I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
Het duidelijkst is als overal de prijs van bekend is.
Dan hoeven er geen verborgen kosten in de artikel prijs te zitten.
I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.
Het is inderdaad het duidelijkst als alle prijzen worden weergegeven en dat heeft ook mijn voorkeur. Misschien moet de klant zelf kunnen kiezen uit deze 2 opties door een voorkeur te laten opslaan. Leert die vanzelf ook de zinloosheid van het verbergen van kosten, hoewel mijn kijk op het leereffect wel eens optimistisch zou kunnen zijn als ik terugdenk aan de prepaid telefoonkaarten waarbij je €1000 'gratis' extra tegoed kreeg, maar je de eerste seconde bellen of SMS'en je al €1005 aftikte. Wel leuke wiskundeles op basisschool.onetime schreef op zondag 25 januari 2026 @ 21:22:
@GeEkIe Dat is ook een optie, (had ik ook aan gedacht) maar dat is een wat minder doorzichtige situatie.
Het duidelijkst is als overal de prijs van bekend is.
Dan hoeven er geen verborgen kosten in de artikel prijs te zitten.
[ Voor 1% gewijzigd door GeEkIe op 25-01-2026 22:02 . Reden: verduidelijking ]
Ik dacht dat het al een heleboel jaren geleden bij NL wet verboden was om een toeslag per betaalmethode te berekenen?hanev001 schreef op zondag 25 januari 2026 @ 19:23:
[...]
Daar kan ik het mee eens zijn maar dat is nu net het punt van discussie. Bij bijna elke online transactie is IDEAL/WERO de basis betaal methode. Dus zodra daarvoor extra kosten in rekening worden gebracht heb je geen gratis basis optie meer. Daarnaast hoe kan je de prijzen van producten bij verschillende verkopers vergelijken als je met verborgen kosten te maken krijgt bij het afrekenen. Het is nu al een probleem dat vooral bij reisorganisaties plaats vind bij de verkoop van vacanties en een van de meest voorkomende klachten bij consumenten organisaties.
Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>
Oh ja, heerlijk. Net als Europa wakker aant worden is en de zaken binnen Europa zelf op te zetten en te houden komt ome Ali (Alipay) hier naar binnen gefietst.
Als he niet oplet doet-ie het nog nét iets goedkoper ook, waardoor we ons nieuwe systeem niet van de grond krijgen (om daarna de prijzen omhoog te gooien?).
Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>
De discussie hierover komt hier steeds terug, zodra er nieuws is over de kosten die de PSP’s gaan rekenen voor Wero-betalingen.Hippe Lip schreef op maandag 26 januari 2026 @ 00:56:
[...]
Ik dacht dat het al een heleboel jaren geleden bij NL wet verboden was om een toeslag per betaalmethode te berekenen?
Als ik het scherp heb zijn de meeste tot nu toe gepubliceerde tarieven op een percentage gebaseerd. In tegenstelling tot iDeal transacties die vaak voor een vast bedrag gaan.
Vervolgens wordt hier het voorstel gedaan om de betaalkosten voor klanten verplicht inzichtelijk te maken en apart af te rekenen. Omdat de klant geen idee heeft van de (hoge) betaalkosten die ondernemers moeten betalen.
Wat mij betreft terecht dat dit aan de kaak wordt gesteld. De vraag die ik nog wel heb, is of Wero straks meer zekerheden voor de klant (en ondernemer) biedt dan iDeal. Daar lijkt op basis van officiële informatie wel aan gewerkt te worden. Want ik snap dan ook wel dat er een percentage wordt gerekend ipv een vast bedrag.
Klopt, er is een EU regeling die verbied kosten apart per betaalmethode te berekenen.Hippe Lip schreef op maandag 26 januari 2026 @ 00:56:
[...]
Ik dacht dat het al een heleboel jaren geleden bij NL wet verboden was om een toeslag per betaalmethode te berekenen?
Maar dat kan veranderen en met de introductie van Wero zou het wel eens kunnen gaan gebeuren.
Is dit niet gewoon een europeese partij die een partnership met alipay heeft gesloten om uitwisselbare betalingen mogelijk te maken?Hippe Lip schreef op maandag 26 januari 2026 @ 06:14:
[...]
Oh ja, heerlijk. Net als Europa wakker aant worden is en de zaken binnen Europa zelf op te zetten en te houden komt ome Ali (Alipay) hier naar binnen gefietst.
