[ZT] De Amerikaanse verkiezingen van 2024

[HEY_DUDE]

servies schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:29:
[...]

Ik zeg het al jaren: Een groot deel van de mensen is eigenlijk te dom om te stemmen en zou tegen zichzelf in bescherming moeten worden genomen...

Probleem is niet domheid maar manipulatie door “slimme” mensen. Als je maar vaak genoeg vertelt dat een bepaalde groep huiskatten op de bbq legt dan gaat een deel van de mensen toch denken dat daar waarheid in zit. Onze hersenen zijn gewired om zaken die je vaak hoort voor meer waar aan te nemen, ondanks dat het complete bullshit is. Dat geldt niet alleen voor domme mensen.

[Virtuozzo]

DropjesLover schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 18:00:
[...]

Ik vrees dat een deel is dat iedereen naar elkaar roept "do your own research". Maar daar heeft niemand echt tijd voor, dus klikt 3 korte clickbait artikelen aan geserveerd door "het algoritme" en verkondigd vervolgens de rest van het jaar dat hij/zij zn research gedaan heeft.

Je kan dat ook gewoon niet verwachten van mensen, al helemaal niet van de armere bevolkingsgroepen die gewoon andere dingen aan hun hoofd hebben. Zie ook onderzoek en boeken waarom armen zo vaak "domme" keuzes maken, armoede kost je bewezen 10-15 IQ punten. Dat heeft met name invloed op lange termijn beslissingen, en laat verkiezingen en -beloftes dat nu bij uitstek zijn.

Trumps kiezers kiezen expliciet voor zaken die leuk klinken (belastingverlaging) maar in hun nadeel gaan uitpakken (belastingverlaging voor de rijken, zorg, uitkeringen, importheffingen).
En dat kun je de mensen echt niet kwalijk nemen, daarvoor zijn het gewoonweg teveel die hier in trappen.

Toch wringt daar wel wat. De spreekwoordelijker arbeider tijdens de oliecrises in de periode Den Uyl wist verdomd goed wat er aan de hand was, wat speelde, wie dat gebruikte & zo meer. Menig lokaal / regionaal bestuurder in die periode kwam uit die segmenten. De bibliotheek zat overal, en voor de krant werd de tijd genomen.

Hier liggen trends die in hoge mate geschapen zijn. Trends waar we toch echt eens stil bij moeten staan, naast de aandachtspunten van media, poortwachters, het tafel op tv syndroom, commerciële stimuli voor reductionisme en zo voorts.

In de VS zijn die trends nog scherper, maar ook eenvoudiger herleidbaar. Het basis model van specialistisch laaggeschoold onderwijs zoals wij dat uit Alabama overgekookt hebben als mooi witboek met snoepreisje is daar veel duidelijker herleidbaar tot invloeden van toxiciteit. Het voucher school drama idem. De moord op local news net zo.

Minder duidelijk in het Nederlandse, maar de trends liggen er al zeer geruime tijd. En trends die in gang gezet zijn, kunnen verwijderd en gecorrigeerd worden.

[Virtuozzo]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 18:09:
[...]


Probleem is niet domheid maar manipulatie door “slimme” mensen. Als je maar vaak genoeg vertelt dat een bepaalde groep huiskatten op de bbq legt dan gaat een deel van de mensen toch denken dat daar waarheid in zit. Onze hersenen zijn gewired om zaken die je vaak hoort voor meer waar aan te nemen, ondanks dat het complete bullshit is. Dat geldt niet alleen voor domme mensen.

Opmerkelijk genoeg juist vaak, heel vaak, door mensen die niet zozeer slim zijn, maar waar specifieke disfuncties aan de basis liggen van hun bereik, en verticale mobiliteit. En best vaak mensen die zelf doordrenkt zijn van cultisme, en onvermogen tot concurreren met normaal, menselijk gedrag.

[DropjesLover]

Virtuozzo schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 18:54:
[...]


Toch wringt daar wel wat. De spreekwoordelijker arbeider tijdens de oliecrises in de periode Den Uyl wist verdomd goed wat er aan de hand was, wat speelde, wie dat gebruikte & zo meer. Menig lokaal / regionaal bestuurder in die periode kwam uit die segmenten. De bibliotheek zat overal, en voor de krant werd de tijd genomen.

Hier liggen trends die in hoge mate geschapen zijn. Trends waar we toch echt eens stil bij moeten staan, naast de aandachtspunten van media, poortwachters, het tafel op tv syndroom, commerciële stimuli voor reductionisme en zo voorts.

In de VS zijn die trends nog scherper, maar ook eenvoudiger herleidbaar. Het basis model van specialistisch laaggeschoold onderwijs zoals wij dat uit Alabama overgekookt hebben als mooi witboek met snoepreisje is daar veel duidelijker herleidbaar tot invloeden van toxiciteit. Het voucher school drama idem. De moord op local news net zo.

Minder duidelijk in het Nederlandse, maar de trends liggen er al zeer geruime tijd. En trends die in gang gezet zijn, kunnen verwijderd en gecorrigeerd worden.

Toen was het antwoord van links "socialisme" en stakingen en vakbonden.
Allen hele vieze woorden in de VS, want anti-bedrijven en communistisch.
Zolang dat zo blijft, zal het volk niet als collectief een verbetering afdwingen.

[HEY_DUDE]

Virtuozzo schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 18:57:
[...]


Opmerkelijk genoeg juist vaak, heel vaak, door mensen die niet zozeer slim zijn, maar waar specifieke disfuncties aan de basis liggen van hun bereik, en verticale mobiliteit. En best vaak mensen die zelf doordrenkt zijn van cultisme, en onvermogen tot concurreren met normaal, menselijk gedrag.

Daarom de aanhalingstekens, ik bedoel niet dat het aan de erudiete intellectuelen ligt, maar mensen die wel beter weten of er voor eigen gewin inzitten. Bij Fox News was er ten tijde van de dominion affaire een pijnlijk inkijkje hoe men zich inzette om een complot te pushen. Dat zal rondom Trump niet anders zijn. Idem een redactie bij de telegraaf die vaak op sensatie en een relletje uit is. Allemaal oneigenlijk gedrag van ‘slimme’ mensen.

Trump zelf is denk ik een wonderlijke uitzondering dat hij daadwerkelijk echt dom is. Ik denk dat daarom hij ook overal mee weg komt hij wordt toch (onterecht) een beetje gezien als niet helemaal toerekeningsvatbaar. Men claimt dat je hem niet letterlijk moet nemen, of hij is wel hard maar heeft het beste voor met het land. Allemaal gedrag wat een kleuter wel terecht oproept.

[gekkie]

DropjesLover schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 19:13:
[...]
Toen was het antwoord van links "socialisme" en stakingen en vakbonden.
Allen hele vieze woorden in de VS, want anti-bedrijven en communistisch.
Zolang dat zo blijft, zal het volk niet als collectief een verbetering afdwingen.

Had Edgar Hoover dat sentiment niet verder aangewakkerd waarbij de lat gaande weg steeds lager kwam te liggen wat men al ging beschouwen als gerelateerd aan communisme ?

[mercapto]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 19:52:
[...]


Daarom de aanhalingstekens, ik bedoel niet dat het aan de erudiete intellectuelen zijn, maar mensen die wel beter weten of er voor eigen gewin inzitten. Bij Fox News was er ten tijde van de dominion affaire een pijnlijk inkijkje hoe men zich inzette om een complot te pushen. Dat zal rondom Trump niet anders zijn. Idem een redactie bij de telegraaf die vaak op sensatie en een relletje uit is. Allemaal oneigenlijk gedrag van ‘slimme’ mensen.

Trump zelf is denk ik een wonderlijke uitzondering dat hij daadwerkelijk echt dom is. Ik denk dat daarom hij ook overal mee weg komt hij wordt toch (onterecht) een beetje gezien als niet helemaal toerekeningsvatbaar. Men claimt dat je hem niet letterlijk moet nemen, of hij is wel hard maar heeft het beste voor met het land. Allemaal gedrag wat een kleuter wel terecht oproept.

Hey hey, Trump is niet dom, weet je wel niet hoeveel banen die arme man heeft? Hij is gewoon erg druk met het wegwerken van z'n schulden en heeft geen tijd om zich goed te informeren en valt dus veel voor misinformatie.


Ik ben benieuw of ze de deportaties beginnen in Texas of in California.
Als ze weten dat het de lokale economie om zeep helpt en er veel onrust door komt zouden ze best wat blauwe staten/steden eerst uitproberen.

[HEY_DUDE]

mercapto schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 20:02:
[...]


Hey hey, Trump is niet dom, weet je wel niet hoeveel banen die arme man heeft? Hij is gewoon erg druk met het wegwerken van z'n schulden en heeft geen tijd om zich goed te informeren en valt dus veel voor misinformatie.


Ik ben benieuw of ze de deportaties beginnen in Texas of in California.
Als ze weten dat het de lokale economie om zeep helpt en er veel onrust door komt zouden ze best wat blauwe staten/steden eerst uitproberen.

Er is geen plan voor deportaties in de aangekondigde schaal. Dat vergt, beleid, planning, budget, flinke organisatie, medewerking van ontvangende landen en medewerkingen van lokale autoriteiten. Er zijn alleen radicale woorden van Trump.

Wat er wel gaat gebeuren is relletjes trappen. Ruzie zoeken met lokale overheden en andere onderdelen van de overheid. En het verder demoniseren van migranten en het beeld in leven houden dat als deze (gekleurde) immigranten er niet waren de heilstaat zou uitbreken. Verder een paar bussen die met veel show en media vertoon de immigranten uitzetten.

[Jerie]

Wozmro schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 16:38:
Mensen zijn volgens mij ook wel steeds meer gaan geloven dat de politiek hun problemen zal oplossen in ruil voor hun stem.

En dat media objectief de waarheid tracht weer te geven.

Maar klopt dit wel? Is dit ooit zo geweest doorheen de geschiedenis?

Of is dit wishfull thinking?

Mocht het je interesseren:

spoiler:

Reporting Ukraine 90 years ago: the Welsh journalist who helped uncover Stalin’s genocide

(er staat een zwart-wit foto in dit artikel met lijken)

Dit is Jones' band met Oekraïne.

