Vliegen, Techniek en achtergrond - deel 2

[CyBeR]

Met goede reden. Daar kun je nog geen jas aan ophangen, laat staan een CF6.

[XWB]

Sand0rf schreef op maandag 17 november 2025 @ 12:59:
Als onderstaand waar is dan is het wel gedaan met de MD11/DC10 vloot denk ik:

[X]

Scheuren kunnen in alle vliegtuigen voorkomen en dienen tijdens inspectie gevonden te worden. Ik denk eerder dat de procedures omtrent onderhoud aangepast moeten worden.

[franssie]

Interessant artikel in Wall Street Journal
https://www.wsj.com/busin...3eabaa?mod=hp_featst_pos3

Ik snap dat velen hier er geen abonnement op hebben dus mijn korte versie:

Luchtvaartmij's en vliegtuigfabrikanten onderkennen (erkennen) het probleem van giftige gassen die via bleed air in de cabine en cockpit komen. Verzoek is om minder giftige olie te kunnen/mogen gebruiken en daar is certificatie voor nodig.

[alexbl69]

franssie schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 22:21:
Interessant artikel in Wall Street Journal
https://www.wsj.com/busin...3eabaa?mod=hp_featst_pos3

Ik snap dat velen hier er geen abonnement op hebben dus mijn korte versie:

Luchtvaartmij's en vliegtuigfabrikanten onderkennen (erkennen) het probleem van giftige gassen die via bleed air in de cabine en cockpit komen. Verzoek is om minder giftige olie te kunnen/mogen gebruiken en daar is certificatie voor nodig.

Mentour Pilot heeft hier al aandacht aan besteed. Het speelt bij de Max en de Neo...

[Theebag]

De bemanning had echt geen enkele kans.

[Afbeelding]

Het preliminary report is uit:
https://www.ntsb.gov/Docu...20Report%20DCA26MA024.pdf

[Megalodon_67]

Nieuw fotomateriaal van de UPS MD-11 crash vanuit een beveiligingscamera waarop de motor los komt.
EDIT: net te laat.

[ Voor 5% gewijzigd door Megalodon_67 op 20-11-2025 19:39 ]

[XWB]

Theebag schreef op donderdag 20 november 2025 @ 19:16:
De bemanning had echt geen enkele kans.

[Afbeelding]

Het preliminary report is uit:
https://www.ntsb.gov/Docu...20Report%20DCA26MA024.pdf

Nou ben ik erg benieuwd waarom die scheuren niet gezien werden tijdens onderhoud. Want ook voor oude vliegtuigen geldt dat er gecontroleerd moet worden op scheurtjes, daar is iets goed misgegaan.

[MBV]

YouTube: The SHOCKING Truth About The UPS Plane Crash!

Hoover heeft het volgens mij wel duidelijk samengevat. De koppelingen die gebroken zijn, zijn al een poosje geleden (ik dacht 1,5 jaar) gecontroleerd.
Het beeld dat de motor voor de staart langs is gevlogen vind ik trouwens echt bizar

[ijdod]

Vrij simpel. Niet op een plek waar het met een visuele inspectie zichtbaar is. Bij een grotere inspectie wordt daar wel naar gekeken. Die gebeurt om de 29k cycles, dit toestel zat op 21k. (cijfers even uit mijn hoofd op basis van informatie die ik elders las op dat onderwerp).

[FredvZ]

ijdod schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 21:32:
Vrij simpel. Niet op een plek waar het met een visuele inspectie zichtbaar is. Bij een grotere inspectie wordt daar wel naar gekeken. Die gebeurt om de 29k cycles, dit toestel zat op 21k.

Weet je dat zeker? Zelfs met 4 cycles op een dag én 365 dagen inzet per jaar op zou die controle pas na 20 jaar plaats vinden als de grens op 29k cycles ligt.

[FredvZ]

XWB schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 16:14:
Nou ben ik erg benieuwd waarom die scheuren niet gezien werden tijdens onderhoud.

Tja, bij auto's breekt ook wel iets af na een goed verlopen APK-keuring.
Regelmatig controleren op scheurtjes verkleint de kans op breuken, maar het is helaas niet uit te sluiten.

[ijdod]

Ik weet niets zeker, maar dat zijn de cijfers die in net NTSB rapport genoemd worden. Zie ook blancolirio's laatste video er over (en het rapport zelf, p10 Maintenance and Inspection).

