebruikt.
Visa/Mastercard zie ik zelf niet als 'de enige echte pan-europese oplossing'. Onderschat ook oplossingen zoals Apple Pay en Google Pay niet.

Of Wero een succes wordt in Europa, dat is nog lastig te zeggen. Het spel is nog niet gespeeld. Makkelijk zal het tegelijk voor Wero zeker ook niet worden. Geldt trouwens ook voor de andere spelers, zo krijgen bijvoorbeeld visa/mastercard hun click-to-pay oplossing ook momenteel lastig van de grond.

(Specifiek voor dit topic: In Nederland is iDeal marktleider en het wordt vervangen door Wero.
Ik denk dat Wero in Nederland een vrij groot marktaandeel zal krijgen.) Maar die Europese ambitie waar ze bij wero nogal prat op gaan, is inderdaad zeker geen walk-in-the-park.

[ Voor 98% gewijzigd door davides op 18-01-2025 23:25 ]

[davides]

JukeboxBill schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 22:13:
Als Wero alleen met een app werkt, is het niet mijn ding.
Heb even de app van ING gehad, maar als je telefoon stuk is, kan je niets meer met je geld.

In de documentatie die ik reeds heb gekregen wordt specifiek benoemt, dat het ook mogelijk is betalingen goed te keuren middels een code ipv QR code scannen met een app.

Je kunt dit ook in de screenshots al zien. Onder de QR code staat er: If this QR code doesn't work, you can also use a Wero code.

Hoe die Wero code dan precies werkt, werd nog niet duidelijk gemaakt. Maar het lijkt er dus op, dat dit het equivalent zal zijn van het (bij iDeal) bevestigen van een betaling middels pinpas+reader.

Nb, Je moet dan natuurlijk wel een reader hebben. ING heeft wel sinds een aantal jaren een reader op aanvraag, maar standaard is app only. Maar bijvoorbeeld Revolut biedt geen reader, en dan een iDeal betaling goedkeuren als je telefoon stuk is, lijkt me redelijk ingewikkeld.

[ Voor 22% gewijzigd door davides op 19-01-2025 00:03 ]

[davides]

nieuw filmpje:
How to pay online with the Wero app?
https://www.youtube.com/watch?v=fzaGXnAI6DE

[ Voor 4% gewijzigd door davides op 05-03-2025 16:20 ]

[davides]

Een nieuwe functionaliteit van Wero is gelanceerd: P2Pro
Banken binnen de Volksbank Raiffeisenbank Group, zijn de eersten die dit aanbieden aan hun klanten. De doelgroep is het segment zelfstandigen (kapper, loodgieter) en kleine MKB'ers.

Wat is het verschil tussen Wero-PRO en Wero’s vorige diensten met zogenaamde P2P betalingen (persoonlijk)?

Wero-PRO is gebaseerd op dezelfde technologie als Wero met P2P. Transacties kunnen binnen enkele seconden worden verzonden of aangevraagd van een account naar account. P2P is gericht op particuliere klanten en is gratis. Het dienstenaanbod van Wero-PRO omvat aanvullende functies zoals:
* in contactenlijsten van consumenten, wordt de handelaar weergegeven met het label "PRO" erbij,
* een transactiedocument in de app van de handelaar en de app van de consument,
* het toekennen van een referentienummer
* de mogelijkheid van een automatische betalingsherinnering na 3, 7, 14 of 28 dagen.

Voor consumenten is een wero-pro gebaseerde betaling gratis. De handelaar betaalt aan zijn betaaldienstverlener een vergoeding. Het tarief bij één van de aanbieders is reeds bekend: Hannoversche Volksbank rekent 0,65% van het transactiebedrag. Dit tarief ligt lager dan Paypal, wat in Duitsland momenteel veel gebruikt wordt in dit segment.