Jones was born in Barry, south Wales, in 1905. His mother had worked in Ukraine as a tutor to the Hughes family, Welsh steel industrialists, who had founded what is now the city of Donetsk.

Hij zat er boven op toen Hitler in 1933 de macht greep, maar dat is even niet zo interessant in deze context.

In March 1933, he made a third and final trip to the Soviet Union. He had earlier reported more explicitly than most on the economic crisis and starvation that was emerging. This time, he went undercover into Ukraine and kept notes of all he saw:

I walked along through villages and twelve collective farms. Everywhere was the cry, “There is no bread. We are dying.” This cry came from every part of Russia, from the Volga, Siberia, White Russia, the North Caucasus, and Central Asia. I tramped through the black earth region because that was once the richest farmland in Russia and because the correspondents have been forbidden to go there to see for themselves what is happening.

Vervolgens omschrijft het artikel een fake news campagne:

The report was denounced by the Soviets and also in the New York Times by its Moscow correspondent, Walter Duranty. It was an early example of crying “fake news” to undermine uncomfortable truths.

Aldaar linkt men naar dit artikel van Serhii Plokhii van 27 july 2020 (ik ken het verhaal dan ook dankzij een boek van dezelfde Plokhii):

“Mr. Jones” film exposes the fake news campaign behind Stalin’s Ukrainian genocide

Deze is het lezen waard voor meer details, en bovendien geen foto van lijken.

Nog een paar quotes uit het artikel van The Conversation:

Jones rebutted the criticism with a detailed analysis of the famine and its causes – but the mud stuck. He was banned from the Soviet Union and returned to Wales, unable to find work with major newspapers until he met the American press magnate William Randolph Hearst. Hearst had bought St Donat’s castle, a few miles from Jones’ home in Barry and supported him by publishing his articles in full.

The following year, he embarked on a world tour, focusing on Asia. He spent time in Japan and then went to China, moving on to Inner Mongolia with a German journalist. The pair were kidnapped by bandits and held hostage.

Jones’ body was found in August 1935. He had apparently been shot the day before his 30th birthday. Biographers have pointed to circumstantial evidence that the Soviet secret services, the NKVD, were involved in his kidnap and murder as revenge for his reporting. But there is no concrete proof of this.

Ik ben een tijd geleden over het onderwerp Holodomor 'ns in de Nederlandse krantenarchieven gedoken en het is karig. Men heeft het wel over hongersnood in de Oekraïne, maar weinig, en de bron lijkt dezelfde ooggetuige Gareth Jones te zijn. Er is een (voor hen goede) reden waarom autoritaire staten buitenlandse pers proberen te onderdrukken.

En er zijn legio voorbeelden van: hier eentje van Rusland in 2008 Wikipedia: Stan Storimans schrale troost; ook hier wint uiteindelijk de waarheid:

In april 2024 deed Akkermans, mede namens de weduwe Storimans, aangifte bij het Team Internationale Misdrijven van het Openbaar Ministerie tegen zes Russische militairen die betrokken geweest zouden zijn bij het bombardement wat leidde tot de dood van Storimans. Het bewijs hiervoor werd onder meer op basis van open source intelligence (OSINT) verzameld

Ook in Gaza is dit recent voorgekomen, maar dat niet alleen. Een ander voorbeeld is de oorlog in Irak. Hier zaten voor het eerst embedded journalisten binnen het leger van de VS. Het voordeel is dat ze bescherming genieten. Het nadeel is dat ze enkel vanuit het oogpunt van het leger van de VS kunnen bekijken. Tijdens de Arabische Lente en de opstand in Hong Kong zagen we (toen de overheid het internet plat legde) innovaties zoals (burger)journalistiek en communicatie middels Bluetooth, of laserpennen die camera's met gezichtsherkenning DoSen.

[Virtuozzo]

DropjesLover schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 19:13:
[...]

Toen was het antwoord van links "socialisme" en stakingen en vakbonden.
Allen hele vieze woorden in de VS, want anti-bedrijven en communistisch.
Zolang dat zo blijft, zal het volk niet als collectief een verbetering afdwingen.

Niet echt. Enfin, nauwelijks eigenlijk. Juist dankzij (best interessant punt van studie, zeker in het licht van tegenwoordig drama) het samenwerken van Amerikaanse media merken als zuilen voor eigen microtargeting, waar specifieke concepten, frames en memes continue bevestigd werden als onderdeel van shared identity.

Er is nooit echt meer dan marginale respons in dergelijke categorieën geweest. Veel meer kwam en komt dergelijke respons vanuit voedingsbodem met confrontatie tussen escalaties van oligarchie versus arbeiders. Moeilijk voorstelbaar, maar heel serieus, het leger inzetten tegen stakers. Protesterende arbeiders bombarderen. Bijna surrealistisch, maar dat is dan ook wel weer diep verbonden aan wat historici omschrijven als dat ingebouwde conflict in het land, het resultaat van het nooit volledig afrekenen met waar men zich onafhankelijk van verklaard had.

Het is echt spijtig dat die Arte documentaire van Capitalism in America - The Cult of Wealth nergens meer online staat, met name deel 1 en 2 staan bomvol van dat soort voorbeelden, en van de cycli van conflict van oligarchie versus het land. Waar niet enkel vakbonden in geworteld zijn, maar ook civic en grassroots organisaties.

Er was niet echt een antwoord van "links" in de VS, het bestaat er eigenlijk niet echt, juist vanuit de enorme resonantie opgebouwd voor core cultural narratives. Die zijn zo sterk dat mensen er niet eens stil bij staan dat de meeste ervan fictie zijn. Best opmerkelijk.

Er is iets wat misschien meer de vinger op de wond legt, en dat zit hem in het verschil tussen public industry, en private industry. Anders gezegd: oriëntatie op het collectieve vermogen tot welvaart en welzijn, en oriëntatie op gebruik van collectief vermogen tot productie.


Elk debat van ideologie of stroming in de VS komt in zijn rauwe essentie neer op die twee concepten. De periodes waarin private industry dominant was zijn eigenlijk de minderheid, de VS hebben de grootste groei en welvaart altijd bereikt met public industry. Maar, er waren geen grenzen aan de trends van oligarchie, en dan begon de volgende cyclus van autoritarisme weer.

Vrijwel elk narratief is daarbij, veelal vanuit ontwerp dan wel overnemen, ten gunste van private industry geweest. Public industry heeft eigenlijk nooit zich bezig kunnen of willen houden met dat soort gereedschap, daar werd gewerkt


Het lijkt er steeds meer op dat dit is waar de schoen wringt, van waarom de bevolking én normale politiek het niet lukt om effectieve verbetering af te dwingen, en die cyclus ten einde te brengen.

Het land gedraagt zich in bepalende opzichten als een kerk. Ben jij instinctief beter in narratief, en heb je alles daar voor in bezit? Dan is het jouw kerk.

[Virtuozzo]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 19:52:
[...]


Daarom de aanhalingstekens, ik bedoel niet dat het aan de erudiete intellectuelen ligt, maar mensen die wel beter weten of er voor eigen gewin inzitten. Bij Fox News was er ten tijde van de dominion affaire een pijnlijk inkijkje hoe men zich inzette om een complot te pushen. Dat zal rondom Trump niet anders zijn. Idem een redactie bij de telegraaf die vaak op sensatie en een relletje uit is. Allemaal oneigenlijk gedrag van ‘slimme’ mensen.

Trump zelf is denk ik een wonderlijke uitzondering dat hij daadwerkelijk echt dom is. Ik denk dat daarom hij ook overal mee weg komt hij wordt toch (onterecht) een beetje gezien als niet helemaal toerekeningsvatbaar. Men claimt dat je hem niet letterlijk moet nemen, of hij is wel hard maar heeft het beste voor met het land. Allemaal gedrag wat een kleuter wel terecht oproept.

Vance is ook niet snugger. Ander voorbeeld, ik heb al lang geleden versteld gestaan van hoe ongeïnformeerd en, hoe moet ik het zeggen, beperkt Peter Thiel was - en dat in de glorie tijd van Venture Capitalism. Het was gewoon een totale mismatch tussen perceptie en realiteit, en die hele club was niet veel anders. Leonard Leo, de beste man heeft continu coaching nodig om te weten wat hij zegt, hij raakt continu zijn eigen draad kwijt.

Maar, ze hebben een instinct tot gebruik, wat heel dicht in de buurt komt van disfuncties als sociopathie en erger.


Laat ik het zo stellen, een analist van WikiStrat zei me een aantal jaren geleden dit: we have created space for predators.

En dat klopt ook wel, al is het nog steeds niet prettig om er over na te denken. De ruimte voor toxiciteit, de relatie tussen prioriteit geven aan toxiciteit en verticale mobiliteit, het veranderde speelveld heeft de roofdieren niet enkel weer aangetrokken, maar ze juist de ruimte gegeven.


Dom, ja. Toch ook weer niet, het is een ander soort intelligentie. Het zit veel meer in het primitieve à warlords, zoals we dat vaak in studies zien. Dominance dynamics, feodal hierarchy, loyalty branding, het is eigenlijk niet vreemd dat hoe meer white collar crime ruimte kreeg, de match met organised crime vanzelf ontstond.

Wat het meest verontrustend is, dat zit hem in het berekenende. Vaak, maar niet altijd (zie Miller, als voorbeeld), instinctief op niveau van perceptie en pathos, maar calculerend. Die combinatie van crazy which calculates, als we in de geschiedenis gaan zoeken naar definities van kwaad, dan komt dat patroon toch wel op tafel.


Hoe dan ook, de crux is dat het roofdier gedrag werkt omdat het a) ruimte heeft en dus b) voeding kan grijpen en c) als resultaat daarvan zelf steeds meer bepalend is voor de verdere ruimte die het krijgt.

Derber, C. Sociopathic Society, a People's Sociology.

[Caelorum]

De documentaire is in Frankrijk nog online te kijken en daarbuiten via arte distribution kanalen (maar dan moet je in de industrie zitten).
Verder verschijnt die zo nu en dan op youtube: YouTube: Capitalisme américain le culte de la richesse - documentaire

[micky_]

Caelorum schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 20:44:
De documentaire is in Frankrijk nog online te kijken en daarbuiten via arte distribution kanalen (maar dan moet je in de industrie zitten).
Verder verschijnt die zo nu en dan op youtube: YouTube: Capitalisme américain le culte de la richesse - documentaire

dank! ik ga hem bekijken

[gekkie]

Caelorum schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 20:44:
De documentaire is in Frankrijk nog online te kijken en daarbuiten via arte distribution kanalen (maar dan moet je in de industrie zitten).
Verder verschijnt die zo nu en dan op youtube: YouTube: Capitalisme américain le culte de la richesse - documentaire

Interessant overzicht van een deel van de geschiedenis, dank !