Als he niet oplet doet-ie het nog nét iets goedkoper ook, waardoor we ons nieuwe systeem niet van de grond krijgen (om daarna de prijzen omhoog te gooien?).
|>
Het is niet Alipay, maar ze hebben een contract afgesloten met Alipay zodat als je ergens met Alipay kan betalen, Bluecode ook werkt. Dus ook in grote delen van Azië. En is het niet zo dat Alipay al in NL werkt (als het wordt aangeboden)? Buckaroo biedt het al aan, en het is trouwens ook schofterig duur:Hippe Lip schreef op maandag 26 januari 2026 @ 06:14:
[...]
Oh ja, heerlijk. Net als Europa wakker aant worden is en de zaken binnen Europa zelf op te zetten en te houden komt ome Ali (Alipay) hier naar binnen gefietst.
Als he niet oplet doet-ie het nog nét iets goedkoper ook, waardoor we ons nieuwe systeem niet van de grond krijgen (om daarna de prijzen omhoog te gooien?).
Transactiekosten € 0,25
Refund € 0,25
Variabel + 2,94%
Vandaar dat ik ook zo'n voorstander ben van een EU wetgeving die juist wél weer apart kosten in rekening brengt, aangezien degenen die goedkope methoden kiezen anders alsnog betalen voor dit soort praktijken!
:strip_exif()/f/image/A38z6Z8XZlwgKUuHP5oP2jZp.png?f=user_large)
In mijn ervaring heeft iedere iDEAL pagina inmiddels de transitiepagina met beide logo's, maar het idee is toch juist dat het alleen Wero gaat worden? Ik vind dit weer erg verwarrend
Er is eerst iets van een jaar een overgangsfase waarbij zowel iDEAL als Wero wordt getoond, zodat mensen leren dat het hetzelfde is. 2027 wordt het alleen Wero.Oon schreef op maandag 26 januari 2026 @ 20:14:
Ik krijg zojuist deze mail van Mollie:
[Afbeelding]
In mijn ervaring heeft iedere iDEAL pagina inmiddels de transitiepagina met beide logo's, maar het idee is toch juist dat het alleen Wero gaat worden? Ik vind dit weer erg verwarrend
Ik gebruik Tikkie zakelijk
Vanaf eind januari zien jouw klanten op de betaalpagina het iDEAL-Wero-logo als ze een Tikkie van je krijgen. Het kan zijn dat ze daar vragen over hebben. Je kunt zeggen dat alleen het logo is veranderd en verder niets. Willen ze extra zekerheid? Zeg dan dat ze de link kunnen controleren. Een Tikkie begint altijd met https://tikkie.me/pay.
*verder niets. Grappig dat wij als zakelijke klant nog geen enkele informatie hierover hebben ontvangen. En zou mooi zijn als ze die belofte ook aan zakelijke klanten konden maken.
Belangrijk verschil: iDEAL krijgt nu de "co-branded" naam, maar blijft technisch exact hetzelfde. De stap naar volledig Wero is niet een naamswijziging maar een nieuw product.GeEkIe schreef op maandag 26 januari 2026 @ 20:17:
[...]
Er is eerst iets van een jaar een overgangsfase waarbij zowel iDEAL als Wero wordt getoond, zodat mensen leren dat het hetzelfde is. 2027 wordt het alleen Wero.
https://www.ingwb.com/en/...ctions/from-ideal-to-wero
5. How is Wero priced compared to iDEAL?
There are no pricing changes during the co-branded phase. Towards the end of 2026, the full technical migration and new integration will begin, including a contractual update to unlock all Wero features.
Ja, ik bedoelde dat het hetzelfde doet (en meer in de toekomst).phYzar schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 09:52:
[...]
Belangrijk verschil: iDEAL krijgt nu de "co-branded" naam, maar blijft technisch exact hetzelfde. De stap naar volledig Wero is niet een naamswijziging maar een nieuw product.
https://www.ingwb.com/en/...ctions/from-ideal-to-wero
[...]
Momenteel zijn er alleen enkele Duitse webwinkels die betalen met Wero aanbieden, maar ING België is alvast klaar.Klanten ING Belgium kunnen met Wero betalen in webwinkels
20 januari 2026 - ING Belgium vergemakkelijkt het leven van haar klanten door de nieuwe e‑commerce betaalfunctie van Wero te introduceren. Bij gebruik van de ING Banking‑app, kunnen klanten voortaan onmiddellijk en veilig betalen op webshops met slechts één scan, zonder extra gegevens te moeten invullen of op een bevestiging te moeten wachten.
https://newsroom.ing.be/i...unctie-in-ing-banking-app
Ben benieuwd wat er dan met Bluecode gaat gebeuren.GeEkIe schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 15:19:
Ondertussen is Oostenrijk geruisloos toegevoegd aan het rijtje landen waar Wero wordt geïntroduceerd. Ben benieuwd hoeveel en welke landen dit jaar verder worden toegevoegd!