Wero für Solo-Selbstständige geht in Betrieb - Heise online
Jetzt Wero-PRO für Ihr Kleingewerbe nutzen - Volksbank Raiffaisensbank

[ Voor 6% gewijzigd door davides op 14-05-2025 13:48 ]

[Fettel]

Wero betaalverzoeken ontvangen via WhatsApp wordt vanaf volgende maand (na 24 juni) ook mogelijk. In de bijgewerkte gebruikersvoorwaarden van ING Belgium staat daarover het volgende:

Toevoeging van nieuwe Wero functionaliteiten, geïntegreerd als een ING Banking Service en waarmee de gebruiker een betaalverzoek kan ontvangen via digitale communicatiemiddelen (bv. WhatsApp) en een beveiligingsmelding kan krijgen als een proxy (mobiel telefoonnummer) van een account is verwijderd.

[davides]

Op de Wero pagina van ING belgië staat die combinatie van Whatsapp ook al aangekondigd:
Even geduld... De ING Banking-app bied je binnenkort de mogelijkheid om betalingen en betalingsverzoeken via WhatsApp-links te ontvangen.
https://www.ing.be/nl/par...ro#binnenkort-beschikbaar

Eerder schreef jij dat de betaalverzoeken in de ing app nog payconiq gebaseerd zijn. Is dat nog steeds zo of inmiddels al wel Wero gebaseerde betaalverzoeken?


Er zijn overigens steeds meer banken, die de "Wero betaalverzoeken" in hun app hebben geintegreerd. Ik zag bij diverse banken al een mooie uitleg video's / pagina's over de werking van het Wero Betaalverzoek:

Frankrijk - Credit Agricole
VIdeo - Comment faire une demande d’argent avec Wero ?
VIdeo - Comment accepter une demande d’argent avec Wero ?
VIdeo - Comment refuser une demander d’argent reçue avec Wero ?
Video - Comment consulter mes demandes Wero ?

Frankrijk - Societe Generale
VIdeo - Découvrir la demande d'argent

Duitsland - Volksbank Raiffeisenbank
Geld Anfordern - neue Zahlungsanforderung

[ Voor 40% gewijzigd door davides op 14-05-2025 14:01 ]

[Fettel]

davides schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 12:57:
Eerder schreef jij dat de betaalverzoeken in de ing app nog payconiq gebaseerd zijn. Is dat nog steeds zo of inmiddels al wel Wero gebaseerde betaalverzoeken?

Wero and Payconiq bestaan inmiddels naast elkaar in de ING Banking App (ING Belgium).

Via Wero:
- QR-code aanmaken (deze kunnen ook door Payconiq-gebruikers worden gescand)
- Betaalverzoek sturen naar een telefooncontact of mobiel telefoonnummer*

Via Payconiq:
- Betaalverzoek sturen waarbij er een payconiq.com/payme/1/xxx link wordt aangemaakt.

Het grote verschil tussen Wero en Payconiq is dat alle transacties die via Wero verlopen allemaal instant zijn. Bij Payconiq verschilt dit van bank tot bank (instant, dezelfde dag, of dag nadien).

*Een Wero-betaalverzoek sturen naar een telefooncontact of mobiel telefoonnummer is alleen mogelijk als de bank app van de persoon naar wie je het verzoek stuurt deze functionaliteit ondersteunt. Als dit niet het geval is, dan verschijnt de persoon niet in je adresboek of wordt het mobiele telefoonnummer niet herkend ook al is dit gelinkt aan Wero. Dit werkt (nog) niet voor BNP Paribas Fortis-klanten in België.

Wanneer iemand zijn of haar mobiel telefoonnummer koppelt aan Wero, verschijnt voortaan een Wero-icoon naast hun naam in plaats van Payconiq in je adresboek.

Nog iets dat het vermelden waard is:

Wanneer je geld overmaakt naar een Wero-contact, beschouwt ING Belgium dit als een mobiele betaling met een standaard daglimiet van 750 Euro. Bij Belfius geldt een limiet van 1000 Euro, terwijl KBC en BNP Paribas Fortis een daglimiet van 2500 Euro hanteren.

[davides]

3 nieuwe filmpjes verschenen die uitleggen hoe e-commerce/m-commerce betalingen zullen werken met Wero:
* How to pay for subscriptions with the wero app (Met wero een abonnement bevestigen)
* How to pay online with the wero app (Enkelvoudige directe betaling)
* Introduction event dependent payments (Met wero een reservering op je rekening icm pas later afschrijving)

https://wero-wallet.eu/me...elevant-payment-use-cases

[WhatsappHack]

GioStyle schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 23:01:
[...]


