[NVIDIA GeForce RTX 50XX] Ervaringen & Discussie

[Boullie]

Waah schreef op maandag 20 januari 2025 @ 09:29:
Hier toch ook met interesse te kijken naar de 5000 launch. Ben recent van een GTX 1070 naar een Intel B580 gegaan. Op zich heel tevreden over voor 2560x1080. Echter nu ook de monitor geupgrade naar een 5120x1440 model en dan is de B580 toch wel wat te licht.

Framegen en DLSS is top. Maar mijn huidige favoriete game heeft geen (goede) support voor beide (Helldivers 2) dus ik wil toch ook wel gewoon ruwe performance. Heb er geen 2000 euro voor over dus een 5090 zal het niet worden. Een 5080 waarschijnlijk ook niet... Maar hopelijk doet het iets met de 2e hands markt of komt de 5070 snel uit....

Scheelt dat een 5090 ook pas bij 2369 euro begint hier

[Senaxx]

Waah schreef op maandag 20 januari 2025 @ 09:29:
Hier toch ook met interesse te kijken naar de 5000 launch. Ben recent van een GTX 1070 naar een Intel B580 gegaan. Op zich heel tevreden over voor 2560x1080. Echter nu ook de monitor geupgrade naar een 5120x1440 model en dan is de B580 toch wel wat te licht.

Framegen en DLSS is top. Maar mijn huidige favoriete game heeft geen (goede) support voor beide (Helldivers 2) dus ik wil toch ook wel gewoon ruwe performance. Heb er geen 2000 euro voor over dus een 5090 zal het niet worden. Een 5080 waarschijnlijk ook niet... Maar hopelijk doet het iets met de 2e hands markt of komt de 5070 snel uit....

Misschien is een 4090 dan wel iets voor je?. Dan heb je denk de snelste ruwe performance ook wel voor rond de 1500 te vinden. Of je moet echt de nieuwe features van de 50 serie willen hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door Senaxx op 20-01-2025 10:43 ]

[MCFS]

Is de asus 5090 astra nu het rog strix top model van eerder? Snap het niet meer, of komt het top model nog met het rog strix label?

[star-saber]

Astral is top model nu van Asus

[Kenjekenny]

star-saber schreef op maandag 20 januari 2025 @ 12:32:
Astral is top model nu van Asus

Even muggenziften; niet vergeten dat je van de Astral een OC en een "normale" versie hebt...

Gek genoeg beiden voor dezelfde prijs

[cnieuweboer]

Kenjekenny schreef op maandag 20 januari 2025 @ 12:42:
[...]

Even muggenziften; niet vergeten dat je van de Astral een OC en een "normale" versie hebt...

Gek genoeg beiden voor dezelfde prijs

Ik zou liever een underclock verie zien. Waar de chip standaard staat ingesteld op een (ongeveer) optimale prestatie/watt.

[stfnz]

https://videocardz.com/ne...x-5070ti-5080-5090-series

[ Voor 27% gewijzigd door stfnz op 20-01-2025 15:12 ]

[ntzv]

stfnz schreef op maandag 20 januari 2025 @ 13:00:
https://videocardz.com/ne...x-5070ti-5080-5090-series

[YouTube: My mini 5090 PC build begins.]

Unboxing Embargo is verlopen dus zullen nu wel meer video's komen. nog geen benchmarks haha

[stfnz]

ntzv schreef op maandag 20 januari 2025 @ 15:42:
[...]


Unboxing Embargo is verlopen dus zullen nu wel meer video's komen. nog geen benchmarks haha

Klopt ja

[DeNachtwacht]

Misschien een kansje dat er woensdag of donderdag wat uitlekt? Ik blijf zelf toch vooral benieuwd naar de 5080, puur om te weten of ik goed gegokt heb door toch een 4090 aan te schaffen

Maargoed, nog maar 1 weekje geduld… en vrijdag ook al leuk het weekend in met de 5090 resultaten. Ben benieuwd.

[Aeronite]

DeNachtwacht schreef op maandag 20 januari 2025 @ 17:17:
Misschien een kansje dat er woensdag of donderdag wat uitlekt? Ik blijf zelf toch vooral benieuwd naar de 5080, puur om te weten of ik goed gegokt heb door toch een 4090 aan te schaffen

Maargoed, nog maar 1 weekje geduld… en vrijdag ook al leuk het weekend in met de 5090 resultaten. Ben benieuwd.

Vrij zeker goed gegokt met een 4090.

[Tasminos]

Klopt het nou dat er geen ander fabrikant een 5090 model levert qua formaat gelijk aan die van Nvidia zelf?

[Senaxx]

Tasminos schreef op maandag 20 januari 2025 @ 22:43:
Klopt het nou dat er geen ander fabrikant een 5090 model levert qua formaat gelijk aan die van Nvidia zelf?

Dat klopt. De 5090FE is dan ook wel uniek. Gespeculeeerde prestaties daar gelaten is het echt wel een knap stukje engineering. 125w meer dan een 4090 en van 3 slot naar een 2 slot gaan.

Maar vraag is natuurlijk nog wel wat de "werkt temperatuur" gaat zijn. De 4090 kaart (ook de FE) was altijd relatief koel (rond de 60). Maar het kan best zijn dat het operating window van de 5090 wel een stuk hoger gaat liggen.

Hetzelfde zagen we destijds met de 7800x3d die had ook een vrij hoge werk temperatuur.

[Valandin]

Sissors schreef op zondag 19 januari 2025 @ 20:40:
[...]

Zonder het zelf gebruikt te hebben, maar het lijkt wel echt ver achter DLSS frame generation te zitten qua resultaat: Valandin in "[NVIDIA GeForce RTX 50XX] Ervaringen & Discussie" Waarschijnlijk vergelijkbaar met wat TVs doen voor motion smoothing: Het kan best redelijk werken, maar er zijn beperkingen, simpelweg omdat zo'n tool niet het verschil weet tussen HUD elementen en de 3D wereld.

Toevallig heeft lossless scaling net een grote update gekregen:
https://store.steampowere...&emgid=527583567913419235

Ik heb het afgelopen dagen getest op mijn Lorerim (Skyrim) installatie en moet zeggen dat het wel héél erg dicht bij de huidige generatie van frame generation begint te komen. Ik heb het alleen in dit spel getest, maar hierin werkt het al beter dan menig built-in Frame Generation dat ik getest heb in andere spellen.

LSFG2.1 had voor mij dezelfde issues als op het eerdere digital foundry filmpje. De border artifacts waren érg aanwezig en menu's / HUD elementen wilden soms ook gaan ghosten. Met LSFG3 zijn deze artifacts en ghosting (in Lorerim, in ieder geval) echt met zo'n 90% afgenomen. En in Lorerim wil je dat zeker wel gebruiken, want zelfs met een 4090 ga je niet boven de 60 fps stable uitkomen

Latency is nog wel een ding, maar dat is met nvidia's frame generation hetzelfde verhaal.
Met muis vind ik het nog niet lekker spelen, maar dat vind ik dus ook niet met nvidia.
Als ik overschakel op een controller en wat achteruit ga hangen, is het super speelbaar.

Vind het erg bijzonder dat ze LSFG3 zo goed hebben laten werken voor iets dat universeel inzetbaar is, je zou inderdaad denken dat het altijd 5 stappen achter nvidia zit omdat ze de hele window upscalen of aan de frame generation overlaten en niet de kennis kunnen hebben om elementen uit te sluiten. Blijkbaar hebben ze er toch een oplossing voor gevonden. Zou echt wel eens een filmpje willen zien waar ze ingaan op de techniek.

[ Voor 14% gewijzigd door Valandin op 21-01-2025 10:34 ]

[Rivanov]

[nzall]

Er komen geen RTX 50 kaarten van PNY met KINGPIN branding.

