[ZT] De Amerikaanse verkiezingen van 2024

[Wozmro]

Ik verbaas mij er ook over hoe snel MZ op zijn knieën valt

En dan nog voor het zicht van de wereld. Je zou voor minder plaatsvervangend beschaamd worden.

Ofwel zien ze dingen aankomen die ik zelf nog niet kan bevatten.

[D-e-n]

Zewatanejo schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 17:59:
[...]

Ik ben bang dat het voor hopen te laat is... de signalen laten geen twijfel meer mogelijk. We moeten ons schrap zetten en als Europa ons actief voorbereiden op een sterke onafhankelijkheid van de VS om de schade te beperken. Dit gaat een enorme onstabiliteit veroorzaken. Met de Amerikanen heb ik geen medelijden meer.

Ik vrees dat Europa ook door de knieën gaat zodra de VS gaan dreigen met importtarieven en dergelijke

[Zwelgje]

edie schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 16:42:
Super triest dat de veroordeelde misdadiger en verkrachter, en leider van een opstand tegen de republiek gewoon weer president kan worden. Ondanks dat in hun grondwet expliciet staat opstand tegen de republiek die persoon uitsluit van alle overheidsfuncties.

En die zooi komt ook onze kant op omdat onze politiek graag mee wil doen. Dus ook wij krijgen te maken met die onzin, en de gevolgen.

voor het leiden van een opstand tegen de staat is hij nooit aangeklaagd of veroordeeld dus dan gaat die vlieger niet op.

[Miki]

D-e-n schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:21:
[...]

Ik vrees dat Europa ook door de knieën gaat zodra de VS gaan dreigen met importtarieven en dergelijke

Europa zal niet door de knieën gaan maar juist zoals het altijd heeft gedaan heel slim onderhandelen. Op de voorgrond verliezen maar op papier de grote winnaar zijn. Brexit heeft dat bijvoorbeeld ook heel duidelijk gemaakt. Het VK zit klem en Europa zit in een hele ruime comfortabele zetel om te kunnen onderhandelen.

[andru123]

D-e-n schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:21:
Ik vrees dat Europa ook door de knieën gaat zodra de VS gaan dreigen met importtarieven en dergelijke

*knip* onderbouw dit soort standpunten s.v.p. met betrouwbare bronnen en s.v.p. geen samenzweringstheorieën.

[ Voor 36% gewijzigd door defiant op 07-01-2025 21:11 ]

[evilution]

Virtuozzo schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:02:
Tijd voor een verbod op sociale media. We deden het prima zonder. De machine die we nu zien heeft niets meer te maken met sociaal, maar met macht. Rauwe macht over denken, voelen, vormen.

We lijken vergeten te zijn wat de oorsprong was van wat we sociale media noemen. Wapenprogramma’s.

Sociale media is maar een vorm van massa beïnvloeding op internet. Internet heeft massa beïnvloeding enorm makkelijk gemaakt. Waar je vroeger je dubieuze theorieën in een keldertje op een stencilmachine moest maken en ze maar zien te verspreiden kan iedere jan lul nu van alles op internet kwakken voor een gewillig miljardenpubliek.

Information at your fingertips klonk mooi maar weinigen hebben bedacht dat dat ook disinformation at your fingertips betekent en geprobeerd dat laatste te voorkomen.

Zie die geest maar eens terug in de fles te krijgen. We gaan interessante tijden tegemoet.

[Miki]

andru123 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:39:
[...]
*knik*

Ik weet niet of ik nu moet huilen of moet lachen om dit soort reacties.

Je probeert iets met elkaar te linken wat volledig los staat van elkaar. Volledige desinformatie waarbij doelbewust op de onderbuik wordt ingespeeld om een specifiek sentiment aan te wakkeren lees vreemdelingenhaat VS feiten wat er daadwerkelijk aan de hand is. Ben je soms dat steekincident vergeten van afgelopen zomer waar een venijnige tweet voor grote rellen had gezorgd

[ Voor 17% gewijzigd door defiant op 07-01-2025 21:12 ]

[LAD93]

Trump z’n tweede persco staat ook weer bol van ‘onzinnige’ uitspraken. In plaats van zich richten op de problemen in eigen land is het natuurlijk veel belangrijker om alle NAVO lidstaten 5% van hun BBP te laten betalen (de VS doet ook ‘maar’ 3,4%) en de Golf van Mexico moet maar Golf van Amerika gaan heten…

Oja en olie- en gasboringen voor de kust kunnen weer helemaal los!

[D-e-n]

evilution schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:45:
[...]

Sociale media is maar een vorm van massa beïnvloeding op internet.

Eens hoor maar een platform als X kun je natuurlijk prima bannen als ze regels aan hun laars willen lappen.

Maar om dan weer terug te gaan naar de discussie die ik met @Miki had: ik vrees dat een deel van de Europese politici slappe knieën heeft als Trump vervolgens gaat dreigen.

[evilution]

D-e-n schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 19:02:
[...]

Eens hoor maar een platform als X kun je natuurlijk prima bannen als ze regels aan hun laars willen lappen.

Maar om dan weer terug te gaan naar de discussie die ik met @Miki had: ik vrees dat een deel van de Europese politici slappe knieën heeft als Trump vervolgens gaat dreigen.

In de Europese politiek verschijnen steeds meer politici die maar al te graag meegaan in de Trump retoriek. Dan doen de knieën van andere politici er al gauw niet veel meer toe.

Punt is, als je X bant, komt er wel wat anders wat dan geen sociale media is maar evengoed de potentie heeft om desinformatie te verspreiden en de bevolking op te hitsen.

[andru123]

Miki schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:48: Volledige desinformatie waarbij doelbewust op de onderbuik wordt ingespeeld om een specifiek sentiment aan te wakkeren

Dat is wat elke media outlet doet. Alleen op subtielere manier - spelen met feiten, bepaalde dingen helemaal niet noemen, alsof die niet bestaan.
Juist de community notes zijn de beste manier. Niet ideaal, maar wel beter dan een klein groep van mods.

[Miki]

andru123 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 19:36:
[...]
Dat is wat elke media outlet doet. Alleen op subtielere manier - spelen met feiten, bepaalde dingen helemaal niet noemen, alsof die niet bestaan.
Juist de community notes zijn de beste manier. Niet ideaal, maar wel beter dan een klein groep van mods.

Elke media outlet? Waar heb je het over? Probeer je een serieus nieuwsmedium met journalisten te vergelijken met broddelwerk van een nietszeggende mini-blog platform? Gaan we echt op de toer dat we de mening van een dansleraar gelijk stellen met wetenschappers die gespecialiseerd zijn in specifieke wetenschap?

[Trishul]

Miki schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:48:
[...]

Ik weet niet of ik nu moet huilen of moet lachen om dit soort reacties.

Je probeert iets met elkaar te linken wat volledig los staat van elkaar. Volledige desinformatie waarbij doelbewust op de onderbuik wordt ingespeeld om een specifiek sentiment aan te wakkeren lees vreemdelingenhaat VS feiten wat er daadwerkelijk aan de hand is. Ben je soms dat steekincident vergeten van afgelopen zomer waar een venijnige tweet voor grote rellen had gezorgd

Ik moest wel lachen. Hoorde net op de radio ene Weird Duk van de Telegraaf ook dat verhaal over de 'etnische rape gangs in de VK' aanhalen. Lekker selectief omgaan met informatie. Geen censuur is goed volgens hem. Nou, prima, practice what you preach dan en begin eens bij je eigen krantje zonder censuur te berichten over de PVV en hou eens op met het behandelen van Wilders als Messias.

Dan hebben we nog Trump, met zijn Navo norm van 5% nu. Nee valt totaal niet op natuurlijk, dat hij wil dat alle Navo landen massaal wapens gaan kopen bij Amerikaanse bedrijven. Ik zou zeggen als EU; intensiveer de investeringen in EU bedrijven zoals Airbus, Rheinmetall, Rafaele, Thales enz. Goed voor de economie ook om een grotere wapenindustrie te hebben.

Valt ook niet op natuurlijk dat hij Groenland zo graag wil hebben omdat het een enorm groot land is met ook enorme voorraden grondstoffen die belangrijk zijn voor de energietransitie. In welke sectoren was die ene hele rijke miljardair die Trump zoveel gesponsord heeft, ook alweer actief?

[Zwelgje]

Miki schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 19:57:
[...]

Elke media outlet? Waar heb je het over? Probeer je een serieus nieuwsmedium met journalisten te vergelijken met broddelwerk van een nietszeggende mini-blog platform? Gaan we echt op de toer dat we de mening van een dansleraar gelijk stellen met wetenschappers die gespecialiseerd zijn in specifieke wetenschap?

hoho wel een dansleraar met 1 miljoen volgers een een vette tiktok stream met toffe filmpjes hé

triest om de wereld zo snel nog in mijn lifetime naar het putje te zien gaan, man man man.

Canada annexeren is ook zon 'geniaal' plan. ik denk allen dat er dan 40 miljoen stemmen bij komen voor de democraten en 50+ electoral college vote's zodat de republkleinen bij de volgende verkiezingen het kunnen vergeten.

goed plan dus

[mekkieboek]

FunkyTrip schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:12:
Het is treurig om te constateren, maar fascisme en Trump hebben op alle mogelijke manieren gewonnen. As usual komt Trump overal mee weg, verdient miljarden en 24/7 propaganda op alle social media gaat langzaam maar zeker steeds meer zieltjes winnen onder het murw gebeukte volk, waar apathie zal opstaan.

Het buigen van al die techbillionaires voor Trump ging eigenlijk nog sneller dan ik verwachtte. De ene na de ander.