Waarom zou je iDeal gebruiken als tegenwoordig elke webshop creditcardbetalingen ondersteunt?

Ik betaal zoveel mogelijk met creditcard puur om mezelf te beschermen. iDeal heb ik altijd een beetje 'mweh' gevonden. Het is vooral makkelijk voor de ondernemer, omdat ie gelijk over het geld beschikt, terwijl je als consument zijnde gelijk je geld kwijt ben, ongeacht of er geleverd wordt of niet.

Helemaal mee eens. iDeal is vergeleken met CC-betaling (zeker wanneer on-file of via Apple Pay) enorm veel minder gebruiksvriendelijk en je bent met CC niet 100% overgeleverd aan de merchant. Sneller, veiliger, makkelijker. Kijkend naar WERO zie ik hier geen verschil in komen, dus zal ik dat even hard links laten liggen als iDeal - wat ik gelukkig tegenwoordig bijna nooit meer nodig heb.

[FirePuma142]

WhatsappHack schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 13:33:
[...]


Helemaal mee eens. iDeal is vergeleken met CC-betaling (zeker wanneer on-file of via Apple Pay) enorm veel minder gebruiksvriendelijk en je bent met CC niet 100% overgeleverd aan de merchant. Sneller, veiliger, makkelijker. Kijkend naar WERO zie ik hier geen verschil in komen, dus zal ik dat even hard links laten liggen als iDeal - wat ik gelukkig tegenwoordig bijna nooit meer nodig heb.

Ik betaal veel met CC, maar ik denk een 25% ook wel met Wero. Ik heb in de afgelopen 20 jaar nog nooit een beroep op mijn CC-verzekering hoeven doen in verband met niet geleverde goederen of andere problemen. Dat zullen al gauw enige duizenden betalingen zijn geweest. De kans is wat mij betreft verwaarloosbaar en geen reden om niet met Wero te betalen.

[rockhopper]

FirePuma142 schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 13:39:
[...]


Ik betaal veel met CC, maar ik denk een 25% ook wel met Wero. Ik heb in de afgelopen 20 jaar nog nooit een beroep op mijn CC-verzekering hoeven doen in verband met niet geleverde goederen of andere problemen. Dat zullen al gauw enige duizenden betalingen zijn geweest. De kans is wat mij betreft verwaarloosbaar en geen reden om niet met Wero te betalen.

Denk je niet dat -juist- doordat je met CC hebt betaald, je het risico niet/minder hebt gelopen? Daarbij is voor mij de meerwaarde van de "veiligere" cc juist dat je extra bescherming hebt, dit is vooral fijn bij nieuwe/onbekende webshops en dergelijke. Dat het bij bol en amazon en de andere grote bekende jongens goed gaat geloof ik ondertussen wel.

[YakuzA]

WhatsappHack schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 13:33:
[...]


Helemaal mee eens. iDeal is vergeleken met CC-betaling (zeker wanneer on-file of via Apple Pay) enorm veel minder gebruiksvriendelijk en je bent met CC niet 100% overgeleverd aan de merchant. Sneller, veiliger, makkelijker. Kijkend naar WERO zie ik hier geen verschil in komen, dus zal ik dat even hard links laten liggen als iDeal - wat ik gelukkig tegenwoordig bijna nooit meer nodig heb.

iDeal is juist gebruiksvriendelijker omdat het makkelijker en sneller te gebruiken is.
Het nadeel is idd dat je consumentenrechten moeilijker te handhaven zijn, met CC etc heb je eventueel chargebacks etc, wat je via iDeal niet kan.

Voor een CC betaling moet je vaak nog een verify doen via je bank app, net zoals je voor ideal doet, een CC betaling heeft door de bank genomen meer stappen en handmatige stappen voor kaart invoer, cvc code etc.

[FirePuma142]

rockhopper schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 14:02:
[...]