Misschien foute bewoording van mijn kant. Eea was in elk geval gepland ("due") rond 29k.

[ Voor 43% gewijzigd door ijdod op 21-11-2025 21:50 ]

[Sand0rf]

FredvZ schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 21:38:
[...]

Weet je dat zeker? Zelfs met 4 cycles op een dag én 365 dagen inzet per jaar op zou die controle pas na 20 jaar plaats vinden als de grens op 29k cycles ligt.

Zoals ik het lees in het rapport van de NTSB was het niet om de 29k maar was de volgende inspectie bij 29.200 cycles.

[Freee!!]

Sand0rf schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 09:54:
[...]
Zoals ik het lees in het rapport van de NTSB was het niet om de 29k maar was de volgende inspectie bij 29.200 cycles.

Dat klinkt een stuk logischer.

[mv_ak]

FredvZ schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 21:46:
[...]

Tja, bij auto's breekt ook wel iets af na een goed verlopen APK-keuring.
Regelmatig controleren op scheurtjes verkleint de kans op breuken, maar het is helaas niet uit te sluiten.

Alleen het onderzoeken van scheurtjes bij de achterste ophanging is een ander verhaal. Daarvoor moet de motor en pylon verwijderd worden. Is hier de spherical bearing gebroken of zijn de scheurtjes ontstaan door verkeerde montage/demontage van de motor en pylon? In het voorlopige rapport wordt specifiek verwezen naar AA flight 191 in 1979. Wat ik uit het rapport van toen begrijp is dat scheurtjes op die plek konden ontstaan doordat niet eerst de motor, daarna de pylon, maar beiden vanwege efficiency tegelijk werden gedemonteerd tegen de voorschriften in. Daardoor konden er te grote krachten optreden rondom de spherical bearing en zelfs bij een minieme afwijking bij de demontage/montage kon dat beschadiging opleveren. Maar goed, niet gezegd dat dat hier een rol heeft gespeeld, verder onderzoek afwachten.

Link naar NTSB rapport van 1979: https://www.ntsb.gov/inve...ports/Reports/AAR7917.pdf

[MBV]

Wat Hoover zei was dat die verwijzing vooral was omdat het er heel vergelijkbaar uitziet, niet vanwege dezelfde oorzaak. Toen was dat inderdaad de shortcuts, dat is daarna nooit meer gebeurd.
Als ik het me goed herinner zij Hoover dat de spherical bearing gebroken was, waardoor er teveel kracht op de bevestiging daarvan kwam en is afgescheurd.

[Piet91]

Er zijn meerdere drones gesignaleerd bij luchthaven Eindhoven.

Het civiele en militaire vliegverkeer is daarom opgeschort. Counter-drone middelen van Defensie staan paraat om in te grijpen. Ook politie en KMar zijn ter plaatse.

Nader onderzoek loopt en waar nodig treden we op.

— Ruben Brekelmans (@DefensieMin) 22 november 2025

[Tom Paris]

Piet91 schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 21:17:
[X]

En gisteravond boven Volkel. Was kwestie van tijd dat ze ook in Nederland zouden gaan vervelen.

Defensie is vrijdagavond tot actie overgegaan toen tussen 19.00 en 21.00 uur meerdere drones werden gezien boven vliegbasis Volkel. De drones zijn waargenomen door bewakingspersoneel. Luchtmachtpersoneel heeft vanaf de grond wapens ingezet om de drones neer te halen. De drones zijn vertrokken en niet teruggevonden.

Na de melding zijn de Koninklijke Marechaussee en de politie in kennis gesteld. Zij doen nader onderzoek. Op dit moment is onduidelijk waarom de drones boven en rondom de vliegbases vlogen. Defensie geeft vanwege veiligheidsredenen niet meer informatie over de wijze waarop de drones zijn waargenomen en met welke middelen is opgetreden.

[Garyu]

Hier nog wat footage van het moment dat de motor afbrak:

[LongBowNL]

@Garyu Er waren al 2 je voor :
Theebag in "Vliegen, Techniek en achtergrond - deel 2"
Megalodon_67 in "Vliegen, Techniek en achtergrond - deel 2"

[Garyu]

LongBowNL schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:46:
@Garyu Er waren al 2 je voor :
Theebag in "Vliegen, Techniek en achtergrond - deel 2"
Megalodon_67 in "Vliegen, Techniek en achtergrond - deel 2"

Ahum.

