De Tweede Kamerverkiezingen kroeg

[Verwijderd]

aaaido schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:49:
[...]


Die kosten zijn echt niks vergeleken met een bezoek aan bijvoorbeeld de cardioloog en alle onderzoeken die wellicht volgen omdat je bijv wat aan je hart hebt

Maar het hele idee is juist, dat we niet allemaal naar de cardioloog gaan voor een enorm traject. Dat is een klein groepje en dat doen we natuurlijk ook alleen maar als we er ook echt iets mee kunnen bereiken.

We willen ook qua zorg teveel. Als ik zie wat we soms nog uitgeven aan mensen met die vervelende ziekte, terwijl we eigenlijk al weten dat het niet gaat helpen. Je kunt er zo duizenden en duizenden euro's in pompen.... en dat doen we dan ook maar gewoon. Iedereen is op zoek naar de bodem van de kan, want ze willen allemaal het onderste hebben. Daar hangt dus een prijskaartje aan.

[stylezzz]

aaaido schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:49:
[...]


Die kosten zijn echt niks vergeleken met een bezoek aan bijvoorbeeld de cardioloog en alle onderzoeken die wellicht volgen omdat je bijv wat aan je hart hebt

Laat mij herinneren aan mijn schoonmoeder welke een steunhart geïmplanteerd kreeg na een heftig infarct. De kosten daarvoor kon je een leuk appartementje voor kopen, zelfs nu nog. (nee het was geen 'simpele' pacemaker)

[redwing]

Verwijderd schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:55:
[...]

Maar het hele idee is juist, dat we niet allemaal naar de cardioloog gaan voor een enorm traject. Dat is een klein groepje en dat doen we natuurlijk ook alleen maar als we er ook echt iets mee kunnen bereiken.

We willen ook qua zorg teveel. Als ik zie wat we soms nog uitgeven aan mensen met die vervelende ziekte, terwijl we eigenlijk al weten dat het niet gaat helpen. Je kunt er zo duizenden en duizenden euro's in pompen.... en dat doen we dan ook maar gewoon. Iedereen is op zoek naar de bodem van de kan, want ze willen allemaal het onderste hebben. Daar hangt dus een prijskaartje aan.

Alleen dan heb je het over wat er wel/niet onder de verzekering zou moeten vallen. En daar kun je best een discussie over voeren, iets wat ook continue wordt gedaan trouwens. Dat doet echter niets af aan het hele systeem.

[bulle bas]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:37:
[...]


Waar we ook voor uit moeten kijken is dat we geen feitelijke, kritische beschouwing die vergelijkingen trekt met 1933 of WO2 gelijk moeten afdoen als 'Godwin'. Want dat is het negeren van de waarschuwingstekens dat de geschiedenis zich kan herhalen, en dus wegkijken.

Het is Godwin zélf die daarvoor heeft gewaarschuwd overigens. Maar ik heb niet het gevoel dat dit nu met Wilders aan de hand is, daarvoor is Wilders te lomp en direct.

Exact. Wilders gaat geen concentratiekampen bouwen. Maar...

Aan wie dit leest: degene die het fundament legt is vaak niet degene die het dak plaatst. Kijk eens naar de Republikeinse Partij, wie in de spotlights wil komen moet nog extremer zijn dan Trump zelf.

Bepaalde dingen zullen voor Wilders off-limits zijn. De volgende generatie zal minder scrupules kennen. Het is maar hoe je opgroeit. De politieke burger groeit wel op, maar normen komen daarbij niet meer aan bod. Het is de subversieve politiek gelukt normen te framen als "woke" of "links". Laat die consequentie eens doordringen. Het idee van recht van de sterkste wordt meer en meer genormaliseerd. Orban was er niet voor niets als de kippen bij om zijn felicitaties over te brengen. Die is al twee stappen verder en wordt terecht gezien als een voorbeeld door Wilders zelf.


Het medialandschap kent geen bewakers van rechtsstaat. Ik vraag me af of de gemiddelde gastheer/-dame van onze praatprogramma's überhaupt weet hoe je het woord spelt. Men heeft weinig tot geen ontwikkeling en kan de eigen tijd daarom ook niet duiden. Wat rest zijn actualiteiten en sensatie en een volk dat van de ene in de andere teleurstelling valt.


----

Overigens: de speech van Jetten tav de VVD is zeer, zeer opmerkelijk te noemen. Maar het leek niet begrepen te worden door het NOS-panel. Is men hier nog op ingegaan?

[Richh]

_Bailey_ schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:54:
Timmermans zegt (vanochtend) dat de campagne voor 'verenigd links' nu is begonnen.

Wel mooi op tijd, zo NA de Verkiezingen...

En ook behoorlijk onhaalbaar. Links heeft geen meerderheid. De meest waarschijnlijke coalitie die GLPVDA een beetje zint is GLPVDA + VVD + NSC + D66.

Of wil Timmermans dan toch samenwerken met Wilders en zijn linkse standpunten uitvoeren?

[stylezzz]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:51:
[...]

Laten we niet doen alsof iedereen zo arm is in Nederland dat je geen zalfje of pilletje kan betalen. We zijn altijd zo goed in klagen in Nederland. Moet je eens kijken hoe de zorg in andere landen van de wereld is geregeld.

Ik klaag niet, kan ook heel goed dat zalfje of pilletje betalen.... Maar als jij elke week 50 euro hebt om bij de lidl je boodschappen te halen en je ineens 10 euro voor een tube zalf voor je kiezen krijgt piep je wel anders.

[fsfikke]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:55:
[...]


Het geweld komt tot nu toe van links en de escalatie in polarisatie op dit moment ook.
Doe ermee wat je wil.

Iedereen die zijn domheid nog zo openlijk tentoonspreidt door de wereld simplistisch in links en rechts op te delen zou niet over polarisatie mogen praten.

[roffeltjes]

PolarBear schreef op donderdag 23 november 2023 @ 10:45:
[...]

Ach, als ik de reactie lees op de uitslag komt het op mij over alsof het einde van de wereld is aangebroken nu de PVV de grootste is. Alsof vandaag Geert de grote dictator is geworden.

Afgaande van de effecten van dit soort verschuivingen in de rest van de wereld is enige zorg wel degelijk op zijn plaats. Aannemen dat het "hier zo'n vaart niet zal lopen" (dat zag je in de USA, in de VK, etc. etc) lijkt toch elke keer weer een misvatting.

[Joosie200]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:32:
Hoe wil men trouwens het afschaffen van het 385 euro eigen risico financieren?
Voor iedereen de premies met 20 euro per maand verhogen?

Ik vind het eigen risico een prima instrument. Goede zorg hoeft mij betreft niet 'gratis' te zijn. Doelgroepen die het niet kunnen ophoesten kunnen beter ondersteund worden. Maar voor iedereen het eigen risico opheffen.. Hmm.

Het is een belasting op chronisch ziek zijn. Daar kies je niet voor. Toch ben ik als chronisch zieke die 35 euro per maand zo kwijt jaar in jaar uit. Verder kom ik nooit bij de huisarts, heeft mijn specialist in het ziekenhuis 1 jaarlijkse controle afspraak staan en haal ik enkel herhaalrecepten bij de apotheek. En voor gezonde mensen die de huisarts plat lopen met een verkoudheid: de huisarts werkt al als poortwachter door je wel of niet door te sturen/verwijzen naar de kostbare planbare zorg.

Hoe te financieren? Via de bijdrage ZVW, ophogen eerste schijf inkomstenbelasting. Genoeg manieren om te regelen.

[ Voor 5% gewijzigd door Joosie200 op 23-11-2023 11:58 ]

[ijdod]

Cid Highwind schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:28:
[...]

Omdat men ooit ontevreden was met paars, mag er nooit meer een linkse regering komen.

Sowieso was paars niet links, maar de 'puinhopen' was wel een mooie frame waar iedereen in is gaan geloven. Hell, zelfs de VVD heeft die gebruikt, terwijl ze zelf een belangrijk deel ervan vormden.

[aaaido]

Verwijderd schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:55:
[...]

Maar het hele idee is juist, dat we niet allemaal naar de cardioloog gaan voor een enorm traject. Dat is een klein groepje en dat doen we natuurlijk ook alleen maar als we er ook echt iets mee kunnen bereiken.

We willen ook qua zorg teveel. Als ik zie wat we soms nog uitgeven aan mensen met die vervelende ziekte, terwijl we eigenlijk al weten dat het niet gaat helpen. Je kunt er zo duizenden en duizenden euro's in pompen.... en dat doen we dan ook maar gewoon. Iedereen is op zoek naar de bodem van de kan, want ze willen allemaal het onderste hebben. Daar hangt dus een prijskaartje aan.