Of is het dat Trump en zijn overwinning het vehikel is geweest waarmee de techbillionaires condities hebben geschapen waarmee ze hun praktijken met zo min mogelijk wrijving kunnen voortzetten? Vandaag hoorde ik de term 'brolichargie'.

De big-tech bedrijven hebben veel te winnen bij zin min mogelijk regulering en bij een zo ongelijk mogelijk speelveld. Vandaar dat ook de EU met z'n lastige wetgeving en z'n eigen willetje zo onder het vergrootglas ligt. Niet alleen Musk met z'n rare bemoeizucht in VK en Dld politiek maar ook Meloni op bezoek in Maralago om even later een 2 mljd Starlink voorstel voor italiaanse overheidscommunicatie (via een private onderneming) uit de hoge hoed te toveren. In plaats van de publieke EU starlink concurrent te kiezen (ja ja, is nog in ontwikkeling, duurt nog even maar die ontwikkeling van een publieke! concurrent had baat kunnen hebben bij het italiaanse overheidscommunicatie voorstel).

[mekkieboek]

Trishul schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 19:59:
Dan hebben we nog Trump, met zijn Navo norm van 5% nu. Nee valt totaal niet op natuurlijk, dat hij wil dat alle Navo landen massaal wapens gaan kopen bij Amerikaanse bedrijven. Ik zou zeggen als EU; intensiveer de investeringen in EU bedrijven zoals Airbus, Rheinmetall, Rafaele, Thales enz. Goed voor de economie ook om een grotere wapenindustrie te hebben.

Die 5% is (althans hoop ik) ook een manier om andere zaken en ideetjes te kunnen uitruilen. Ideetjes die ook de Trump benificiaries zouden kunnen helpen.

offtopic:
Overigens is een paar procent voor onderwijs, infrastructuur, research en dev ook goed voor de economie. Moeten die extra procenten niet eerst een militair onderbouwd plan hebben? Of is het doelloos materieel aanschaffen (en opslaan en bewaken) puur om het percentage te halen?

[gekkie]

LAD93 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 18:57:
Trump z’n tweede persco staat ook weer bol van ‘onzinnige’ uitspraken. In plaats van zich richten op de problemen in eigen land is het natuurlijk veel belangrijker om alle NAVO lidstaten 5% van hun BBP te laten betalen (de VS doet ook ‘maar’ 3,4%)

Prima laten we dat dan vooral uitgeven aan de Europese defensie industrie ipv de Amerikaanse.

Dat is duidelijk z'n bedoeing niet, hij wil graag 3% extra inkomsten voor z'n defensievriendjes, maar laat ons vooral maar investeren in ons zelf en in de uiteindelijk concurrentie van zijn defensievriendjes (en vervolgens op basis van mededingings criteria geen overnames toestaan door Amerikaanse bedrijven om ons alsnog de kaas van ons brood te laten eten.

[iamerwin]

Telkens als je denkt “het kan niet gekker worden, toch?” wordt het toch gekker…

Ook opvallend was Trumps uitspraak over zijn hernieuwde plan om de controle over Groenland en Panama te krijgen. Hij zei dat hij militair ingrijpen niet kan uitsluiten. Vandaag bracht Trumps zoon Donald Trump jr. een bezoek aan Groenland. Trump wil ook Canada bij de Verenigde Staten voegen, maar dat wil hij via economische dwang doen. (bron)

[gekkie]

iamerwin schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 20:58:
Telkens als je denkt “het kan niet gekker worden, toch?” wordt het toch gekker…
[...]

Tsja het is dat het qua timing allemaal nogal ongelukkig uit komt met de akkefietjes met Poetin, het gezwabber van de Europese kiezer in een hoop landen die enigzins afwisselend een Poetin aanhanger kiezen dan wel op andere manieren instabiel zijn en geen lange termijn beleid meer kunnen ontwikkelen (inclusief NL dus).

En dan hebben we nog China en Rusland in Afrika, het feestje dat het midden-oosten heet, Zuid-Korea wat lekker gaat. Zuid-Amerika wat toch ook altijd de potentie op nieuw gedoe heeft.

Dus het is helaas minder makkelijk om in gezamelijkheid ze de deksel volledig op de neus te geven.

[Joris748]

iamerwin schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 20:58:
Telkens als je denkt “het kan niet gekker worden, toch?” wordt het toch gekker…


[...]

Roep wat rare dingen, dat leidt weer lekker af van andere zaken. Het is net een goochelaar: als die met zijn rechterhand zwaait, moet je naar zijn linkerhand kijken. Daar gebeurt het.

[iamerwin]

Joris748 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:04:
[...]

Roep wat rare dingen, dat leidt weer lekker af van andere zaken. Het is net een goochelaar: als die met zijn rechterhand zwaait, moet je naar zijn linkerhand kijken. Daar gebeurt het.

Links heeft misschien de hand van Mark Zuckenberg vast?

[PWM]

We kunnen allemaal wel verbolgen zijn over zijn uitspraken en plannen. En elk weldenkend mens maakt zich er natuurlijk ook zorgen om (ik leid een Deense onderneming, ik weet de zorgen ). Maar de man doet nu wel iets wat 90% van de politici nalaten na een verkiezing: Doen waar de kiezers hem voor hebben gekozen.

We hoeven nu toch ook niet opeens verrast te zijn over de debieligheid. De democraten die nu ook allemaal weer moord en brand roepen, kunnen beter hun tijd besteden aan het bedenken hoe het toch in godsnaam mogelijk is van zo'n smerige stroming te verliezen.

[walletje-w]

Dat NOS artikel is wel echt weer een artikel wat ik ook op een satirische nieuws site had kunnen lezen.

Ook dit stuk

De persconferentie van Trump was niet aangekondigd en kwam middenin de uitzending van de uitvaart van oud-president Jimmy Carter. Trump erkende aan het begin van zijn verhaal dat het misschien een ongelukkig moment was. Vervolgens maakte hij een bruggetje door te melden dat Jimmy Carter tijdens zijn presidentschap het Panamakanaal heeft "weggegeven".

[Joris748]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:24:
We kunnen allemaal wel verbolgen zijn over zijn uitspraken en plannen. En elk weldenkend mens maakt zich er natuurlijk ook zorgen om (ik leid een Deense onderneming, ik weet de zorgen ). Maar de man doet nu wel iets wat 90% van de politici nalaten na een verkiezing: Doen waar de kiezers hem voor hebben gekozen.

We hoeven nu toch ook niet opeens verrast te zijn over de debieligheid. De democraten die nu ook allemaal weer moord en brand roepen, kunnen beter hun tijd besteden aan het bedenken hoe het toch in godsnaam mogelijk is van zo'n smerige stroming te verliezen.

Laten we wel blijven beseffen en benoemen hoe extreem zijn gedrag is. Dit mogen we nooit als normaal gaan beschouwen.

[Prx]

Ja joh, ga even militair ingrijpen in Groenland. Benieuwd of Denemarken dan ook een beroep gaat doen op de bondgenoten. Genoeg speculatie geweest over een nieuwe wereldoorlog veroorzaakt door de Russen, blijken het gewoon de Amerikanen te worden... /s

[PWM]

Joris748 schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:26:
[...]

Laten we wel blijven beseffen en benoemen hoe extreem zijn gedrag is. Dit mogen we nooit als normaal gaan beschouwen.

Dat ben ik helemaal met je eens. Ik zou woorden willen gebruiken voor Trump die mij ook als lang lid en ex-mod van Tweakers direct een permban zouden opleveren. En laat me niet beginnen over zijn zoons.

Maar dan nog, snap ik al die (gespeelde?) verbazing niet bij alle media en commentatoren. Trump doet nu precies wat hij gezegd heeft te doen.

We kunnen allemaal analyseren dat juist zijn kiezers er slechter vanaf zullen komen, we er allemaal niet beter van worden, etc etc. Maar verrassend, is het toch niet.

[mekkieboek]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:24:
We kunnen allemaal wel verbolgen zijn over zijn uitspraken en plannen. En elk weldenkend mens maakt zich er natuurlijk ook zorgen om (ik leid een Deense onderneming, ik weet de zorgen ). Maar de man doet nu wel iets wat 90% van de politici nalaten na een verkiezing: Doen waar de kiezers hem voor hebben gekozen.

Wacht even, hebben de kiezers gekozen om Panama en Groenland in te lijven? Hebben ze gekozen om arbeidsmigratie te versoepelen voor Musk en ze zijnen?

Toegegeven, ze hebben wel gekozen voor de afbraak van alle instituties in de VS zoals vooraf voorgesteld in proj2025. De IRS, de FBI en diverse andere cruciale instituties krijgen als het doorgaat allemaal mensen aan het stuur die totaal ongeschikt zijn. Zie Rachel Maddow's Public Servants Announcements op youtube, het is tenenkrommend wat voor figuren worden voorgedragen.

Of 'de kiezers' daar willens en wétens voor gekozen hebben, geen idee. Ze gaan het beleven de komende tijd. Het is denkbaar dat andere, minder relevante maar wel sterk engagerende argumenten een onevenredig grote rol hebben gespeeld. Dat was in Nederland ook succesvol, zou je kunnen zeggen.

[Stylze]

Trump zegt dus gewoon dat hij Canada en Groenland wil annexeren, de komende jaren gaan echt een grote shitshow worden.. manmanman ik had veel gedoe verwacht maar dit soort uitspraken laten zien wat voor een ongelofelijke gek zo de machtigste man van de wereld is.

Enige punt waar ik het dan wel weer mee eens ben is dat de navo norm gewoon fors omhoog moet voor Europese landen. Ik schaam mij ook een beetje voor ons rijke Nederland dat ternauwernood aan 2 % komt? Dan zien we hier toch ook gewoon totaal de urgentie niet van wat er nu allemaal in de wereld gebeurt..