[Virtuozzo]

Caelorum schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 20:44:
De documentaire is in Frankrijk nog online te kijken en daarbuiten via arte distribution kanalen (maar dan moet je in de industrie zitten).
Verder verschijnt die zo nu en dan op youtube: YouTube: Capitalisme américain le culte de la richesse - documentaire

Dat is deel 1, als ik het goed zie?

[Jerie]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 19:52:
[...]

Trump zelf is denk ik een wonderlijke uitzondering dat hij daadwerkelijk echt dom is. [...]

Zo wonderlijk uitzonderlijk dat we het deze eeuw eerder hebben gezuen in de vorm van de ex-harddrugsverslaafde Dubya.

Trump doet en zegt domme dingen, grotendeels vanwege zijn narcistische persoonlijkheidsstoornis. Daardoor zaait hij chaos en paniek voor degenen die hij dient (bozos GOP) maar zorgt daarbij ook bij vriend en vijand voor creatief ofwel creatiever (out of the box) denken. En voor FUD. Heel veel FUD.

Ik heb er een term voor die predatory dekt: dom egoïsme; ofwel, egocentrisme en narcisme.

Slim egoïsme werkt immers samen, zodat de groep er op den duur beter van wordt zoals de mens dat geleerd heeft te doen.

[ Voor 14% gewijzigd door Jerie op 13-11-2024 02:19 ]

[renegrunn]

Musk krijgt dus zijn eigen ministerie van ‘overheidsefficientie’.

Wel geestig, blijkbaar is het probleem gebrek aan efficiëntie, dus is de oplossing een extra ministerie creëren.

Daarnaast wordt Fox host Peter Hegseth wordt minister van Defensie.

https://www.nu.nl/buitenl...rdt-defensieminister.html

[Vrietje]

renegrunn schreef op woensdag 13 november 2024 @ 06:41:
Musk krijgt dus zijn eigen ministerie van ‘overheidsefficientie’.

Wel geestig, blijkbaar is het probleem gebrek aan efficiëntie, dus is de oplossing een extra ministerie creëren.

Daarnaast wordt Fox host Peter Hegseth wordt minister van Defensie.

https://www.nu.nl/buitenl...rdt-defensieminister.html

Was Musk niet van plan zo ver ambtenaren weg te snijden dat de overheid eigenlijk niet meer goed werkt, zoals met Twitter?

De geruchten gaan trouwens dat Turmp het department for education wilt afschaffen

[ Voor 6% gewijzigd door Vrietje op 13-11-2024 07:19 ]

[CyBeRSPiN]

En dat Musk dan minister wordt van DOGE (Department of Government Efficiency), verwijzend naar de door hem gehypete cryptocurrency
Het moet toch niet gekker worden..

Die man heeft een paar honderd miljoen in de campagne gestopt en is minstens 50 miljard rijker geworden door gestegen koersen nav de winst.

[ Voor 31% gewijzigd door CyBeRSPiN op 13-11-2024 07:21 ]

[renegrunn]

Vrietje schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:17:
[...]

De geruchten gaan trouwens dat Turmp het department for education wilt afschaffen

Dat lijkt me wel een logische stap. "You keep them stupid and I'll keep them poor".

[iamerwin]

CyBeRSPiN schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:20:
En dat Musk dan minister wordt van DOGE (Department of Government Efficiency), verwijzend naar de door hem gehypete cryptocurrency
Het moet toch niet gekker worden..

Die man heeft een paar honderd miljoen in de campagne gestopt en is minstens 50 miljard rijker geworden door gestegen koersen nav de winst.

Voor een stapel geld een ministerie en het ministerschap gekocht én aan de andere kant een nóg grotere stapel geld verdiend!

Best slim gedaan van vriend Elon.

[iamerwin]

Vrietje schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:17:
[...]

Was Musk niet van plan zo ver ambtenaren weg te snijden dat de overheid eigenlijk niet meer goed werkt, zoals met Twitter?

Dat heet efficiency!

[Caelorum]

Virtuozzo schreef op woensdag 13 november 2024 @ 00:21:
[...]


Dat is deel 1, als ik het goed zie?

Als je iets verder zoekt vind je de andere delen vast ook wel.

[LAD93]

Bij zulk soort aankondigingen en geruchten krijg ik steeds meer het gevoel dat de toekomst geschetst in Idiocracy helemaal niet zo ver weg is.

[user109731]

Die aanstelling van Musk zat er al aan te komen. Ik heb vorige maand een NYT artikel gedeeld dat ingaat op de problemen daarvan: user109731 in "[ZT] De Amerikaanse verkiezingen van 2024"

Dit 'Department of Government Efficiency' zal zich natuurlijk als eerste gaan richten op instanties die zijn bedrijven dwarsbomen met vervelende regeltjes, of die dit jaar voor de concurrent hebben gekozen.

Een purge van de legertop komt er mogelijk ook aan:

Trump’s First Executive Order May Be a Military Purge

An executive order draft is floating around MAGA world that would establish a Trump-appointed “warrior board” with the power to purge any three- or four-star generals as it sees fit. The board would send its dismissal recommendations to Trump and they would be acted upon within 30 days.

“This looks like an administration getting ready to purge anyone who will not be a yes man,” former Army lawyer Eric Carpenter told The Wall Street Journal. “If you are looking to fire officers who might say no because of the law or their ethics, you set up a system with completely arbitrary standards, so you can fire anyone you want.”

[ Voor 55% gewijzigd door user109731 op 13-11-2024 08:43 ]

[bie100]

iamerwin schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:41:
[...]


Best slim gedaan van vriend Elon.

*knip* Niet zo, geen mensen wegzetten, ongeacht wie.

[ Voor 25% gewijzigd door teacup op 13-11-2024 21:46 ]

[ZpAz]

LAD93 schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:58:
Bij zulk soort aankondigingen en geruchten krijg ik steeds meer het gevoel dat de toekomst geschetst in Idiocracy helemaal niet zo ver weg is.

Nog eentje dan.

Conspiracy theorist Alex Jones wants to be Trumps press secretary.

[HEY_DUDE]

Vrietje schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:17:
[...]

Was Musk niet van plan zo ver ambtenaren weg te snijden dat de overheid eigenlijk niet meer goed werkt, zoals met Twitter?

De geruchten gaan trouwens dat Turmp het department for education wilt afschaffen

Er is in de conservatieve staten al langer een beweging om kinderarbeid te legaliseren. Dan helpt het niet als ze op school moeten zitten.

[-Bonalds]

CyBeRSPiN schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:20:

Het moet toch niet gekker worden..

Dat wordt het dus wel; Het lijkt erop dat Ron '#EndTheFed' Paul ook gaat aansluiten.

[mercapto]

CyBeRSPiN schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:20:
En dat Musk dan minister wordt van DOGE (Department of Government Efficiency), verwijzend naar de door hem gehypete cryptocurrency
Het moet toch niet gekker worden..

Die man heeft een paar honderd miljoen in de campagne gestopt en is minstens 50 miljard rijker geworden door gestegen koersen nav de winst.

Nou vooruit, nog gekker: Musk is niet in z'n uppie de baas van DoGE, hij deelt die taak met Vivek Ramaswamy.

[Sleepie]

Billionaire vriendjes op een nieuw ministerie. Een Fox News host als Secretary of Defense, geruchten over Alex Jones, Tucker Carson krijgt vast ook nog wel een baantje.
Loyalists all over the place. De enige competentie die je hoeft te hebben mag hebben is ja-knikken als de grote baas iets zegt.

Dan een 'warrior-board' om iedereen in de leger-top die een afwijkende mening heeft te 'purgen'. Je kunt toch wel zien waar dit heen gaat.
Purgen betekent nu nog ontslaan of ontheffen uit functie, maar je houdt je hart vast waar dat gaat eindigen

Ongelofelijk dat we dit meemaken.

[Stoney3K]

Vrietje schreef op woensdag 13 november 2024 @ 07:17:
[...]De geruchten gaan trouwens dat Turmp het department for education wilt afschaffen

Wanneer gaan de enyclopedieën verboden worden en wordt de Holy Bible nog het enige toegestane boek in het land?

Ze zijn daar echt helemaal, compleet, utterly, de weg kwijt.

[Stoney3K]

Sleepie schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:28:
Purgen betekent nu nog ontslaan of ontheffen uit functie, maar je houdt je hart vast waar dat gaat eindigen.

Als ik de onderhoudsploeg van het Pentagon was dan zou ik alle ramen hoger dan de begane grond alvast preventief helemaal dicht lijmen.

[YakuzA]

Stoney3K schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:28:
[...]
Wanneer gaan de enyclopedieën verboden worden en wordt de Holy Bible nog het enige toegestane boek in het land?

Op scholen zijn ze al hard bezig om onwelgevallige boeken te weren iig.

More than 10,000 books were banned in US public schools from 2023 to 2024, according to a report, marking a stark increase over the year before as Republican-led states pass new censorship laws.

The survey from PEN America suggested that bans of books nearly tripled nationwide, from 3,362 the previous year.

At least 13 titles were banned for the first time, including Alex Haley’s Roots: The Saga of an American Family, which describes the journey of an enslaved person from Africa to the US, and James Baldwin’s Go Tell It on the Mountain, the acclaimed semi-autographical work set in Harlem, New York.

https://www.theguardian.c...2024/sep/23/pen-book-bans

[CyBeRSPiN]

Stoney3K schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:28:
[...]
Ze zijn daar echt helemaal, compleet, utterly, de weg kwijt.

In elk geval iets meer dan de helft van de kiezers die is op komen dagen om te stemmen (en velen daarvan zullen door gebrek aan volledige informatie de consequenties niet hebben kunnen doorzien).
De andere helft ziet dit allemaal met hetzelfde afgrijzen aan. De overwegend Democratische staten gaan dit toch allemaal niet pikken? Hoe zal zich dit verder ontvouwen, moeten we echt rekening gaan houden met het afscheiden van staten?