* Garyu mompelt iets over spuit elf..

Tijd voor weekend.

[Piet91]

Defensie kiest definitief voor Lelystad als F-35-basis

Het ministerie van Defensie heeft definitief besloten welke locaties de voorkeur hebben voor de uitbreiding van de krijgsmacht. Lelystad Airport wordt de basis voor F-35 jachtvliegtuigen. In Zeewolde komt een centrale kazerne voor zo’n 7.000 militairen.

Uit onderzoek blijkt Lelystad Airport de meest geschikte locatie. Zo zegt het ministerie van Defensie in een toelichting op de keuze waar NOS als eerste over wist te berichten. Dit wordt dan de derde thuisbasis (main operating base) voor jachtvliegtuigen in Nederland. Defensie blijft daardoor altijd aanwezig op de luchthaven. Dat creëert banen in de regio en is voor (toekomstige) werknemers uit de Randstad ook goed bereikbaar.

Het aantal mensen en dieren dat last heeft van deze uitbreiding is op deze locatie ook het kleinst volgens het ministerie.

Er is ongeveer 60 tot 90 hectare nodig voor de uitbreiding. Dit kan deels op terreinen in eigendom van Lelystad Airport, maar er is waarschijnlijk ook ruimte buiten het vliegveld nodig. Hier is meer onderzoek voor nodig. Dit onderzoek wordt afgerond in de periode voordat het kabinet een definitief besluit neemt over het Nationaal Programma Ruimte voor Defensie.

[Piet91]

En in other news:

An anniversary fleet for Lufthansa

Six aircraft with iconic special livery
Each sub-fleet with one aircraft in a 100-year design

In 2026, Lufthansa will celebrate a significant anniversary: 100 years since the founding of the first Lufthansa in 1926. To mark this special occasion, the crane airline is taking off with a unique “anniversary fleet” that combines tradition and innovation in an impressive design.

The most important sub-fleets of Lufthansa will receive their own special livery in the iconic 100-year look: the blue fuselage will be adorned with a white crane whose wings merge into the wings. In addition to the crane, a “100” is integrated on the left side of the fuselage and the lettering “1926 / 2026” on the right side. A “100” will also be visible on the underside of the aircraft.

The anniversary fleet will be led by the brand-new Boeing 787-9 “Berlin” with the registration D-ABPU, which is expected in Frankfurt in December. An Airbus A380, an Airbus A350-1000, an Airbus A350-900, an Airbus A320, and a Boeing 747-8 will also be painted.

The aircraft will gradually be given the new design – the anniversary fleet is expected to be complete in fall 2026.

[franssie]

Piet91 schreef op maandag 24 november 2025 @ 21:20:
Defensie kiest definitief voor Lelystad als F-35-basis

[...]

Ik blijf het opmerkelijk vinden, een paar goed geplaatste ladingen bij de knardijk en dat hele veld (en de provincie) staat onder water.

[Freee!!]

franssie schreef op maandag 24 november 2025 @ 21:32:
[...]
Ik blijf het opmerkelijk vinden, een paar goed geplaatste ladingen bij de knardijk en dat hele veld (en de provincie) staat onder water.

Bij ongeveer elke andere dijk rond Oostelijk Flevoland zou je gelijk hebben, maar de Knardijk is aan twee kanten droog, is de scheiding tussen Oostelijk en Zuidelijk Flevoland en heeft alleen dienst gedaan als dijk bij de drooglegging van Oostelijk Flevoland tot de drooglegging van Zuidelijk Flevoland. Het is de jongste slapert-dijk van heel Nederland en waarschijnlijk de wereld.

[MBV]

Wacht even, Lelystad ligt te dicht bij de bewoonde wereld om met een 737 of A320 op te vliegen, maar je kan er wel met straaljagers vliegen? En onder water is ook een beetje onhandig bij oorlogsdreiging... Welk probleem hebben we met de huidige bases?

[CyBeR]

Op zich ligt het grootste deel van ons land onder zeeniveau dus dat is denk ik moeilijk om te vermijden

Maar LEY ligt wel lekker centraal, dus je minimaliseert daarmee de tijd tot je een F35 van de grond naar je target hebt.