[ Voor 41% gewijzigd door nzall op 21-01-2025 14:40 ]

[hully]

ik twijfel tussen een FE en een Astral (vind ze allebei heel mooi). als ze uberhaupt te krijgen zijn. Altijd een FE gehad de laatse jaren (1080ti, 2080ti, 3080ti, 4090). Maar die Astral vind ik mss nog wat mooier. Heeft iemand ervaring met topmodel asus vs FE? Wat is doorgaans beter (= sneller en stiller voor mij)?

grt

[Koldur]

hully schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 16:30:
ik twijfel tussen een FE en een Astral (vind ze allebei heel mooi). als ze uberhaupt te krijgen zijn. Altijd een FE gehad de laatse jaren (1080ti, 2080ti, 3080ti, 4090). Maar die Astral vind ik mss nog wat mooier. Heeft iemand ervaring met topmodel asus vs FE? Wat is doorgaans beter (= sneller en stiller voor mij)?

grt

Je gaat er minimaal €300 extra voor betalen t.o.v. de FE en waarschijnlijk wel €500, net wat je wil!

[DeNachtwacht]

Voor de geïnteresseerden, er zijn in de Blender Benchmark drie nieuwe 5090's bijgekomen die allemaal ongeveer vergelijkbaar scoren. Net geen 15.000 punten, waarbij de beste 4090's zo rond de 12.500 komen.

Vraag is natuurlijk of die 5090's in sterk getweakte/geoptimaliseerde systemen zitten zoals die top 4090's. Een gemiddelde 4090 zit zo rond de 11.000 punten. Het is en blijft voorbarig maar het beeld gaat inderdaad steeds meer in de richting dat je hardwarematig dus zo'n 10-25% performancewinwst krijgt t.o.v. de 4090.
https://opendata.blender....TIX&blender_version=4.3.0

[ Voor 7% gewijzigd door DeNachtwacht op 21-01-2025 19:43 ]

[mmxmmx]

Wat ik er tot nu toe van meegekregen heb op fora is de 5090 meer een software update dan een hardware update. DLSS 4.0 en nog wat dingetjes.

Als het zo is dan sla ik ff over deze keer maar goed ik loop nu op de zaken vooruit.

[Imbalanced]

mmxmmx schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 19:52:
Wat ik er tot nu toe van meegekregen heb op fora is de 5090 meer een software update dan een hardware update. DLSS 4.0 en nog wat dingetjes.

Als het zo is dan sla ik ff over deze keer maar goed ik loop nu op de zaken vooruit.

waar lees je dat dan bijvoorbeeld?

[stfnz]

Kan je uit iedere gepostte video wel halen toch, wat was het, 30% duurder, 30% meer consumptie en 30% gains?

[Valandin]

stfnz schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 20:25:
Kan je uit iedere gepostte video wel halen toch, wat was het, 30% duurder, 30% meer consumptie en 30% gains?

Dat is dan alsnog een flinke hardware update hoor.
Het is sowieso al niet dat performance linear met verbruik schaalt.
En 30% t.o.v. de 4090 is alsnog flink.

Als je bijv performance benchmarks pakt:
RTX4080: 147 FPS
RTX4090: 201 FPS

Stel de RTX5090 is 30% sneller =
RTX5090: 261 FPS

Dan zit je dus al op een kaart die 77% sneller is dan een 4080.
Da's niet mis. Vooral gezien de vermoedens zijn dat de 5080 maar zo'n 10-15% sneller gaat zijn dan de 4080.
Het zou dus kunnen dat de €/FPS van een 5090 dichtbij de bang for buck van een 5070ti kan komen.

[ Voor 13% gewijzigd door Valandin op 21-01-2025 20:31 ]

[ntzv]

Valandin schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 20:29:
[...]


Dat is dan alsnog een flinke hardware update hoor.
Het is sowieso al niet dat performance linear met verbruik schaalt.
En 30% t.o.v. de 4090 is alsnog flink.

Als je bijv performance benchmarks pakt:
RTX4080: 147 FPS
RTX4090: 201 FPS

Stel de RTX5090 is 30% sneller =
RTX5090: 261 FPS

Dan zit je dus al op een kaart die 77% sneller is dan een 4080.
Da's niet mis. Vooral gezien de vermoedens zijn dat de 5080 maar zo'n 10-15% sneller gaat zijn dan de 4080.
Het zou dus kunnen dat de €/FPS van een 5090 dichtbij de bang for buck van een 5070ti kan komen.

is dit berekend met nieuwe framegen en dlss? want ik zou die berekening wel eens willen zien zonder de 'softwware' updates

[Valandin]

ntzv schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 21:26:
[...]


is dit berekend met nieuwe framegen en dlss? want ik zou die berekening wel eens willen zien zonder de 'softwware' updates

Nee de verwachte +-30% performance is op ruwe raster performance geschat obv de slides van nvidia, daar hebben de mensen waar ik op reageerde het over.
Zowel 4090 als 5090 krijgen de nieuwe DLSS en Frame Gen X4 (Alleen 5000 serie) is rommel.

[ Voor 11% gewijzigd door Valandin op 21-01-2025 21:30 ]

[hully]

https://videocardz.com/ne...ss-multi-frame-generation

zie ik dit nou goed: Alan Wake 2: 4K max settings op een rtx 5090 (waarschijnlijk met een i914900KS) ongeveer 35 frames/sec???????

ok

[Cartman!]

edit: excuus, niet t levertijden topic

[ Voor 75% gewijzigd door Cartman! op 22-01-2025 15:09 ]

[Valandin]

hully schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 22:39:

zie ik dit nou goed: Alan Wake 2: 4K max settings op een rtx 5090 (waarschijnlijk met een i914900KS) ongeveer 35 frames/sec???????

ok

Ja 4k max settings, dus alle raytracing settings helemaal voluit. Dat zijn geen onverwachte resultaten, ook dat gaat een flinke stap vooruit zijn tov de 4090. Zonder DLSS/FG is dat gewoon niet native te draaien op die game.

De DLSS sheets moet je ook met een badkuip zout nemen, zal waarschijnlijk met DLSS op performance mode zijn en Frame Gen x4. Dus leuk dat je fully maxed out 200fps aantikt, maar dat ga je waarschijnlijk echt niet zo willen.

Benieuwd naar de daadwerkelijke reviews. Vind het al heel wat dat er straks twee scenario’s misschien mogelijk zijn:

Fully raytraced max settings met DLSS quality zo’n 70-90 fps
Fully raytraced dlaa met frame generation x2 zo’n 70 fps
Samen misschien 125-150 fps.

Al zou ik in zo’n situatie liever ray tracing maar gewoon uitzetten zodat ik native zonder dlss/fg fatsoenlijke frames kan krijgen, en worst case scenario maar dlss quality aanzetten.

[ Voor 9% gewijzigd door Valandin op 21-01-2025 23:45 ]

[mmxmmx]

Imbalanced schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 20:06:
[...]

waar lees je dat dan bijvoorbeeld?

Hier staan ook de prijzen.

https://yourbuild.nl/nvid...e-generatie-videokaarten/

[ Voor 4% gewijzigd door mmxmmx op 22-01-2025 05:41 ]

[Degrader]

https://videocardz.com/ne...ries-shortages-and-delays

In bepaalde synthetische tests, zoals Port Royal en Speedway doet de 5090 het beduidend beter dan een 4090, tot 46%. Dat ligt meer in lijn met wat ik verwachtte.

[meljor]

Degrader schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 12:34:
https://videocardz.com/ne...ries-shortages-and-delays

In bepaalde synthetische tests, zoals Port Royal en Speedway doet de 5090 het beduidend beter dan een 4090, tot 46%. Dat ligt meer in lijn met wat ik verwachtte.