[ Voor 9% gewijzigd door CyBeRSPiN op 13-11-2024 09:42 ]

[Stoney3K]

CyBeRSPiN schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:40:
[...]

In elk geval iets meer dan de helft van de kiezers die is op komen dagen om te stemmen (en velen daarvan zullen door gebrek aan volledige informatie de consequenties niet hebben kunnen doorzien).
De andere helft ziet dit allemaal met hetzelfde afgrijzen aan. De overwegend Democratische staten gaan dit toch allemaal niet pikken? Hoe zal zich dit verder ontvouwen, moeten we echt rekening gaan houden met het afscheiden van staten?

Als Project 2025 op deze manier doorzet dan zie ik een enorme vluchtelingenstroom naar Europa, Mexico en Canada samen met een tweede burgeroorlog tussen de mensen die overgebleven zijn, als een realistisch scenario.

[hneel]

Gisteren kwam ik dit interessante artikel van Robert Reich tegen:

https://www.youtube.com/p...1TkLmEfO1sbAsZHxLfJaka7Mh


Een paar quotes:

With the 2016 political primaries looming, I asked my “focus groups” which candidates they found most attractive. At that time, Hillary Clinton and Jeb Bush were the likely Democratic and Republican candidates, respectively.

Yet almost no one I spoke with mentioned either Clinton or Bush. They talked about Bernie Sanders and Donald Trump, oftentimes both, as candidates they’d support for president.

When I asked why, they said Sanders or Trump would “shake things up,” “make the system work again,” “stop the corruption,” or “end the rigging.”

In the 1990s, many of these people (or their parents) had expressed frustration that they weren’t doing better. By 2015, that frustration had morphed into raw anger.

Regardless of political party, most thought the economic system was biased in favor of the rich.

The more conversations I had, the more I understood the connection between people’s view of “crony capitalism” and their dislike of government. They didn’t oppose government per se. In fact, most favored additional spending on Social Security, Medicare, education, and infrastructure.

Rather, they saw government as the vehicle for big corporations and Wall Street to exert their power in ways that hurt them.

They called themselves Republicans, but many of the inhabitants of America’s heartland were economic populists. Heartland Republicans and progressive Democrats remained wide apart on cultural issues, such as immigration or abortion or LGBTQ+ rights. But wherever I went, the economic populist upsurge was real.

In the 2016 primaries, Bernie Sanders did far better than Hillary Clinton with blue-collar voters. He did this by attacking trade agreements, Wall Street greed, income inequality, and big money in politics. Sanders sought to remedy the disease of the Democratic Party — its abandonment of economic populism and of the American dream.

Opvallend vind ik hier het gebruik van het woord 'populism'. Hier in Nederland heeft dat een uiterst negatieve betekenis. Het zou staan voor de dingen simpeler voorstellen dan ze zijn en uitgaan van een schijn-tegenstelling tussen het (goede) volk en een (slechte) elite.

Maar is dat wel een schijn-tegenstelling? Of is die tegenstelling er wel degelijk (en dan met name in de VS)?
En is het dan ook niet evident 'slecht' als zo'n groep vooral bezig is het systeem te corrumperen zichzelf te verrijken?
Niemand kan toch ontkennen dat dit daadwerkelijk aan de hand is (en dan met name in de VS), en dat de top van de Democratische partij zich veel teveel richt op de belangen van haar geldschieters?

[Virtuozzo]

-Bonalds schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:04:
[...]


Dat wordt het dus wel; Het lijkt erop dat Ron '#EndTheFed' Paul ook gaat aansluiten.

Ah, Ron Paul, die met dezelfde mechanismen van sub $200 “moneybomb” “donaties” verkozen werd, met dezelfde online noise amplifiers, met dezelfde perikelen van verstrengelingen.

Ik ben benieuwd hoeveel media daar nog over durven berichten.

[Virtuozzo]

mercapto schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:10:
[...]


Nou vooruit, nog gekker: Musk is niet in z'n uppie de baas van DoGE, hij deelt die taak met Vivek Ramaswamy.

[Afbeelding]

Vivek komt dan ook met backing van een andere externe vector dan Musk. Collaboratie.

De crux bij die opzet van wat ogenschijnlijk een drama agency zal zijn ligt heel ergens anders dan bij de verpakking. Het zit hem in de toegang vereist voor dat soort toepassing.

Unbridled access. Er zit veel in wat stoelt op heel oude draaiboeken van blue ribbon dogma, maar dan zonder de restricties van clearances.

[Napo]

mercapto schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:10:
[...]


Nou vooruit, nog gekker: Musk is niet in z'n uppie de baas van DoGE, hij deelt die taak met Vivek Ramaswamy.

[Afbeelding]

En een 'leider' van een departement die op zijn eigen platform het heeft over leaderboards en entertainment waarde. What possible could go wrong.



Efficiency is overigens inherent geen heilig doel dat je zou moeten nastreven als een overheid.

[CyBeRSPiN]

Vooral zn eigen noodlijdende X weer promoten natuurlijk. Ook TikTok gaat de dans van regulering ontspringen.

offtopic:
Overheden in Europa doen er goed aan om bepaalde social media in de ban te doen of zeer streng te reguleren nu het nog kan. Van de gekke ook dat veel politici in Nederland X gebruiken als main platform om met de bevolking contact te hebben.

[-Bonalds]

Napo schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:53:
[...]


En een 'leider' van een departement die op zijn eigen platform het heeft over leaderboards en entertainment waarde. What possible could go wrong.

[Afbeelding]

Efficiency is overigens inherent geen heilig doel dat je zou moeten nastreven als een overheid.

Het draait om het concentreren van macht, 'efficiency' is het marketing sausje.

En uiteraard via social media, leaderboards, etc; de samenleving moet namelijk ook maximaal schuldig gemaakt worden bij het uit handen geven van die macht; kijk, jullie willen dit zelf!

[Compuchip87]

-Bonalds schreef op woensdag 13 november 2024 @ 10:00:
[...]


Het draait om het concentreren van macht, 'efficiency' is het marketing sausje.

En uiteraard via social media, leaderboards, etc; de samenleving moet namelijk ook maximaal schuldig gemaakt worden bij het uit handen geven van die macht; kijk, jullie willen dit zelf!

Dus als ik straks geen zin heb om rijexamen te doen, kan ik dan gewoon bij de DMV een rijbewijs opeisen onder bedreiging dat ik er met al vrienden voor ga zorgen dat de ambtenaar achter het loket ontslagen wordt?

En ben ik erg cynisch als ik wel voor me zie hoe dit in een paar stappen kan uitmonden in een leaderboard waar ik "1984-style" mijn buurman kan opgeven omdat hij pro-Democraten is?

[PinusRigida]

Ben wel benieuwd welke impact een VS-regering bestaande uit clowns, complot-theorie-gekkies en miljardair-sociopaten met aan het hoofd eentje die deze 3 eigenschappen (en nog véél meer van dat fraais) bezit, zal hebben nationaal voor de VS, en internationaal.

...en ik wil de komende 4 jaar geen geklaag horen van om-het-even-wie die dit heeft gesteund en mogelijk gemaakt wanneer -onvermijdelijk- blijkt dat Trumps' overduidelijke pro-rijke-elite-agenda realiteit wordt en al die arme vlaggenzwaaiende rodepetjesdragers nog armer worden, zullen ze het dan ook nog op de Dems steken?

[mercapto]

De winst van populisten en populistische verkiezingsprogramma's wereldwijd en een paar dictatoriale regimes geeft ze een aantal landen om bij af te kijken. Hongarije voor het om zeep helpen van de media, Nieuw Zeeland (waar Thiel naartoe wou vluchten als Trump niet won) voor het uitkleden van overheidsinstanties en privatisatie, Rusland voor het opzetten van een Oligarchie. Lekker rondshoppen om een Trumpenstein's monster te creëren.

[HEY_DUDE]

hneel schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:45:
Gisteren kwam ik dit interessante artikel van Robert Reich tegen:

https://www.youtube.com/p...1TkLmEfO1sbAsZHxLfJaka7Mh


Een paar quotes:

[...]

[...]


[...]


Opvallend vind ik hier het gebruik van het woord 'populism'. Hier in Nederland heeft dat een uiterst negatieve betekenis. Het zou staan voor de dingen simpeler voorstellen dan ze zijn en uitgaan van een schijn-tegenstelling tussen het (goede) volk en een (slechte) elite.

Maar is dat wel een schijn-tegenstelling? Of is die tegenstelling er wel degelijk (en dan met name in de VS)?
En is het dan ook niet evident 'slecht' als zo'n groep vooral bezig is het systeem te corrumperen zichzelf te verrijken?
Niemand kan toch ontkennen dat dit daadwerkelijk aan de hand is (en dan met name in de VS), en dat de top van de Democratische partij zich veel teveel richt op de belangen van haar geldschieters?

Populisten hebben niet als doel het land of een bevolkingsgroep vooruit te helpen.

De analyse dat de politiek er vooral voorgezorgd heeft dat miljardairs rijker zijn geworden en de gewone man gelijk gebleven of wellicht armer is juist.

Wat er onder Trump 1 gebeurt is is een drastische belastingverlaging voor vooral rijken. De inkomensverdeling wordt schever en schever. Om dat aan te pakken moeten er impopulaire maatregelen genomen worden, hogere vermogens belasting, hogere erfbelasting etc. Bernie is bereid die te nemen en zou hem daarom ook niet als populist willen bestempelen.

Verder hebben populisten altijd een hekel aan een elite en vriendjes politiek, maar zodra zij het voor het zeggen hebben doen ze hetzelfde maar vaak nog extremer. Zie Musk, dat is gewoon corruptie en elitair gedrag op het hoogste niveau.

Een populist pakt de onderliggende oorzaak vrijwel nooit aan maar gedijt op boosheid en angst. Genoeg voorbeelden in de geschiedenis dat dat lang vol te houden is. Geen voorbeelden dat een bevolking ook gelukkiger wordt.