Denk je niet dat -juist- doordat je met CC hebt betaald, je het risico niet/minder hebt gelopen? Daarbij is voor mij de meerwaarde van de "veiligere" cc juist dat je extra bescherming hebt, dit is vooral fijn bij nieuwe/onbekende webshops en dergelijke. Dat het bij bol en amazon en de andere grote bekende jongens goed gaat geloof ik ondertussen wel.

Nee, juist omdat ik geen aanspraak heb hoeven doen in de afgelopen 20 jaar. In praktische zin is er dan geen verschil wat betreft betaalmethode. En dus een verwaarloosbaar risico.

[WhatsappHack]

YakuzA schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 14:05:
[...]

iDeal is juist gebruiksvriendelijker omdat het makkelijker en sneller te gebruiken is.

Juist niet. Zeker niet met Apple Pay, gewoon gezicht scannen/vingerafdruk en klaar (incl alle gegevens automatisch verstrekken als je dat wil). Maar ook met normale kaartbetalingen is iDeal verre van makkelijker en al helemaal niet sneller. De verificatie bij shops waar je steeds terugkomt is eenmalig en hoef je daarna nooit meer te doen, bij iDeal moet het elke keer weer. Daarnaast moet je bij iDeal als je op je laptop/Mac zit te shoppen elke keer opnieuw je telefoon pakken, bank app openen, QR-code scannen, goedkeuren en dan wachten tot de page update. Heel omslachtig. En dan is idd ook nog eens je geld gegarandeerd weg zonder optie tot terugvorderen als het misgaat. Daarnaast wordt iDeal ook nog eens internationaal minder breed geaccepteerd. Zelfs bij 3DS-transacties die jij beschrijft is het sneller dan iDeal, omdat de bank app dan meteen al weet dat er een opdracht klaarstaat en hoef je niet te klooien met logins of QR-codes; en de browser vult de benodigde data in. Heerlijk.

Nee, iDeal is echt allesbehalve makkelijker en sneller; er is wmb echt geen scenario wanneer het dat wel is.

[YakuzA]

WhatsappHack schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 14:53:
[...]
Zelfs bij 3DS-transacties die jij beschrijft is het sneller dan iDeal, omdat de bank app dan meteen al weet dat er een opdracht klaarstaat en hoef je niet te klooien met logins of QR-codes; en de browser vult de benodigde data in. Heerlijk.

De extra 3DS stap is net zo 'langzaam' als de gehele iDeal transactie als je dit op je foon doet.
precies dezelfde pop-up zodra je de bank app opent, met zelfde goedkeuring en login stap.

En dan nog je 16 cijfers handmatig invullen, expiry date, naam, cvc code voorafgaand.
Of je moet bij elke willekeurige webshop je CC gegevens bewaren met weer de bijbehorende risico's.

[GeEkIe]

Wat veiligheid en een vervanging van de chargeback van VISA/MC betreft: Wero komt ook met pay-on-delivery komt. Dat lijkt mij ideaal en een prima vervanger voor de veiligheid (en extreme moeite die het kost) van de charge back van MC/VISA🙂

[ Voor 49% gewijzigd door GeEkIe op 23-05-2025 10:21 . Reden: aanvulling ]

[WhatsappHack]

YakuzA schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 15:07:
[...]

De extra 3DS stap is net zo 'langzaam' als de gehele iDeal transactie als je dit op je foon doet.
precies dezelfde pop-up zodra je de bank app opent, met zelfde goedkeuring en login stap.

Welnee, alles staat dan al klaar in de app Geen gedoe met logins of QR-codes moeten scannen en dergelijken. Maar het grote verschil is ook dat dit bijna nooit meer dan eens nodig is, terwijl het bij iDeal bij elke transactie zo is; ook als je zowat dagelijks bij dezelfde winkel shopt... En met je CC in Apple Pay is 3DS-verificatie überhaupt nooit nodig.

Maar bij webshops waar je veel komt je CC-gegevens laten bewaren is idd nóg sneller, dat is zelfs een fractie sneller dan Apple Pay. Op afrekenen klikken in je winkelmandje zodra je klaar bent en klaar is kees. Simpeler, sneller en gebruiksvriendelijker dan dat wordt het echt niet en iDeal kan daar gewoon niet aan tippen.