3dmark is waar mijn xtx ook behoorlijk presteert (met undervolt + oc 34000 in timespy 1440p bijvoorbeeld). Het feit dat het gat tussen 4090 en 5090 een stuk groter is dan tussen xtx en 4090 is wel zeer positief.

Ben benieuwd!

[DeNachtwacht]

In de eerder door mij genoemde Blender Benchmark staan inmiddels zes 5090-metingen, het beeld wordt steeds completer.

https://opendata.blender....TIX&blender_version=4.3.0

Hij scoort gemiddeld tot nu toe rond de 14800 punten, de nieuwere scores worden eerder lager dan hoger met zelfs een uitschieter 13483. Omdat de beste 4090s tot 12500 gaan lijkt de prestatiewinst toch niet zo schokkend. Natuurlijk is niet te zeggen of dit ook net zulke overgeklokte 5090 tests zijn als die hoogste 4090s ongetwijfeld zijn. Maar… mijn 4090 heeft een score van 11565, en die draait echt niet op zware hardware of met overvolts.

Als je die even als “gewone” 4090 aanhoudt en de tot nu toe gescoorde 5090 waarden ook niet overgeklokt zijn heb je met zo’n 3000 punten meer dus zo’n 25% betere prestatie, in lijn der verwachting dus maar ook enigszins tegenvallend gezien het fors hogere stroomverbruik.

[ Voor 7% gewijzigd door DeNachtwacht op 22-01-2025 16:46 ]

[Senaxx]

Degrader schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 12:34:
https://videocardz.com/ne...ries-shortages-and-delays

In bepaalde synthetische tests, zoals Port Royal en Speedway doet de 5090 het beduidend beter dan een 4090, tot 46%. Dat ligt meer in lijn met wat ik verwachtte.

https://videocardz.com/ne...ark-performance-leaks-out

De juiste link

[emeralda]

Als je 4k wilt heb je DLSS nodig.

Veel PC gamers spelen nog op 1080p en het zijn ook hen die het meest klagen over fake frames.
Maar de consoles hebben al heel lang te maken met de opkomst van de 4k televisie.

[Senaxx]

emeralda schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 13:48:
Als je 4k wilt heb je DLSS nodig.

Veel PC gamers spelen nog op 1080p en het zijn ook hen die het meest klagen over fake frames.
Maar de consoles hebben al heel lang te maken met de opkomst van de 4k televisie.

Console games die renderen intern vaak op een lagere resolutie en worden door de tv encoder vaak naar 4k gezet. Bij de PS4 en PS5 werdt wel gebruik gemaakt van Checkerboard rendering, maar dit is vaak weer wat anders dan DLSS / Upscaling.

[MazeWing]

Senaxx schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 14:51:
[...]


Console games die renderen intern vaak op een lagere resolutie en worden door de tv encoder vaak naar 4k gezet. Bij de PS4 en PS5 werdt wel gebruik gemaakt van Checkerboard rendering, maar dit is vaak weer wat anders dan DLSS / Upscaling.

Bij de ps4 pro werd vaak gebruik gemaakt van checkerboard rendering. Bij de ps5 (en Xbox) is het eigenlijk altijd FSR dat gebruikt wordt. Bij de pro heb je nu PSSR.

Maar zoals ik al vaker heb aangegeven is ulscaling een lapmiddel en “de” manier om performance toch nog acceptabel te maken. Hardware is puur kijkend naar Tflops echt tientallen keren krachtiger geworden echter is dit niet tot nauwelijks terug te zien in het gros van de spellen.

[JWFpeters]

Het is gewoon bullshit dat de die gaten tussen de 80 en 90 serie zo laten oplopen waarmee ze eigenlijk mensen proberen naar de 90 kaart te krijgen. Want die krijgt een nette upgrade en de 80 serie maar heel klein. Maargoed wat doe je eraan......

[Lekiame]

JWFpeters schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 16:03:
Het is gewoon bullshit dat de die gaten tussen de 80 en 90 serie zo laten oplopen waarmee ze eigenlijk mensen proberen naar de 90 kaart te krijgen. Want die krijgt een nette upgrade en de 80 serie maar heel klein. Maargoed wat doe je eraan......

Jij zou niet hetzelfde doen als het jou bedrijf was en deze strategie je meer geld oplevert ?

[CMT]

Senaxx schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 14:51:
[...]


Console games die renderen intern vaak op een lagere resolutie en worden door de tv encoder vaak naar 4k gezet. Bij de PS4 en PS5 werdt wel gebruik gemaakt van Checkerboard rendering, maar dit is vaak weer wat anders dan DLSS / Upscaling.

Het is voor het eerst dat ik de term checkerboard rendering tegenkom. Is dat niet gewoon op een fractie van de resolutie renderen en daarna upscalen met een filter. Zeg maar hetzelfde wat je doet bij een image resize (resolutie). In het geval van integer ook wel nearest-neighbor of 1:2 pixel mapping (2x zoom als het ware: 1080p ->2160p aka 4k).

[Rivanov]

[JWFpeters]

Lekiame schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 16:39:
[...]


Jij zou niet hetzelfde doen als het jou bedrijf was en deze strategie je meer geld oplevert ?

Vast wel maar dat kan ook wel wat netter ofzo. Is niet altijd zo geweest.

4090 5090 huge bump 4080 5080 ( en lager) minimale jump. Daar doe je naar mijn idee een grotere groep gamers te kort mee want het is niet dat het niet kan ze doen het gewoon niet.

Maar idd het staat ze vrij te doen en laten wat ze willen en zolang er geen fatsoenlijke concurentie komt zal dat alleen maar erger worden. Ik vind het gewoon zonde.

Want hoeveel % kan er nou echt een 5090 betalen. De meeste die zon ding kopen doen dat of zakelijk of doen er daadwerkelijk meer mee dan gamen waardoor het wat makkelijker te verantwoorden is zeker als je er geld mee verdiend door je werk etc.

En ja er zijn ook gewoon mensen die gewoon veel te besteden hebben maar ik vermoed dat die groepen tegenover de 70 en 80 serie niet zo groot is.

Maar goed het boeit ze duidelijk niet gezien het beleid vanaf de 4000 serie al is ingezet.

En ja ik ben jaloers of alle 4090 en straks 5090 eigenaren. 😉

Zit er zelfs aan te denken om van 42 4k oled naar 27 qhd te gaan om maar wat langer met deze kaart dan want dat 4k komt op deze manier niet lekker can de grond voor mij.

[ Voor 6% gewijzigd door JWFpeters op 22-01-2025 19:13 ]

[MazeWing]

JWFpeters schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 19:12:
[...]


Vast wel maar dat kan ook wel wat netter ofzo. Is niet altijd zo geweest.

4090 5090 huge bump 4080 5080 ( en lager) minimale jump. Daar doe je naar mijn idee een grotere groep gamers te kort mee want het is niet dat het niet kan ze doen het gewoon niet.

Maar idd het staat ze vrij te doen en laten wat ze willen en zolang er geen fatsoenlijke concurentie komt zal dat alleen maar erger worden. Ik vind het gewoon zonde.

Want hoeveel % kan er nou echt een 5090 betalen. De meeste die zon ding kopen doen dat of zakelijk of doen er daadwerkelijk meer mee dan gamen waardoor het wat makkelijker te verantwoorden is zeker als je er geld mee verdiend door je werk etc.

En ja er zijn ook gewoon mensen die gewoon veel te besteden hebben maar ik vermoed dat die groepen tegenover de 70 en 80 serie niet zo groot is.

Maar goed het boeit ze duidelijk niet gezien het beleid vanaf de 4000 serie al is ingezet.