[ Voor 35% gewijzigd door HEY_DUDE op 13-11-2024 10:50 ]

[-Bonalds]

mercapto schreef op woensdag 13 november 2024 @ 10:29:
De winst van populisten en populistische verkiezingsprogramma's wereldwijd en een paar dictatoriale regimes geeft ze een aantal landen om bij af te kijken. Hongarije voor het om zeep helpen van de media, Nieuw Zeeland (waar Thiel naartoe wou vluchten als Trump niet won) voor het uitkleden van overheidsinstanties en privatisatie, Rusland voor het opzetten van een Oligarchie. Lekker rondshoppen om een Trumpenstein's monster te creëren.

En kijk dan ook even wat dichter bij huis

Het is niet voor niets dat The Horowitz Foundation wat tripjes van Wilders heeft betaald.

[Marzman]

Sleepie schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:28:
Billionaire vriendjes op een nieuw ministerie. Een Fox News host als Secretary of Defense, geruchten over Alex Jones, Tucker Carson krijgt vast ook nog wel een baantje.
Loyalists all over the place. De enige competentie die je hoeft te hebben mag hebben is ja-knikken als de grote baas iets zegt.

Dan een 'warrior-board' om iedereen in de leger-top die een afwijkende mening heeft te 'purgen'. Je kunt toch wel zien waar dit heen gaat.
Purgen betekent nu nog ontslaan of ontheffen uit functie, maar je houdt je hart vast waar dat gaat eindigen

Ongelofelijk dat we dit meemaken.

Hij is gewoon de democratie aan het omvormen naar het Russische systeem. Inclusief oligarchen. En de Amerikanen hebben daarvoor zelf democratisch gekozen, we hebben inde EU ook zo'n land.

[Mog]

CyBeRSPiN schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:40:
[...]
De overwegend Democratische staten gaan dit toch allemaal niet pikken? Hoe zal zich dit verder ontvouwen, moeten we echt rekening gaan houden met het afscheiden van staten?

Realistisch gezien kan dat alleen door middel van geweld. Staten mogen niet eenzijdig uit de unie stappen. Voor een wijziging van de grondwet heb je eerst 2/3e van de Senaat en het Huis van Afgevaardigden nodig. Als je dat lukt, moet je daarna de steun van 75% van de staten krijgen. Succes.

[DevWouter]

Stoney3K schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:28:
[...]


Wanneer gaan de enyclopedieën verboden worden en wordt de Holy Bible nog het enige toegestane boek in het land?

Ze zijn daar echt helemaal, compleet, utterly, de weg kwijt.

Holy Bible wordt ook verboden. Alleen de Trump Bible wordt toegestaan.

[YakuzA]

mercapto schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:10:
[...]
Nou vooruit, nog gekker: Musk is niet in z'n uppie de baas van DoGE, hij deelt die taak met Vivek Ramaswamy.

[Afbeelding]

En zo te zien gaan ze proberen de cashgrab op de FED direct te doen:

“The Executive Branch should be under the direction of the president,” Lee said Thursday in a post on X, hours after Fed Chair Jerome Powell told reporters he wouldn’t resign if Trump asked him to. “The Federal Reserve is one of many examples of how we’ve deviated from the Constitution in that regard,” Lee added. “Yet another reason why we should #EndTheFed.”

https://edition.cnn.com/2...ederal-reserve/index.html

Those promises include bringing interest rates “way down,” which Trump vowed to do if elected at the National Association of Black Journalists’ annual conference in August. Presidents, however, don’t have any direct influence over the rates Americans pay to borrow money.

Beetje de Erdogan ideeën, als je de rente omlaag doet, dat dan vast de inflatie ook omlaag gaat

[Caelorum]

Als die dat gaat doen hebben we voor het eind van het decennium een nieuwe handelsmunt. Ik vermoed dat het niet de Euro zou zijn, als zou het wel mooi zijn als het een munt zou worden die niet direct onder invloed van een enkel land staat zou worden.

[Stoney3K]

Caelorum schreef op woensdag 13 november 2024 @ 11:28:
Als die dat gaat doen hebben we voor het eind van het decennium een nieuwe handelsmunt. Ik vermoed dat het niet de Euro zou zijn, als zou het wel mooi zijn als het een munt zou worden die niet direct onder invloed van een enkel land staat zou worden.

Als het niet de Euro wordt dan ben ik bang dat we in Yuan gaan betalen.

[migchiell]

Stoney3K schreef op woensdag 13 november 2024 @ 11:45:
[...]


Als het niet de Euro wordt dan ben ik bang dat we in Yuan gaan betalen.

Of de Dogecoin.

[Makaja]

Jack Smith heeft aangegeven te stoppen, voordat Trump geinaugereerd wordt.

Smith zou volgens ingewijden zijn werk afronden voordat Trump in januari wordt beëdigd als nieuwe president. Hij zou niet willen dat hij 'binnen twee seconden' ontslagen wordt en dat anderen vervolgens de zaken oppakken

De twee zaken die Smith leidt, gaan over het achterhouden van geheime documenten en over Trumps pogingen om aan de macht te blijven na zijn verkiezingsnederlaag in 2020. Dat zijn federale zaken, die zullen worden stopgezet nu Trump is gekozen als nieuwe president.

Het was al te verwachten, maar het is nu dus hoogstwaarschijnlijk dat deze twee zaken nooit tot een uitspraak zullen komen. Ergens is dat best wel zorgelijk, want daarmee lijkt een precedent geschapen, waarbij een president in feite onaantastbaar is, omdat de Amerikaanse justitie geen zittende presidenten vervolgt.

[marapuru]

Makaja schreef op woensdag 13 november 2024 @ 12:22:
Jack Smith heeft aangegeven te stoppen, voordat Trump geinaugereerd wordt.


[...]


Het was al te verwachten, maar het is nu dus hoogstwaarschijnlijk dat deze twee zaken nooit tot een uitspraak zullen komen. Ergens is dat best wel zorgelijk, want daarmee lijkt een precedent geschapen, waarbij een president in feite onaantastbaar is, omdat de Amerikaanse justitie geen zittende presidenten vervolgt.

Dat lijkt te duiden dat de bedreigingen die zijn geuit naar de zittende bewindspersonen effect hebben.

[Wozmro]

Dat ze binnen de VS doen wat ze willen, hun stem, hun probleem.

Maar wat zijn de gevolgen voor de rest van de wereld? Welke (tegen)reacties zullen er komen?

Ik heb de indruk dat niemand het weet.

[-Bonalds]

Wozmro schreef op woensdag 13 november 2024 @ 12:49:
Dat ze binnen de VS doen wat ze willen, hun stem, hun probleem.

Maar wat zijn de gevolgen voor de rest van de wereld? Welke (tegen)reacties zullen er komen?

Ik heb de indruk dat niemand het weet.

Dat weten we dus wel; het is allemaal niet nieuw, hooguit oude wijn in een nieuwe zak.
De geschiedenisboeken staan er vol mee

Maarja, we zijn als mensen heel creatief in het verkleinen van cognitieve dissonantie en/of rationaliseren van 'bijzondere' keuzes.

Zie het als een cyclus.

[Wozmro]

Bedoel je dan dat Europa de VS zal imiteren?

[hneel]

HEY_DUDE schreef op woensdag 13 november 2024 @ 10:45:
[...]


Populisten hebben niet als doel het land of een bevolkingsgroep vooruit te helpen.

De analyse dat de politiek er vooral voorgezorgd heeft dat miljardairs rijker zijn geworden en de gewone man gelijk gebleven of wellicht armer is juist.

Wat er onder Trump 1 gebeurt is is een drastische belastingverlaging voor vooral rijken. De inkomensverdeling wordt schever en schever. Om dat aan te pakken moeten er impopulaire maatregelen genomen worden, hogere vermogens belasting, hogere erfbelasting etc. Bernie is bereid die te nemen en zou hem daarom ook niet als populist willen bestempelen.

Verder hebben populisten altijd een hekel aan een elite en vriendjes politiek, maar zodra zij het voor het zeggen hebben doen ze hetzelfde maar vaak nog extremer. Zie Musk, dat is gewoon corruptie en elitair gedrag op het hoogste niveau.

Een populist pakt de onderliggende oorzaak vrijwel nooit aan maar gedijt op boosheid en angst. Genoeg voorbeelden in de geschiedenis dat dat lang vol te houden is. Geen voorbeelden dat een bevolking ook gelukkiger wordt.

Je mist denk ik mijn punt. Jouw beschrijving klopt inderdaad voor de lieden die we vandaag de dag aanduiden als 'populist'. Maar ik zou dat begrip juist breder willen zien. Dus niet alleen de volksmenners en 'grifters', maar ook voor politici die oprecht het belang van de gewone mensen voorop stellen itt tot dat van Wall Street. En die ook de taal van de mensen spreken. Van dat soort politici zijn er momenteel te weinig. Zowel bij de Democraten in de VS als bij de fatsoenlijke Nederlandse partijen. Mensen zoals Bernie dus.

[HEY_DUDE]

hneel schreef op woensdag 13 november 2024 @ 13:08:
[...]


Je mist denk ik mijn punt. Jouw beschrijving klopt inderdaad voor de lieden die we vandaag de dag aanduiden als 'populist'. Maar ik zou dat begrip juist breder willen zien. Dus niet alleen de volksmenners en 'grifters', maar ook voor politici die oprecht het belang van de gewone mensen voorop stellen itt tot dat van Wall Street. En die ook de taal van de mensen spreken. Van dat soort politici zijn er momenteel te weinig. Zowel bij de Democraten in de VS als bij de fatsoenlijke Nederlandse partijen. Mensen zoals Bernie dus.

Ja maar volgens mij is dit al sinds de oude Grieken hoe populisten te werk gaan. Het is verre van een nieuw verschijnsel.

Tot kort geleden duidde we dit soort partijen aan als extreem rechts. Zou vooral focussen om het kwaad te benoemen dan een definitie op te rekken waarbij het kwaad genormaliseerd wordt.

[ArgantosNL]

hneel schreef op woensdag 13 november 2024 @ 13:08:
[...]


Je mist denk ik mijn punt. Jouw beschrijving klopt inderdaad voor de lieden die we vandaag de dag aanduiden als 'populist'. Maar ik zou dat begrip juist breder willen zien. Dus niet alleen de volksmenners en 'grifters', maar ook voor politici die oprecht het belang van de gewone mensen voorop stellen itt tot dat van Wall Street. En die ook de taal van de mensen spreken. Van dat soort politici zijn er momenteel te weinig. Zowel bij de Democraten in de VS als bij de fatsoenlijke Nederlandse partijen. Mensen zoals Bernie dus.