[ Voor 36% gewijzigd door Stylze op 07-01-2025 21:45 ]

[PWM]

mekkieboek schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:40:
[...]

Wacht even, hebben de kiezers gekozen om Panama en Groenland in te lijven? Hebben ze gekozen om arbeidsmigratie te versoepelen voor Musk en ze zijnen?

Canada is misschien nieuw. Maar Groenland en Panama zijn toch gewoon meermaals genoemd door hem in zijn rallies.

[mekkieboek]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:47:
[...]


Canada is misschien nieuw. Maar Groenland en Panama zijn toch gewoon meermaals genoemd door hem in zijn rallies.

Ik heb niet al zijn rallies integraal gevolgd dus ik geef je daar het voordeel vd twijfel. Oef, je gaat me toch niet vragen alsnog al zijn verkiezingsrallies aan te horen?

Edit: project 2025 zegt zo te zien niets over Panama. Wel iets over Groenland en het leest een stuk redelijker dan lompweg inlijven of opkopen:

Concerning Greenland, the opening of a U.S. consulate in Nuuk is welcome. A formal year-round diplomatic presence is an effective way for the U.S. to better understand local political and economic dynamics. Furthermore, given Green- land’s geographic proximity and its rising potential as a commercial and tourist location, the next Administration should pursue policies that enhance economic ties between the U.S. and Greenland.

[ Voor 45% gewijzigd door mekkieboek op 07-01-2025 22:31 ]

[Kurkentrekker]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:30:
[...]
Trump doet nu precies wat hij gezegd heeft te doen.

Dat is niet moeilijk voor iemand die zichzelf voortdurend tegenspreekt.

[CornermanNL]

Hij is niet voor niets groot fan van Poetin. Hij wil zich ook zo gedragen, grab em by the pussy.

Nog even en hij houdt een top met Poetin om Europa te verdelen. Zijn we weer helemaal terug in de jaren 30 van de vorige eeuw.

[graceful]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:47:
[...]


Canada is misschien nieuw. Maar Groenland en Panama zijn toch gewoon meermaals genoemd door hem in zijn rallies.

Buiten Dec 2024 en Aug 2019 kan ik er eigenlijk niks over vinden.

Maar goed, vind toch beetje vreemd hoe we dit allemaal maar normaal vinden. Als Putin het had gezegd was de wereld te klein.

[HEY_DUDE]

Stylze schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:41:
Trump zegt dus gewoon dat hij Canada en Groenland wil annexeren, de komende jaren gaan echt een grote shitshow worden.. manmanman ik had veel gedoe verwacht maar dit soort uitspraken laten zien wat voor een ongelofelijke gek zo de machtigste man van de wereld is.

Enige punt waar ik het dan wel weer mee eens ben is dat de navo norm gewoon fors omhoog moet voor Europese landen. Ik schaam mij ook een beetje voor ons rijke Nederland dat ternauwernood aan 2 % komt? Dan zien we hier toch ook gewoon totaal de urgentie niet van wat er nu allemaal in de wereld gebeurt..

Volgens mij moet de NAVO norm niet omhoog maar gebruikt Trump dit vooral om ons te bewegen meer Amerikaanse wapens te kopen. Enige wat Trump motiveert is geld.

Deze persconferentie zou alleen al voldoende moeten zijn voor Europese landen om te investeren in een leger met Europese wapensystemen, zodat we niet afhankelijk zijn van de V.S. als we een Russische tank willen raken.

Laten we daar eerst eens een strategie voor bedenken voor we geld overmaken naar Trump.

[iamerwin]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:47:
[...]


Canada is misschien nieuw. Maar Groenland en Panama zijn toch gewoon meermaals genoemd door hem in zijn rallies.

Maar “enhance economic ties” is toch wat anders als militaire interventie. Vind ik dan, misschien vind Donald dat niet. 🤷🏼‍♂️

[Trishul]

Je zou bijna gaan denken dat we eerder moeten vrezen om een echte vazalstaat te worden voor de VS i.p.v. Rusland als zijn plannen daadwerkelijk doorgevoerd worden. Ook zijn mededeling dat hij in 24 uur wel even de oorlog stopt tussen Rusland en Oekraïne. Ja, zeker door Oekraïne te dwingen tot capitulatie.
We vechten tegen Rusland, maar we geven nauwelijks tegengas tegen de VS of Trump. In plaats daarvan vindt wederom normalisatie plaats in onze media.
De grote bedrijven uit de VS (Microsoft, Apple, Meta, Tesla, enz) hadden al redelijk vrijspel, maar nu worden condities geschapen waarin ze helemaal vrijspel krijgen als straks overal hier radicaal-rechtse regeringen worden gevormd.

Je ziet al het resultaat in Italië met de $2 miljard Starlink deal plotseling (hier hebben we jaren geleden de beïnvloeding van Tesla gehad via dat consultancy bedrijf voor de bijtelling regels).

[.ScorpionSquad]

Wat betreft Groenland en hetgeen daarover is genoemd in Project 2025, daar maak ik me toch behoorlijk zorgen over.

Ik vermoed dat er namelijk is opgepikt dat het Deense staatsapparaat daar nogal kwetsbaar is door de eigen geschiedenis en de huidige economische situatie van het gebied. Rusland is zeer actief in de Arctic, en het is inmiddels toch wel duidelijk is dat Trump en zijn volgelingen/enablers/financiers warme banden onderhouden met het Kremlin. Er is meer te halen dan ze voorheen dachten, zowel op militair strategisch gebied als op socio-economisch gebied.

Militair strategisch is Groenland van essentieel belang om zicht te houden op de Fram Strait/Denmark Strait corridor tussen Groenland zelf en respectievelijk Svalbard/IJsland. Door de speciale status van Svalbard en de verdragen daar is militair aanwezig zijn daar eigenlijk niet mogelijk, en men is er dus beperkt tot activiteiten van de Noorse kustwacht. IJsland is pacifistisch en heeft geen leger (en waarom zouden ze, want het eiland heeft niet per se veel economische waarde die behouden blijft in geval van een oorlog).

Dat maakt Groenland en het Deense leger essentieel om zicht te houden op wat er in deze wateren gebeurd. Noorwegen heeft zijn handen vol aan de Russische activiteiten tussen Svalbard en het Scandinavisch schiereiland, denk aan de Russische spion die een aantal jaar geleden is opgepakt in Tromsø en de communicatiekabel tussen Svalbard en Noorwegen die in 2022 werd doorgesneden.

Stel je nu eens voor dat Groenland onafhankelijk van Denemarken wenst te worden. Dat is zeker niet ondenkbaar, ondanks de significante economische afhankelijkheid van Denemarken. Groenland kent grote sociale problemen, veel verslavingen, economische malaise, en depressies. Dat maakt de populatie bijzonder vatbaar voor de electorale subversietactieken waar Conservatief Amerika en Rusland inmiddels zeer geoefend in zijn. De voedingsbodems zijn helaas ruim aanwezig.

Op zijn eentje kan Groenland heel weinig. Kleine populatie, ongeschikt klimaat dus afhankelijk van geïmporteerd voedsel. Onafhankelijkheid van Denemarken zou ook uit de NAVO stappen betekenen. Moge duidelijk zijn voor wie dat als muziek in de oren klinkt. De regering in de VS zou kunnen afdwingen dat NAVO-lidmaatschap gekocht kan worden voor onbeperkte economische toegang, inderdaad zelfs als staat van de VS als de economische situatie ver genoeg achteruit gaat.

Ironisch genoeg zou dat onder de huidige Amerikaanse regering neerkomen op economische kolonisatie, wat nu juist als reden wordt opgevoerd tegen Denemarken in het debat rondom onafhankelijkheid.

Ergo, de NAVO kan een essentieel onderdeel van hun grip op de Arctic verliezen, de Groenlandse bevolking en hun grondgebied loopt ernstig risico om misbruikt te gaan worden als hernieuwd wingewest, danwel een speelbal te worden in het Russisch-Amerikaanse conflict. Momenteel ben ik er bang voor dat deze gevolgen de bevolking daar zelf helemaal ontgaan.

[CVTTPD2DQ]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 22:44:
Volgens mij moet de NAVO norm niet omhoog maar gebruikt Trump dit vooral om ons te bewegen meer Amerikaanse wapens te kopen. Enige wat Trump motiveert is geld.

Juist. Beschermingsgeld. We zijn de komende decennium afhankelijk van het Amerikaanse leger, zelfs als we nu in een noodtempo een Europese wapenindustrie gaan opzetten. Daar zullen we voor moeten betalen. Dus reken maar dat we naar 5% gaan - en eventuele investeringen in een eigen wapenindustrie zullen daar bovenop komen.

Een sterk Rusland is dan handig om druk op de ketel te houden, dus reken maar dat wordt aangestuurd op een gunstige deal voor Poetin.

Het is niet anders dan wat talloze staten in de geschiedens hebben gevraagd van een militair afhankelijke partner.

Europa is eigenlijk sinds de eerste wereldoorlog afhankelijk van buitenlandse energie en grondstoffen. Dat het continent haar dominante positie heeft verloren en een vazalstaat aan het worden is is niet vreemd. Het voelt alleen raar dat het een - vermeende - bondgenoot is die ons met onze neus op de feiten drukt.

[DropjesLover]

Stylze schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:41:
Trump zegt dus gewoon dat hij Canada en Groenland wil annexeren, de komende jaren gaan echt een grote shitshow worden.. manmanman ik had veel gedoe verwacht maar dit soort uitspraken laten zien wat voor een ongelofelijke gek zo de machtigste man van de wereld is.