En ja ik ben jaloers of alle 4090 en straks 5090 eigenaren. 😉

Zit er zelfs aan te denken om van 42 4k oled naar 27 qhd te gaan om maar wat langer met deze kaart dan want dat 4k komt op deze manier niet lekker can de grond voor mij.

Het is heel simpel: nvidia wil niet dat men met de 5080 de ruwe performance van de 4090 krijgt want dan zouden aardig wat mensen voor die kaart gaan, nieuw of 2e hands. Maar door de 5090 weer een stuk sneller te maken en “maar” een paar honderd euro duurder dan de 4090 gaan mogelijk toch aardig wat mensen over stag om toch de 5090 te kopen ipv een (2e hands) 4090.

De 5080 zal qua performance mooi tussen de 4080 en 4090 zitten, waarbij ook nu weer mensen eerder geneigd zijn een paar honderd euro meer uit te geven voor een nieuwe 5080 dan een (goedkopere) 2e hands 4080 (of nog een winkel die een 4080 super heeft).
En puur afgaand op de specs hebben ze heel bewust keuzes gemaakt in geheugen, snelheid, etc. om er voor te zorgen dat de 5080 net niet “te aantrekkelijk” is om de 5090 te laten schieten of toch voor een oudere kaart te gaan.

Ze hebben op dat gebied echt goed naar Apple en de Duitse automerken gekeken.

[jmk]

Redblader schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 00:23:
[...]


Ik heb deze voor een RTX 4080. Als je zoekt naar 'GPU stand' krijg je op amazon veel opties zoals dit met verschillende afmetingen, kies er eentje die past in jouw situatie en dan heb je een prima oplossing voor een paar euro.

Ik heb hem inmiddels binnen, mooi ding, ziet er solide uit. Hopelijk werkt die naar behoren. Wel even aan denken dat ik hem eruit haal als ik in mijn kast moet zijn en ik mijn kast op zijn zij leg.

Dank je voor de tip.

Nu het 'kaartje' zelf nog

[ntzv]

JWFpeters schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 19:12:
[...]


Vast wel maar dat kan ook wel wat netter ofzo. Is niet altijd zo geweest.

4090 5090 huge bump 4080 5080 ( en lager) minimale jump. Daar doe je naar mijn idee een grotere groep gamers te kort mee want het is niet dat het niet kan ze doen het gewoon niet.

Maar idd het staat ze vrij te doen en laten wat ze willen en zolang er geen fatsoenlijke concurentie komt zal dat alleen maar erger worden. Ik vind het gewoon zonde.

Want hoeveel % kan er nou echt een 5090 betalen. De meeste die zon ding kopen doen dat of zakelijk of doen er daadwerkelijk meer mee dan gamen waardoor het wat makkelijker te verantwoorden is zeker als je er geld mee verdiend door je werk etc.

En ja er zijn ook gewoon mensen die gewoon veel te besteden hebben maar ik vermoed dat die groepen tegenover de 70 en 80 serie niet zo groot is.

Maar goed het boeit ze duidelijk niet gezien het beleid vanaf de 4000 serie al is ingezet.

En ja ik ben jaloers of alle 4090 en straks 5090 eigenaren. 😉

Zit er zelfs aan te denken om van 42 4k oled naar 27 qhd te gaan om maar wat langer met deze kaart dan want dat 4k komt op deze manier niet lekker can de grond voor mij.

Nu ik er over nadenk heb ik een logisch argument gevonden waarom ze dit doen.

4090 > 5090 betere bump omdat die mensen toch wel overstappen omdat ze geld genoeg hebben.
4080 of 3080 > 5080 5070 = kleinere bump. deze mensen hebben minder budget dus slaan vaker een generatietje over en dan is de bump toch nog redelijk als je bijv. van een 30 series komt.

[JWFpeters]

Nou 80 serie upgrade ik vaak wel maar zou nu eerder een gebruikte 4090 nemen denk ik. Upgraden zou kunnen als ik hem voor max 1300 kan kopen maar dat zie ik voorlopig ook niet lukken.

[Degrader]

Deze video van Nvidia gaat over het ontwikkelingsproces van de 5090. In de video echter wordt op een gegeven moment 24 GB GDDR7 genoemd. Zou dit misschien per ongeluk wijzen op een 5080 Ti? Of zou de 5090 eerst 'maar' 24 GB krijgen? Wie zal het zeggen? Wel opmerkelijk in ieder geval.

[emeralda]

MazeWing schreef op woensdag 22 januari 2025 @ 19:47:
[...]

Het is heel simpel: nvidia wil niet dat men met de 5080 de ruwe performance van de 4090 krijgt want dan zouden aardig wat mensen voor die kaart gaan, nieuw of 2e hands. Maar door de 5090 weer een stuk sneller te maken en “maar” een paar honderd euro duurder dan de 4090 gaan mogelijk toch aardig wat mensen over stag om toch de 5090 te kopen ipv een (2e hands) 4090.

De 5080 zal qua performance mooi tussen de 4080 en 4090 zitten, waarbij ook nu weer mensen eerder geneigd zijn een paar honderd euro meer uit te geven voor een nieuwe 5080 dan een (goedkopere) 2e hands 4080 (of nog een winkel die een 4080 super heeft).
En puur afgaand op de specs hebben ze heel bewust keuzes gemaakt in geheugen, snelheid, etc. om er voor te zorgen dat de 5080 net niet “te aantrekkelijk” is om de 5090 te laten schieten of toch voor een oudere kaart te gaan.

Ze hebben op dat gebied echt goed naar Apple en de Duitse automerken gekeken.

Is het realistisch om grote hardware revoluties te verwachten iedere 3 jaar?
Dat AMD geen volwaardige concurrent is van Nvidia zal ook niet helpen.

[hully]

los van al het azijn over veel wattage enz, ik vind dit toch wel behoorlijk hoor:

https://www.guru3d.com/st...nificant-benchmark-gains/

[Kjeld02]

Wat denken jullie van deze leak echt of niet?
https://techenclave.com/t...eaks.224832/#post-2580665

[TheKmork]

Het artikel van Notebookcheck zelf verscheen ook al in mijn Google feed, maar was al down gehaald voor ik het zag. Kans is dus wel redelijk dat het artikel echt is maar per ongeluk een dag te vroeg released. Ze hebben nog wel een artikel staan over hoe hun review tot stand is gekomen (achter de schermen look) dus wellicht dat ze die wilden posten en de verkeerde selecteerden ofzo.

[ntzv]

Kjeld02 schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 07:27:
Wat denken jullie van deze leak echt of niet?
https://techenclave.com/t...eaks.224832/#post-2580665

is de review embargo vandaag?
alles lijkt op een foutje idd, dat ze het per ongeluk online hebben gezet.

[Kjeld02]

Review geeft aan 23,62% betere performance (zonder outlier), maar zitten wel wat rare in
dingen zoals gpu hotspot temp: 255 graden celsius en een outlier van 94% betere performance witcher 3.

[Rivanov]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 07:40:
[...]


is de review embargo vandaag?
alles lijkt op een foutje idd, dat ze het per ongeluk online hebben gezet.

Embargo verloopt vandaag inderdaad. Ben erg benieuwd.

[Dennism]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 07:40:
[...]


is de review embargo vandaag?
alles lijkt op een foutje idd, dat ze het per ongeluk online hebben gezet.

Vandaag 15:00 als het goed is geloof ik ja, voor de 5090 MSRP modellen.