Dus zelfs de problemen die jij benoemt maakt CC onder de streep geen tragere oplossing dan iDeal. Bij webshops waar je zelden of eenmalig komt ga ik puur voor the sake of discussion - want ik weet dat CC ook dan gewoon veel sneller is - even met je mee dat ze dan, als ze geen Apple Pay bieden, ongeveer even snel/traag zijn (3DS vs iDeal): in alle andere gevallen is het hoe dan ook vele malen sneller. En het is altijd veiliger (voor de consument.). Dus die ene edge case doet niets af aan het totaalplaatje waar CC superieur is als je snelheid, gemak en veiligheid zoekt. (Al helemaal met CC’s met aanvullende verzekering erop.)

En dan nog je 16 cijfers handmatig invullen, expiry date, naam, cvc code voorafgaand.

Dit vult de browser netjes voor je in, no hassle.


Het is gewoon wat het is, iDeal’s ontwerp maakt het traag en omslachtig en slechts in zeldzame gevallen is CC misschien een fractie trager. (Doch nooit onveiliger voor de consument.) Ik vind het wel jammer dat Wero dezelfde brakke oplossing lijkt te worden als iDeal. Nu banken debitcards gaan uitgeven kan een migratie naar wero misschien zelfs verkeerd uitpakken als mensen dan overgaan naar meer betalingen via hun debitcard ipv iDeal.

Maar ik denk dat wij het niet eens worden als ik zo een beetje lees.

[nielsiejjj92]

YakuzA schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 15:07:
[...]

De extra 3DS stap is net zo 'langzaam' als de gehele iDeal transactie als je dit op je foon doet.
precies dezelfde pop-up zodra je de bank app opent, met zelfde goedkeuring en login stap.

En dan nog je 16 cijfers handmatig invullen, expiry date, naam, cvc code voorafgaand.
Of je moet bij elke willekeurige webshop je CC gegevens bewaren met weer de bijbehorende risico's.

Je weet dat er password managers bestaan die je creditcard heel makkelijk kunnen invullen? En verder is er ook Apple Pay of Google Pay zoals @WhatsappHack al aangeeft. Het is heel simpel en je hoeft ook niet bij elke betaling de 3DS stap te doen. En als er toch een keer iets fout gaat ben je 10x beter beschermd dan iDeal/Wero. Ik vraag mij af of je recentelijk weleens met een creditcard betaald hebt want moeilijk is het zeker niet

[GeEkIe]

nielsiejjj92 schreef op donderdag 22 mei 2025 @ 19:06:
[...]
En als er toch een keer iets fout gaat ben je 10x beter beschermd dan iDeal/Wero.

Wero krijgt pay on delivery wat net zo'n goede bescherming zal bieden.

[davides]

En Wero krijgt ook de mogelijkheid tot chargebacks, dus gelijk aan cards.

[GeEkIe]

davides schreef op vrijdag 23 mei 2025 @ 15:28:
En Wero krijgt ook de mogelijkheid tot chargebacks, dus gelijk aan cards.

Interessant! Waar kan ik die informatie vinden?

[davides]

Mijn bron is een recente bijeenkomst van EPI, waar merchants werden bijgepraat over Wero stand van zaken en planning. Ik was daar namens mijn werkgever bij. Deel van de meeting ging specifiek over de chargeback ("consumer protection") die er komt en hoe dit werkt. (de tools en de procedure die gevolgd dient te worden in geval van een consument die een dispute heeft)

[GeEkIe]

davides schreef op vrijdag 23 mei 2025 @ 15:40:
Mijn bron is een recente bijeenkomst van EPI, waar merchants werden bijgepraat over Wero stand van zaken en planning. Ik was daar namens mijn werkgever bij. Deel van de meeting ging specifiek over de chargeback ("consumer protection") die er komt en hoe dit werkt. (de tools en de procedure die gevolgd dient te worden in geval van een consument die een dispute heeft)

Geweldig voor de consumentenbescherming
Jammer dat ik het nog niet in Wiki kan zetten omdat ik geen bron heb, maar het komt vanzelf wel een keertje in het nieuws.