Enige punt waar ik het dan wel weer mee eens ben is dat de navo norm gewoon fors omhoog moet voor Europese landen. Ik schaam mij ook een beetje voor ons rijke Nederland dat ternauwernood aan 2 % komt? Dan zien we hier toch ook gewoon totaal de urgentie niet van wat er nu allemaal in de wereld gebeurt..

Andere prioriteiten, ook de overheid kan elke euro maar 1x uitgaven.
Lonen moeten omhoog, pensioenen omhoog, meer zorgpersoneel, meer leraren, meer politie, hogere uitkeringen... Er blijft gewoon niks over. Voor iets dat we toch niet nodig gaan hebben (in die mate), landen verover je niet meer eventjes met een leger zonder je eigen land economisch 30 jaar terug te zetten (zie Rusland).

Iedereen is verbaasd over wat Trump nu (weer) roept, maar er wordt terecht naar gewezen dat hij dit al langer roept en gewoon doet wat hij zegt.
Waar de verbazing bij iedereen in zit is dat wat hij zegt zo'n warboel aan nauwelijks mogelijke zaken is, dat iedereen dacht "ja dat roept hij maar, voor de aandacht, dat gaat hij nooit echt dien, kom op zeg". Ook z'n eigen achterban.
En nu wordt het toch eens serieus.

Een voorbeeld voor de vergelijkbare politieke figuren hier, en waarom je er niet op moet stemmen.
De rest van de politiek moet hier toch echt eens een antwoord op gaan vinden, anders dan wat de afgelopen 20 jaar gedaan is (cordon sanitaire, mee in de waan van de dag, etc).

[DevWouter]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 00:21:
[...]

Andere prioriteiten, ook de overheid kan elke euro maar 1x uitgaven.
Lonen moeten omhoog, pensioenen omhoog, meer zorgpersoneel, meer leraren, meer politie, hogere uitkeringen... Er blijft gewoon niks over. Voor iets dat we toch niet nodig gaan hebben (in die mate), landen verover je niet meer eventjes met een leger zonder je eigen land economisch 30 jaar terug te zetten (zie Rusland).

Tja, waar blijft dat geld toch?
Misschien moeten we de rijken maar meer belasten? Oh nee, dat wilde Trump juist niet.

Iedereen is verbaasd over wat Trump nu (weer) roept, maar er wordt terecht naar gewezen dat hij dit al langer roept en gewoon doet wat hij zegt.

Roepen? ja. Doen? Hahahahaha.... Nee.
Trump heeft ontzettend veel beloftes verbroken. Het enige waar je bij hem op kan vertrouwen is zijn onbetrouwbaarheid. Een kapot klok is betrouwbaarder.

Waar de verbazing bij iedereen in zit is dat wat hij zegt zo'n warboel aan nauwelijks mogelijke zaken is, dat iedereen dacht "ja dat roept hij maar, voor de aandacht, dat gaat hij nooit echt dien, kom op zeg". Ook z'n eigen achterban.
En nu wordt het toch eens serieus.

Trump wordt door zijn partners en partijgenoten niet serieus genomen. Dat zag je bij zijn vorige termijn. Welke aanleiding is er om te denken dat hij nu wel serieus behandeld wordt?

Een voorbeeld voor de vergelijkbare politieke figuren hier, en waarom je er niet op moet stemmen.
De rest van de politiek moet hier toch echt eens een antwoord op gaan vinden, anders dan wat de afgelopen 20 jaar gedaan is (cordon sanitaire, mee in de waan van de dag, etc).

offtopic:
Kabinet Schoof mag in NL-politiek, maar dat kabinet heeft nog weinig serieuze wapenfeiten.

Het probleem is eerder dat iedereen Wikipedia: Post-truth politics toestaat waardoor er geen vuist tegen leugens en onzin gemaakt kan worden. Hierdoor is er de hele tijd een ongelijk speelveld waardoor extremisten en populisten in het voordeel zijn.

[Miki]

Als ik kijk naar de voorgaande periode van Trump dan was zijn modus operandi om de zogenaamde News cycle te beheersen.
Het zal me niets verbazen dat dit weer één van zijn vele truuks is om weer iets absurds te roepen zodat hij op de achtergrond ongemakkelijke activiteiten/beslissingen/ontwikkelingen naar de achtergrond kan drukken.

Trump’s muur en dat Mexico er voor ging betalen is ook nooit van de grond gekomen en dat zal nu ook niet gaan gebeuren met Canada, Groenland en Panama.
Net zo min dat de tarieven Europa wat zullen aandoen, vorige keer pakte de EU heel strategisch typische Amerikaanse exportproducten (o.a. Harley Davidson, Whisky, John Deere) aan waarmee hij klem zat met zijn eigen geldschieters. Dat zal zeer waarschijnlijk nu ook gebeuren maar dan met andere producten.

We moeten zeker alert zijn maar blaffende honden bijten niet.

[DropjesLover]

DevWouter schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 00:35:
[...]

Tja, waar blijft dat geld toch?
Misschien moeten we de rijken maar meer belasten? Oh nee, dat wilde Trump juist niet.

[...]

Roepen? ja. Doen? Hahahahaha.... Nee.
Trump heeft ontzettend veel beloftes verbroken. Het enige waar je bij hem op kan vertrouwen is zijn onbetrouwbaarheid. Een kapot klok is betrouwbaarder.


[...]

Trump wordt door zijn partners en partijgenoten niet serieus genomen. Dat zag je bij zijn vorige termijn. Welke aanleiding is er om te denken dat hij nu wel serieus behandeld wordt?


[...]

offtopic:
Kabinet Schoof mag in NL-politiek, maar dat kabinet heeft nog weinig serieuze wapenfeiten.

Het probleem is eerder dat iedereen Wikipedia: Post-truth politics toestaat waardoor er geen vuist tegen leugens en onzin gemaakt kan worden. Hierdoor is er de hele tijd een ongelijk speelveld waardoor extremisten en populisten in het voordeel zijn.

Het gevaarlijke is dat hij nu allemaal ja-knikkers in zn partij en staf heeft zitten, en de garde kern van zn achterban alles fantastisch vindt.
Hij roept/wil nu zo veel dat wanneer men er achter komt dat het helemaal niet zo goed is voor de burger, er al enorme schade gedaan kan zijn die bijna niet meer te herstellen is (miljoenen ambtenaren ontslagen heb je niet weer zo aangenomen, bijvoorbeeld, maar de impact op de dienstverlening is enorm).

[D-e-n]

@DropjesLover
@PWM
Jullie opmerking dat iedereen "verbaasd" of "verbolgen" op Trump reageert snap ik niet. Hier is toch juist heel vaak voor gewaarschuwd? Heel veel geschokte mensen worden nu bevestigd in hun mening lijkt me.

[user109731]

Republicans on the NC Supreme Court block certification of the Democratic incumbent’s election

At the request of GOP Judge Jefferson Griffin, Republicans on the state Supreme Court have prohibited the state Board of Elections from certifying Democratic Justice Allison Riggs’ election.

Riggs, the incumbent, leads Griffin by 734 votes in the election for a seat on the state’s highest court.

Griffin, an Appeals Court judge, wants to discount more than 60,000 votes on the belief that throwing them out will allow him to win.

After the state Board of Elections dismissed his election protests last month, Griffin asked the Supreme Court, where Republicans hold a 5-2 majority, to step in.

Deze rechter, een Democraat, heeft haar verkiezing gewonnen met 734 stemmen voorsprong (inclusief twee recounts). De tegenstander, een GOP rechter, wil echter 60k stemmen ongeldig laten verklaren zodat hij alsnog de winnaar is. NC Supreme Court welke 5-2 GOP is, heeft het certificeren van de uitslag nu geblokkeerd. Bizar weer.

[DropjesLover]

D-e-n schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 07:28:
@DropjesLover
@PWM
Jullie opmerking dat iedereen "verbaasd" of "verbolgen" op Trump reageert snap ik niet. Hier is toch juist heel vaak voor gewaarschuwd? Heel veel geschokte mensen worden nu bevestigd in hun mening lijkt me.

Ik ben verbaasd dat iedereen, medestander en tegenstander, verbaasd reageert.
Medestander en tegenstander hebben beiden de extreme uitspraken altijd gebagatelliseerd.
Als iedereen het serieus genomen had, was Trump nooit gekozen geweest.

Anyway, tijd om een 4-jaar voorraad aan popcorn in te slaan

[D-e-n]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 08:56:
[...]

Ik ben verbaasd dat iedereen, medestander en tegenstander, verbaasd reageert.
Medestander en tegenstander hebben beiden de extreme uitspraken altijd gebagatelliseerd.
Als iedereen het serieus genomen had, was Trump nooit gekozen geweest.

Dat is gewoon niet waar. Er wordt al jaren gewaarschuwd dat we met de diverse extreemrechtse bewegingen in het westen (van Trump tot Wilders tot AfD tot FPO tot LePen tot enzovoort) een gevaarlijke weg op aan het gaan zijn. Het klopt dat er met name op de conservatievere flank van de reguliere politieke bewegingen vaak gezegd werd (of zelfs wordt) dat progressieven niet zo erg "moord en brand moeten schreeuwen" want "de soep wordt niet zo heet opgediend" of "hij meent niet wat hij zegt" of "als hij aan de macht is bindt hij wel in". Maar er is dus wel degelijk gewaarschuwd.

[DropjesLover]

D-e-n schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 09:39:
[...]