[DeNachtwacht]

Ik dacht 24 januari 15:00 maar hoop dat jullie gelijk hebben, ben heel benieuwd. Je kan veel zeggen maar die jongens (en meisjes) van nvidia weten hoe je marketing doet en spanning opbouwt

[ntzv]

DeNachtwacht schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 08:04:
Ik dacht 24 januari 15:00 maar hoop dat jullie gelijk hebben, ben heel benieuwd. Je kan veel zeggen maar die jongens (en meisjes) van nvidia weten hoe je marketing doet en spanning opbouwt

als je zo'n bijzondere technologie kunt ontwikkelen, moet marketing een piece of cake zijn haha ;P

[Rivanov]

DeNachtwacht schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 08:04:
Ik dacht 24 januari 15:00 maar hoop dat jullie gelijk hebben, ben heel benieuwd. Je kan veel zeggen maar die jongens (en meisjes) van nvidia weten hoe je marketing doet en spanning opbouwt

MSRP modellen vandaag om 15:00.
Non-MSRP modellen morgen om 15:00.

[Japser]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 08:11:
[...]


als je zo'n bijzondere technologie kunt ontwikkelen, moet marketing een piece of cake zijn haha ;P

AMD: "Hold my beer!"

[Rivanov]

NVIDIA May Aim For Up To 16 Generated Frames With Multi-Frame Generation Tech In Future DLSS Technology

[ntzv]

Rivanov schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:34:
NVIDIA May Aim For Up To 16 Generated Frames With Multi-Frame Generation Tech In Future DLSS Technology

Ik vraag me af wat het uiteindelijke doel hiervan is. er blijft toch geen voordeel van steeds hogere FPS? ik vind 120, maar eigenlijk 60 ook, meestal voldoende.

Ik weet dat competitieve gamers in multiplayer soms baat hebben bij hogere FPS, maar hoeveel verschil zou er nou zitten tussen 240 en 480 bijv? en al helemaal met de latency die deze tech met zich meebrengt?

[t0mmiiiii]

Kjeld02 schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 07:27:
Wat denken jullie van deze leak echt of niet?
https://techenclave.com/t...eaks.224832/#post-2580665

Mooi om al te lezen! Lijkt mij zeker een echte leak, een early build van de FE review. Jammer dat de efficiëntie tov de 4090 niet/amper verbeterd is. En de warmte van 575 watt moet toch wel enorm zijn in je kast. De FE cooler is dus acceptabel, maar ook niet echt stil of koel te noemen. Is misschien ook niet te verwachten.
Ik denk toch dat ik het bij mijn undervolted 4090 houd dit jaar, zelfs als ik de 5090 FE zou kunnen kopen wat betreft voorraad.

Digital Foundry komt vast spoedig met een DLSS4 analyse. Zeer benieuwd naar de mate van de verbeteringen die ook de 3000 en 4000 serie gaan krijgen.

[Tricolores]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:37:
[...]


Ik vraag me af wat het uiteindelijke doel hiervan is. er blijft toch geen voordeel van steeds hogere FPS? ik vind 120, maar eigenlijk 60 ook, meestal voldoende.

Ik weet dat competitieve gamers in multiplayer soms baat hebben bij hogere FPS, maar hoeveel verschil zou er nou zitten tussen 240 en 480 bijv? en al helemaal met de latency die deze tech met zich meebrengt?

Er zit wel degelijk groot verschil op, maar in competitive games lijkt me dit niet wenselijk als dit AI generated frames zijn. Zoals je aangeeft, latency wordt dan een groter probleem.

[t0mmiiiii]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:37:
[...]


Ik vraag me af wat het uiteindelijke doel hiervan is. er blijft toch geen voordeel van steeds hogere FPS? ik vind 120, maar eigenlijk 60 ook, meestal voldoende.

Ik weet dat competitieve gamers in multiplayer soms baat hebben bij hogere FPS, maar hoeveel verschil zou er nou zitten tussen 240 en 480 bijv? en al helemaal met de latency die deze tech met zich meebrengt?

Op een gegeven moment komen er monitoren van 1000 hz. Om een game dan echt op 1000 hz te kunnen draaien, zou het summum moeten zijn, waar we ons nu nog geen voorstelling van kunnen maken. Puur op image quality en soepelheid, niet op Latency. Inderdaad is er wel sprake van deminishing returns. Lijkt me dat 240 hz en 1000 hz geen wereldschokkend verschil is, maar ik laat me in de toekomst graag verrassen.

[DeNachtwacht]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:37:
[...]


Ik vraag me af wat het uiteindelijke doel hiervan is. er blijft toch geen voordeel van steeds hogere FPS? ik vind 120, maar eigenlijk 60 ook, meestal voldoende.

Ik weet dat competitieve gamers in multiplayer soms baat hebben bij hogere FPS, maar hoeveel verschil zou er nou zitten tussen 240 en 480 bijv? en al helemaal met de latency die deze tech met zich meebrengt?

Voor casual gaming is het natuurlijk mooi dat alles dan op pakweg 50 frames hoeft te draaien om er stabiel 100 frames van te maken. En vergeet ook niet dat de nieuwe Indiana jones met volledige path tracing, dlss én frame generation op mijn 4090 met pijn en moeite 80fps haalt met alles op 4K ultra (eigenlijk dus zo rond de 40). Met name voor zware spellen met path tracing zal je het dus simpelweg ook gewoon nodig hebben stabiel goede frames te halen. Zeker als straks de games uit gaan komen die de Unreal Engine 5 vol gaan benutten.

[ntzv]

t0mmiiiii schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:43:
[...]


Op een gegeven moment komen er monitoren van 1000 hz. Om een game dan echt op 1000 hz te kunnen draaien, zou het summum moeten zijn, waar we ons nu nog geen voorstelling van kunnen maken. Puur op image quality en soepelheid, niet op Latency. Inderdaad is er wel sprake van deminishing returns. Lijkt me dat 240 hz en 1000 hz geen wereldschokkend verschil is, maar ik laat me in de toekomst graag verrassen.

Waarom zou 1000 het summum zijn? omdat het een mooi getal is?
dit is naar mijn mening gewoon een getalletje wat uit de lucht gegrepen is. Je zou het zelfde verhaal kunnen vertellen over 60 > 120 fps.

[DeNachtwacht]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:45:
[...]


Waarom zou 1000 het summum zijn? omdat het een mooi getal is?
dit is naar mijn mening gewoon een getalletje wat uit de lucht gegrepen is. Je zou het zelfde verhaal kunnen vertellen over 60 > 120 fps.

Mijn voorspelling is idd ook dat het nu even een hype is en daarna net als 4K schermen op mobiele telefoons weer overwaait. Net als 4K op smartphones slurpt het namelijk een bak energie extra, en net als daar is het totaal niet te zien. Er is nog enigszins wetenschappelijke discussie of je zo tot 150hz kan zien of dat 100 al voldoende is, maar al die YouTube filmpjes met zelfbedachte theorieën van gamers dat het wel degelijk allemaal voor pro games van nut is, is
- vooral clickbait en marketing van die producenten van schermen.
- voor 99,9% van de gamers sowieso helemaal niet nuttig want die zijn geen pro gamers.

[ Voor 9% gewijzigd door DeNachtwacht op 23-01-2025 09:55 ]

[Sissors]

Het levert gewoon veel betere bewegingsscherpte op. Als jij een 4k scherm hebt, en je beweegt je muis in 4 seconde van links naar rechts over je scherm, wat echt niet heel snel is (doe het maar eens in echt 4 seconde), dan heb je een 1000Hz scherm nodig om de volledige resolutie van je 4k scherm te 'gebruiken'.

En mij lijkt algemeen dit redelijk het voordeel van de meer dan 2x frame interpolatie: Gezien je schijnbaar wel met een beetje fatsoenlijke framerate moet beginnen, wil je het niet gebruiken om op 15FPS te beginnen en dan een 60FPS beeld te hebben. Maar met de >200Hz schermen die nu opkomen, kan het iig in theorie wel een goede manier zijn om dat scherm daadwerkelijk te gebruiken, en in die use case lijkt het mij dat je een goed argument kan maken dat brute force rendering op die refresh rates ook een beetje overkill is.