En tsja dat nationale veiligheid belangrijker aan het worden is dan geluidsnormen lijkt me evident, en dat er bij LEY dan ook nog de minste mensen in de buurt wonen is dan mooi mee genomen.

[Bobmeister]

MBV schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:26:
Welk probleem hebben we met de huidige bases?

"Geluidsruimte" ...

Lelystad Airport en voorstanders vinden het natuurlijk fantastisch maar je hebt geen F35 nodig om een paar gaten in hun verhaal te schieten. Schiphol wil simpelweg haar investering van 100+ miljoen terug verdienen en daar is commerciële exploitatie voor nodig. De belastingbetaler zal ook blij zijn want het bespaart hen elk jaar een goede 4 miljoen euro.

Men schermt met dat het allemaal voordelen heeft en dat het vliegveld er al klaar voor is qua infrastructuur, maar ik vermoed dat er nog wel een aantal tientallen miljoenen tegenaan moet worden gegooid om alles Defensie-proof te maken: aanpassingen aan de infrastructuur, shelters voor de F35, extra hekken/bewaking, en ga zo maar door.

Waar logica stopt begint Defensie (en/of de Nederlandse overheid ) ...

[MBV]

CyBeR schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:53:
Op zich ligt het grootste deel van ons land onder zeeniveau dus dat is denk ik moeilijk om te vermijden

Woensdrecht, Gilze-Rijen, Leeuwarden, Eindhoven, allemaal een stuk verder boven water toch?

Bobmeister schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 12:13:
[...]


"Geluidsruimte" ...

Dat was toch juist de reden dat ze niet met B737 konden gaan vliegen vanaf LEY?

[Bobmeister]

MBV schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 22:27:

[...]

Dat was toch juist de reden dat ze niet met B737 konden gaan vliegen vanaf LEY?

Het is een ingewikkeld dossier en geluidsoverlast (niet geluidsruimte) heeft daarin ook een rol gespeeld (lees: omwonenden ongerust omdat vliegtuigen lange tijd erg lang laag moeten vliegen) maar de voornaamste oorzaak dat het vliegveld momenteel nog niet open is, is het ontbreken van een natuurvergunning omdat er met stikstofberekening is gesjoemeld..

[franssie]

@MBV Leeuwarden ligt net op de grens van waar ooit de Middelzee lag
Wikipedia: Middelzee

Met 1m boven MSL dus niet echt hoog. Lelystad is wel veel makkelijker onder water te zetten, paar sluisdeuren opblazen, ook die in de knardijk (die hefdeuren), en het staat 5 meter onder.
Echt een leuke en ook spannende ervaring is om eens een sluis van het IJsselmeer de polder daar in te varen, 5 meter is echt spannend.

[Bacchus]

CyBeR schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 11:53:
Maar LEY ligt wel lekker centraal, dus je minimaliseert daarmee de tijd tot je een F35 van de grond naar je target hebt.

Niet dat het niet waar is, en je zal altijd een geval vinden dat het uitmaakt, maar dat scheelt drie minuten ofzo? Als dat significant gevonden zou zijn, hadden we de F-16 ook niet ingeruild voor een F-35.

[alexbl69]

Bacchus schreef op donderdag 27 november 2025 @ 10:06:
[...]

Niet dat het niet waar is, en je zal altijd een geval vinden dat het uitmaakt, maar dat scheelt drie minuten ofzo? Als dat significant gevonden zou zijn, hadden we de F-16 ook niet ingeruild voor een F-35.

Inderdaad wel grappig als je in een flightsim met een gevechtsvliegtuig boven Nederland vliegt. Dan merk je pas hoe klein ons land eigenlijk is .

Vind die 5 meter onder NAP wel een dingetje. Door die F-35s op Lelystad te stationeren maak je het onder water zetten van de Flevopolder een strategische optie, waarbij dit zonder die stationering als oorlogsmisdaad bestempeld zou worden. Want behalve de (dan) luchtmachtbasis zet je ook nog eens 400.000 mensen onder water.

[Bl@ckbird]

Heb wel eens gehoord dat Nederland 6 minuten breed is en 12 minuten hoog. In een F16, that is...

[Tom Paris]

alexbl69 schreef op donderdag 27 november 2025 @ 10:34:
[...]
waarbij dit zonder die stationering als oorlogsmisdaad bestempeld zou worden

Dat er een luchtmachtbasis ligt, betekent niet dat het humanitair oorlogsrecht je carte blanche geeft. Daarnaast, heel cynisch, maar de Russen trekken zich daar toch niet zoveel van aan.