Dat is gewoon niet waar. Er wordt al jaren gewaarschuwd dat we met de diverse extreemrechtse bewegingen in het westen (van Trump tot Wilders tot AfD tot FPO tot LePen tot enzovoort) een gevaarlijke weg op aan het gaan zijn. Het klopt dat er met name op de conservatievere flank van de reguliere politieke bewegingen vaak gezegd werd (of zelfs wordt) dat progressieven niet zo erg "moord en brand moeten schreeuwen" want "de soep wordt niet zo heet opgediend" of "hij meent niet wat hij zegt" of "als hij aan de macht is bindt hij wel in". Maar er is dus wel degelijk gewaarschuwd.

Dat is dus wat ik bedoel. Dat waarschuwen wordt gedaan door een kleine minderheid, die makkelijk weggezet is tot extreem links en dergelijke.
De meerderheid, zowel die er zelf voor gestemd hebben als een (deel van) de tegenpartij, zijn absoluut blijven hangen in het narratief van dat die waarschuwingen overdreven zijn.

Net zoals met de klimaatveranderingwetenschap, de wereld wordt al decennia gewaarschuwd. Al decennia worden die waarschuwingen weggewuifd.
Nu begint het echt zichtbaar te worden, en kunnen de waarschuwers niet anders zeggen dan "Hate to say I told you so, but..."

[Zwelgje]

D-e-n schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 09:39:
[...]

Dat is gewoon niet waar. Er wordt al jaren gewaarschuwd dat we met de diverse extreemrechtse bewegingen in het westen (van Trump tot Wilders tot AfD tot FPO tot LePen tot enzovoort) een gevaarlijke weg op aan het gaan zijn. Het klopt dat er met name op de conservatievere flank van de reguliere politieke bewegingen vaak gezegd werd (of zelfs wordt) dat progressieven niet zo erg "moord en brand moeten schreeuwen" want "de soep wordt niet zo heet opgediend" of "hij meent niet wat hij zegt" of "als hij aan de macht is bindt hij wel in". Maar er is dus wel degelijk gewaarschuwd.

Exact,

100 jaar geleden was er ook zon man uit Oostenrijk die ze toen maar kanselier hebben gemaakt onder het mom 'valt wel mee, eenmaal aan de macht zal blijken dat ie niks voor elkaar krijgt, etc, etc)

hij had zelfs nog een boekje geschreven (als je het zo mag noemen) met gedetailleerde plannen voor de toekomst van Europa en een bepaalde bevolkingsgroep en regionen in het oosten

...maar het zou wel meevallen

[Stoney3K]

Zwelgje schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 10:24:
[...]


Exact,

100 jaar geleden was er ook zon man uit Oostenrijk die ze toen maar kanselier hebben gemaakt onder het mom 'valt wel mee, eenmaal aan de macht zal blijken dat ie niks voor elkaar krijgt, etc, etc)

hij had zelfs nog een boekje geschreven (als je het zo mag noemen) met gedetailleerde plannen voor de toekomst van Europa en een bepaalde bevolkingsgroep en regionen in het oosten

...maar het zou wel meevallen

En daarna werd er heel erg hard geroepen "Dit nooit meer!" maar wanneer puntje bij paaltje komt dan wordt dat met een behoorlijke emmer met zout genomen.

[Spykie]

Een bewegende trein is moeilijk te stoppen.

Ja, we kijken ernaar en laten het gebeuren. Net als toen. Hoe zou de trein gestopt moeten worden?

[DropjesLover]

Spykie schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 11:02:
Een bewegende trein is moeilijk te stoppen.

Ja, we kijken ernaar en laten het gebeuren. Net als toen. Hoe zou de trein gestopt moeten worden?

Die trein cq olietanker is in zekere zin de beweging, maar nog vele meer het probleem dat de massatraagheid die er in zit, bij de mensen/burger/bevolking zelf zit.

Mensen zijn zoals alle dieren getriggerd om pas iets te doen wanneer het ons zelf echt begint te raken.
Niemand wilde voor het milieu 100km/u rijden, maar toen de brandstofprijzen tot ruim boven de €2/l kwamen werd er snel minder over gemopperd. En nu dat iedereen aan die besparing gewend is, blijven velen het ook doen, ook wanneer je wel 130 mag. Vergelijkbaar zie je ook in Duitsland, op de Autobahn rijden ook genoeg mensen fors langzamer dan de adviessnelheid van 130.
Maar dat is omdat de kosten onze eigen portemonnee raken, niet vanwege het milieu.

Daarom wil de vervelende betuttelende overheid ook zo graag dingen stimuleren met subsidies en heffingen, omdat dat mensen echt raakt. Die kanker van sigaretten raakt iemand pas over 50 jaar, die hoge accijns nu.

Eigenlijk kan het huidige sentiment alleen gekeerd worden wanneer het de bevolking weer echt gaat raken. Dat is een paar jaar of decennia vervelend voor die generatie, maar de 3 generaties daar na hebben het weer goed/beter. En repeat.

In zekere zin ben ik blij dat Trump gekozen is met meerderheden in de Huis en Senaat, en allemaal ja-knikkers, zodat hij echt zijn plannen kan doorvoeren.
De alarmisten zullen er naast staan van "Hate to say I told you so, but..." maar pas dan zal het besef echt indalen bij de olietanker die de meerderheid van de bevolking is.

[Standeman]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 08:56:
[...]

Ik ben verbaasd dat iedereen, medestander en tegenstander, verbaasd reageert.
Medestander en tegenstander hebben beiden de extreme uitspraken altijd gebagatelliseerd.
Als iedereen het serieus genomen had, was Trump nooit gekozen geweest.

Anyway, tijd om een 4-jaar voorraad aan popcorn in te slaan

Vergeet water, eten en goudstaafjes of andere zaken die waarde behouden niet. Ik ben bang dat het echt een enorme shitshow gaat worden.

Hopelijk is die angst ongegrond.

[ Voor 3% gewijzigd door Standeman op 08-01-2025 12:32 ]

[Wozmro]

Wat mij betreft vooral tijd voor een serieus media-dieet.

Ik ga echt wel proberen om niet iedere uitlating van Trump te moeten horen. En de bijhorende reacties, opinies, 'analyses',...

Sociale media is bij mij toch al zo goed als onbestaande. Kranten zijn enkel de hoofdlijnen, wil ik nog wat verminderen.

Eigenlijk haal ik mijn meeste nieuws nu hier op Tweakerforum en dat is dan ook omdat er hier ruimte is voor volwassen debat en omdat er naar mijn mening goed en streng gemodereerd wordt.

[Frame164]

Het ergste van alle is eigenlijk nog dat ook in ons land een hele grote groep het prima vindt om richting een fascistische staat te gaan. Ondanks alles wat we nu zien gebeuren neemt de support van de grootste partij in Nederland niet af. Terwijl niet nu achteraf nog kan zeggen dat ze het niet wisten.

[ Voor 11% gewijzigd door Frame164 op 08-01-2025 12:36 ]

[C00P]

graceful schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 22:26:
[...]


Buiten Dec 2024 en Aug 2019 kan ik er eigenlijk niks over vinden.

Maar goed, vind toch beetje vreemd hoe we dit allemaal maar normaal vinden. Als Putin het had gezegd was de wereld te klein.

Dat is het nou net, Trump moet deze dwaze uitspraken doen om het gedrag van Rusland te normaliseren.

Jama kijk eens, Amerika had ook plannen om buurlanden te anexeren, dus zo erg is het allemaal niet, kunnen die sancties nu verdwijnen?

[emeralda]

Het is toch zielig voor de mensen die bij buitenlandse zaken werken.
Tweehonderd jaar ben je bezig om van Amerika een wereldrijk te maken en dan komt keizer Trump met zijn consul aap.

[Marzman]

PWM schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:47:
[...]


Canada is misschien nieuw. Maar Groenland en Panama zijn toch gewoon meermaals genoemd door hem in zijn rallies.

Maar je kan toch niet anders dan concluderen dat hij een gevaarlijke gek is na deze speech? Hoe realistisch is de kans dat hij dit ook gaat uitvoeren? Canada wil hij ook niet militair doen, maar met sancties (hoe dan? de Canadezen willen dat toch helemaal niet, het is een hele andere cultuur daar)

Mijn schoonfamilie in de VS zijn allemaal Trump fans, ik zet me al schrap voor de komende 4 jaar.

[ Voor 13% gewijzigd door Marzman op 08-01-2025 12:59 ]

[emeralda]

Stylze schreef op dinsdag 7 januari 2025 @ 21:41:
Trump zegt dus gewoon dat hij Canada en Groenland wil annexeren, de komende jaren gaan echt een grote shitshow worden.. manmanman ik had veel gedoe verwacht maar dit soort uitspraken laten zien wat voor een ongelofelijke gek zo de machtigste man van de wereld is.

Enige punt waar ik het dan wel weer mee eens ben is dat de navo norm gewoon fors omhoog moet voor Europese landen. Ik schaam mij ook een beetje voor ons rijke Nederland dat ternauwernood aan 2 % komt? Dan zien we hier toch ook gewoon totaal de urgentie niet van wat er nu allemaal in de wereld gebeurt..

Het grootste probleem is op dit moment niet geld. Niemand wil in het leger. Weinig Nederlanders zijn bereid om te vechten. Je kunt wel een Patriot batterij kopen het moet ook nog bemand worden.

Dit is trouwens niet nieuw onze oorlogen werden altijd uitgevochten door huurlingen en allerlei migranten. Alleen de dienstplicht kan hier iets aan veranderen.

[PWM]

emeralda schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:06:
[...]


Het grootste probleem is op dit moment niet geld. Niemand wil in het leger. Weinig Nederlanders zijn bereid om te vechten. Je kunt wel een Patriot batterij kopen het moet ook nog bemand worden.