Nee dat is dus niet waar. Google maar eens naar hart en vaat ziekten. Dat is zo goed als nr 1 (wereldwijd).
Lees je aub even in op dit onderwerp. Een voorbeeld: hartritmestoornissen is iets wat echt bij heel veel mensen voor komt. Dit kan weer leiden tot een beroerte etc etc. Het op tijd (preventie) in kaart brengen van de problematiek kan juist heel veel geld besparen...

[Cheezborger]

stylezzz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:57:
[...]


Ik klaag niet, kan ook heel goed dat zalfje of pilletje betalen.... Maar als jij elke week 50 euro hebt om bij de lidl je boodschappen te halen en je ineens 10 euro voor een tube zalf voor je kiezen krijgt piep je wel anders.

Daarom zei ik eerder, help de kwetsbare of arme groep met dat eigen risico of kwijtschelding, ik denk dat niemand daar tegen kan zijn.

Maar ik snap niet om het eigen risico voor iedereen af te schaffen.

[ST10©DE]

Jeroenneman schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:52:
[...]

Goede zorg is in Nederland absoluut bereikbaar (maar niet compleet gratis). Iedereen die iets anders beweert zou écht eens een keer in het buitenland moeten gaan kijken hoe het daar geregeld is (en dan ook alle indirecte kosten meenemen, maar dat willen we ook niet, want Henk en Ingrid moeten wel elke dag gehakt kunnen eten).

Hmm, ik woon in Duitsland. Heb dit jaar 4 maanden in een ziekenhuis mogen verbrengen. Nederland kan daar nog wat van leren, van wachttijden, revalidatie nazorg, etc. Hetzelfde geldt voor ouderschapsverlof. Natuurlijk is het in sommige landen slechter dan in Nederland. Maar voor de welvaart die Nederland heeft, is de zorg absoluut niet top of the bill.

[Allard]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:44:
[...]
*knip*

Ben ik het NIET mee eens. Bij Kaag is haar hele gezin bedreigt. Mag je zelf risico willen lopen voor een zaak waar je in gelooft; als je gezin wordt bedreigt dan bindt je al snel in, zoals inderdaad is gebeurt.

[ Voor 21% gewijzigd door defiant op 23-11-2023 16:24 ]

[roffeltjes]

ijdod schreef op donderdag 23 november 2023 @ 10:47:
[...]

Links was tegen de gastarbeiders, om precies die reden. Toen ze eenmaal binnen waren, vielen ze onder de arbeiders en dus onder de doelgroep. Het binnenhalen van goedkope arbeid was, en is, meer iets waar VVD-rechts voor staat.

Met dank uit het diepste van mijn hart, ook vanuit mijn geschiedenis opleiding.

[stylezzz]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:59:
[...]

Daarom zei ik eerder, help de kwetsbare of arme groep met dat eigen risico of kwijtschelding, ik denk dat niemand daar tegen kan zijn.

Maar ik snap niet om het eigen risico voor iedereen af te schaffen.

Nee, want 'die kwetsbare of arme groep' krijgt al allerlei toeslagen die 'de niet kwetsbare of arme groep' mag ophoesten.

[Verwijderd]

Malfunctions schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:54:
Ben wel benieuwd waarom mensen hier zich druk maken om het formaat van het stembiljet. Heb je dan echt het idee dat mensen achter je kijken waar op het biljet jij je vakje invult? Ik heb gisteren met mijn dochter van 6 in het hokje gestaan die mijn vakje aan mocht kruisen. Dat vond zij super leuk om te doen en het zal me volkomen jeuken of mensen achter ons daardoor hebben kunnen zien op welke partij ik heb gestemd.

Dat is een overtreding van de kieswet. Kinderen tot 3 jaar zijn uitgezonderd, na toestemming van de voorzitter of plaatsvervangend voorzitter van het stembureau. Kinderen van 6 mogen niet mee het hokje in.

Dit jaar had ik geen tijd, maar ik werk soms weleens op het stembureau.

Mensen achter jou mogen niet zien of horen waar jij op stemt. Dat geeft namelijk ruimte voor het onder druk uitbrengen van een bepaalde stem. Het is dan controleerbaar voor de onderdrukker of jij wel gestemd hebt op wat hij/zij je opgelegd heeft.

[Cobb]

Richh schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:18:
[...]

En dan is het aan politici om uit te leggen:

• Dat een goed geisoleerde woning, je elke maand bakken met geld scheelt.
• Dat een warmtepomp zo'n 3 tot 5 keer minder energie verbruikt om tot hetzelfde warmteniveau te komen. Dat verlaagt je energierekening.
• Dat het verwijderen van de gasleiding uit je woning, bakken aan vastrecht scheelt. Ook dat verlaagt de energierekening.
• Dat een elektrische auto ervoor zorgt dat we geen gas uit het Midden-Oosten hoeven te importeren, waar een kartel de prijzen bepaald en dit ten alle tijden zal blijven verhogen als de economie het toelaat.

Onzin. Ik heb inmiddels geïsoleerd wat ik kan, cv goed ingeregeld. Ik heb 8 zonnepanelen. Met een contract afgesloten afgelopen jaar, betaal ik nu 50 euro per maand aan gas/elektra en naar verwachting krijg ik geld terug (maandbedrag kon omlaag naar 20 euro).
Hoe gaat een warmtepomp (ik moet dan ook nieuwe radiatoren of vloerverwarming voor mij ooit kosten effectief zijn?

[Cheezborger]

stylezzz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:01:
[...]


Nee, want 'die kwetsbare of arme groep' krijgt al allerlei toeslagen die 'de niet kwetsbare of arme groep' mag ophoesten.

En de rekening van het afschaffen van het eigen risico komt niet voor het grootste deel terecht 'de niet kwetsbare of niet arme groep'?

[stylezzz]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:02:
[...]

En de rekening van het afschaffen van de eigen risico komt niet voor het grootste deel terecht 'de niet kwetsbare of arme groep'?

Dat ligt eraan hoe dat we dat gaan oplossen? Maar dat is een andere discussie.

[Verwijderd]

aaaido schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:59:
[...]


Nee dat is dus niet waar. Google maar eens naar hart en vaat ziekten. Dat is zo goed als nr 1 (wereldwijd).
Lees je aub even in op dit onderwerp. Een voorbeeld: hartritmestoornissen is iets wat echt bij heel veel mensen voor komt. Dit kan weer leiden tot een beroerte etc etc. Het op tijd (preventie) in kaart brengen van de problematiek kan juist heel veel geld besparen...

Dat is bij mijn vrouw gedaan een poosje terug. Kosten vielen nog wel mee. Maar er kwam geen behandeling, alleen een onderzoek. Dat was echt geen duizenden euro's.

[Cheezborger]

stylezzz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:03:
[...]


Dat ligt eraan hoe dat we dat gaan oplossen? Maar dat is een andere discussie.

Ah dat is een andere discussie. Makkelijke exit. Duidelijk.

[brothermaynard]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:32:
Hoe wil men trouwens het afschaffen van het 385 euro eigen risico financieren?
Voor iedereen de premies met 20 euro per maand verhogen?

Ik vind het eigen risico een prima instrument. Goede zorg hoeft mij betreft niet 'gratis' te zijn. Doelgroepen die het niet kunnen ophoesten kunnen beter ondersteund worden. Maar voor iedereen het eigen risico opheffen.. Hmm.

als zorgmedewerker (huisarts) ben ik niet onverdeeld gelukkig met dat eigen risico: in het begin van het jaar laten mensen nog wel eens dingen 'want eigen risico...' en aan het eind van het jaar willen ze juist vaak dingen (of ook niet), 'want eigen risico...'. Bijv: een PA-onderzoek van weggenomen weefsel is eigenljik gewoon noodzakelijk, maar zien veel mensen vanaf voor de kosten (100€+). Aan het einde van het jaar willen ze of nog snel naar de 2e lijn (want ik ben toch al door mijn eigen risico heen) of stellen juist onnodig uit (want ik heb nog niets gebruikt).
Liever een systeem zonder eigen risico en een 'flatrate' verzekeringspremie van bijv 30-50€/mnd. de toeslag rechtstreeks vanuit de overheid naar de Zorgverzekeraar en het verschil met de huidige premie dan toch maar via een inkomensafh component in de belasting (wat in 2010?of was het 2011? afgeschoten werd).

[stylezzz]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:04:
[...]

Ah dat is een andere discussie. Makkelijke exit. Duidelijk.

Het is een kroegtopic mocht je dat nog niet opgevallen zijn. Misschien kunnen we dit beter voortzetten in het 'misstanden in de zorg topic'?

[MrMonkE]

@rutgergron

rutgergron schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:14:
De coalitie geeft meer dan 20 miljard euro per jaar uit aan immigratie en asiel moet je kijken hoeveel geld er vrijkomt voor het eigen volk als je de migratie gaat indammen. Op zulke grote schaal vluchtelingen opvangen kan gewoon niet meer. Er moet nu wat gaan gebeuren.