[ Voor 6% gewijzigd door GeEkIe op 23-05-2025 18:18 . Reden: edit ]

[GeEkIe]

Het volgende is vooralsnog het tijdspad voor de migratie in NL:

Q1 2026
Phase 0: Launch co-branding to create brand awareness for Wero

Q2 2026
Phase 1: Technically migrate volumes via migration tooling (Rail Selection Mechanism)

Q4 2026
Phase 2: Drive merchant-by merchant migration from iDEAL to Wero

AMBITION END OF 2027
End of Phase 2: All merchant volumes migrated from iDEAL to Wero

[GeEkIe]

.

[ Voor 99% gewijzigd door GeEkIe op 23-05-2025 22:42 ]

[GeEkIe]

nielsiejjj92 schreef op donderdag 22 mei 2025 @ 19:06:
[...]

Je weet dat er password managers bestaan die je creditcard heel makkelijk kunnen invullen? En verder is er ook Apple Pay of Google Pay zoals @WhatsappHack al aangeeft. Het is heel simpel en je hoeft ook niet bij elke betaling de 3DS stap te doen. En als er toch een keer iets fout gaat ben je 10x beter beschermd dan iDeal/Wero. Ik vraag mij af of je recentelijk weleens met een creditcard betaald hebt want moeilijk is het zeker niet

iDEAL en straks Wero, hebben toch ook een profiel waar alles is ingevuld?

ideal.nl/products/ideal-profiel

[Aerkhanite]

GeEkIe schreef op vrijdag 23 mei 2025 @ 22:52:
[...]
iDEAL en straks Wero, hebben toch ook een profiel waar alles is ingevuld?

ideal.nl/products/ideal-profiel

Even het nutteloze anecdotisch bewijs: ik heb hier dus echt nog nóóit gebruik van gemaakt, en zo ook niemand in mijn kring. Werkt het oké?

[GeEkIe]

Aerkhanite schreef op maandag 26 mei 2025 @ 09:52:
[...]


Even het nutteloze anecdotisch bewijs: ik heb hier dus echt nog nóóit gebruik van gemaakt, en zo ook niemand in mijn kring. Werkt het oké?

Het is allemaal niet heel ingewikkeld hoor: je vult eenmaal je gegevens in en die worden vanaf dan automatisch gebruikt in door jou goedgekeurde shops. En ja, het werkt prima

NB Kijk anders even het filmpje op die website. Er staat ook hoe je bij de verschillende banken een profiel kan maken (N26 en bunq staan er helaas niet bij maar kunnen wel!).

[ Voor 16% gewijzigd door GeEkIe op 26-05-2025 14:23 . Reden: aanvulling ]

[Eraser127]

Net een profiel aangemaakt met meerdere rekeningen Merkte wel dat mijn hotmail-adres niet werkte voor de verificatie, gmail pakt ie wel meteen.

[GeEkIe]

Eraser127 schreef op maandag 26 mei 2025 @ 14:11:
Net een profiel aangemaakt met meerdere rekeningen Merkte wel dat mijn hotmail-adres niet werkte voor de verificatie, gmail pakt ie wel meteen.

Hotmail is toch Live geworden?

[Eraser127]

@GeEkIe Zover ik weet blijft de verwijzing wel gewoon bestaan. Andere mails komen wel gewoon aan.

[GeEkIe]

Eraser127 schreef op maandag 26 mei 2025 @ 14:54:
@GeEkIe Zover ik weet blijft de verwijzing wel gewoon bestaan. Andere mails komen wel gewoon aan.

Maar het zou zomaar kunnen zijn dat je het niet meer kan invullen als geldig email adres. Waarom niet je Live emailadres gebruiken?

[GeEkIe]

Starting in 2025, Wero plans to expand its functionalities to include e-commerce and m-commerce payments, as well as payments at small retailers using the Wero wallet. This will involve QR code payments.

In-store payments at the cash register (NFC payments) are planned to be added later, with tests scheduled for 2026.

[ Voor 15% gewijzigd door GeEkIe op 29-05-2025 13:21 ]

[Sissors]

GeEkIe schreef op maandag 26 mei 2025 @ 14:55:
[...]