Maar dat komt ook doordat onze defensie al sinds eind jaren 80 een zinkend schip is. Steeds minder funding, steeds andere bezuinigingen en ook elke ~4 jaar ander beleid. Ik heb 2 vrienden die tot hun 30ste bij defensie hebben gezeten en om deze reden ook vertrokken.

Een defensiebeleid moet geschreven worden voor 25 jaar, met aanpassingen aan de tijd en technologie. Je kan gewoon geen succesvol apparaat hebben als er continu wijzigingen zijn.

[Stylze]

emeralda schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:06:
[...]


Het grootste probleem is op dit moment niet geld. Niemand wil in het leger. Weinig Nederlanders zijn bereid om te vechten. Je kunt wel een Patriot batterij kopen het moet ook nog bemand worden.

Dit is trouwens niet nieuw onze oorlogen werden altijd uitgevochten door huurlingen en allerlei migranten. Alleen de dienstplicht kan hier iets aan veranderen.

Het probleem is volgens mij wel voor een groot deel geld hoor, we hebben amper tanks etc, meer geld kan natuurlijk ook gebruikt worden om salarissen te verhogen dan krijg je ook een stuk meer aanmeldingen als het goedbetaald is.
Ook zullen er meer mensen in het leger gaan als we de hele boel flink upgraden en moderniseren, het moet gewoon aantrekkelijker gemaakt worden allemaal.

[ Voor 10% gewijzigd door Stylze op 08-01-2025 13:47 ]

[DropjesLover]

Marzman schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 12:58:
[...]

Maar je kan toch niet anders dan concluderen dat hij een gevaarlijke gek is na deze speech? Hoe realistisch is de kans dat hij dit ook gaat uitvoeren? Canada wil hij ook niet militair doen, maar met sancties (hoe dan? de Canadezen willen dat toch helemaal niet, het is een hele andere cultuur daar)

Mijn schoonfamilie in de VS zijn allemaal Trump fans, ik zet me al schrap voor de komende 4 jaar.

Canada is voor handel compleet afhankelijk van de VS (50%, daarna China met 13%).
Annexeren via sancties is gewoon economische oorlogsvoering, of een beetje een "VDL'letje" (leverancier compleet afhankelijk maken van 1 klant met prima prijzen, verleiden tot grote investeringen, daarna orders stoppen, klant gaat bijna failliet, en dan vriendelijk voor een bodemprijs opkopen. Al zullen ze dat trucje vast van een roofkapitalistisch USA bedrijf afgekeken hebben)

emeralda schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:06:
[...]


Het grootste probleem is op dit moment niet geld. Niemand wil in het leger. Weinig Nederlanders zijn bereid om te vechten. Je kunt wel een Patriot batterij kopen het moet ook nog bemand worden.

Dit is trouwens niet nieuw onze oorlogen werden altijd uitgevochten door huurlingen en allerlei migranten. Alleen de dienstplicht kan hier iets aan veranderen.

Salarissen zijn meh, kazernes zitten op totaal oninteressante plekken en iedereen heeft toch een partner die ook een baan heeft, uitgezonden worden is niet niks, ook voor het thuisfront (defacto 1-ouder gezin die tijd), etc.
Dat geld niet voor iedereen natuurlijk, maar wel een echt groot deel van de bevolking.

Ik zou niet absoluut niet het leger in willen, maar ik koester mijn 4,5 dag werken op 15 minuten fietsen afstand...
Een weekje zakenreis voor mij of voor mijn vrouw komt 4x per jaar voor en geen grootouders in de buurt. Nope.

[ Voor 33% gewijzigd door DropjesLover op 09-01-2025 10:28 ]

[Zwelgje]

emeralda schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:06:
[...]


Het grootste probleem is op dit moment niet geld. Niemand wil in het leger. Weinig Nederlanders zijn bereid om te vechten. Je kunt wel een Patriot batterij kopen het moet ook nog bemand worden.

Dit is trouwens niet nieuw onze oorlogen werden altijd uitgevochten door huurlingen en allerlei migranten. Alleen de dienstplicht kan hier iets aan veranderen.

nou niemand, ze hebben best succes met het werven van mensen de afgelopen tijd. zal ook met gestegen salarissen te maken hebben.

https://www.nu.nl/binnenl...rt-deelnemers-blijft.html

[Marzman]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:53:
[...]

Canada is voor handel compleet afhankelijk van de VS (50%, daarna China met 13%).
Annexeren via sancties is gewoon economische oorlogsvoering, of een beetje een "VDL'letje" (leverancier compleet afhankelijk maken van 1 klant met prima prijzen, verleiden tot grote investeringen, daarna orders stoppen, klant gaat bijna failliet, en dan vriendelijk voor een bodemprijs opkopen. Al zullen ze dat trucje vast van een roofkapitalistisch USA bedrijf afgekeken hebben)

En dingen die je moet betalen niet betalen en daar zelfs pocherig over doen in een speech of op social media, laat dat maar aan Trump over, dat is zijn specialiteit.

[Palindrome]

*knip*, dat soort stevige uitspraken verdienen stevige onderbouwing.

[ Voor 83% gewijzigd door NMH op 08-01-2025 16:58 ]

[DropjesLover]

Palindrome schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 15:47:
*knip*

Via een referendum onafhankelijkheid van Denemarken (al een lang gekoesterde wens van de Groenlanders) laten uitroepen en 2 dagen later annexeren, daar heeft Trump's grote vriend ervaring mee...

[ Voor 13% gewijzigd door NMH op 08-01-2025 16:57 ]

[Spookelo]

Iemand zou Trump moeten vertellen dat de Groenlanders massaal Democratisch zouden stemmen, dan is hij gelijk genezen van deze onzin...

[Stoney3K]

Spookelo schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 15:59:
Iemand zou Trump moeten vertellen dat de Groenlanders massaal Democratisch zouden stemmen, dan is hij gelijk genezen van deze onzin...

Helaas is het totaal aantal Groenlanders niet zo'n enorme slok op een borrel als je het met de Amerikaanse bevolking vergelijkt.

[Miki]

Palindrome schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 15:47:
*knip*

Mja ik heb daar mijn twijfels over:

France has warned Donald Trump against threatening the “sovereign borders” of the European Union after the US president-elect refused to rule out military action to take control of Greenland, an autonomous territory of the EU member Denmark.

The French foreign minister, Jean-Noël Barrot, told France Inter radio: “There is no question of the EU letting other nations in the world, whoever they may be, attack its sovereign borders.”

https://www.theguardian.c...vereign-borders-greenland

Dit soort reacties zijn nooit op zichzelf staand in Europese context. Dus Europa is zich al aan het roeren en voorbereiden.

Let maar op dat Trump straks weer met een ander schandaal/ absurditeit komt waardoor dit weer naar de achtergrond wordt gedrukt omdat dit dossier hem weer te lastig wordt.

[ Voor 4% gewijzigd door NMH op 08-01-2025 16:58 ]

[Palindrome]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 15:56:
[...]

Via een referendum onafhankelijkheid van Denemarken (al een lang gekoesterde wens van de Groenlanders) laten uitroepen en 2 dagen later annexeren, daar heeft Trump's grote vriend ervaring mee...

Dat hoeft waarschijnlijk niet eens, eerst los weken van Denemarken daarna referendum voor het deelnemen aan de USA met de belofte van rijkdom en zekerheid. Oliedom natuurlijk maar als je miljoenen mensen weet te overtuigen om op Trump te stemmen is zo'n kleine populatie als groenland ook niet zo moeilijk.

[FastFred]

Zwelgje schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 14:04:
[...]


nou niemand, ze hebben best succes met het werven van mensen de afgelopen tijd. zal ook met gestegen salarissen te maken hebben.

https://www.nu.nl/binnenl...rt-deelnemers-blijft.html

Ik zag je bericht en de linkeronder en ik verwachtte heel wat. Is het 'maar' 100 man.... Nou daar gaan we de oorlog mee winnen...

[HEY_DUDE]

Palindrome schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:26:
[...]


Dat hoeft waarschijnlijk niet eens, eerst los weken van Denemarken daarna referendum voor het deelnemen aan de USA met de belofte van rijkdom en zekerheid. Oliedom natuurlijk maar als je miljoenen mensen weet te overtuigen om op Trump te stemmen is zo'n kleine populatie als groenland ook niet zo moeilijk.

Exact of Amerikanen er heen laten verhuizen. Precies zoals Rusland het aanpakt.

[Palindrome]

Miki schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:24:
[...]

Mja ik heb daar mijn twijfels over:


[...]

https://www.theguardian.c...vereign-borders-greenland

Dit soort reacties zijn nooit op zichzelf staand in Europese context. Dus Europa is zich al aan het roeren en voorbereiden.

Let maar op dat Trump straks weer met een ander schandaal/ absurditeit komt waardoor dit weer naar de achtergrond wordt gedrukt omdat dit dossier hem weer te lastig wordt.

Een waarschuwing van Macron laat jou twijfelen erover? Ik vraag mij dan af wat de EU wil doen tegen een referendum voor onafhankelijkheid van Denemarken (eu) op groenland. Als brexit kan dan kan grexit ook. daarna is Groenland vrij om te beslissen wat het wil gaan doen, fuseren met USA is een optie die gewoon kan en waar de EU niks tegen kan doen behalve proberen Groenlanders te overtuigen dat het geen slimme optie is.

[dawg]

Miki schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:24:
[...]

Mja ik heb daar mijn twijfels over:


[...]

https://www.theguardian.c...vereign-borders-greenland

Dit soort reacties zijn nooit op zichzelf staand in Europese context. Dus Europa is zich al aan het roeren en voorbereiden.

Let maar op dat Trump straks weer met een ander schandaal/ absurditeit komt waardoor dit weer naar de achtergrond wordt gedrukt omdat dit dossier hem weer te lastig wordt.