Vermoedelijk zal dat ook gewoon een van de vele betaalmethodes in SEPA (en elders) worden. Opmerkelijk is wel dat Bluecode ook met NFC werkt, dus kennelijk is dat netwerk uitgerold.Aerkhanite schreef op maandag 2 februari 2026 @ 12:29:
[...]
Ben benieuwd wat er dan met Bluecode gaat gebeuren.
Hoe meer concurrentie, hoe beter iig
Be careful what you wish for... Big Tech of China Tech kan dan ook gesubsideerd de concurrentie wegvagen en wanneer iedereen praktisch alleen nog maar hun tool gebruikt de prijs opdrijven (als ze je data al niet verkopen).GeEkIe schreef op maandag 26 januari 2026 @ 10:41:
[...]
Vandaar dat ik ook zo'n voorstander ben van een EU wetgeving die juist wél weer apart kosten in rekening brengt, aangezien degenen die goedkope methoden kiezen anders alsnog betalen voor dit soort praktijken!
Ik heb liever dat een Europese optie verplicht beschikbaar moet zijn en prijzen gelijk. De EU heeft in de CC wereld iig succesvol de prijzen sterk weten terug te dringen, dus ik weet niet waarom Wero opeens uit de klauwen zou moeten lopen kwa kosten.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Wel als ze een % van de verkoopprijs gaan vragen, zoals ze (voorlopig) van plan zijn 2 jaar na introductie.Brent schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:33:
[...]
De EU heeft in de CC wereld iig succesvol de prijzen sterk weten terug te dringen, dus ik weet niet waarom Wero opeens uit de klauwen zou moeten lopen kwa kosten.
Als de klant dan ineens een rekening betaalt van enkele duizenden euro's (standaard bij mijn werkgever), dan loopt de transactieprijs per betaling toch op. En die extra kost gaan wij als dienstverlener niet op ons nemen.
Als je niet zeker weet of de klant via Ideal gaat betalen (factuur wordt per mail of brief verstuurd), dan kan je daar op voorhand dus geen rekening mee houden. En ik kan me indenken dat er voldoende webshops zijn die daar ook niet om staan te springen en dus naast de aankoopprijs, ook de transactieprijs van een WERO betaling in kaart willen brengen.
Ik begrijp zowieso al niet waarom een identieke handeling duurder zou moeten zijn omdat het betaald bedrag hoger is. Software en processen die er achter zitten zijn identiek.
Wat is er eigenlijk precies gebeurt met die SEPA Qr codes?
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Normaal gesproken zijn zaken als Chargebacks, Buyer/Seller Protection en disputen zaken die er voor zorgen dat er een hoop procedureel gezeik kan zijn bij een betalling, en het risico/de claims groeien met het transactiebedrag. De procentuele fee is dus een soort verzekeringspremie.wiemelen schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:57:
Ik begrijp zowieso al niet waarom een identieke handeling duurder zou moeten zijn omdat het betaald bedrag hoger is. Software en processen die er achter zitten zijn identiek.
https://open.spotify.com/...si=DfUxdiHgQDWpHKKzqXwqBg
vanaf 17m04s worden ze aan de tand gevoeld over of het duurder wordt voor de merchant.. ook hoe dat na 2 jaar is.
Sowieso
[ Voor 6% gewijzigd door davides op 06-02-2026 12:48 ]
De EU heeft mechanismen om die gesubsidieerde handel te stoppen. Dat gebeurt al met staal en auto's, maar zou natuurlijk veel agressiever hebben moeten gebeuren, zoals met zonnepanelen, windmolens, en thuisbatterijen, maar nog heel, heel, veel meer. Eigenlijk had de EU al in de jaren '00 samen met de VS handel met China aan banden moeten leggen. De ongekende diefstal van patenten en rechten nog daargelaten; die moet in de 10.000'en miljarden met het Westen lopen in de afgelopen decennia. Hun hele economische groei is gebaseerd op diefstal. China is één grote boevenbende, zoals communisten altijd zijn geweest. Het is de dodelijke vijand van de vrije wereld en het is waarschijnlijk dat ooit oorlog met hen komt omdat het een agressieve imperialistische staat is.Brent schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:33:
[...]
Be careful what you wish for... Big Tech of China Tech kan dan ook gesubsideerd de concurrentie wegvagen en wanneer iedereen praktisch alleen nog maar hun tool gebruikt de prijs opdrijven (als ze je data al niet verkopen).