Hij zal vanuit zijn geloof struikelblokken vinden in die portefeuille maar hopelijk kunnen ze dan een nieuwe coalitie maken zonder verkiezingen. Scheelt een hoop werk voor de overheid, media, partijen, wij, TN mods

[aaaido]

Verwijderd schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:03:
[...]

Dat is bij mijn vrouw gedaan een poosje terug. Kosten vielen nog wel mee. Maar er kwam geen behandeling, alleen een onderzoek. Dat was echt geen duizenden euro's.

Een redelijk normaal vervolg onderzoek is een mri scan (als er sprake is van zeg hartritmestoornissen). Dat kost heel veel centjes.

maar goed ik hoop van harte niet dat jij ooit in zo'n situatie komt als je alles zelf moet betalen
Veel gezondheid toegewenst alvast

[Cheezborger]

stylezzz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:05:
[...]


Het is een kroegtopic mocht je dat nog niet opgevallen zijn. Misschien kunnen we dit beter voortzetten in het 'misstanden in de zorg topic'?

Je reageert inhoudelijk op mijn reactie, neemt een stelling in met een bewering en als ik daar op door ga is het een kroegtopic en een andere discussie. Ik pak er maar een biertje bij dan..

[Linkser]

fsfikke schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:57:
[...]

Iedereen die zijn domheid nog zo openlijk tentoonspreidt door de wereld simplistisch in links en rechts op te delen zou niet over polarisatie mogen praten.

Helaas is het zover gekomen dat het is zo simplistisch is geworden dat een 15-jarig antifa jochie een politicus met een bierflesje wil bewerken.
Daarnaast mag je mij "dom" noemen doet verder niets af aan de feiten.

[ijdod]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:32:
Hoe wil men trouwens het afschaffen van het 385 euro eigen risico financieren?
Voor iedereen de premies met 20 euro per maand verhogen?

Ik vind het eigen risico een prima instrument. Goede zorg hoeft mij betreft niet 'gratis' te zijn. Doelgroepen die het niet kunnen ophoesten kunnen beter ondersteund worden. Maar voor iedereen het eigen risico opheffen.. Hmm.

Het werken is discutabel, op wat ik er aan onderzoek aan kon vinden. Er veel open vragen op precies de punten die je wilt weten. Het lijkt de vraag te drukken, maar het is onbekend of dit echt drukken van onnodige zorgvraag is, of slechts het uitstellen van noodzakelijke zorg. Bedenk daarbij dat de huisarts buiten het ER valt en dus als poortwachter er ook nog tussen zit... het vrijwillige hogere ER is een complicerende factor, juist door de doelgroep die je wilt beschermen.

Anyway, ik zou dit financieren door de BTW naar 0% te brengen, of zo . Zonder dollen, en langzamerhand off topic: geen universele ER, basisverzekering, en een inkomensafhankelijk ER introduceren vanaf eenbepaald niveau. Desnoods lineair groeiend met inkomen. Zo maar een idee, de exacte mate kan je het over hebben.

[Justevo]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:49:
[...]


Volkert zou ik nooit 'links' hebben genoemd, eerder een anarchist.

Ging milieuhygiëne studeren aan de Landbouwuniversiteit Wageningen, werd veganist en startte in 1992 samen met Sjoerd van de Wouw de Vereniging Milieu-Offensief (VMO) die zich bezighield met juridische procesvoering tegen milieuovertredingen en dierenmishandeling.
Volkert is gewoon links.

[Richh]

Cobb schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:02:
[...]


Onzin. Ik heb inmiddels geïsoleerd wat ik kan, cv goed ingeregeld. Ik heb 8 zonnepanelen. Met een contract afgesloten afgelopen jaar, betaal ik nu 50 euro per maand aan gas/elektra en naar verwachting krijg ik geld terug (maandbedrag kon omlaag naar 20 euro).
Hoe gaat een warmtepomp (ik moet dan ook nieuwe radiatoren of vloerverwarming voor mij ooit kosten effectief zijn?

Een warmtepomp is efficiënter. Zo'n ding heeft een SCOP tussen de 3 en 5 realistisch. Met andere woorden: je stopt er 3 tot 5x minder energie in, om je huis warm te houden.
Daarnaast, uitgaande dat je ook elektrisch kookt, kan je gasaansluiting eruit. Kijk eens naar je energierekening wat dat ding kost.
Dat zou voor jou betekenen dat je gewoon nog meer geld terug krijgt.

Zeker als die warmtepomp wordt gesubsidieerd, kan dat best financieel aantrekkelijk zijn. Sommige warmtepompen kunnen ook prima met radiatoren werken, zeker als je woning goed geisoleerd is. En anders: de aanleg van vloerverwarming zelf is helemaal niet zo duur, de kosten zitten 'm vooral in een nieuwe vloer en het verplaatsen van al je meubels.
Vergeet ook niet dat jouw huis nog tientallen jaren blijft staan. Een kleine maandbesparing is op lange termijn gewoon een groot bedrag.

Je zou de SDE subsidie juist moeten uitbreiden door ook ltv radiatoren, vloerverwarming, maar ook een airco (= lucht/lucht warmtepomp), toe te staan.
Helaas is het standpunt van de grootste partij, staat letterlijk in het verkiezingsprogramma, dit volledig afschaffen.

Verder, ook belangrijk: nu Groningen dicht is, zijn we voor de gasprijs grotendeels afhankelijk van de prijzen die andere landen vragen voor gas. Nu zal gas altijd nodig zijn voor gasturbines voor elektra natuurlijk, maar dan nog: elektriciteit kunnen we gewoon wél zelf opwekken. Daar een 'zekere' prijs voor vormen, is veel makkelijker, dan de prijs van gas laag te houden.

[ Voor 4% gewijzigd door Richh op 23-11-2023 12:13 ]

[worldfastest]

Naast de eigen risico die van mij mag worden afgeschaft moeten ze het hele zorgverzekering setup herzien.

Ik heb bv een hoge extra verzekering omdat ik de beugel van mijn kind vergoed wil hebben. Hierdoor heb ik ook 27 fysio, alternatieve geneeskunde en nog wel meer onzin dingen erbij.

Aangezien ik hier voor betaal maak ik hier gebruik van terwijl ik het niet echt nodig heb. Als ik alleen de beugel kan verzekeren voor een lager bedrag had ik dit gedaan.

Maw een paar maand voor het einde van het jaar kijk ik welke vergoedingen ik nog over heb en ga ik die allemaal opmaken omdat ik er voor betaal.

[Stoney3K]

Justevo schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:08:
[...]

Ging milieuhygiëne studeren aan de Landbouwuniversiteit Wageningen, werd veganist en startte in 1992 samen met Sjoerd van de Wouw de Vereniging Milieu-Offensief (VMO) die zich bezighield met juridische procesvoering tegen milieuovertredingen en dierenmishandeling.
Volkert is gewoon links.

"Veganisme" en "mileu-activist" heeft dus niets met links te maken.

Dat zegt niets over economische nivellering of meer overheidsinmenging in zaken als arbeid en productieprocessen.

"Links" betekent "Meer sociale en bedrijfstaken gereguleerd door de overheid".

Je verwart links met progressief. Ga Marx lezen.

[PWM]

worldfastest schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:10:
Naast de eigen risico die van mij mag worden afgeschaft moeten ze het hele zorgverzekering setup herzien.

Ik heb bv een hoge extra verzekering omdat ik de beugel van mijn kind vergoed wil hebben. Hierdoor heb ik ook 27 fysio, alternatieve geneeskunde en nog wel meer onzin dingen erbij.

Aangezien ik hier voor betaal maak ik hier gebruik van terwijl ik het niet echt nodig heb. Als ik alleen de beugel kan verzekeren voor een lager bedrag had ik dit gedaan.

Maw een paar maand voor het einde van het jaar kijk ik welke vergoedingen ik nog over heb en ga ik die allemaal opmaken omdat ik er voor betaal.

Hoe maak je gebruik van dingen die je niet nodig hebt

En er is toch nog een optie? De beugel betalen. Doe ik ook dit jaar voor mijn zoontje van 11.

[ZieMaar!]

worldfastest schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:10:
Naast de eigen risico die van mij mag worden afgeschaft moeten ze het hele zorgverzekering setup herzien.

Ik heb bv een hoge extra verzekering omdat ik de beugel van mijn kind vergoed wil hebben. Hierdoor heb ik ook 27 fysio, alternatieve geneeskunde en nog wel meer onzin dingen erbij.

Aangezien ik hier voor betaal maak ik hier gebruik van terwijl ik het niet echt nodig heb. Als ik alleen de beugel kan verzekeren voor een lager bedrag had ik dit gedaan.

Maw een paar maand voor het einde van het jaar kijk ik welke vergoedingen ik nog over heb en ga ik die allemaal opmaken omdat ik er voor betaal.