Gisteren was er een item hierover bij Nieuwsuur als ik me niet vergis, en daarin kwam naar voren dat de VS hun oog al eind 1800 op Groenland hebben laten vallen. Dus het is niet iets wat uit de koker van Trump komt.

Desalniettemin pakt Trump het niet echt handig aan, wat meer diplomatie en minder geblaf zou ten goede komen aan het bondgenootschap tussen de VS en de EU en dan is dat hele gedreig nergens voor nodig. Maar ja, America First (wat beter omgedoopt wordt tot America Only).

[Miki]

Palindrome schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:30:
[...]


Een waarschuwing van Macron laat jou twijfelen erover? Ik vraag mij dan af wat de EU wil doen tegen een referendum voor onafhankelijkheid van Denemarken (eu) op groenland. Als brexit kan dan kan grexit ook. daarna is Groenland vrij om te beslissen wat het wil gaan doen, fuseren met USA is een optie die gewoon kan en waar de EU niks tegen kan doen behalve proberen Groenlanders te overtuigen dat het geen slimme optie is.

Je trapt dus in een klassieke val van perceptie. De EU moet je niet onderschatten, het is een ongelofelijk sterk machtsblok, alleen dat doen ze op de achtergrond via onderhandelingen ipv grootspraak.

Het VK heeft kansloos onderhandeld over Brexit en zit nu met de gebakken peren. Menig Amerikaans tech bedrijf kan erover meepraten. Microsoft, Apple, Meta, Google, allemaal zijn ze meerdere malen door de knieën gegaan. Sterker nog, onze Europese wetten werden vaak de norm voor de gehele industrie. De bancaire sector in EU is nog zo’n voorbeeld. Idem geldt voor landen als China met hun export richting de EU.

Perceptie

[ Voor 3% gewijzigd door Miki op 08-01-2025 16:51 ]

[FrambozenTaart]

FastFred schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:28:
[...]


Ik zag je bericht en de linkeronder en ik verwachtte heel wat. Is het 'maar' 100 man.... Nou daar gaan we de oorlog mee winnen...

Welke oorlog?

Niemand wil vechten als hij een bestaan kan leiden met een part-time werkweek in een modern walhalla.

Maar als de shit echt aan is, granaten Europees grondgebied weg beginnen te vagen, familie leden beginnen te sterven en welvaart wordt vervangen door honger, wordt dat heel snel een ander verhaal.

Nood breekt wet en reken maar dat de poorten van de hel opengaan als men die blijft forceren.

[Marzman]

Spookelo schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 15:59:
Iemand zou Trump moeten vertellen dat de Groenlanders massaal Democratisch zouden stemmen, dan is hij gelijk genezen van deze onzin...

Wat dacht je van Canada?

[DevWouter]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 06:50:
[...]

Het gevaarlijke is dat hij nu allemaal ja-knikkers in zn partij en staf heeft zitten, en de garde kern van zn achterban alles fantastisch vindt.
Hij roept/wil nu zo veel dat wanneer men er achter komt dat het helemaal niet zo goed is voor de burger, er al enorme schade gedaan kan zijn die bijna niet meer te herstellen is (miljoenen ambtenaren ontslagen heb je niet weer zo aangenomen, bijvoorbeeld, maar de impact op de dienstverlening is enorm).

Exact dat. De vorige keer had Trump niet zo'n goeie uitgangspositie als nu. Bovendien was toen het een stuk minder georganiseerd (nu heb je project 2025). Het grootste gevaar is vooral dat we te veel naar Trump gaan kijken. Hij is de (chaos-)acteur waar de camera op gericht zal worden, maar niet degene die meeste schade direct zal veroorzaken.

[DropjesLover]

DevWouter schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 17:22:
[...]

Exact dat. De vorige keer had Trump niet zo'n goeie uitgangspositie als nu. Bovendien was toen het een stuk minder georganiseerd (nu heb je project 2025). Het grootste gevaar is vooral dat we te veel naar Trump gaan kijken. Hij is de (chaos-)acteur waar de camera op gericht zal worden, maar niet degene die meeste schade direct zal veroorzaken.

Voor 78 jarige Trump ben ik niet zo bang. Vervelend, maar bijna dood.

De veel jongere Vance en DeSantissen zijn vele malen verontrustender, en de invloeden van de 380 miljard van zijn kabinet...

[Waaj]

FastFred schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:28:
[...]


Ik zag je bericht en de linkeronder en ik verwachtte heel wat. Is het 'maar' 100 man.... Nou daar gaan we de oorlog mee winnen...

offtopic:
Het zijn "maar" 100 man (m/v) omdat het dienjaar een nieuw project is dat net is opgestart en Defensie nu niet de capaciteit heeft om meer mensen op te leiden en onder te brengen bij eenheden. De animo voor het dienjaar is wel groot, voor de 2e lichting hadden 3000 mensen zich ingeschreven, voor de komende lichting 4000. Voor Defensie is het nu de taak om te zorgen dat ze hun opleidingscapaciteit opschalen om meer van deze mensen aan te kunnen nemen.

[Waaj]

DevWouter schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 17:22:
[...]

Exact dat. De vorige keer had Trump niet zo'n goeie uitgangspositie als nu. Bovendien was toen het een stuk minder georganiseerd (nu heb je project 2025). Het grootste gevaar is vooral dat we te veel naar Trump gaan kijken. Hij is de (chaos-)acteur waar de camera op gericht zal worden, maar niet degene die meeste schade direct zal veroorzaken.

Met een ongeleid projectiel als Trump is het gewoon wachten op de collateral damage dat hij gaat veroorzaken. Zolang dat niet direct schadelijk is voor de belangen van de mensen om hem heen zal niemand ingrijpen (en waarschijnlijk kijken ze alleen hoe ze daar zelf beter van kunnen worden).

[DevWouter]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 17:30:
[...]

Voor 78 jarige Trump ben ik niet zo bang. Vervelend, maar bijna dood.

De veel jongere Vance en DeSantissen zijn vele malen verontrustender, en de invloeden van de 380 miljard van zijn kabinet...

Eens, maar ik wil toch even opmerken dat de personen die je noemt ook vaak in beeld zijn op de camera. Het zijn juist de mensen die buiten beeld bezig zijn waar we wel bang voor moeten zijn

[DevWouter]

Waaj schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 19:09:
[...]

Met een ongeleid projectiel als Trump is het gewoon wachten op de collateral damage dat hij gaat veroorzaken. Zolang dat niet direct schadelijk is voor de belangen van de mensen om hem heen zal niemand ingrijpen (en waarschijnlijk kijken ze alleen hoe ze daar zelf beter van kunnen worden).

Zie ook mijn bovenstaande opmerking: Het gaat niet om alleen om wat Trump en zijn kornuiten doen, maar ook wat ander buiten beeld doen omdat de aandacht op Trump is gericht.

Zie Trump maar als die Gorilla die je niet wel ziet.

[Miki]

DevWouter schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 19:14:
[...]

Zie ook mijn bovenstaande opmerking: Het gaat niet om alleen om wat Trump en zijn kornuiten doen, maar ook wat ander buiten beeld doen omdat de aandacht op Trump is gericht.

Zie Trump maar als die Gorilla die je niet wel ziet.
[YouTube: Inattentional Blindness - The Monkey Business Illusion]

Precies dit, Trump beheerst dit spel zo goed dat als je op de gorilla wordt gewezen er nog drie anderen aan je zicht voorbij zijn gegaan.
Hij beheerst de nieuws cycle, niemand heeft het meer over de H1B visas en de strijd tussen de tech bro's en de alt rights. Let maart op dat rond de gevoelige benoemingen van Gabbard en Hegseth er weer iets absurds in de media wordt geslingerd.

[Zwelgje]

FastFred schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:28:
[...]


Ik zag je bericht en de linkeronder en ik verwachtte heel wat. Is het 'maar' 100 man.... Nou daar gaan we de oorlog mee winnen...

Ik ga ook niet beweren dat we er een oorlog mee gaan winnen, mijn reactie was simpelweg op die van iemand die riep dat 'niemand in het leger wil'. dat is dus niet waar er zijn er genoeg die willen en de trend is opwaarts

[Wozmro]

https://www.vrt.be/vrtnws...te-linie-tegen-rusland-w/

Het is ook een kwestie van opbouwen. Je kan niet van de huidige jongeren verwachten dat ze op 18 jaar hun handtekening zetten op een contract voor een militaire carrière.

Begin met vrijwillige stages, kampen in de vakanties en bouw zo verder op richting periode van militaire opleidingen,...
Hoeft niet betaalt te zijn maar kan bijvoorbeeld wel meetellen als gewerkt jaar voor wat betreft pensioenopbouw.

[emeralda]

Stylze schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 13:46:
[...]


Het probleem is volgens mij wel voor een groot deel geld hoor, we hebben amper tanks etc, meer geld kan natuurlijk ook gebruikt worden om salarissen te verhogen dan krijg je ook een stuk meer aanmeldingen als het goedbetaald is.
Ook zullen er meer mensen in het leger gaan als we de hele boel flink upgraden en moderniseren, het moet gewoon aantrekkelijker gemaakt worden allemaal.

Het leger heeft geen 4 daagse werkweek en je kunt zo voor maanden uitgestuurd worden. Ik weet niet hoeveel jongeren nog zin hebben in deze lifestyle.
In Amerika is het leger een ticket uit de armoede maar die hebben we niet.

[Brazos]

Palindrome schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:30:
[...]