Maar het zou zomaar kunnen zijn dat je het niet meer kan invullen als geldig email adres. Waarom niet je Live emailadres gebruiken?

offtopic:
Hotmail adressen gaan nergens naartoe en zijn gewoon normale adressen. Je logt niet meer in via hotmail.com (of nou ja, kan wel, maar die linkt door naar live.com), maar het e-mail adres zelf hoef je niet te veranderen. Mijn primaire e-mail is ook gewoon nog hotmail.

Overigens juist Live adressen zijn uitgefaseerd, als je nu een nieuw account maakt zijn je opties hotmail.com of outlook.com, je huidige live.com adres blijft wel werken

[ Voor 14% gewijzigd door Sissors op 29-05-2025 13:19 ]

[Wally2002]

GeEkIe schreef op donderdag 29 mei 2025 @ 13:13:
Starting in 2025, Wero plans to expand its functionalities to include e-commerce and m-commerce payments, as well as payments at small retailers using the Wero wallet. This will involve QR code payments.

In-store payments at the cash register (NFC payments) are planned to be added later, with tests scheduled for 2026.

Graag even een linkje naar de bron ipv alleen een tekstdump.

[GeEkIe]

Wally2002 schreef op donderdag 29 mei 2025 @ 15:57:
[...]


Graag even een linkje naar de bron ipv alleen een tekstdump.

https://epicompany.eu/med...n-sovereignty-in-payments

https://www.europeanpayme...-future-european-payments

[ Voor 50% gewijzigd door GeEkIe op 29-05-2025 22:43 . Reden: aanvulling & correctie ]

[emeralda]

GeEkIe schreef op maandag 26 mei 2025 @ 14:40:
[...]

Hotmail is toch Live geworden?

Mijn hotmail adres jaren geleden in Outlook verandert.

[emeralda]

YakuzA schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 15:07:
[...]

De extra 3DS stap is net zo 'langzaam' als de gehele iDeal transactie als je dit op je foon doet.
precies dezelfde pop-up zodra je de bank app opent, met zelfde goedkeuring en login stap.

En dan nog je 16 cijfers handmatig invullen, expiry date, naam, cvc code voorafgaand.
Of je moet bij elke willekeurige webshop je CC gegevens bewaren met weer de bijbehorende risico's.

Creditcard veilig jaja. Miljarden aan fraude en wie denk je dat dit betaalt?
Nee bij Visa Card zullen ze niet blij geweest zijn toen banken met iDeal kwamen.

[GeEkIe]

Ondertussen gaat ook Revolut vanaf juli Wero gebruiken in de landen waar het is geïntroduceerd.

[GeEkIe]

EPI heeft samenwerking met EuroPA alliantie (European Payments Alliance) aangekondigd.

Daarmee lijkt het vraagstuk over de Europa brede acceptatie van Wero tot het verleden; alle andere SEPA landen zullen nu wel mee moeten gaan van de klanten

This agreement will initially cover 15 European countries, collectively representing over 382 million inhabitants (84% of the European Union population and Norway)

[ Voor 38% gewijzigd door GeEkIe op 23-06-2025 18:59 . Reden: aanvulling & correctie ]

[GeEkIe]

De verwachting is dat volgend jaar september Luxemburg geheel over is:

Wero will begin its rollout to Luxembourg retailers in 2025, with a full transition from Payconiq expected by September 2026.

[JMfx]

GeEkIe schreef op maandag 23 juni 2025 @ 14:04:
EPI heeft samenwerking met EuroPA alliantie (European Payments Alliance) aangekondigd.

Daarmee lijkt het vraagstuk over de Europa brede acceptatie van Wero tot het verleden; alle andere SEPA landen zullen nu wel mee moeten gaan van de klanten


[...]

Dat lijkt me een goede zet.
Een alternatief voor Visa en Mastercard kan enkel met europese schaal (samenwerking).
Nu heeft het echt wel de potentie om verandering in het duopolie te brengen.

[GeEkIe]

JMfx schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 16:45:
[...]


Dat lijkt me een goede zet.
Een alternatief voor Visa en Mastercard kan enkel met europese schaal (samenwerking).
Nu heeft het echt wel de potentie om verandering in het duopolie te brengen.