[alexbl69]

Tom Paris schreef op donderdag 27 november 2025 @ 11:53:
[...]


Dat er een luchtmachtbasis ligt, betekent niet dat het humanitair oorlogsrecht je carte blanche geeft. Daarnaast, heel cynisch, maar de Russen trekken zich daar toch niet zoveel van aan.

Precies. We hebben de afgelopen jaren genoeg discussie gehad over een conflict waarbij militaire assets in een burgeromgeving werden geplaatst en deze vervolgens wel werden aangevallen.

Je kunt over goed en fout kletsen tot je een ons weegt. Feit is dat als het zover is deze doelen altijd aangevallen worden, ongeacht de consequenties. Die wetenschap zou mijns inziens mee moeten spelen bij de keuze voor de locatie. Met de locatiekeuze creëer je ook een zeker doel voor je tegenstander, daar komt de afweging voor mogelijke nevenschade bij,

[Sand0rf]

Airbus heeft een verplichte software update (en in sommige gevallen hardware update) afgekondigd voor meer dan 6000 A32x vliegtuigen. Zonnevlammen en straling kunnen de vluchtcomputers beschadigen waardoor er ongecontroleerde bewegingen van de flight controls kunnen gebeuren.

https://travelradar.aero/...-jets-following-incident/

Statement van Airbus:

Toulouse, France, 28 November 2025 – Analysis of a recent event involving an A320 Family aircraft has revealed that intense solar radiation may corrupt data critical to the functioning of flight controls.

Airbus has consequently identified a significant number of A320 Family aircraft currently in-service which may be impacted.

Airbus has worked proactively with the aviation authorities to request immediate precautionary action from operators via an Alert Operators Transmission (AOT) in order to implement the available software and/or hardware protection, and ensure the fleet is safe to fly. This AOT will be reflected in an Emergency Airworthiness Directive from the European Union Aviation Safety Agency (EASA).

Airbus acknowledges these recommendations will lead to operational disruptions to passengers and customers. We apologise for the inconvenience caused and will work closely with operators, while keeping safety as our number one and overriding priority.

[Van der Berg]

Ik maak mij zorgen om de update. Nu vliegen ik volgende maand met JetBlue Airbus A321 Neo (xlr) van Amsterdam naar Boston en na 3 uur vliegen wij met een Airbus A220-300 van JetBlue door naar onze eindbestemming Miami Fort Lauderdale-Hollywood International Airport

[upclocker]

Van der Berg schreef op zaterdag 29 november 2025 @ 03:05:
Ik maak mij zorgen om de update. Nu vliegen ik volgende maand met JetBlue Airbus A321 Neo (xlr) van Amsterdam naar Boston en na 3 uur vliegen wij met een Airbus A220-300 van JetBlue door naar onze eindbestemming Miami Fort Lauderdale-Hollywood International Airport

Ik zou me meer zorgen maken over de autoritten van en naar het vliegveld.

[renegrunn]

Van der Berg schreef op zaterdag 29 november 2025 @ 03:05:
Ik maak mij zorgen om de update. Nu vliegen ik volgende maand met JetBlue Airbus A321 Neo (xlr) van Amsterdam naar Boston en na 3 uur vliegen wij met een Airbus A220-300 van JetBlue door naar onze eindbestemming Miami Fort Lauderdale-Hollywood International Airport

Geen van die toestellen is hierdoor getroffen.

[Megalodon_67]

snip: AI linkdump

[ Voor 96% gewijzigd door We Are Borg op 30-11-2025 06:45 ]

[Boudewijn]

snip: hier hebben we TRs voor

[ Voor 99% gewijzigd door We Are Borg op 30-11-2025 06:46 ]

[Garyu]

Sand0rf schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 20:31:
Airbus heeft een verplichte software update (en in sommige gevallen hardware update) afgekondigd voor meer dan 6000 A32x vliegtuigen. Zonnevlammen en straling kunnen de vluchtcomputers beschadigen waardoor er ongecontroleerde bewegingen van de flight controls kunnen gebeuren.

https://travelradar.aero/...-jets-following-incident/

Statement van Airbus:


[...]