[OMD]

ntzv schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:45:
[...]


Waarom zou 1000 het summum zijn? omdat het een mooi getal is?
dit is naar mijn mening gewoon een getalletje wat uit de lucht gegrepen is. Je zou het zelfde verhaal kunnen vertellen over 60 > 120 fps.

Verschil tussen 60 en 120fps is als dag en nacht? Snap je vergelijk daarmee niet echt?

[Sissors]

DeNachtwacht schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:54:
[...]

Mijn voorspelling is idd ook dat het nu even een hype is en daarna net als 4K schermen op mobiele telefoons weer overwaait. Net als 4K op smartphones slurpt het namelijk een bak energie extra, en net als daar is het totaal niet te zien. Er is nog enigszins wetenschappelijke discussie of je zo tot 150hz kan zien of dat 100 al voldoende is, maar al die YouTube filmpjes met zelfbedachte theorieën van gamers dat het wel degelijk allemaal voor pro games van nut is, is
- vooral clickbait en marketing van die producenten van schermen.
- voor 99,9% van de gamers sowieso helemaal niet nuttig want die zijn geen pro gamers.

Daar kan ik het echt niet mee eens zijn. 100Hz <> 150Hz is echt probleemloos te zien. Ik weet van mezelf toen ondertussen een tijd geleden na een Windows update mijn scherm op 90Hz was komen te zitten, ik het in minuten door had bij een moba dat het gewoon niet zo soepel liep als normaal.

Dat je net wat sneller je tegenstander ziet waardoor je wint? Dat is bullshit ben ik het met je eens. IIG voor 99.9% van de spelers is dat echt niet de reden dat ze doodgeschoten worden in hun spelletje. Maar het levert gewoon 33% minder bewegingsonscherpte op. En dan komen we weer uit op de simpele test: Beweeg je muis cursor rustig en constant over het scherm, en volg hem met je ogen. Zodra je gaat bewegen moet hij direct veel onscherper worden. En bij een 144Hz scherm is dat een stuk beter, maar nog steeds probleemloos zichtbaar.

[Senaxx]

DeNachtwacht schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:54:
[...]

Mijn voorspelling is idd ook dat het nu even een hype is en daarna net als 4K schermen op mobiele telefoons weer overwaait. Net als 4K op smartphones slurpt het namelijk een bak energie extra, en net als daar is het totaal niet te zien. Er is nog enigszins wetenschappelijke discussie of je zo tot 150hz kan zien of dat 100 al voldoende is, maar al die YouTube filmpjes met zelfbedachte theorieën van gamers dat het wel degelijk allemaal voor pro games van nut is, is
- vooral clickbait en marketing van die producenten van schermen.
- voor 99,9% van de gamers sowieso helemaal niet nuttig want die zijn geen pro gamers.

Of je het kan zien? Wetenschappenlijk? Ik heb hier een 4k 144hz en een 4k 240hz scherm naast elkaar staan en zie alleen al bij het bewegen van de vensters in windows al een verschil in "soepelheid".

Ik ben van 60hz naar 144hz naar 240hz gegaan. En het verschil tussen 60hz naar 144hz is beter merkbaar, maar van 144hz naar 240hz is ook zeker wel te zien.

[Dennism]

Sissors schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 09:59:
[...]

Daar kan ik het echt niet mee eens zijn. 100Hz <> 150Hz is echt probleemloos te zien. Ik weet van mezelf toen ondertussen een tijd geleden na een Windows update mijn scherm op 90Hz was komen te zitten, ik het in minuten door had bij een moba dat het gewoon niet zo soepel liep als normaal.

Het punt is natuurlijk dat dit vrij persoonlijk is. Er zijn ook genoeg mensen die zoiets niet opvalt. Wij hebben bijvoorbeeld wel eens wat A-B testen gedaan met hogere refreshrates op een windows desktop (non gaming) voor zakelijke applicaties met gelijk uitziende dell schermen, en vooral de oudere medewerkers viel het niet op.

[Amersfoort]

*knip* offtopic dit hoort in een aankoopadvies in Componenten koopadvies

[ Voor 129% gewijzigd door br00ky op 23-01-2025 15:32 ]

[Sissors]

Dennism schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 10:10:
[...]


Het punt is natuurlijk dat dit vrij persoonlijk is. Er zijn ook genoeg mensen die zoiets niet opvalt. Wij hebben bijvoorbeeld wel eens wat A-B testen gedaan met hogere refreshrates op een windows desktop (non gaming) voor zakelijke applicaties met gelijk uitziende dell schermen, en vooral de oudere medewerkers viel het niet op.

Oh maar ik werk nu ook gewoon op een 60Hz scherm (of nou ja, 144Hz, maar mijn werk laptop + docking komt niet voorbij de 60Hz). En daar heb ik geen last van iig ook al ben ik dus privé 144Hz gewend.

Maar mijn punt is dat elke wetenschapper die zegt dat je niet een verschil tussen 100Hz en 150Hz kan zien incompetent is. En ik durf ook wel te stellen zonder het zelf ooit te hebben geprobeerd, dat in de juiste situatie, ik echt wel het verschil tussen 200Hz en 400Hz kan zien. (Simpelweg bijvoorbeeld de muis over het scherm bewegen test).

[DeNachtwacht]

Senaxx schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 10:07:
[...]


Of je het kan zien? Wetenschappenlijk? Ik heb hier een 4k 144hz en een 4k 240hz scherm naast elkaar staan en zie alleen al bij het bewegen van de vensters in windows al een verschil in "soepelheid".

Ik ben van 60hz naar 144hz naar 240hz gegaan. En het verschil tussen 60hz naar 144hz is beter merkbaar, maar van 144hz naar 240hz is ook zeker wel te zien.

Laten we deze discussie vooral niet opnieuw gaan voeren hier want dit is precies de social media discussie die ik in mijn post bedoelde en het gaat hier meteen alweer heerlijk los. Het is ook off-topic.

Uit elk neurowetenwchappelijk/fysiek onderzoek dat hierover gedaan wordt, ook dubbelblinde experimenten, blijkt dat het menselijk oog zo tussen de 70-100 hertz kan waarnemen. Wellicht is nog eea op te rekken naar 150 (zo is het goed voorstelbaar dat mensen onder de 25 beter in staat zijn dit soort snelheden beter te onderscheiden maar is dat niet onderzocht). In ieder geval blijkt uit experimenten dat als mensen “blind” 240hz en 120hz schermen uit elkaar moeten halen, ze dat gemiddeld niet kunnen doen. Dus nut van schermen daar nog boven gaat er volgens mij echt niet zijn. Maar nogmaals; ik laat het hierbij want dit onderwerp heeft altijd erg de neiging om weer 12 pagina’s welles/nietes te genereren, en het is hier offtopic.

[Sissors]

DeNachtwacht schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 10:58:
[...]

Laten we deze discussie vooral niet opnieuw gaan voeren hier want dit is precies de social media discussie die ik in mijn post bedoelde en het gaat hier meteen alweer heerlijk los. Het is ook off-topic.