Het komt voornamelijk omdat de meerderheid van het populistische retoriek voornamelijk door recht word gebruikt en exclusief gebruikt wordt als methode van misleiden. Populisme is een neutraal gereerdschap dat ingezet kan worden om te wijzen naar bestraande problemen in de samenleving zoals een Bernie Sanders doet. Of voor nep problemen/net oorzaken zoals rechts doet omtrent immigratie of doet alsof er een groene lobby is die alarmist is terwijl ze de fossiele brandstoffen lobby volledig negeren.

En in nederland hebben we alleen rechtse populisme gezien waardoor er een nogal negatieve associatie aan dat woord hangt. Vaak werd het gebruikt bij onzin kritieken waardoor toekomst gebruik van dit soort taal waarschijnlijk minder effectief gaat zijn en men veel skeptischer is.

[Makaja]

ArgantosNL schreef op woensdag 13 november 2024 @ 13:29:
[...]
Populisme is een neutraal gereerdschap dat ingezet kan worden om te wijzen naar bestraande problemen in de samenleving zoals een Bernie Sanders doet. Of voor nep problemen/net oorzaken zoals rechts doet omtrent immigratie of doet alsof er een groene lobby is die alarmist is terwijl ze de fossiele brandstoffen lobby volledig negeren.

Ik denk dat voor de meeste mensen geldt dat populisme nogal lijkt op populair, wat meteen ook leidt naar een definitie waarbij populisme gelijk staat aan wat een politicus populair maakt onder de kiezers. En dat is exact wat Trump in de VS (en bv Wilders hier) doen: beloven iets te doen aan zaken die leven onder de kiezers, wat hem populair maakt als persoon. Als je dat dan combineert met oneliners die makkelijk te onthouden en te herhalen zijn, dan is dat vanuit rechts goed te doen, want hij belooft zaken die ten goede lijken te komen van het individu. Denk daarbij aan lagere belastingen, goedkopere benzine en boodschappen, etc.

Vanuit links is er ook wel populisme, alleen gaat dat vaker over zaken die de groep ten goede komen, maar ten koste gaan van het individu. Bijvoorbeeld het milieu of een oplossing voor de immigratie-problematiek. Daar heb je als individu weinig voordeel aan, en kost je op de korte termijn meer dan oplevert. En dus is die boodschap niet zo populair.

Koppel dit alles aan de huidige maatschappelijke ontwikkeling, waarbij kiezers een korte attentie-kromme hebben en alles in 30 seconden verteld moet worden, en dan zie je dat je de makkelijke oplossing goed kunt verkopen, maar de moeilijke maar verstandige keuzes niet kunt uitleggen, die daarmee ook niet aanslaan onder de kiezers.

En het resultaat daarvan, zie je terug in diverse landen, waaronder de VS, Nederland, Frankrijk, VK, etc.

[-Bonalds]

Wozmro schreef op woensdag 13 november 2024 @ 13:08:
Bedoel je dan dat Europa de VS zal imiteren?

Ik bedoel vooral de cyclus naar autocratische regimes en de resultaten daarvan.

Maar in ieder geval NL volgt de VS, in hoofdlijnen, pun intended

[Dido]

Wozmro schreef op woensdag 13 november 2024 @ 12:49:
Dat ze binnen de VS doen wat ze willen, hun stem, hun probleem.

Cultureel relativisme is al een tijdje niet hip meer.
Je vindt het kennelijk geen enkel moreel probleem dat de helft van de Amerikanen die niet voor een dictatuur gestemd hebben wel de gevolgen ervan gaan ondervinden, en dat de deur open is gezet naar het afschaffen van mensenrechten voor aanzienlijke delen van de bevolking.

Dat ziet niet iedereen zo, zal ik maar zeggen

Maar wat zijn de gevolgen voor de rest van de wereld? Welke (tegen)reacties zullen er komen?

Met wat er nu geroepen wordt verwacht ik dat het enige waar de VS straks nog geld mee verdient mais is.

Als er inderdaad op alles enorme importheffingen worden geheven, en als dan ook nog eens de rente rucksichtlos verlaagd wordt, gaat de rest van de wereld zich namelijk volstouwen met popcorn, om vervolgens te overleggen in welke munt ze vanaf nu met elkaar gaan handelen, aangezien de dollar dan heel snel niets meer waard wordt.

Ik heb de indruk dat niemand het weet.

Iedere econoom die zijn school heeft afgemaakt kan je dit voorrekenen. Maar ja, Trump staat er niet om bekend dat hij luistert naar adviezen van mensen die daadwerkelijk ergens iets vanaf weten.

[Fornoo]

Dido schreef op woensdag 13 november 2024 @ 14:05:
[...]

Cultureel relativisme is al een tijdje niet hip meer.
Je vindt het kennelijk geen enkel moreel probleem dat de helft van de Amerikanen die niet voor een dictatuur gestemd hebben wel de gevolgen ervan gaan ondervinden, en dat de deur open is gezet naar het afschaffen van mensenrechten voor aanzienlijke delen van de bevolking.

Dat ziet niet iedereen zo, zal ik maar zeggen

[...]

Met wat er nu geroepen wordt verwacht ik dat het enige waar de VS straks nog geld mee verdient mais is.

Als er inderdaad op alles enorme importheffingen worden geheven, en als dan ook nog eens de rente rucksichtlos verlaagd wordt, gaat de rest van de wereld zich namelijk volstouwen met popcorn, om vervolgens te overleggen in welke munt ze vanaf nu met elkaar gaan handelen, aangezien de dollar dan heel snel niets meer waard wordt.

[...]

Iedere econoom die zijn school heeft afgemaakt kan je dit voorrekenen. Maar ja, Trump staat er niet om bekend dat hij luistert naar adviezen van mensen die daadwerkelijk ergens iets vanaf weten.

Diezelfde economen die de crisis van 2008-2012 niet zagen aankomen?

Als je iets met een theelepeltje zout moet nemen is dat advies van een econoom. Als een econoom echt kon voorspellen waren het stuk voor stuk miljardairs geweest. Misschien dat ze wel wat geld hebben hoor, maar meestal door inside information. Ze kunnen prima de status quo duiden, maar niet voorspellen wanneer het fout gaat.

[ArgantosNL]

Makaja schreef op woensdag 13 november 2024 @ 13:48:
[...]


Ik denk dat voor de meeste mensen geldt dat populisme nogal lijkt op populair, wat meteen ook leidt naar een definitie waarbij populisme gelijk staat aan wat een politicus populair maakt onder de kiezers. En dat is exact wat Trump in de VS (en bv Wilders hier) doen: beloven iets te doen aan zaken die leven onder de kiezers, wat hem populair maakt als persoon. Als je dat dan combineert met oneliners die makkelijk te onthouden en te herhalen zijn, dan is dat vanuit rechts goed te doen, want hij belooft zaken die ten goede lijken te komen van het individu. Denk daarbij aan lagere belastingen, goedkopere benzine en boodschappen, etc.

Vanuit links is er ook wel populisme, alleen gaat dat vaker over zaken die de groep ten goede komen, maar ten koste gaan van het individu. Bijvoorbeeld het milieu of een oplossing voor de immigratie-problematiek. Daar heb je als individu weinig voordeel aan, en kost je op de korte termijn meer dan oplevert. En dus is die boodschap niet zo populair.

Koppel dit alles aan de huidige maatschappelijke ontwikkeling, waarbij kiezers een korte attentie-kromme hebben en alles in 30 seconden verteld moet worden, en dan zie je dat je de makkelijke oplossing goed kunt verkopen, maar de moeilijke maar verstandige keuzes niet kunt uitleggen, die daarmee ook niet aanslaan onder de kiezers.

En het resultaat daarvan, zie je terug in diverse landen, waaronder de VS, Nederland, Frankrijk, VK, etc.

Populisme is de framing van het volk VS X groepering, dit hoeft niet te betekenen dat het correct is. De manier dat rechts immigratie framed als Immigranten trekken belangrijk resources weg die anders naar het volk zouden gaan (Niet onder deze partijen/regering). Tegenover meer typische linkse economisch populisme dat de economy en het systeem rigged in het voordeel van de rijke is. Een accurate framing van onze huidige economy als je kijken naar wat er gebreut tijdens covid en economishe crisises.

Bij populisme met linkse framing is VS vaak personen met macht, bij populisme met rechts framing is de VS vaak personen zonder macht.

[Dido]

Fornoo schreef op woensdag 13 november 2024 @ 14:40:
Diezelfde economen die de crisis van 2008-2012 niet zagen aankomen?

D'r zijn een paar slimmerikken geweest die dat dus wel zagen aankomen en daar leuk aan verdiend hebben. Is nog een fim over gemaakt

Als je iets met een theelepeltje zout moet nemen is dat advies van een econoom. Als een econoom echt kon voorspellen waren het stuk voor stuk miljardairs geweest. Misschien dat ze wel wat geld hebben hoor, maar meestal door inside information. Ze kunnen prima de status quo duiden, maar niet voorspellen wanneer het fout gaat.

Zelfs met middelbareschooleconomie is nog wel in te zien dat het domweg omlaag gooien van je rentes een prima manier is om je inflatie door het dak te jagen. Als je dan ook nog eens de facto al je importproducten flink duurder maakt, weet je vrij zeker dat je economie heel hard in elkaar klapt.

Maar goed, Trump zal het allemaal wel beter weten. Ik ga alvast mais hamsteren

[Caelorum]

Dido schreef op woensdag 13 november 2024 @ 14:05:
[...]

Cultureel relativisme is al een tijdje niet hip meer.
Je vindt het kennelijk geen enkel moreel probleem dat de helft van de Amerikanen die niet voor een dictatuur gestemd hebben wel de gevolgen ervan gaan ondervinden, en dat de deur open is gezet naar het afschaffen van mensenrechten voor aanzienlijke delen van de bevolking.[....]

Het punt is dat je een volk maar zo vaak kan waarschuwen en zo vaak kan proberen te helpen voordat de energie op is. Dan wordt het inderdaad een gevalletje "prima, kijk maar hoe het is.". Dat zie je wel ten aanzien van meer landen.
Ik ga dan liever energie steken in een land waar de bevolking het slecht heeft en nog probeert vooruit te komen, dan een land dat het goed heeft en steevast probeert achteruit te rennen.