Maar je kan die mindset toch niet aan het systeem wijten? Als je zo in elkaar zit, werkt geen enkel systeem feilloos. De basis van verzekeren is solidariteit. Dat werkt twee kanten op, niet 1 kant.

[AndereKoekoek]

dakka schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:49:
[...]

Maar wat dan 1 euro in de winkel kost, word dan ook een rijksdaalder, dus dan gaan wij er niks op vooruit, en alles wat wij importeren wordt dan nog duurder omdat daar nog eens heffing overheen komt.

En vervolgens zeggen andere landen "ja wat heb ik nou aan een gulden? het enige noemenswaardige dat NL heeft zijn chip machines, de rest kunnen we voor dezelfde kwaltijd goedkoper krijgen" dus moeten we nog meer guldens toeleggen om een container bananen te kopen, waar dan ook nog eens import overheen gaat, waardoor een tros bananen 10 gulden gaat kosten.

En dan ga je meer geld drukken zodat iedereen hogere lonen krijgt, waardoor de gulden nog minder waard wordt, en je weer bij stap een bent, en een tros bananen 15 gulden kost, en kom je in een spiraal van hyperinflatie terecht.

Ja dat klopt. Maar Geert Wilders heeft er wel voor gezorgd dat we letterlijk meer geld hebben. Zoals beloofd....

Maar alles wordt onbetaalbaar en dan krijgen we verkiezingen. En een nexit is niet zomaar terug te draaien.

Hopelijk komen tzt voldoende tegenstemmen voor de nexit.

[Tom-Z]

Joosie200 schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:58:
[...]


Het is een belasting op chronisch ziek zijn. Daar kies je niet voor. Toch ben ik als chronisch zieke die 35 euro per maand zo kwijt jaar in jaar uit. Verder kom ik nooit bij de huisarts, heeft mijn specialist in het ziekenhuis 1 jaarlijkse controle afspraak staan en haal ik enkel herhaalrecepten bij de apotheek. En voor gezonde mensen die de huisarts plat lopen met een verkoudheid: de huisarts werkt al als poortwachter door je wel of niet door te sturen/verwijzen naar de kostbare planbare zorg.

Tóch is het zo dat het eigen risico een prikkel is om geen onnodige zorg te gebruiken. Afschaffen kost 4,5 miljard per jaar. Dat komt er op neer op € 364 per verzekerde...

Vanaf 2025 komen er al maatregelen om het wat eerlijker te maken.

[Jeroenneman]

Justevo schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:08:
[...]

Ging milieuhygiëne studeren aan de Landbouwuniversiteit Wageningen, werd veganist en startte in 1992 samen met Sjoerd van de Wouw de Vereniging Milieu-Offensief (VMO) die zich bezighield met juridische procesvoering tegen milieuovertredingen en dierenmishandeling.
Volkert is gewoon links.

Misschien gek, maar juridische procesvoering tegen milieuovertredingen en dierenmishandeling klinkt me niet links, maar gewoon als common sense in de oren.

Zou rechts én links niet tegen milieuovertredingen en dierenmishandeling moeten zijn?

Veganisme kun je natuurlijk van alles van vinden, maar ik ken nog wel een rechts type wat ook overtuigd vegetariër was en een grote dierenvriend.

[Cheezborger]

Tom-Z schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:14:
[...]

Tóch is het zo dat het eigen risico een prikkel is om geen onnodige zorg te gebruiken. Afschaffen kost 4,5 miljard per jaar. Dat komt er op neer op € 364 per verzekerde...

Vanaf 2025 komen er al maatregelen om het wat eerlijker te maken.

Dat is mijn punt. Net wat @ijdod aangaf.
Die 4,5 miljard voor het afschaffen van het ER is een fors bedrag en moet ergens anders vandaan komen. Het gaat niet ineens gratis worden. Mogelijk zal een andere groep die rekening moeten betalen.

Dus zonder concrete plannen hoe die afschaffing van het ER is te financieren, valt er weinig over te vinden. Behalve dat het onduidelijk is.

[stylezzz]

AndereKoekoek schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:13:
[...]


Ja dat klopt. Maar Geert Wilders heeft er wel voor gezorgd dat we letterlijk meer geld hebben. Zoals beloofd....

Maar alles wordt onbetaalbaar en dan krijgen we verkiezingen. En een nexit is niet zomaar terug te draaien.

Hopelijk komen tzt voldoende tegenstemmen voor de nexit.

Er komt geen nexit joh. Als geert die kaart op tafel gooit tijdens de formatie zijn Dilan en Pieter binnen 5 seconden de deur uit.

[ph4ge]

Cobb schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:02:
[...]


Onzin. Ik heb inmiddels geïsoleerd wat ik kan, cv goed ingeregeld. Ik heb 8 zonnepanelen. Met een contract afgesloten afgelopen jaar, betaal ik nu 50 euro per maand aan gas/elektra en naar verwachting krijg ik geld terug (maandbedrag kon omlaag naar 20 euro).
Hoe gaat een warmtepomp (ik moet dan ook nieuwe radiatoren of vloerverwarming voor mij ooit kosten effectief zijn?

Op het moment dat je huidige CV vervangen moet worden is de meerprijs voor een warmtepomp te overzien. Daarnaast neem je vloerverwarming ook voor het comfort.

[Migrator]

AndereKoekoek schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:13:
[...]


Ja dat klopt. Maar Geert Wilders heeft er wel voor gezorgd dat we letterlijk meer geld hebben. Zoals beloofd....

Maar alles wordt onbetaalbaar en dan krijgen we verkiezingen. En een nexit is niet zomaar terug te draaien.

Hopelijk komen tzt voldoende tegenstemmen voor de nexit.

Wilders weet gelukkig dat een Nexit geen meerderheid geniet, dus dat zal los lopen vooralsnog. Het zijn meer de (praktisch onbetaalbare) dingen als het afschaffen van het ER of het zomaar verlagen van de BTW die uitgevoerd kunnen worden in theorie maar ergens anders geld kosten. Maar gelukkig kunnen we gratis geld krijgen door het tegenhouden van asielzoekers. Dat kost namelijk niks, zoals iedereen weet.

[pistole]

worldfastest schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:10:
Naast de eigen risico die van mij mag worden afgeschaft moeten ze het hele zorgverzekering setup herzien.

Ik heb bv een hoge extra verzekering omdat ik de beugel van mijn kind vergoed wil hebben. Hierdoor heb ik ook 27 fysio, alternatieve geneeskunde en nog wel meer onzin dingen erbij.

Aangezien ik hier voor betaal maak ik hier gebruik van terwijl ik het niet echt nodig heb. Als ik alleen de beugel kan verzekeren voor een lager bedrag had ik dit gedaan.

Maw een paar maand voor het einde van het jaar kijk ik welke vergoedingen ik nog over heb en ga ik die allemaal opmaken omdat ik er voor betaal.

Kijk, dit is een voorbeeld waarom zorgkosten uit de klauwen lopen. Ik heb dit jaar ook nog geen € 1000 euro besteed aan tandzorg - moet ik dan maar preventief mijn vullingen laten vervangen?
Dit jaar ook nog geen schade aan mijn auto - tijd voor een (uitgelokte) aanrijding!

[Senaxx]

Cobb schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:02:
[...]


Onzin. Ik heb inmiddels geïsoleerd wat ik kan, cv goed ingeregeld. Ik heb 8 zonnepanelen. Met een contract afgesloten afgelopen jaar, betaal ik nu 50 euro per maand aan gas/elektra en naar verwachting krijg ik geld terug (maandbedrag kon omlaag naar 20 euro).
Hoe gaat een warmtepomp (ik moet dan ook nieuwe radiatoren of vloerverwarming voor mij ooit kosten effectief zijn?

50 euro per maand? Voor gas en electra en vast recht? Dus zeg maar 600 euro per jaar? En het kan naar 20? Dus 240 per jaar? Op wat voor jaarverbruik is dit dan geschat? Want dat lijkt me echt heel weinig.

[eric.1]

stylezzz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:17:
[...]


Er komt geen nexit joh. Als geert die kaart op tafel gooit tijdens de formatie zijn Dilan en Pieter binnen 5 seconden de deur uit.

Met Omtzigt moet je er nog mee uitkijken, die is erg EU-sceptisch. VVD rent weg voordat je die zin af kan maken ja.

[martwoutnl]

AndereKoekoek schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:13:
Hopelijk komen tzt voldoende tegenstemmen voor de nexit.

Er is 0,0 meerderheid in de 2e kamer voor een Nexit als van veel zijn ideeën.
Ik zie veel mensen zelfs advocaten hele stukken uit een verkiezingsprogramma overnemen dat dat niet kan of goed is. Dat programma gaat nooit 1 op 1 in een akkoord komen tenzij VVD/NSC dat steunen. Dus de scherpe zaken zullen sneuvelen. En als Wilders een akkoord zou bereiken en daarna gekke dingen doen waar de andere 2 niet achter staan (b.v. uitspraken) dan is zijn regering zo voorbij. Hij heeft geen 76 zetels dus kan nooit in zijn eentje alles even bepalen.