Een waarschuwing van Macron laat jou twijfelen erover? Ik vraag mij dan af wat de EU wil doen tegen een referendum voor onafhankelijkheid van Denemarken (eu) op groenland. Als brexit kan dan kan grexit ook. daarna is Groenland vrij om te beslissen wat het wil gaan doen, fuseren met USA is een optie die gewoon kan en waar de EU niks tegen kan doen behalve proberen Groenlanders te overtuigen dat het geen slimme optie is.

De EU kan er weinig tegen doen, Groenland is überhaupt geen onderdeel van de EU. Wat je er wel tegen kan doen is gewoon geen referendum houden. Je moet ook wel een beetje aan je water kunnen aanvoelen dat 58.000 mensen op 's werelds grootste eiland geen staat waardig is. Dat kan ook helemaal niet. Dus waarom een valse keuze voorleggen.

[Devke]

Ik zie hier al de verontrustende berichtjes omtrent Trump. Waarom is de wereld zo aan het veranderen met in mijn ogen dictators aan de macht die op oorlogspad zijn?

Kijk naar Rusland. Wat te denken van China die zijn zinnen zet op Taiwan. Trump die nu al dementerend is door in te zetten op Groenland, Canada en Panama kanaal. Wat een oorlogszuchtige hebberige machtmetende grapjassen.

Waar ik me persoonlijk daarnaast zorgen over maak is Musk. Die koopt verkiezingen. Zie de invloed die hij probeerd uit te oefenen op Engeland en recent Duitsland. Ook Frankrijk begint te reageren. Zijn we de kaart opnieuw aan het verdelen? Hebben die oudjes nou niks anders te doen? Meten wie de langste heeft..........

[Caelorum]

Omdat autocratie komt en gaat en we nu in een opwaartse spiraal zitten (of neerwaarts, hoe je het ziet).

+ de afgelopen 350 jaar waren nog steeds een speciale afwijking ten opzichte van de pakweg 4000 jaar ervoor.

[FastFred]

DropjesLover schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 17:30:
[...]

Voor 78 jarige Trump ben ik niet zo bang. Vervelend, maar bijna dood.

De veel jongere Vance en DeSantissen zijn vele malen verontrustender, en de invloeden van de 380 miljard van zijn kabinet...

Ik maak me eigenlijk ook al best zorgen om de periode na Trump. Worden al die CEO's en rijkeluis vriendjes meteen aan de kant geschoven voor ervaren politici of hoe lang blijft de soap daar daarna nog door gaan?

[YakuzA]

FastFred schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 08:58:
[...]


Ik maak me eigenlijk ook al best zorgen om de periode na Trump. Worden al die CEO's en rijkeluis vriendjes meteen aan de kant geschoven voor ervaren politici of hoe lang blijft de soap daar daarna nog door gaan?

De hoogste posten zullen wel snel wisselen, echter iedereen die onder hun aangesteld is zijn gewone werknemers die vaak langer op die posities blijven zitten ook bij machtswisselingen.

[Tricolores]

FastFred schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 08:58:
[...]


Ik maak me eigenlijk ook al best zorgen om de periode na Trump. Worden al die CEO's en rijkeluis vriendjes meteen aan de kant geschoven voor ervaren politici of hoe lang blijft de soap daar daarna nog door gaan?

Zal er grotendeels vanaf hangen wie er daarna president wordt.

[Spykie]

Tricolores schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 09:25:
[...]

Zal er grotendeels vanaf hangen wie er daarna president wordt.

FastFred schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 08:58:
[...]


Ik maak me eigenlijk ook al best zorgen om de periode na Trump. Worden al die CEO's en rijkeluis vriendjes meteen aan de kant geschoven voor ervaren politici of hoe lang blijft de soap daar daarna nog door gaan?

de periode na Trump? Dat duurt nog wel even... Hoeveel jaartjes heeft hij nog te leven, 10+?
Daarna zal de macht waarschijnlijk over gaan naar Trump Jr. ofzoiets.

Ik heb niet de illusie dat er in de V.S. de komende tien jaar nog een andere wind gaat waaien.

[Tricolores]

Spykie schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 09:31:
[...]


[...]


de periode na Trump? Dat duurt nog wel even... Hoeveel jaartjes heeft hij nog te leven, 10+?
Daarna zal de macht waarschijnlijk over gaan naar Trump Jr. ofzoiets.

Ik heb niet de illusie dat er in de V.S. de komende tien jaar nog een andere wind gaat waaien.

Trump is sowieso maar vier jaar president meer. Of een opvolger - al dan niet door hem aangeduid - zomaar verkozen raakt is een ander verhaal. Trump zelf scoort altijd goed, maar mensen die hij "endorsed" doen het vaak niet goed.
Mensen komen buiten om voor Trump te stemmen, als hij niet op het stembiljet staat is het een ander verhaal.

[Marzman]

Zou het kunnen dat Trump net doet alsof hij gek is om een betere onderhandelingspositie te hebben? Met ons, met Canada, met Putin, in dat kanaal.

Putin deed dat ook in het begin, daardoor was zijn dreiging met een atoombom enger dan wanneer hij de berekenende Putin was. Raar met zijn handje op interviews, rare uitspraken. En het blijkt achteraf toch de berekenende Putin steeds te zijn geweest. Nu schat ik Trump minder berekenend in dan Putin maar zijn stijl van leidinggeven lijkt wel heel veel op die van hem. Dus misschien probeert hij gewoon dezelfde truuk?

[Spykie]

Tricolores schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 09:34:
[...]

Trump is sowieso maar vier jaar president meer.

Ik wilde tegen je in gaan, maar daar lijk je inderdaad gelijk in te hebben:

When asked if there were legal loopholes or other ways for a president to get around the 22nd Amendment, Stanford University law professor Michael McConnell, a specialist in constitutional law, had a definitive answer.

“No. There are none. This will be his last run for president,” McConnell told Vox.

Bron: https://www.vox.com/polit...nstitution-22nd-amendment

[Waaj]

Spykie schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 10:03:
[...]


Ik wilde tegen je in gaan, maar daar lijk je inderdaad gelijk in te hebben:


[...]


Bron: https://www.vox.com/polit...nstitution-22nd-amendment

Er is wel degelijk een loophole, die staat beschreven in hetzelfde artikel:

Theoretically, the 22nd Amendment doesn’t prevent a former president who has already served two terms from becoming vice president in a subsequent term. As vice president, that person could then potentially ascend to the presidency if the president on the ticket stepped down.

“It could theoretically happen, but it isn’t going to happen,” says McConnell, who added that it’s a “silly thing to worry about.”

En bij die laatste opmerking zou ik dan wel meer duiding willen hebben, ik denk dat McConnell het vermogen van Trump om "silly things" uit te halen onderschat.

[Tricolores]

Voor zover ik weet kan je geen vice-president worden, als je niet aan de kwalificaties voldoet om effectief president te worden.

[DropjesLover]

Waaj schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 10:16:
[...]

Er is wel degelijk een loophole, die staat beschreven in hetzelfde artikel:


[...]

En bij die laatste opmerking zou ik dan wel meer duiding willen hebben, ik denk dat McConnell het vermogen van Trump om "silly things" uit te halen onderschat.

Die constructie hebben we al eens eerder gezien, ook bij Poetin...
Of als vice-president alsnog de macht naar je toe trekken en een handpop als president neerzetten.

Aan de andere kant, hij is 78 en zeker niet "the most healthy president ever lived". Misschien wel "the greatest" in fysieke vorm (op Taft and Cleveland na)

[polthemol]

Marzman schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 09:55:
Zou het kunnen dat Trump net doet alsof hij gek is om een betere onderhandelingspositie te hebben? Met ons, met Canada, met Putin, in dat kanaal.

Putin deed dat ook in het begin, daardoor was zijn dreiging met een atoombom enger dan wanneer hij de berekenende Putin was. Raar met zijn handje op interviews, rare uitspraken. En het blijkt achteraf toch de berekenende Putin steeds te zijn geweest. Nu schat ik Trump minder berekenend in dan Putin maar zijn stijl van leidinggeven lijkt wel heel veel op die van hem. Dus misschien probeert hij gewoon dezelfde truuk?

Machiavelli zijn voorstel uit zijn werk 'de prins'/'de vorst'/'de heerser'. Nixon zou dit ook plegen te gebruiken.

bekend als de 'mandman theorie'
https://nl.wikipedia.org/wiki/Madman-theorie.

Dit gaat echter uit van een zekere berekendheid en vooruit kijken/plannen. Trump heeft nog nooit blijk gegeven dat ooit in zijn gehele carriere/leven succesvol te hebben gedaan. Ook zijn vorige regeerperiode hing eigenlijk van prutswerk, overgoten met marketing, aan elkaar.

Denk terug, toen ver kiezingen nog moesten beginnen, hoe hard hij riep dat hij niets met project 2025 te maken had of ermee van doen wilde hebben. Kijk nu bij zijn aanstellingen hoeveel mensen van project 2025 posities hebben. Men maakt gebruikt van zijn ego en zijn incompetentie (en zijn domheid, Trump is absoluut niet slim, dit zag je ook bij zijn voorgaande regeerperiode, wat vooral chaos was. De resultaten die er wel waren, waren niet op zijn conto toe te schrijven, ookal rekende hij het bij zijn eigen verdiensten, zoals bv. het aanstellen van rechters).

Er is voor de rest geen madman idee denk ik, er ligt een heel concreet plan wat neer gaat komen op een wereldbeeld wat gebaseerd is op rauwe macht en niet op regels. Iemand kan over komen als een madman, maar men kijkt volgens een ander systeem naar de wereld. Voor Trump gaat het om aandacht om zijn ego te voeren. Er is geen concreet succes of resultaat nodig, als mensen maar denken dat hij iets heeft gepresteerd is dat voldoende voor hem.