[Verwijderd]

mercapto schreef op woensdag 13 november 2024 @ 09:10:
[...]


Nou vooruit, nog gekker: Musk is niet in z'n uppie de baas van DoGE, hij deelt die taak met Vivek Ramaswamy.

[Afbeelding]

Goed nieuws!

[Virtuozzo]

Wozmro schreef op woensdag 13 november 2024 @ 12:49:
Dat ze binnen de VS doen wat ze willen, hun stem, hun probleem.

Maar wat zijn de gevolgen voor de rest van de wereld? Welke (tegen)reacties zullen er komen?

Ik heb de indruk dat niemand het weet.

Grapjas. Daar liggen talloze studies bij op tafel. Ook logisch, we zijn integraal verweven, dan zou het volslagen idioot zijn om niet de vinger aan de pols te houden, en uit te werken wat volgt bij welke ontwikkeling en welke omstandigheden - én wat welk potentieel is voor verschuivingen daarbij.

Dit is niet nieuw. Dit is al zo oud als toen we nog als stammen in het bos woonden. Totaal menselijk, en totaal vereiste oefening. We hebben er belang bij.

Die studies en analyses zijn zo leuk niet, het is dan ook nogal wat complexiteit wat op tafel komt, maar ook heel wat gevoelige zaken waar velen niet liever over na willen denken. Soms omdat ze zelf gemanipuleerd zijn geworden (zie de "omg freedom of speech" crowd, maar zie ook heel gewoon politici hier die jarenlang enkel naar het beeld van de VS gekeken hebben, en niet hun huiswerk gedaan hebben - want dat is niet leuk en het is toch zo'n mooi land. Tja.

Hoe dan ook, als je het topic hier eens rustig doorneemt, dan kom je daar ruim voldoende leesvoer bij tegen.

[Plasma_Wolf]

Dit is het grootste probleem zodra Trump aan de macht komt. Hij kan generaals wegzetten en loyalisten plaatsen zoals hij maar wil.

[Wozmro]

Het valt niet te ontkennen dat Musk veel bereikt heeft op gebied van ondernemen.

Maar die vaardigheden kan je niet zomaar verplaatsen naar andere delen van de samenleving. Als een bouwvakker zou zeggen morgen ga ik werken als verpleger want ik ben slim genoeg om in de bouw te werken.

Ook van meer efficiëntie ben ik grote fan. Maar dan wel binnen het kader van het kapitalisme.

Een volledige samenleving langs de efficiëntie-lat leggen is meer dan een brug te ver.

Er gaan problemen van komen. En het ergste van al is dat diegene die de problemen veroorzaken de schuld op een ander zullen afschuiven.

[teacup]

Modbreak:

De "Twitter als bron" discussie stopt hier. Deze discussie voegt niets inhoudelijks meer toe aan dit topic.

Nu graag weer ontopic. En liever algemene ontwikkelingen melden en bediscussiëren dan anekdotes en persoonlijke observaties. Van dat laatste staat het internet al bol. Ga dus in je argumentatie wat meer naast jezelf staan, en zet jezelf op wat meer afstand van het onderwerp.

Laat duidelijk zijn dat nieuwe posts in deze discussie worden verwijderd. Naar gemaakte topicreports moet los hiervan nog worden gekeken.

[Virtuozzo]

Wozmro schreef op woensdag 13 november 2024 @ 18:37:
Het valt niet te ontkennen dat Musk veel bereikt heeft op gebied van ondernemen.

Toch is dat heel erg eenvoudig. Maar, het ligt gevoelig, want Musk is een symbool.

[Wozmro]

Ik beschouw dat als een vaardigheid in een scherp afgebakend kader die je zeker niet zomaar mag extrapoleren of verplaatsen naar een ander gebied.

Hij is ook niet de enige die het kunstje van met geld nog meer geld maken beheerst.

Een kunstje dat in huidige tijden als het hoogste goed wordt gepercipieerd. We zullen zien wanneer de muziek stopt.

[gekkie]

Virtuozzo schreef op woensdag 13 november 2024 @ 00:21:
[...]


Dat is deel 1, als ik het goed zie?

Het is deel 2, deel 1 lijkt Rockefeller / Standard oil te zijn (maar die kon ik zo gauw niet in de volledigheid vinden)
Deel 3 is ook interessant met Reagan (letterlijk MAGA d'avant la lettre), Delaware, Leyman /Goldman bailout, alle tech broeders en Ayn Rand (interessant om met wikipedia verder te zwerven door alle "institutes" en "think tanks" die daar uit dat gedachtengoed voortgekomen en weer afgesplits zijn, vooral als die anti overheid clubs dan wel weer corona centjes gebeurd hebben met als verantwoording "partial restitution for government-inflicted losses" door de corona maatregelen van Meneer Trump).

[ Voor 12% gewijzigd door gekkie op 13-11-2024 21:10 ]

[C00P]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 17:26:
[...]


Tesla was al lang weg zonder musk.
De man werkte bizarre uren tijdens de problemen bij tesla.

Nissan leaf kwam rond dezelfde tijd op de markt met hun electrische auto.
Electrische auto's zouden er sowieso komen, Elon heeft dat misschien wat versneld, maar meer ook niet.

Verder raad ik je dit YouTube kanaal aan, thunderfoot is een echte wetenschapper.

YouTube: Spacex Booster Catch: $3 BILLION BUSTED!!

Musk laat raketten verticaal landen, en dat is knap, maar dat konden ze in de jaren 70 ook al.

[mekkieboek]

gekkie schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:05:
[...]

Het is deel 2, deel 1 lijkt Rockefeller / Standard oil te zijn (maar die kon ik zo gauw niet in de volledigheid vinden)
Deel 3 is ook interessant met Reagan (letterlijk MAGA d'avant la lettre), Delaware, Leyman /Goldman bailout, alle tech broeders en Ayn Rand (interessant om met wikipedia verder te zwerven door alle "institutes" en "think tanks" die daar uit dat gedachtengoed voortgekomen en weer afgesplits zijn, vooral als die anti overheid clubs dan wel weer corona centjes gebeurd hebben met als verantwoording "partial restitution for government-inflicted losses" door de corona maatregelen van Meneer Trump).

Merci bien! Mais j'espère il n'y as pas de sous-titres
(en mijn babelfish is ontsnapt).
Er was aanvankelijk een arte versie mét engelse ondertiteling.

[gekkie]

mekkieboek schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:26:
[...]
Merci bien! Mais j'espère il n'y as pas de sous-titres
(en mijn babelfish is ontsnapt).
Er was aanvankelijk een arte versie mét engelse ondertiteling.

Ja de autotranslate naar Engels is niet ideaal (laaste woord van een zin verschijnt bijvb pas bij een nieuw uitgesproken zin), maar ik vond het acceptable om m'n gebrekkige Frans aan te vullen .
En met wikipedia om wat verder te lezen over de genoemde namen heb je zo een gevuld avond programma.

[Megalith]

De Duitstalige versie van bovenstaande docu (Kapitalismus Made in USA, Reichtum als Kult) is ook op YT te vinden. Heb ze een tijd geleden gekeken toen ze nog via Arte te bekijken waren. Erg interessant en boeiend om te zien hoe de Amerikaanse oligarchie die we vandaag de dag zien best ver terug gaat. Iets waar ik geen idee van had.

Enfin
Deel 1: YouTube: Kapitalismus made in USA Reichtum als Kult 1/3 ARTE
Deel 2: YouTube: Kapitalismus made in USA Reichtum als Kult 2/3 Die Reichen zur K...
Deel 3: YouTube: Kapitalismus made in USA Reichtum als Kult 3/3 Wer will Milliard...

[mekkieboek]

gekkie schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:45:
[...]

Ja de autotranslate naar Engels is niet ideaal (laaste woord van een zin verschijnt bijvb pas bij een nieuw uitgesproken zin), maar ik vond het acceptable om m'n gebrekkige Frans aan te vullen .
En met wikipedia om wat verder te lezen over de genoemde namen heb je zo een gevuld avond programma.

I see what you did there J'ais vu que vous avez faire par la

[mekkieboek]

Megalith schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:49:
De Duitstalige versie van bovenstaande docu

[C00P]

Tulsie Gabbard is aangesteld voor director of national intelligence.

Putin gaat zich in de handen wrijven.

https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1856793518976766187

[ph4ge]

C00P schreef op woensdag 13 november 2024 @ 22:10:
Tulsie Gabbard is aangesteld voor director of national intelligence.

Putin gaat zich in de handen wrijven.

https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1856793518976766187

Matt fucking Gaetz als AG.

[HEY_DUDE]

Al die aanstellingen voelt als een uitgebreide wraak campagne van Trump. Gaetz wil politieke tegenstanders vervolgen. Vivek Rawasami wil het onderwijs volledig afschaffen/defunden. En iedereen een vast bedrag geven om het zelf te regelen.

Als ze vrij baan krijgen is de V.S. vrij snel op weg naar Rusland 2.0.

[Player1S]

C00P schreef op woensdag 13 november 2024 @ 22:26:
[Afbeelding]

Het heeft lang geduurd, maar Putin heeft het klaar gespeeld.

Jup, de echte einddatum van de koude oorlog is 20 januari 2025

[Verwijderd]

Is het niet wat vroeg om meteen met dit zulk praat te komen? Vind het vrij paniekerig overkomen.

[PacinoAllstars]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 22:41:
Is het niet wat vroeg om meteen met dit zulk praat te komen? Vind het vrij paniekerig overkomen.

Jazeker.

Kijk, Trump heeft de verkiezingen van 2024 gewonnen omdat veel mensen gewoonweg dachten dat hij de enige was die de economie echt op de rails kon houden. Hij had al eerder beloofd banen naar Amerika te brengen en dat was iets wat echt resoneerde. Mensen waren ook een beetje klaar met al die veranderingen die de linkse partijen wilden doorvoeren oftewel ze wilden een beetje rust en orde.