[Jedi_Pimp]

Mensen die het Nederlandse zorgsysteem met de grond gelijk maken louter vanwege een eigen risico van 385 euro raad ik aan om een tijd in Amerika of in een op Amerikaanse leest geschoeid land te gaan wonen. Je weet echt niet hoe goed Nederlanders het hebben.

[Cid Highwind]

LZ86 schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:37:
[...]

Maar Paars was niet links. Zat de VVD gewoon in met D66.....
Dat mensen dat nog steeds slikken, dat gespin van Fortuyn.

Niet sarcastisch: Bedankt voor de bevestiging van m'n punt

bie100 schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:46:
Ik denk dat de meeste vergeten dat er ook veel Marokkaanse en Turkse mensen op de PVV hebben gestemd klinkt gek maar wel waar

Ik kijk nergens meer van op nadat de verkiezingsperiode werd afgetrapt door een asielzoekster met als kernpunt "minder minder minder"...

Maar goed, grote groepen Marokkaanse en Turkse Nederlanders zullen vast ook wel graag twee jaar eerder met pensioen gaan met een verhoogde AOW. Dat de grenzen dicht moeten is geen probleem wanneer je er binnen die grenzen beter van wordt. Daar valt dus sowieso ook een pragmatische verklaring voor te bedenken zonder in cynisme te vervallen.

[worldfastest]

PWM schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:11:
[...]


Hoe maak je gebruik van dingen die je niet nodig hebt

En er is toch nog een optie? De beugel betalen. Doe ik ook dit jaar voor mijn zoontje van 11.

Naar de fysio voor een massage. Altijd goed.

En waarom de beugel zelf betalen en 2500 naar leggen als ik via de de verzekering 1200 euro extra betaal? Heb ik toch 50% korting? En nog extra zorg

[ijdod]

Malfunctions schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:54:
Ik heb gisteren met mijn dochter van 6 in het hokje gestaan die mijn vakje aan mocht kruisen.

Offtopic: dat mag niet, en daar had je door het stembureau op aangesproken moeten worden. (Ik zeg niet dat ik daar zelf een probleem mee heb, maar dat zijn de regels. Tot 3 jaar mag met toestemming van de voorzitter van het stembureau.

[martwoutnl]

eric.1 schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:19:
[...]

Omtzigt moet je nog mee uitkijken, die is erg EU-sceptisch.

Op basis waarvan? De man is talloze keren rapporteur voor de EU. Als ik https://partijnieuwsociaa...it-in-europa-en-de-wereld lees, is hij kritisch op de EU. En daar ben ik het wel mee eens. Brussel gedraagt zich de laatste jaren als rupsje nooitgenoeg. En iedere keer wijzigen ze de regels laatst met de gesprekken met Oekraïne. Ze voldoen nog niet aan alle voorwaarden maar nee gesprekken moeten starten. Het loopt nu al vaak vast bij onderhandelingen. Brussel moet echt terug naar de tekentafel waarvoor ze zijn bedoeld. Is een samenwerking geen zelfstandig land.

[stylezzz]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:07:
[...]

Je reageert inhoudelijk op mijn reactie, neemt een stelling in met een bewering en als ik daar op door ga is het een kroegtopic en een andere discussie. Ik pak er maar een biertje bij dan..

Je snapt niet het verschil tussen een kroegtopic en andere topics?

[Cid Highwind]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:10:
[...]


"Veganisme" en "mileu-activist" heeft dus niets met links te maken.

Dat zegt niets over economische nivellering of meer overheidsinmenging in zaken als arbeid en productieprocessen.

"Links" betekent "Meer sociale en bedrijfstaken gereguleerd door de overheid".

Je verwart links met progressief. Ga Marx lezen.

Ja maar als je dat niet op één hoop kunt gooien, is het een stuk lastiger hen als boeman weg te zetten die alles wat men leuk en lekker vindt af wil pakken zelfs wanneer je het economisch dus wel met ze eens zou zijn.

Dat is ook het grote probleem waarom de SP altijd maar af wordt gedaan als "links". Een stem op hen is niet alleen een stem op minder immigratie, eerlijkere lonen en een prettiger maatschappij. Het is tevens een stem op een potentieel links kabinet waarmee je dus indirect kiest voor een regering die wél nadenkt over gezonde voeding en een gezonde leefomgeving, ook als dat betekent dat de barbecue duurder wordt.

Dus dan liever Wilders en de buitenlanders als collateral damage.

[Faxe]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:32:
Hoe wil men trouwens het afschaffen van het 385 euro eigen risico financieren?
Voor iedereen de premies met 20 euro per maand verhogen?

Ik vind het eigen risico een prima instrument. Goede zorg hoeft mij betreft niet 'gratis' te zijn. Doelgroepen die het niet kunnen ophoesten kunnen beter ondersteund worden. Maar voor iedereen het eigen risico opheffen.. Hmm.

Het gemiddeld eigen risico dat in rekening wordt gebracht is € 232. Er zal dus minimaal rond de € 20 premie bijkomen. Daarnaast zal de zorgconsumptie toenemen door het afschaffen van het eigen risico waardoor de premie nog verder verhoogd moet worden. De zorgtoeslag kan bij een lager eigen risico ook worden verlaagd. Dat is een voordeel voor de schatkist.

[PWM]

worldfastest schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:20:
[...]

En waarom de beugel zelf betalen en 2500 naar leggen als ik via de de verzekering 1200 euro extra betaal? Heb ik toch 50% korting? En nog extra zorg

Een beugel kost geen 2500,- per jaar. De kosten per jaar zijn meer rond de 1000 a 1400 euro. De kosten van de totale behandeling is meestal 2500 tot 4000 euro, maar dan verspreid over 2 of 3 jaar.

Je betaalt hem uiteindelijk gewoon zelf, de verzekering kan dit soort geplande zorg natuurlijk tot de cent verrekenen in de polis.

[stylezzz]

Faxe schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:24:
[...]


Het gemiddeld eigen risico dat in rekening wordt gebracht is € 232. Er zal dus minimaal rond de € 20 premie bijkomen. Daarnaast zal de zorgconsumptie toenemen door het afschaffen van het eigen risico waardoor de premie nog verder verhoogd moet worden. De zorgtoeslag kan bij een lager eigen risico ook worden verlaagd. Dat is een voordeel voor de schatkist.

Idee Laten we een no-claim korting introduceren. Zodat mensen niet onnodig naar de dokter gaan.... Oh wacht, dan bevoordeel je ook weer de mensen die niet ziek zijn.

[Stoney3K]

Cid Highwind schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:24:
[...]

Ja maar als je dat niet op één hoop kunt gooien, is het een stuk lastiger hen als boeman weg te zetten die alles wat men leuk en lekker vindt af wil pakken zelfs wanneer je het economisch dus wel met ze eens zou zijn.

Het "links" is ook eerder een "leftist" uit de Amerikaanse termen, waardoor ze bang zijn dat we straks geregeerd worden door een homoseksuele nonbinaire veganist die wil dat we elke dag met regenboogvlaggen zwaaien. Maar dat heeft helemaal niets met links of socialisme te maken.

[AndereKoekoek]

Vergeet niet dat de tandarts ook gratis moet worden. Tandarts terug in het basispakket staat in het programma.

Dus 20 meer voor eigen risico en 50 extra voor de tandarts.

Maar lees in het programma dat ze ontzettend veel geld te besteden hebben vanuit de overheid. Dus die 70 extra zullen ze wel vanuit de overheid financieren denk ik. Anders worden de lasten van de gewone mens alsnog hoger en dat zou PVV voorkomen.

[martwoutnl]

worldfastest schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:20:
[...]
En waarom de beugel zelf betalen en 2500 naar leggen als ik via de de verzekering 1200 euro extra betaal? Heb ik toch 50% korting? En nog extra zorg

Je moet de premie ook bij die 1.200 optellen. Doe ik ook met mijn aanvullende tandartsverzekering. Wat ik aan eigen risico zelf moet betalen plus die premie. Zolang dat samen minder is dan los betalen, houd ik hem. Ze hebben preventieve kosten al verlaagd naar 70% verzekerd. En daarbij maak ik alleen ervan gebruik indien nodig. Ik ga de ruimte niet opeten omdat ik over houd.

Edit: Te snel gereageerd.

[ Voor 11% gewijzigd door martwoutnl op 23-11-2023 12:28 ]

[xzaz]

PWM schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:24:
[...]


Een beugel kost geen 2500,- per jaar. De kosten per jaar zijn meer rond de 1000 a 1400 euro. De kosten van de totale behandeling is meestel 2500 tot 4000 euro, maar dan verspreid over 2 of 3 jaar.