Ja, het is essentieel voor de Europese strategische autonomie. Nu kan de VS zomaar het hele Europese betalingsverkeer plat leggen.

Daarnaast zal het wel eens een flinke kostenbesparing met zich mee kunnen brengen. Ik hoop dat Wero op termijn ook fysieke pasje gaat uitgeven en zelfs overeenkomsten met buitenlandse netwerken maakt zodat je Wero op termijn ook in andere continenten kan gebruiken

[JMfx]

In de VS is nu de hele rage stablecoins.
Dat bedrijven als Wallmart zelf kaarten gaan uitgeven die achter de schermen werken met stablecoins (en daardoor de 2-3% fees van Mastercard en Visa elimineren.

EPI is bij ons het alternatief. En bij ons gaat het natuurlijk ook om strategische autonomie, belangrijk met Amerika die gekke springen maakt.

[GeEkIe]

JMfx schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 16:50:
In de VS is nu de hele rage stablecoins.
Dat bedrijven als Wallmart zelf kaarten gaan uitgeven die achter de schermen werken met stablecoins (en daardoor de 2-3% fees van Mastercard en Visa elimineren.

Slim! In de VS bemoeit de overheid zich zo weinig mogelijk met de markt, wat een snellere innovatie en meer winst tot gevolg heeft, maar als nadeel weer heeft dat het bankensysteem nog steeds niet op elkaar aansluit en dat dure betaalsystemen zoals MC/VISA (en anderen) werkelijk schandalig duur zijn. Hier zie je dat een sturende overheid enorm nuttig kan zijn. Wero is in feite onder druk van de Europese Commissie en de ECB op Europese banken tot stand gekomen (na een eerste mislukte poging).

[JMfx]

GeEkIe schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 16:56:
[...]


Slim! In de VS bemoeit de overheid zich zo weinig mogelijk met de markt, wat een snellere innovatie en meer winst tot gevolg heeft, maar als nadeel weer heeft dat het bankensysteem nog steeds niet op elkaar aansluit en dat dure betaalsystemen zoals MC/VISA (en anderen) werkelijk schandalig duur zijn. Hier zie je dat een sturende overheid enorm nuttig kan zijn. Wero is in feite onder druk van de Europese Commissie en de ECB op Europese banken tot stand gekomen (na een eerste mislukte poging).

Ik denk dat het nog wel een lange weg is naar adoptie Wero.
Zeker voor PoS, consument moet er niks van merken, bv betaalpas me wero logo.
Vraag wel dat hele infrastructuur wordt geupdate, betaalterminals en al. Zeker 15 jaar, minimaal.

[GeEkIe]

JMfx schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 17:08:
[...]


Ik denk dat het nog wel een lange weg is naar adoptie Wero.
Zeker voor PoS, consument moet er niks van merken, bv betaalpas me wero logo.
Vraag wel dat hele infrastructuur wordt geupdate, betaalterminals en al. Zeker 15 jaar, minimaal.

Misschien ben ik te optimistisch, maar ik verwacht dat de adoptie razendsnel zal gaan. De meeste mensen betalen nu met hun telefoon en dat zal Wero in eerste instantie ook doen, dus daar merkt men weinig verschil.
Ik denk dat Wero in landen waar het wordt geïntroduceerd vrijwel direct algeheel wordt geaccepteerd.

Ook is het zo dat Wero de vervanging voor veel bekende betaalmethodes wordt, zoals bv iDEAL hier, Payconiq in België, en Bizum in Spanje, maar nog veel meer in andere landen. Voor hen is het niet iets nieuws, maar een verandering van naam met een groter bereik (SEPA). Ook zal het vertrouwen in Wero als betaalmiddel in winkels goed zijn omdat het dus al bekend is van online shoppen.

Bovendien, maar dat is echt totale speculatie, zie ik het nog wel gebeuren dat de EC op termijn betaalkosten voor de consument maakt ipv dat het nu verborgen in de rekening zit en voor iedereen gelijk.

Maar dat is allemaal afwachten

[ Voor 4% gewijzigd door GeEkIe op 25-06-2025 17:16 . Reden: aanvulling & correctie ]