Voor wie de EAD van de EASA betreffende de A320-familie wil lezen, kan hier terecht:
2025-0268-E : Flight Controls – Elevator Aileron Computer – Replacement

Reason:
An Airbus A320 aeroplane recently experienced an uncommanded and limited pitch down event.
The autopilot remained engaged throughout the event, with a brief and limited loss of altitude, and
the rest of the flight was uneventful.
Preliminary technical assessment done by Airbus identified a malfunction of the affected ELAC as
possible contributing factor.

This condition, if not corrected, could lead in the worst-case scenario to an uncommanded elevator
movement that may result in exceeding the aircraft’s structural capability.

To address this potential unsafe condition, Airbus issued the AOT, providing instructions to install a
serviceable ELAC.

For the reason described above, this AD requires installation of a serviceable ELAC and prohibits
installation of an affected ELAC.

Aircraft installations with the affected ELAC version (ELAC B L104) must be replaced or modified to a serviceable version (ELAC B L103+).

En voor wie wil weten waar die computers dan in het vliegtuig zitten? Nou, hier, in de avionics bay:


En als ik dat weer vergelijk met een random A320-Avionics-bay foto, zou dat ongeveer hier moeten zijn:

(red highlights van mij - maar weet dus niet zeker of dat precies klopt, de foto is nogal wazig)

[ Voor 25% gewijzigd door Garyu op 01-12-2025 10:02 ]

[Bl@ckbird]

Er is een aardige podcast verschenen over wat er allemaal komt kijken bij het organiseren van een vliegshow en waarom er geen grote vliegshows meer in Nederland georganiseerd worden. Met:

• Martin Schoonderbeek - Organisator Wings of Freedom in Ede.
• Tom van der Meulen - Eigenaar Oostwold Airport / Organisator Oostwold Airshow
• Ed de Bruijn - Havenmeester Texel Airport / Organisator Texel Airshow / Flight Director Opendagen Luchtmacht

https://www.upinthesky.nl...ow-van-nederland-podcast/

[ Voor 4% gewijzigd door Bl@ckbird op 01-12-2025 14:03 ]

[Tom Paris]

Garyu schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:41:
[...]

Voor wie de EAD van de EASA betreffende de A320-familie wil lezen, kan hier terecht:
2025-0268-E : Flight Controls – Elevator Aileron Computer – Replacement

[...]

Aircraft installations with the affected ELAC version (ELAC B L104) must be replaced or modified to a serviceable version (ELAC B L103+).

En voor wie wil weten waar die computers dan in het vliegtuig zitten? Nou, hier, in de avionics bay:
[Afbeelding]

En als ik dat weer vergelijk met een random A320-Avionics-bay foto, zou dat ongeveer hier moeten zijn:
[Afbeelding]
(red highlights van mij - maar weet dus niet zeker of dat precies klopt, de foto is nogal wazig)

Via Reddit kwam ik onderstaande Tweet tegen van het updateproces.



Voor de echte nerds, een filmpje over die terminal (tl;dw, basically een Win2k laptop met speciale aansluitingen):

[Garyu]

Tom Paris schreef op maandag 1 december 2025 @ 12:09:
[...]


Via Reddit kwam ik onderstaande Tweet tegen van het updateproces.

[Afbeelding]

Voor de echte nerds, een filmpje over die terminal (tl;dw, basically een Win2k laptop met speciale aansluitingen):

[YouTube: PMAT 2000 PART 1/3 INTRODUCTION #pmat2000 #pdl]

Voor de verdere nerds: het ARINC 615 protocol wat via die datakabel loopt is in principe een getailorede TFTP-implementatie. Dat is digitaal/SW, dat is weer makkelijker te begrijpen .

[Piet91]

China Eastern’s inaugural flight from Shanghai to Buenos Aires via Auckland is en route. At nearly 20,000km it is the longest route in the world. Track #CES745 here: https://t.co/iSqnWqGHEY pic.twitter.com/YmYUiqsJV0

— Flightradar24 (@flightradar24) 4 december 2025

[mvbo]

Piet91 schreef op donderdag 4 december 2025 @ 13:15:
[X]
[Afbeelding]

Veel verder kan ook bijna niet. Als je vanuit Shanghai een gat zou graven door de aarde heen kom je bijna in Buenos Aires uit - https://www.antipodesmap.com

[downtime]

Piet91 schreef op donderdag 4 december 2025 @ 13:15:
[X]
[Afbeelding]

Wat wordt er bedoeld? Is Shanghai-Auckland-Buenos Aires de langste vlucht in de wereld of is Auckland-Buenos Aires de langste nonstop vlucht in de wereld?