Je betaalt hem uiteindelijk gewoon zelf, de verzekering kan dit soort geplande zorg natuurlijk tot de cent verrekenen in de polis.

Tandartskosten zijn sowieso erg duur op dit moment en in het geval van een verzekering betaal je nog steeds alles alleen dan verspreid over het jaar.

[CornermanNL]

Jedi_Pimp schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:20:
Mensen die het Nederlandse zorgsysteem met de grond gelijk maken louter vanwege een eigen risico van 385 euro raad ik aan om een tijd in Amerika of in een op Amerikaanse leest geschoeid land te gaan wonen. Je weet echt niet hoe goed Nederlanders het hebben.

Inderdaad, maar dat is het mooie van de illusie van zelfredzaamheid. Die zelfredzaamheid is maar zo goed als het systeem is. En de samenleving valt of staat met een bepaalde basis in solidariteit.

Steeds meer mensen begrijpen risico niet. Buiten dat of je het eigen risico niet kan betalen hangt meer samen met jarenlange loonmatiging en het afschaffen van collectieve voorzieningen.

Grote risico’s zijn niet als individu te verzekeren, te duur, teveel voorwaarden en slechte dekking.

[Cheezborger]

AndereKoekoek schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:27:
Vergeet niet dat de tandarts ook gratis moet worden. Tandarts terug in het basispakket staat in het programma.

Dus 20 meer voor eigen risico en 50 extra voor de tandarts.

Maar lees in het programma dat ze ontzettend veel geld te besteden hebben vanuit de overheid. Dus die 70 extra zullen ze wel vanuit de overheid financieren denk ik. Anders worden de lasten van de gewone mens alsnog hoger en dat zou PVV voorkomen.

We zetten de Nederlanders weer op 1! Alles gratis.

Edit: ik begin steeds meer te begrijpen waarom de PVV zo groot is geworden.

[ Voor 6% gewijzigd door Cheezborger op 23-11-2023 12:35 ]

[redwing]

ph4ge schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:17:
[...]

Op het moment dat je huidige CV vervangen moet worden is de meerprijs voor een warmtepomp te overzien. Daarnaast neem je vloerverwarming ook voor het comfort.

Ik vind mijn comfort prima, dus ik zie niet in waarom ik loerverwarming zou willen (waarbij ik dus ook de kruipruimte moet volstorten, nieuwe vloeren e.d.) Als ik dat vergelijk met een nieuwe CV zijn de kosten echt niet te overzien.Leuk als je de boel toch al helemaal wil verbouwen, niet leuk als alleen de CV ketel vervangen moet worden.

[mvrhrln]

nst6ldr schreef op woensdag 22 november 2023 @ 20:08:
[...]


Maar wat als je politiek dakloos bent? Hoeveel mensen komen niet omdat ze vertegenwoordiging missen?

Met 24 partijen moet er toch wel iets tussen zitten.

[Linkser]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:31:
[...]

We zetten de Nederlanders weer op 1! Alles gratis.

Edit: ik begin steeds meer te begrijpen waarom de PVV zo groot is geworden.

Kijk dit is dus ook exemplarisch voor wat er in de media speelt.
Hoe is dit anders dan de standpunten van Volt; NL als deelstaat van de EU.

Dit soort opmerkingen is waarom veel mensen op de PVV hebben gestemd, en als je dit niet adresseert blijft dat voorlopig doorgaan.

[ijdod]

martwoutnl schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:27:
[...]


Je moet de premie ook bij die 1.200 optellen. Doe ik ook met mijn aanvullende tandartsverzekering. Wat ik aan eigen risico zelf moet betalen plus die premie. Zolang dat samen minder is dan los betalen, houd ik hem. Ze hebben preventieve kosten al verlaagd naar 70% verzekerd. En daarbij maak ik alleen ervan gebruik indien nodig. Ik ga de ruimte niet opeten omdat ik over houd.

Edit: Te snel gereageerd.

Sowieso zijn die mondzorg aanvullende premies vaak tenenkrommend. 400 euro premie voor maximaal 500 euro dekking, dat soort verhoudingen.

[mvrhrln]

CornermanNL schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:31:
[...]
Grote risico’s zijn niet als individu te verzekeren, te duur, teveel voorwaarden en slechte dekking.

Daarom hebben (hadden) we ook een goed systeem, het oude systeem was prima, misschien moest er hier en daar wat getweaked worden maar in principe was het prima.

Nu krijgen we uitgeklede polissen etc, heeft niks meer met "sociaal" te maken.
Basispremie gewoon weer uit de algemene pot halen.

[ Voor 5% gewijzigd door mvrhrln op 23-11-2023 12:38 ]

[PWM]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:36:
[...]


Kijk dit is dus ook exemplarisch voor wat er in de media speelt.
Hoe is dit anders dan de standpunten van Volt; NL als deelstaat van de EU.

Volt heeft dan ook 2 zetels

[Cid Highwind]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:26:
[...]


Het "links" is ook eerder een "leftist" uit de Amerikaanse termen, waardoor ze bang zijn dat we straks geregeerd worden door een homoseksuele nonbinaire veganist die wil dat we elke dag met regenboogvlaggen zwaaien. Maar dat heeft helemaal niets met links of socialisme te maken.

"De MSM zijn slecht!"
*Gaat verder met Fox News kijken*

What a time to be alive.

[Verwijderd]

aaaido schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:07:
[...]


Een redelijk normaal vervolg onderzoek is een mri scan (als er sprake is van zeg hartritmestoornissen). Dat kost heel veel centjes.

maar goed ik hoop van harte niet dat jij ooit in zo'n situatie komt als je alles zelf moet betalen
Veel gezondheid toegewenst alvast

Uiteindelijk kun je inderdaad toch beter de hoofdprijs betalen voor niets, dan niets voor een heleboel zorg. Ik kan er verder niets aan doen, dan proberen die "hoofdprijs" zo laag mogelijk te houden door flink te schrappen in de aanvullende verzekeringen. Want dat zijn tegenwoordig gewoon verkapte afbetalingsregelingen. Moet wel heel raar lopen, wil je daar echt voordeel uit halen.

[Cheezborger]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:36:
[...]


Kijk dit is dus ook exemplarisch voor wat er in de media speelt.
Hoe is dit anders dan de standpunten van Volt; NL als deelstaat van de EU.

Dit soort opmerkingen is waarom veel mensen op de PVV hebben gestemd, en als je dit niet adresseert blijft dat voorlopig doorgaan.

Ik heb eerder gezegd dat ik goed begrijp waarom mensen op de PVV stemmen.

En je vergelijkt het standpunt van de PVV met 37 zetels met een partij Volt met 2 zetels die nooit serieus gaan mee doen.

[xzaz]

ijdod schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:37:
[...]

Sowieso zijn die mondzorg aanvullende premies vaak tenenkrommend. 400 euro premie voor maximaal 500 euro dekking, dat soort verhoudingen.

Ja; van alle standpunten van de PVV vind ik 'Tandarts in basispakket' het beste punt.

Maar goed dat wordt weer gecompenseerd door

Verbod op winstuitkering

[ Voor 11% gewijzigd door xzaz op 23-11-2023 12:41 ]

[Justevo]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:10:
[...]"Links" betekent "Meer sociale en bedrijfstaken gereguleerd door de overheid".

Drogredeneringen en verwijten hoeven hier ook niet

[ Voor 33% gewijzigd door DaniëlWW2 op 23-11-2023 19:47 ]

[Stoney3K]

Justevo schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:41:
[...]
knip

<citation needed>

Dat jij door hoepels wil springen om een progressieve activist als links te framen omdat je dan het narratief kan volhouden dat "Rechts door links is vermoord!" heb ik niet zo veel mee te maken.

Het blijft zo dat Fortuyn niet om socialistische motieven vermoord is.

Zoals ik al zei, verdiep je in de literatuur van Marx.

[ Voor 14% gewijzigd door DaniëlWW2 op 23-11-2023 19:48 ]

[Cid Highwind]

Justevo schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:08:
[...]

Ging milieuhygiëne studeren aan de Landbouwuniversiteit Wageningen, werd veganist en startte in 1992 samen met Sjoerd van de Wouw de Vereniging Milieu-Offensief (VMO) die zich bezighield met juridische procesvoering tegen milieuovertredingen en dierenmishandeling.
Volkert is gewoon links.

Klinkt als iemand die zich vooral hard inzette voor het kei en keihard aanpakken van wetsovertreders om het bestaansrecht van de eigen lobbypartij te bevestigen. Aardig rechtse grondprincipes hoor.

Zo zie je maar, je kunt alles in een hokje stoppen. De vragen zijn: Wat schiet je er mee op behalve het frame van de helft van de politieke partijen alszijnde antidemocratisch?