Ik heb liever dat een Europese optie verplicht beschikbaar moet zijn en prijzen gelijk. De EU heeft in de CC wereld iig succesvol de prijzen sterk weten terug te dringen, dus ik weet niet waarom Wero opeens uit de klauwen zou moeten lopen kwa kosten.
De kosten van een Wero transactie zou ongeveer gelijk moeten zijn aan de kosten van een zakelijke overschrijving: tussen de €0,10 en €0,25. Alles daarboven is het gevolg van gebrekkige concurrentie. Ik hoop dat duidelijk zichtbare en verrekende kosten die concurrentie op gang brengt. Bluecode is ook een Europees alternatief, dus het is mogelijk, maar zolang die kosten niet transparant en individueel worden doorberekend komt die concurrentie niet op gang.
davides schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:47:
Nieuwe Knikkers
https://www.google.com/search?q=arlette+broex+idealPodcast
Nieuwe Knikkers
Arlette Broex & Gertjan Rösken
Klinkt objectief...Arlette Broex, Business Lead iDEAL bij Currence
Eens, alles wat een percentage is, is naar mijn idee gewoon onnodig duur. Zo te horen blijft Wero tot 2029 nog een vast tarief?, dus er is nog ruimte dat er een vervanger komt.GeEkIe schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 13:30:
[...]
De kosten van een Wero transactie zou ongeveer gelijk moeten zijn aan de kosten van een zakelijke overschrijving: tussen de €0,10 en €0,25. Alles daarboven is het gevolg van gebrekkige concurrentie. Ik hoop dat duidelijk zichtbare en verrekende kosten die concurrentie op gang brengt. Bluecode is ook een Europees alternatief, dus het is mogelijk, maar zolang die kosten niet transparant en individueel worden doorberekend komt die concurrentie niet op gang.
Met Mastercard/Visa debit zijn ze voor bepaalde kaarten al over op een percentage en dat kan al een gigantische verhoging zijn in transactiekosten.
Deel van deze functionaliteit is optioneel.phYzar schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:16:
Normaal gesproken zijn zaken als Chargebacks, Buyer/Seller Protection en disputen zaken die er voor zorgen dat er een hoop procedureel gezeik kan zijn bij een betalling, en het risico/de claims groeien met het transactiebedrag. De procentuele fee is dus een soort verzekeringspremie.
Dispute zaken komen in sommige gevallen (zoals bij ons) nooit voor of worden anders afgehandeld.
Dus waarom zou ik moeten betalen voor optionele functionaliteit die ik niet gebruik.
Als ik een nieuwe wagen koop, betaal ik toch ook niet mee aan de opties van een ander.
R&D en development en runkosten zijn zowieso al onderdeel bij een vast tarief.
The Reality LAN, 18 tm 20 September 2026
Hoe zie je dat? Trace route naar iDEAL gaat naar Cloudflare.peize9 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 19:59:
Wat ik vooral raar vind is dat Wero blijkbaar op AWS gaat draaien... Europees alternatief, powered by Amerika..
De vacatures van het bedrijf dat Wero maakt.gpon schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:09:
[...]
Hoe zie je dat? Trace route naar iDEAL gaat naar Cloudflare.
The Reality LAN, 18 tm 20 September 2026
Dat is óók een probleem: "Cloudflare, Inc. is an American technology company headquartered in San Francisco, California".gpon schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:09:
[...]
Hoe zie je dat? Trace route naar iDEAL gaat naar Cloudflare.
Strategische autonomie is toch wel een veel diepgravender kwestie dan dan menigeen zich realiseert!
Andorra, Belgium, Denmark, Finland, France, Germany, Italy, Luxembourg, the Netherlands, Norway, Portugal, Spain and Sweden.Following the MoU, the partners will establish the central interoperability entity by H1 2026, will start preparing the technical implementation of the target set-up, and conduct proof‑of‑concepts (PoCs) in parallel.
Coverage of all use cases is intented by 2027 through a phased rollout:
- In 2026: rollout of peer-to-peer (P2P) cross-border payments
- In 2027: rollout of e-commerce and point-of-sale (POS) payments
Het gaat veel sneller dan velen zelfs maar vermoedden 🥳
Ik las ook dat de centrale bank van het VK zich vanwege niet bekende informatie gemaakte inlichtingen zich een hoedje is geschrokken en met enorme snelheid nu ook een autonome betaalmethode (vooral) onafhankelijk van MC/VISA zo snel mogelijk gaat implementeren. Speculaties waren Trump.
/f/image/vMHrxDs9wNA2C49TsbzkIGCb.png?f=fotoalbum_medium)
/f/image/iJMrdtfjzBDGd9KaqwnzK0bf.png?f=fotoalbum_medium)