[ravw]

downtime schreef op donderdag 4 december 2025 @ 16:45:
[...]

Wat wordt er bedoeld? Is Shanghai-Auckland-Buenos Aires de langste vlucht in de wereld of is Auckland-Buenos Aires de langste nonstop vlucht in de wereld?

Langste vlucht ter wereld Auckland – Buenos Aires (non-stop)
Langste route ter wereld Shanghai – Auckland – Buenos Aires (met stop)
Voor zover ik het begrepen heb.

[PolarBear]

Shanghai-Auckland-Buenos Aires => 12.229 mi
Auckland-Buenos Aires => 6.421 mi

Volgens mij is Singapore - New York met 9.537 mi nog steeds de langste non-stop vlucht. Daarna komt Auckland - Doha, Auckland - Dubai, Singapore - SF, LHR - Perth allemaal nog (veel) langer dan Auckland - Buenos Aires.

Even er vanuit gaande dat je de perfecte great circle kan volgen.

Longest route lijkt mij de langste route mét stopen met 12.229 mijl lijkt mij dat wel te kloppen volgens mij is zijn geen van die non-stop vluchten onderdeel van een route die doorgaat. De Singapore - New York vlucht wordt zelfs met een speciaal ingericht toestel (alleen PE/J) uitgevoerd.

[ Voor 38% gewijzigd door PolarBear op 04-12-2025 17:00 ]

[ravw]

PolarBear schreef op donderdag 4 december 2025 @ 16:56:
Shanghai-Auckland-Buenos Aires => 12.229 mi
Auckland-Buenos Aires => 6.421 mi

Volgens mij is Singapore - New York met 9.537 mi nog steeds de langste non-stop vlucht. Daarna komt Auckland - Doha, Auckland - Dubai, Singapore - SF, LHR - Perth allemaal nog (veel) langer dan Auckland - Buenos Aires.

Even er vanuit gaande dat je de perfecte great circle kan volgen.

Oja die hebben we ook nog Singapore - New York

Het gaat dus om...de hele Shanghai–Buenos Aires route is (met tussenstop) de langste totaalroute ooit.

[ Voor 7% gewijzigd door ravw op 04-12-2025 17:01 ]

[renegrunn]

CyBeR schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 18:41:
De (zover ik weet) eerste 737 van KLM, PH-BXK, is eerder vandaag uitgefaseerd en naar Enschede gevlogen om (neem ik aan) ontmanteld te worden: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ph-bxk#3cf53433

Inderdaad, zojuist een filmpje vanuit KLM over verschenen:

[Piet91]

@downtime ,@PolarBear en @ravw deze nieuwe Shanghai - Auckland - Buenos Aires vlucht is vandaag gestart en hiermee de langste directe vlucht. (die stop(s) mag maken zolang het met zelfde vluchtnummer door gaat).
Hier een interessante wiki-pagina hierover: Wikipedia: Longest flights

Met kanttekening dat daadwerkelijke gevlogen afstanden soms duizenden kilometers kunnen afwijken.
(wegens gesloten luchtruimen, straalstromen etc.).

[Bacchus]

PolarBear schreef op donderdag 4 december 2025 @ 16:56:
Shanghai-Auckland-Buenos Aires => 12.229 mi
Auckland-Buenos Aires => 6.421 mi

Volgens mij is Singapore - New York met 9.537 mi nog steeds de langste non-stop vlucht. Daarna komt Auckland - Doha, Auckland - Dubai, Singapore - SF, LHR - Perth allemaal nog (veel) langer dan Auckland - Buenos Aires.

Even er vanuit gaande dat je de perfecte great circle kan volgen.

Longest route lijkt mij de langste route mét stopen met 12.229 mijl lijkt mij dat wel te kloppen volgens mij is zijn geen van die non-stop vluchten onderdeel van een route die doorgaat. De Singapore - New York vlucht wordt zelfs met een speciaal ingericht toestel (alleen PE/J) uitgevoerd.

Wel interessant dat je uit drie eenheden voor lengte de meest ongebruikelijke en meest onhandige kiest om te vergelijken. Een meridiaan is per definitie 20.000 km (tegenwoordig ietsjes meer) of 10.800 NM. In sm zou ik het echt moeten omrekenen of opzoeken.