Uit elk neurowetenwchappelijk/fysiek onderzoek dat hierover gedaan wordt, ook dubbelblinde experimenten, blijkt dat het menselijk oog zo tussen de 70-100 hertz kan waarnemen. Wellicht is nog eea op te rekken naar 150 (zo is het goed voorstelbaar dat mensen onder de 25 beter in staat zijn dit soort snelheden beter te onderscheiden maar is dat niet onderzocht). In ieder geval blijkt uit experimenten dat als mensen 240hz en 120hz schermen uit elkaar moeten halen, ze dat gemiddeld niet kunnen doen. Dus nut van schermen daar boven gaat er volgens mij echt niet zijn. Maar nogmaals; ik laat het hierbij want dit onderwerp heeft altijd erg de neiging om weer 12 pagina’s welles/nietes te genereren, en het is hier offtopic.

Maar doe nou gewoon is een simpel testje: Kijk naar je muis cursor, en beweeg die in een constant tempo over je scherm. Dan moet je gewoon direct zien dat hij veel minder scherp wordt. En dan moet het ook duidelijk zijn dat als jij dat nu op een 60Hz scherm doet, dat op een 120Hz scherm het effect 2x minder is, maar nog steeds heel duidelijk zichtbaar.

Of je iets knippert kan waarnemer met een bepaalde frequentie is een heel ander verhaal dan bewegingsscherpte. Maar als jij een link hebt met een wetenschappelijk onderzoek die aantoont dat mensen geen verschil kunnen zien tussen een 100Hz en een 200Hz scherm qua bewegingsscherpte dan zie ik graag de link. En kijk ik geloof echt wel als je mij voor een 400Hz scherm zet, ik jou niet zomaar kan zeggen of hij nou 200Hz, 300Hz, 400Hz of 600Hz is. Maar als je mij voor een 200Hz en een 400Hz scherm zet, kan ik echt wel uitvogelen welke welke is. En ik durf ook wel te stellen dat ik mijn moeder nog het verschil kan laten zien.

[Terpen Tijn]

Sissors schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 11:13:
[...]

Maar doe nou gewoon is een simpel testje: Kijk naar je muis cursor, en beweeg die in een constant tempo over je scherm. Dan moet je gewoon direct zien dat hij veel minder scherp wordt. En dan moet het ook duidelijk zijn dat als jij dat nu op een 60Hz scherm doet, dat op een 120Hz scherm het effect 2x minder is, maar nog steeds heel duidelijk zichtbaar.

Of je iets knippert kan waarnemer met een bepaalde frequentie is een heel ander verhaal dan bewegingsscherpte. Maar als jij een link hebt met een wetenschappelijk onderzoek die aantoont dat mensen geen verschil kunnen zien tussen een 100Hz en een 200Hz scherm qua bewegingsscherpte dan zie ik graag de link. En kijk ik geloof echt wel als je mij voor een 400Hz scherm zet, ik jou niet zomaar kan zeggen of hij nou 200Hz, 300Hz, 400Hz of 600Hz is. Maar als je mij voor een 200Hz en een 400Hz scherm zet, kan ik echt wel uitvogelen welke welke is. En ik durf ook wel te stellen dat ik mijn moeder nog het verschil kan laten zien.

De 'snelheid' van de menselijke visuele waarneming hangt sterk af van wat je precies moet doen. Als het gaat om het beoordelen van welke stimulus langer is, eentje van 1 milliseconde, of eentje van, zeg, 70 milliseconde, dan kan je dat als gemiddelde mens niet. Het kan nog bonter, want ook twee opeenvolgende kleuren (bijv. groen en rood) kan je gemiddeld niet onderscheiden van een enkele kleur (namelijk geel), tot wel 200 milliseconden (=5 Hz!).

Maar als je de presentatie-volgorde van twee stimuli moet beoordelen in een taak waarbij die twee stimuli als een enkele beweging kan worden geinterpreteerd door ons visuele systeem, dan is slechts 3 milliseconde verschil al merkbaar, gemiddeld. Dat is dan ook wel zo'n beetje het snelheidsrecord.

Op basis van dat laatste zou je kunnen voorspellen dat 333 Hz voor een display wel voldoende zou moeten zijn.

Een wetenschappelijke review over dit soort onderzoek kun je in deze preprint vinden:

https://osf.io/preprints/psyarxiv/h5cvx

[Senaxx]

DeNachtwacht schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 10:58:
[...]

Laten we deze discussie vooral niet opnieuw gaan voeren hier want dit is precies de social media discussie die ik in mijn post bedoelde en het gaat hier meteen alweer heerlijk los. Het is ook off-topic.

Uit elk neurowetenwchappelijk/fysiek onderzoek dat hierover gedaan wordt, ook dubbelblinde experimenten, blijkt dat het menselijk oog zo tussen de 70-100 hertz kan waarnemen. Wellicht is nog eea op te rekken naar 150 (zo is het goed voorstelbaar dat mensen onder de 25 beter in staat zijn dit soort snelheden beter te onderscheiden maar is dat niet onderzocht). In ieder geval blijkt uit experimenten dat als mensen “blind” 240hz en 120hz schermen uit elkaar moeten halen, ze dat gemiddeld niet kunnen doen. Dus nut van schermen daar nog boven gaat er volgens mij echt niet zijn. Maar nogmaals; ik laat het hierbij want dit onderwerp heeft altijd erg de neiging om weer 12 pagina’s welles/nietes te genereren, en het is hier offtopic.

Laten we het vooral niet opnieuw gaat doen *En vervolgens ga je zelf toch een heel comment posten

Terug naar de 50 serie ervaringen en discussie

[ Voor 3% gewijzigd door Senaxx op 23-01-2025 12:32 ]

[Sissors]

Terpen Tijn schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 11:40:
[...]


De 'snelheid' van de menselijke visuele waarneming hangt sterk af van wat je precies moet doen. Als het gaat om het beoordelen van welke stimulus langer is, eentje van 1 milliseconde, of eentje van, zeg, 70 milliseconde, dan kan je dat als gemiddelde mens niet. Het kan nog bonter, want ook twee opeenvolgende kleuren (bijv. groen en rood) kan je gemiddeld niet onderscheiden van een enkele kleur (namelijk geel), tot wel 200 milliseconden (=5 Hz!).

Maar als je de presentatie-volgorde van twee stimuli moet beoordelen in een taak waarbij die twee stimuli als een enkele beweging kan worden geinterpreteerd door ons visuele systeem, dan is slechts 3 milliseconde verschil al merkbaar, gemiddeld. Dat is dan ook wel zo'n beetje het snelheidsrecord.

Op basis van dat laatste zou je kunnen voorspellen dat 333 Hz voor een display wel voldoende zou moeten zijn.

Een wetenschappelijke review over dit soort onderzoek kun je in deze preprint vinden:

https://osf.io/preprints/psyarxiv/h5cvx

Maar nogmaals, je kijkt nu naar knipperen / sequentiele zaken, wat een hele andere situatie is als bewegingsscherpte.

[Terpen Tijn]

Sissors schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 12:45:
[...]

Maar nogmaals, je kijkt nu naar knipperen / sequentiele zaken, wat een hele andere situatie is als bewegingsscherpte.

Die situatie met 3 ms die ik beschreef is een geval van apparent motion; dat komt in de buurt van waar jij het over had. Overigens spreken deze getallen jouw verhaal niet tegen, he? Op sommige aspecten, zoals wellicht jouw bewegende/verplaatsende cursor, zou je dus inderdaad het verschil kunnen zien tussen 200 en 400 Hz (maar ws niet tussen 333 en 1000 Hz).

Maar of dit iets gaat uitmaken voor wat je in een spel doet, en hoe snel je dan ook nog eens motorisch kunt reageren op die visuele input (en gegeven overige vertragingen in het display en de internetverbinding etc), dat is wel vers twee.

[Blaat]

Modbreak:

De discussie omtrent refreshrates is heel interessant, maar offtopic. Bij deze dus de vraag om terug te gaan naar RTX5xxx kaarten.

Mocht de discussiedrang te groot zijn, staat het jullie uiteraard vrij een nieuw topic aan te maken.