Trump's manier van campagne voeren was ook anders, hij gebruikte sociale media op een manier dat hij rechtstreeks met mensen kon praten, zonder dat de media er tussen zat. Dat gaf mensen het gevoel dat hij echt naar ze luisterde. Bovendien, ook al wordt er weer gesproken over Russische bemoeienis, er is gewoon geen hard bewijs dat dit de uitslag echt heeft veranderd. Mensen die zeggen dat Rusland de verkiezingen heeft bepaald, lijken meer te willen afleiden van wat er echt aan de hand is, dat Trump gewoon een groot deel van Amerika aanspreekt met zijn ideeën en aanpak

[CyBeRSPiN]

Kon het nog gekker? Ja dus.
Matt Gaetz als kandidaat Attorney General. Echt..
NYT noemt het een “provocative move”.
Ben benieuwd wat ie Jim Jordan dan gaat toeschuiven.

Dit is wel echt het land vakkundig de vernieling inrijden zo, en echte politieke vervolgingen kunnen dan zomaar plaats gaan vinden, uit wraak-reactie op de terechte zaken die allemaal tegen hen liepen.

[ Voor 10% gewijzigd door CyBeRSPiN op 13-11-2024 22:57 ]

[PilatuS]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 22:41:
Is het niet wat vroeg om meteen met dit zulk praat te komen? Vind het vrij paniekerig overkomen.

Voor sommige mensen moet het gewoon eerst allemaal gebeuren voordat ze het willen zien en horen. Alle signalen zijn er voor wie het wil zien, blijkbaar wil jij dat niet. Denken dat Elon het allemaal wel beter gaat maken samen met Trump, tuurlijk joh. Het begint nu pas net en de ellende komt wel hoor. Geen idee wat er voor sommige mensen nodig is om te zien wat het is en gaat worden. Maar goed het verklaard wel dat Trump gewonnen heeft, dat dan wel weer.

Nu alweer *knip niet wegzetten Gaetz die mee gaat doen, maar goed Trump *knip* Anders formuleren. En nog maar denken dat het allemaal wel mee gaat vallen. Sorry hoor, maar echt, hoe blind wil je zijn. Nu ben ik vast een links woke gekkie, da's prima.

[ Voor 4% gewijzigd door teacup op 14-11-2024 00:05 ]

[Verwijderd]

Voor sommige mensen moet het gewoon eerst allemaal gebeuren voordat ze het willen zien en horen. Alle signalen zijn er voor wie het wil zien, blijkbaar wil jij dat niet.

Dit hoorde ik ook al in 2016, de wereld zou vergaan want het klimaat ging dit nooit overleven. Guess what.

Nu alweer *knip* Gaetz die mee gaat doen,

Daar weet ik het fijne niet van, maar het is een behoorlijke uitspraak. Als het niet waar blijkt te zijn, is het ook strafbaar en ruikt het naar smaad.

Enfin, ik denk dat het allemaal wel meevalt. Ik maak me niet zo snel druk, en zeker niet om zaken waar ik geen directe invloed op heb.

[ Voor 18% gewijzigd door teacup op 14-11-2024 00:06 ]

[PilatuS]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 23:04:
[...]


Dit hoorde ik ook al in 2016, de wereld zou vergaan want het klimaat ging dit nooit overleven. Guess what.


[...]


Als ik alles moet geloven wat op internet staat, kunnen we het beter meteen opgeven en van een brug springen.


[...]


Weet ik het fijne niet van, maar een behoorlijke uitspraak. Strafbaar ook als het niet waar blijkt en ruikt naar smaad.

Enfin, ik denk dat het allemaal wel gaat meevallen, dat klopt. Ik maak mij niet zo snel druk en zeker niet om zaken waar ik geen directe invloed op heb.

Niets aan toe te voegen, exact wat ik met mijn post bedoel.

Edit: En je edit je post nog ff snel, toevallig even iets opgezocht nadat je eerst heftig reageerd over Gaetz ? Grappig dat je nou net dit snel even weg edit en wat ik zeg over Trump niet probeerde te weerleggen. Zowel Trump als Gaetz zijn gewoon bewezen verkrachters. Als je zoiets hebt gedaan kan je op geen enkele manier te vertrouwen zijn met een machtspositie. Maar ja, het zal allemaal wel meevallen toch ?

[ Voor 22% gewijzigd door PilatuS op 13-11-2024 23:11 ]

[Caelorum]

Hmm zaten we nu al niet aan de gegarandeerde 2 graden opwarming? De 2 graden die al desastreuze gevolgen gaat hebben zoals migratie van de evenaar weg? Zeg maar precies wag we met zijn allen hier (links en rechts) niet willen?

[C00P]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 23:04:
[...]
Daar weet ik het fijne niet van, maar het is een behoorlijke uitspraak. Als het niet waar blijkt te zijn, is het ook strafbaar en ruikt het naar smaad.

Met alle respect, maar je lijkt van meerdere zaken het fijne niet te weten.
Je snapt dat hier mensen zitten die wel het fijne weten over geschiedenis en hoe zaken zich herhalen en zich zorgen maken?

[HollovVpo1nt]

CyBeRSPiN schreef op woensdag 13 november 2024 @ 22:46:
Kon het nog gekker? Ja dus.
Matt Gaetz als kandidaat Attorney General. Echt..
NYT noemt het een “provocative move”.
Ben benieuwd wat ie Jim Jordan dan gaat toeschuiven.

Dit is wel echt het land vakkundig de vernieling inrijden zo, en echte politieke vervolgingen kunnen dan zomaar plaats gaan vinden, uit wraak-reactie op de terechte zaken die allemaal tegen hen liepen.

Zijn nominaties moeten toch door het senaat goedgekeurd worden? Gaetz is onder de Republikeinen ook niet bijster populair.

[Verwijderd]

PilatuS schreef op woensdag 13 november 2024 @ 23:06:
[...]


Niets aan toe te voegen, exact wat ik met mijn post bedoel.

Edit: En je edit je post nog ff snel, toevallig even iets opgezocht nadat je eerst heftig reageerd over Gaetz ? Grappig dat je nou net dit snel even weg edit en wat ik zeg over Trump niet probeerde te weerleggen. Zowel Trump als Gaetz zijn gewoon bewezen verkrachters. Als je zoiets hebt gedaan kan je op geen enkele manier te vertrouwen zijn met een machtspositie. Maar ja, het zal allemaal wel meevallen toch ?

Het enige wat ik ge-edit heb is het stukje dat als ik alles moet geloven wat op internet staat, kan je beter direct van een brug springen. Waarom? Omdat dit stukje niet relevant gaat zijn voor de discussie.

Ik heb echter opgezocht ja, en de bronnen die ik gezien heb is dat de man verdacht was en niet berecht is. Een vriend van hem wel, tsja. Ruikt dus naar smaad, aangezien hij zelf niet veroordeeld is.

Ik zal zelfs zo vriendelijk zijn om de bron te delen.
https://www.rtl.nl/nieuws...als-minister-van-justitie

[CyBeRSPiN]

HollovVpo1nt schreef op woensdag 13 november 2024 @ 23:13:
[...]


Zijn nominaties moeten toch door het senaat goedgekeurd worden? Gaetz is onder de Republikeinen ook niet bijster populair.

Ok ja, ik bestel vast popcorn voor als die show gaat beginnen. Misschien dat het aan de start al in elkaar dondert. Net als met de verkiezing wie de speaker mocht gaan worden.
Is dat dan vlak na 20 januari of al eerder?

[PacinoAllstars]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 23:15:
[...]

Het enige wat ik ge-edit heb is het stukje dat als ik alles moet geloven wat op internet staat, kan je beter direct van een brug springen. Waarom? Omdat dit stukje niet relevant gaat zijn voor de discussie.

Ik heb echter opgezocht ja, en de bronnen die ik gezien heb is dat de man verdacht was en niet berecht is. Een vriend van hem wel, tsja. Ruikt dus naar smaad, aangezien hij zelf niet veroordeeld is.

Ik zal zelfs zo vriendelijk zijn om de bron te delen.
https://www.rtl.nl/nieuws...als-minister-van-justitie

Donald Trump is in mei 2023 schuldig bevonden in een civiele zaak voor seksueel misbruik en smaad, niet voor verkrachting, tegen schrijfster E. Jean Carroll. De jury oordeelde dat hij haar niet verkracht had zoals zij beweerde, maar wel schuldig was aan seksueel misbruik. Voor deze aanklacht moest hij een schadevergoeding betalen. Het is belangrijk om te onderscheiden dat civiele veroordelingen anders zijn dan strafrechtelijke veroordelingen,Trump is hier niet strafrechtelijk veroordeeld voor een misdrijf.

Wat betreft Matt Gaetz, zijn er geen veroordelingen voor verkrachting of enige andere seksuele misdrijven tegen hem. Gaetz is wel onderzocht door de federale overheid in een onderzoek naar sekshandel en corruptie, maar er zijn geen aanklachten tegen hem ingediend en geen veroordeling op basis van die beschuldigingen.

Dus, om precies te zijn:
- Donald Trump is civielrechtelijk schuldig bevonden aan seksueel misbruik, niet aan verkrachting.
- Matt Gaetz heeft geen veroordelingen voor verkrachting of soortgelijke misdrijven.

[PilatuS]

Verwijderd schreef op woensdag 13 november 2024 @ 23:15:
[...]

Het enige wat ik ge-edit heb is het stukje dat als ik alles moet geloven wat op internet staat, kan je beter direct van een brug springen. Waarom? Omdat dit stukje niet relevant gaat zijn voor de discussie.

Ik heb echter opgezocht ja, en de bronnen die ik gezien heb is dat de man verdacht was en niet berecht is. Een vriend van hem wel, tsja. Ruikt dus naar smaad, aangezien hij zelf niet veroordeeld is.

Ik zal zelfs zo vriendelijk zijn om de bron te delen.
https://www.rtl.nl/nieuws...als-minister-van-justitie

Ik had de edit verkeerd te gezien dan, mijn fout.

Maar nu dus verder met cherry picken om je gelijk te halen en niet reageren op het geheel waar ik het over heb. Dat Gaetz hier fout zit is zeer aannemelijk en dat Trump een verkrachter is, dat is bewezen. Dus maar reageren op het Gaetz verhaal en de rest compleet negeren. Van Gaetz is voor jou niet genoeg bewijs en het Trump bewijs, daar hebben we het dan maar niet over.

Laat ook verder maar, geen idee waarom ik eigenlijk reageer. 2 vingers in de oren en lallalallala.