Leuk om daarin te blijven hangen en alles links van de VVD voor altijd af te schrijven. Maar er zijn inmiddels wel grotere bedreigingen voor de democratie vastgesteld.

[Linkser]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:43:
[...]


<citation needed>

Dat jij door hoepels wil springen om een progressieve activist als links te framen omdat je dan het narratief kan volhouden dat "Rechts door links is vermoord!" heb ik niet zo veel mee te maken.

Het blijft zo dat Fortuyn niet om socialistische motieven vermoord is.

Zoals ik al zei, verdiep je in de literatuur van Marx.

*knip*
We spelen de bal niet met frames terug op de man.

[ Voor 13% gewijzigd door tweakduke op 23-11-2023 14:17 ]

[Stoney3K]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:45:
[...]


Okay, excuus hij is vermoord door een klimaat-gek (dat is totaal geen links onderwerp )

Nee, 'klimaatgekte' is inderdaad geen links onderwerp.

Groen-rechts is net zo goed mogelijk. Je kan prima een rechtse klimaatactivist zijn.

[gysman11]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:31:
[...]

We zetten de Nederlanders weer op 1! Alles gratis.

Edit: ik begin steeds meer te begrijpen waarom de PVV zo groot is geworden.

Zeker. Dat krijgt je natuurlijk ook als je je partijprogramma niet door laat rekenen. Gratis bier nog iemand?

[xzaz]

Ook wel tekenend dat 'Financien' het laatste punt is in het verkiezingsprogramma van de PVV.

Dit alles kunnen we betalen door te stoppen met miljarden over te maken naar
Brussel en Afrika. En door miljarden die nu staan gereserveerd voor klimaat
en stikstof te besteden aan onze eigen mensen. We gaan de gigantische extra
winsten die banken nu maken vanwege de gestegen rente extra belasten en we
schrappen allerlei onzinnige subsidies voor kunst, cultuur, publieke omroep,
expats en vergroening. Ook het sluiten van onze grenzen voor asielzoekers en
het beperken van migratie levert miljarden op

Ok als alles te betalen is wil ik daar graag een uitdraai van zien

[Mugwump]

xzaz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:48:
Ook wel tekenend dat 'Financien' het laatste punt is in het verkiezingsprogramma van de PVV.


[...]

Ok als alles te betalen is wil ik daar graag een uitdraai van zien

Er is natuurlijk een reden dat de PVV haar programma niet laat doorrekenen.

[DevWouter]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:11:
[...]


Nee nee, je weet hoe goed wat je doet! Verwerpelijk om deze associatie te maken, wat meer nederigheid en respect voor de kiezers zou je passen.

Wilders, Trump etc omdat het niet JOUW visie is betekent niet het einde van de beschaving, get a grip!

Respect? Nederigheid?
Die koek is niet oneindig. Rechts is nooit respectvol geweest terwijl het midden en links ze genoeg kansen hebben gegeven.

We hebben een misdadiger verkozen (minder veroordeling) die discriminerend is.

Ik zou willen dat extremisten aan fair play doen. Maar dat heeft Wilders nooit gedaan.

[Arrien]

AndereKoekoek schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:27:
Vergeet niet dat de tandarts ook gratis moet worden. Tandarts terug in het basispakket staat in het programma.

Dus 20 meer voor eigen risico en 50 extra voor de tandarts.

Maar lees in het programma dat ze ontzettend veel geld te besteden hebben vanuit de overheid. Dus die 70 extra zullen ze wel vanuit de overheid financieren denk ik. Anders worden de lasten van de gewone mens alsnog hoger en dat zou PVV voorkomen.

Dat is allemaal prima te betalen vanuit die enorme klimaatpot, en heb je nog wat tientallen miljarden over

[DevWouter]

stylezzz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:17:
[...]


Er komt geen nexit joh. Als geert die kaart op tafel gooit tijdens de formatie zijn Dilan en Pieter binnen 5 seconden de deur uit.

Klopt maar hij kan wel de condities creëren waardoor die stap minder groot wordt.

[Justevo]

Stoney3K schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:43:
[...]


<citation needed>

Dat jij door hoepels wil springen om een progressieve activist als links te framen omdat je dan het narratief kan volhouden dat "Rechts door links is vermoord!" heb ik niet zo veel mee te maken.

Het blijft zo dat Fortuyn niet om socialistische motieven vermoord is.

Zoals ik al zei, verdiep je in de literatuur van Marx.

Stop andere woorden in de mond te leggen.

[ Voor 10% gewijzigd door DaniëlWW2 op 23-11-2023 19:49 ]

[Kwistnix]

Ik vind dat men wel gevaarlijk spel speelt met de mate waarin men nu inzet op het demoniseren van de PVV en Wilders, of je het eens bent met de standpunten van die partij of niet. Van alle partijen die klop hebben gehad tot diverse media en organisaties zoals Amnesty die strooien met woorden als extreem-rechts, racistisch en mensenrechten die we ineens kwijt zouden zijn. Dat je je zorgen maakt, prima, dat je die zorgen bij mensen weg wilt nemen, prima, maar verlaag je niet tot dit soort rancuneuze uitlatingen. Zodra je iets of iemand als existentiële bedreiging wegzet, is er een reële kans dat je een individu bereikt die er geen moeite mee heeft het recht in eigen hand te nemen. Men zou inmiddels beter moeten weten.

[AndereKoekoek]

Arrien schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:50:
[...]


Dat is allemaal prima te betalen vanuit die enorme klimaatpot, en heb je nog wat tientallen miljarden over

Ja en asielopvang is 1,5 miljard euro en 1,5 miljard is echt heel veel geld, want we hebben maar 18 miljoen mensen. De eerste 83 euro 210 gulden binnen

[Stoney3K]

Justevo schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:52:
[...]

Volkert een "progressieve activist" noemen, de discussie stopt echt bij het verdedigen van moordenaars.

Hoe is dat precies "verdedigen"? Ik zeg alleen dat het niet om links gaat en je dus niet "Links" de schuld kan geven van de acties van van der G.

[bulle bas]

Linkser schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:11:
[...]


Nee nee, je weet hoe goed wat je doet! Verwerpelijk om deze associatie te maken, wat meer nederigheid en respect voor de kiezers zou je passen.

Wilders, Trump etc omdat het niet JOUW visie is betekent niet het einde van de beschaving, get a grip!

Kijk uit dat je niet doorschiet in een hullie-zullie denken. Ik geneer me niet om mijzelf in deze te kwoten:

bulle bas schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:35:
[...]


Wilders is geen Hitler. Maar @DevWouter heeft wel een punt dat in beide gevallen de leider alles bepaalt. Om het mild te zeggen: Wilders denkt niet dat hij de macht kan delen in de partij omdat:

a. Wilders de regie kwijt kan raken over zijn partij, en
b. Wilders denkt dat wat er op de lijst staat maar beter zijn mond kan houden.

Dat is ook wel een falen van de journalistiek. Ze laten niet zien waar je als kiezer eigenlijk op stemt.

Overigens, Hitler begon ook gematigd en "redelijk". Joden moesten eerst terug "naar hun eigen land". Dat denken evalueerde uiteindelijk meer richting "we lossen het zelf wel op".

Democratische en rechtsstatelijke beginselen zorgen ervoor dat op bepaalde stations waar we niet willen komen ook niet uit kunnen komen. De dynamiek van een leider die alles bepaalt, zelfs al is het maar binnen 1 partij, belooft weinig goeds. Binnen de Republikeinse Partij heb je als redelijk mens niets meer te zoeken, alles moet de lippen drukken op het woord van Trump. En die partij is intern dan dus democratischer georganiseerd dan de PVV.

Dat de PVV alleen nog maar dingen roept die tegen de rechtsstaat ingaan is minder belangrijk als je wat meer oog hebt voor de gekende dynamiek op langere termijn. Als je de verkeerde doos opent krijg je de dingen moeilijk erin terug, ook voor de deelnemers zelf.
[vul hier iets in over algemene ontwikkeling van wat nog actief is in journalistiek.]

bulle bas schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:57:
[...]

Exact. Wilders gaat geen concentratiekampen bouwen. Maar...

Aan wie dit leest: degene die het fundament legt is vaak niet degene die het dak plaatst. Kijk eens naar de Republikeinse Partij, wie in de spotlights wil komen moet nog extremer zijn dan Trump zelf.

Bepaalde dingen zullen voor Wilders off-limits zijn. De volgende generatie zal minder scrupules kennen. Het is maar hoe je opgroeit. De politieke burger groeit wel op, maar normen komen daarbij niet meer aan bod. Het is de subversieve politiek gelukt normen te framen als "woke" of "links". Laat die consequentie eens doordringen. Het idee van recht van de sterkste wordt meer en meer genormaliseerd. Orban was er niet voor niets als de kippen bij om zijn felicitaties over te brengen. Die is al twee stappen verder en wordt terecht gezien als een voorbeeld door Wilders zelf.