[Rivanov]

Review Tom’s Hardware Italy

https://www.tomshw.it/har...-rtx-5090-test-recensione

Raster:

In classic rasterization, the RTX 5090 is, on average,  28% faster than the RTX 4090 and 72% faster than the RTX 4080 SUPER.

RT:

This is where the RTX 5090 shines, at least in games with DLSS 4 support: performance is more than doubled compared to the 4090 where there is Multi Frame Generation,  allowing you to play Cyberpunk 2077 in 4K at an average of 325 FPS, Star Wars Outlaws at over 220 FPS with path tracing, or Alan Wake 2 at an average of 180 FPS, again with path tracing enabled. 

in titles with the old frame generation , however, the gap between RTX 5090 and RTX 4090 is much closer to what was recorded in rasterization: on average we detected a + 25%.

[Sissors]

Zeker met het hogere energieverbruik niet echt een indrukwekkend resultaat zou ik zeggen.

Tegelijkertijd laat het wel zien waarom DLSS inclusief frame generation mijn inziens een logische stap is: Brute force raster performance gaat ons simpelweg niet 4k op 144Hz brengen bij de grafisch mooiere spellen. Er zijn vast nog optimalisatie mogelijk, en je nieuwere procedés zullen echt wel wat helpen nog, maar dat blijven incrementele stappen.

[jody2k]

Rivanov schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 13:38:
Review Tom’s Hardware Italy

https://www.tomshw.it/har...-rtx-5090-test-recensione

Raster:

In classic rasterization, the RTX 5090 is, on average,  28% faster than the RTX 4090 and 72% faster than the RTX 4080 SUPER.

RT:

This is where the RTX 5090 shines, at least in games with DLSS 4 support: performance is more than doubled compared to the 4090 where there is Multi Frame Generation,  allowing you to play Cyberpunk 2077 in 4K at an average of 325 FPS, Star Wars Outlaws at over 220 FPS with path tracing, or Alan Wake 2 at an average of 180 FPS, again with path tracing enabled. 

in titles with the old frame generation , however, the gap between RTX 5090 and RTX 4090 is much closer to what was recorded in rasterization: on average we detected a + 25%.

Jammer genoeg geen gegevens over de fan noise bij de FE erg beknopte review, ook geen vermelding hoe dlss4 multiframe gen aanvoeld.

[ Voor 3% gewijzigd door jody2k op 23-01-2025 14:08 ]

[ParaWM]

Fake news frames! 😀

[Rivanov]

HERE. WE. GO!

[ Voor 75% gewijzigd door Rivanov op 23-01-2025 15:03 ]

[Rivanov]

[jody2k]

Meer dan 40dB geluid voor de 5090 FE een absolute no go voor mij.
Zal een AIB model worden

[stfnz]

Dat energieverbruik is echt belachelijk..

[Rivanov]

[MetalSonic]

Jeetje wat een teleurstelling. Ik wilde via de 5xxx serie mijn 3080 MSI gaming vervangen maar dan het liefst voor meer kracht en ook een beter energieverbruik door een vernieuwd ontwerp maar dat gebeurd hier niet mee. De 5090 is sowieso niet mijn ding. Hopelijk is de 5080 wel en snel en (relatief) zuinig!

[MetalSonic]

jody2k schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 15:10:
Meer dan 40dB geluid voor de 5090 FE een absolute no go voor mij.
Zal een AIB model worden

Standaard zijn de meeste FE's herrie monsters. De 4xxx serie was de welkome uitzondering. Maar zelfs een AIB kan niet toveren. Als kaarten dusdanig veel energieverbruiken en dus veel hitte moeten laten verdwijnen dan moet zo'n fan helaas (heel) hard werken.

[Rivanov]

Coil Whine issues met de FE blijkbaar..

https://www.computerbase....pulenrasseln_und_fan_stop

Coil rattling and fan stop

However, there are also two negative points to note in terms of volume. Firstly, the graphics card has to contend with a relatively large amount of electronic noise. The coil rattling is quite pronounced from three-digit frame rates and quite noticeable from 200 FPS. If the frame rates then also fluctuate considerably, there is a nice "rattle concert" - high-density PCB with the highest quality components or not.

https://www.guru3d.com/re...ition/page-33/#coil-whine

Coil whine

The presence of coil squeal in any GeForce RTX 5000 graphics card can vary, depending on the degree of the issue. It becomes audible when reaching high framerates, but typically remains at a manageable level. Within an enclosed case, this sound is likely to blend into the background noise. In our experience with this specific card, the coil squeal has been very noticeable to us. So yes, the Founder edition RTX 5090 will make significant coil whine, rated 8 out of 10.

[JWFpeters]

jody2k schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 15:10:
Meer dan 40dB geluid voor de 5090 FE een absolute no go voor mij.
Zal een AIB model worden

Was ik al bang voor al had ik beter verwacht met 15cm fans.

Over power, met een power limit was met de 4000 serie al veel te halen voor weinig. Denk dat dat hier ook prima weer kan.

Coil wine kijk ik niet vanuit ken geen 1 kaart die het niet had zonder fps limit of wat dan ook. En met de FE altijd al meer last gehad dan een normale. (30serie)

[ Voor 35% gewijzigd door JWFpeters op 23-01-2025 15:23 ]

[star-saber]

Rivanov schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 15:19:
Coil Whine issues met de FE blijkbaar..

https://www.computerbase....pulenrasseln_und_fan_stop


[...]


https://www.guru3d.com/re...ition/page-33/#coil-whine


[...]

Coil-Whine is geen defect volgens de meeste fabrikanten.

[Tjona100]

YouTube: Nvidia GeForce RTX 5090 Review, 1440p & 4K Gaming Benchmarks


Ah yes de 4090TI 🤡

[MazeWing]

Wat een teleurstelling! Een beter samenvatting kun je volgens mij niet geven...

Beniewd wat de andere kaarten nog gaan doen, maar ik denk dat ze allemaal een zelfde beeld laten zien.

Voor mij dus weer 2 jaar verder met de 3080 en console gaming!

[yinx84]

Blij dat ik mijn 4090 nog niet de deur uit gedaan heb

[MetalSonic]

MazeWing schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 15:29:
Wat een teleurstelling! Een beter samenvatting kun je volgens mij niet geven...

Beniewd wat de andere kaarten nog gaan doen, maar ik denk dat ze allemaal een zelfde beeld laten zien.

Voor mij dus weer 2 jaar verder met de 3080 en console gaming!

Of je kiest voor de 5080?

[Tamer15]

yinx84 schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 15:31:
Blij dat ik mijn 4090 nog niet de deur uit gedaan heb

Ziet er niet naar uit dat de 5090 het waard is, zeker niet als DLSS 4 ook gewoon nog naar de 4090 komt..

[FireBladeX]

Ik snap echt de negatieve comments niet.
Beetje onrealistisch scenario om te denken dat de 5090 80% sneller gaat zijn dan de 4090 en 80% minder stroom gaat verbruiken oid?

Gem. 30% sneller dan de 4090 (die al monsterlijk goed is) vind ik al een mooie prestatie. Als het simpelweg alleen stroomverbruik omhoog gooien was, dan had amd toch ook simpelweg met een opvolger van de 7900 XTX kunnen komen. Maar goed, ondanks alle negatieve sentiment denk ik nog steeds dat de kaarten vanaf dag 1 uitverkocht gaan raken binnen enkele secondes.

Denk dat ik er ook maar eentje ga proberen te bemachtigen :-). Blij dat ik mijn 3090 heb verkocht hiervoor. Wordt nog een aardig performance boost voor mij (75%).

[ Voor 12% gewijzigd door FireBladeX op 23-01-2025 15:38 ]