Het medialandschap kent geen bewakers van rechtsstaat. Ik vraag me af of de gemiddelde gastheer/-dame van onze praatprogramma's überhaupt weet hoe je het woord spelt. Men heeft weinig tot geen ontwikkeling en kan de eigen tijd daarom ook niet duiden. Wat rest zijn actualiteiten en sensatie en een volk dat van de ene in de andere teleurstelling valt.


----

Overigens: de speech van Jetten tav de VVD is zeer, zeer opmerkelijk te noemen. Maar het leek niet begrepen te worden door het NOS-panel. Is men hier nog op ingegaan?

[AndereKoekoek]

Mugwump schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:49:
[...]


Er is natuurlijk een reden dat de PVV haar programma niet laat doorrekenen.

Door laten rekenen door Caroline van der Plas.

[MrMonkE]

xzaz schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:48:
Ook wel tekenend dat 'Financien' het laatste punt is in het verkiezingsprogramma van de PVV.


[...]

Ok als alles te betalen is wil ik daar graag een uitdraai van zien

Dat bierfiltje is bij de partij top helaas in het café vergeten en voor altijd verloren.

Het wordt sowieso samengevoegd met de programma's van de coalitie partners tot een brei maar het is wel lullig als je bij de coalitie onderhandelingen geen idee hebt wat iets gaat kosten. Misschien kunnen de andere partijen daar voordeel uit halen.

[Joris748]

Kwistnix schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:53:
Ik vind dat men wel gevaarlijk spel speelt met de mate waarin men nu inzet op het demoniseren van de PVV en Wilders, of je het eens bent met de standpunten van die partij of niet. Van alle partijen die klop hebben gehad tot diverse media en organisaties zoals Amnesty die strooien met woorden als extreem-rechts, racistisch en mensenrechten die we ineens kwijt zouden zijn. Dat je je zorgen maakt, prima, dat je die zorgen bij mensen weg wilt nemen, prima, maar verlaag je niet tot dit soort rancuneuze uitlatingen. Zodra je iets of iemand als existentiële bedreiging wegzet, is er een reële kans dat je een individu bereikt die er geen moeite mee heeft het recht in eigen hand te nemen. Men zou inmiddels beter moeten weten.

Als het eruit ziet als een eend, loopt als een eend en kwaakt als een eend ... verrassing, dan is het waarschijnlijk een eend.

[Bananenplant]

AndereKoekoek schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:55:
[...]


Door laten rekenen door Caroline van der Plas.

"Henk, Henk, wat stond er nou in die spreadsheet?!"

[Kwistnix]

Joris748 schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:56:
[...]

Als het eruit ziet als een eend, loopt als een eend en kwaakt als een eend ... verrassing, dan is het waarschijnlijk een eend.

Ik heb nog nooit een hooggeblondeerde eend gezien

[Cheezborger]

Toch het bewijs dat Wilders er is voor alle Nederlanders. Even aan pareltje uit de oude doos. Het blijft tenslotte een kroegtopic.

[LZ86]

Justevo schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:52:
[...]

Volkert een "progressieve activist" noemen, de discussie stopt echt bij het verdedigen van moordenaars.

Prima, zullen we het eens over de rechtse moordenaar van Els Borst hebben?

[DevWouter]

dglavimans schreef op donderdag 23 november 2023 @ 11:38:
[...]

Wilders met Hitler vergelijken is imo gewoon not done en wij als land zijn helemaal niet zo groot dat we zoiets teweeg kunnen brengen. Daarnaast vertrouw ik genoeg op politieke klimaat dat zo scenario nooit meer kan voorkomen

En al zou het wel dan worden we gewoon genuked omdat we ook niet de militaire macht hebben om ook maar iets te beginnen

Ik vind het een hele slechte en enge vergelijking in elke zin van het woord..

Het zijn de condities en gevolgen waar ik me zorgen over maak, niet de personen.
En het vertrouwen is vergelijkbaar met wat we in Amerika en het VK zagen. Dat is onvoldoende.

[Cobb]

Stylze schreef op donderdag 23 november 2023 @ 08:19:
[...]


Maar immigratie is weinig aan te doen als enkel land zijnde in de eu, of je moet uit de eu gaan stappen maar dat lijkt mij niet bepaald verstandig. Mensen denken misschien dat wilders wel even de migratie gaat beperken maar dat gaat dus niet gebeuren.

Beleidsmatig kunnen we best nog wel wat sleutelen aan de opvang van veiligelanders die in afwachting zijn van een kansloze asielaanvraag en of Dublinoverdracht. Deze groep veroorzaakt de meeste overlast, als die er tussenuit is veranderd misschien ook de tendens.

[redwing]

Cheezborger schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:31:
[...]

We zetten de Nederlanders weer op 1! Alles gratis.

Edit: ik begin steeds meer te begrijpen waarom de PVV zo groot is geworden.

Yup, en dat gaan we bekostigen door de belastingen te verlagen!
Of zoals een collega hier zei, ik wil ook meer uit eten en ter compensatie minder gaan werken, win-win!

[Frame164]

gysman11 schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:47:
[...]


Zeker. Dat krijgt je natuurlijk ook als je je partijprogramma niet door laat rekenen. Gratis bier nog iemand?

Alles wordt betaald uit de milieupot. Als is die met alle plannen als tien keer leeggehaald. En ik denk echt dat er mensen zijn die serieus denken dat er ieder jaar tientallen miljarden aan het milieu worden uitgegeven. Die snappen niet wat een fonds is. Maar als je dat denkt zie je het probleem niet meer van alle extra's die worden beloofd.

[ Voor 8% gewijzigd door Frame164 op 23-11-2023 13:04 ]

[sprankel]

Cobb schreef op donderdag 23 november 2023 @ 12:02:
[...]


Onzin. Ik heb inmiddels geïsoleerd wat ik kan, cv goed ingeregeld. Ik heb 8 zonnepanelen. Met een contract afgesloten afgelopen jaar, betaal ik nu 50 euro per maand aan gas/elektra en naar verwachting krijg ik geld terug (maandbedrag kon omlaag naar 20 euro).
Hoe gaat een warmtepomp (ik moet dan ook nieuwe radiatoren of vloerverwarming voor mij ooit kosten effectief zijn?

Je hoeft helemaal geen nieuwe radiatoren of vloerverwarming te steken om naar een warmtepomp te gaan. Je hebt hedendaags warmtepompen die 70 graden kunnen uitsturen met een efficientie van 250% met een buitentemp van 7 graden. Diezelfde warmtepomp zal echter wel aan 525% werken als je 35 graden water vraagt bij een buiten temp van 7 graden.

Als ik tussen de lijnen lees zal jij ergens 40-50 graden nodig hebben dus zal je er tussen zitten.
Je bent echter helemaal (nog) niet verplicht om naar een volledige warmtepomp te gaan, enkel een hybride warmtepomp vanaf 2026.

Ik hoor dat je blij bent met je huidige maandlasten en je niet begrijpt waarom je in de toekomst ooit gaat moeten investeren. Wat je mist in je huidige situatie is dat op dit moment de absolute meerderheid van huizen op gas werken. Echter nieuwbouw word in principe geen gas meer gelegd, alles wat op dit moment grondig gerenoveerd word gaat ofwel van het gas af of word al voorbereid om van het gas te gaan.

Bij nieuwbouw is het op dit moment verlieslatend om nog gasleidingen te leggen omdat die te weinig gas afnemen, de kostprijs van de infrastructuur alsook het onderhoud van die leidingen blijven evenveel kosten.

Hetzelfde zal gebeuren met de gasleidingen die er al liggen, die dingen gaan meer kosten om te onderhouden dan wat ze kunnen factureren aan verbruik dat er door gaat.

We gaan situaties krijgen waarbij er nog 1 huis in de wijk gas nodig heeft, als dat 1 huis dan het onderhoud moet dragen wat vroeger door heel de wijk gedragen werd dan gaat dat een heel dure grap worden. Er zal hiervoor geld moeten uitgetrokken worden waarbij je die laatste zo snel mogelijk de kraan dicht wilt, je kan ook niet blijven belastingsgeld sponseren omdat er 1 huis niet mee wilt.

Moet jij vandaag overschakelen of vandaag investeren? Nee, maar je moet er wel in je achterhoofd al aan denken dat je geen 50 jaar meer op gas moet blijven zitten, dat zal links of rechts zelfs niet mogelijk zijn.

En door dat nu al duidelijk te maken kan jij daar op anticiperen zodat als jou vloer versleten blijkt te zijn binnen 6 jaar dat jij niet terug een gewone vloer legt maar weet dat als je toch bezig bent je maar beter een vloerverwarming legt (wat overigens ook op gas besparingen oplevert)