[PolarBear]

Bacchus schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 08:27:
[...]

Wel interessant dat je uit drie eenheden voor lengte de meest ongebruikelijke en meest onhandige kiest om te vergelijken. Een meridiaan is per definitie 20.000 km (tegenwoordig ietsjes meer) of 10.800 NM. In sm zou ik het echt moeten omrekenen of opzoeken.

Het is wat great circle mapper mij gaf (standaard?), voor de rest toch voor de vergelijking niet zo lastig? De verschillen zijn duidelijk.

[Piet91]

Zeldzame Antonov An-22 neergestort in Rusland: mogelijk zeven doden

Bij een ongeluk met een Antonov An-22 zijn dinsdag mogelijk alle zeven inzittenden om het leven gekomen. Het toestel stortte door nog onbekende oorzaak neer in de regio Ivanovo, op zo’n 250 kilometer ten noordoosten van de Russische hoofdstad Moskou.

Ondertussen bevestigd dat er geen overlevenden zijn.

Vooralsnog lijkt het er op dat dit de laatste luchtwaardige Antonov An-22 was.
Ooit 68 van gebouwd en was de eerste wide-body transportvliegtuig en nog altijd de grootste turboprop vliegtuig ter wereld.


https://x.com/BabakTaghva...y.net%2Fwikibase%2F563155

[Bobmeister]

Even een post uit het andere vliegen topic gekaapt om hier een discussie te hebben.

PWM schreef op maandag 15 december 2025 @ 13:25:
Vlieg volgende week dus naar Curacao. Er zijn nu 2 near-miss incidenten geweest. Nu ben ik zelf niet zo bevreesd, maar ik kan mij voorstellen dat bij een volgende incident KLM weleens op de rem kan trappen. Dat we dit soort dingen anno 2025 (en dan bedoel ik vooral geo-politiek) nog moeten meemaken.

Los van de discussie dat het van de Amerikanen gewoon cowboy gedrag is dat ze daar vliegen zonder transponder, contact en/of aankondiging: ik mag hopen dat de verkeersleiding daar inmiddels ook wakker is geworden en vliegtuigen ruimer vrij houdt van ongeidentificeerde plots op de radar. Ook als de transponder uit staat 'zie' je een vliegtuig gewoon op de primaire radar..

De Amerikanen doen dit in Europa overigens ook gewoon. Ik kan me een incident herinneren enkele jaren geleden boven de Noordzee, en niet zo lang geleden nog het rondjes vliegen met een bommenwerper kris kras door Europa. En het gebeurt veel vaker dan dat er nieuwsberichten over verschijnen.

[MBV]

Ik ben vooral verbaasd de andere kant op. Voor een near-miss heb je 2 deelnemers nodig. Als je als militair het nodig vindt om 'in het geheim' te vliegen zonder transponder etc, waarom zorg je dan niet dat je uit de buurt blijft van de brave burgerluchtvaart die wel met transponder en luchtverkeersleiding vliegt? Zo moeilijk is het toch niet om een 737 of groter te ontwijken...

[PWM]

Bobmeister schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:01:

Los van de discussie dat het van de Amerikanen gewoon cowboy gedrag is dat ze daar vliegen zonder transponder, contact en/of aankondiging: ik mag hopen dat de verkeersleiding daar inmiddels ook wakker is geworden en vliegtuigen ruimer vrij houdt van ongeidentificeerde plots op de radar. Ook als de transponder uit staat 'zie' je een vliegtuig gewoon op de primaire radar..

Wat ik begreep is dat de radar van de luchtverkeersleiding op die afstand niet meer werkt, het was 300km ten noorden van Curacao.

[Raven]

Wat ik mij afvraag is waarom (aldus verschillende nieuwsberichten) TCAS niet getriggered werd

[Bacchus]

Bobmeister schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:01:
De Amerikanen doen dit in Europa overigens ook gewoon.

Ook Nederlandse F-35's vliegen standaard zonder transponder.

[ravw]

Raven schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:48:
Wat ik mij afvraag is waarom (aldus verschillende nieuwsberichten) TCAS niet getriggered werd

zonder transponder kan een TCAS niets .... die moet dan wel weten dat daar een vliegtuig zit.

TCAS werkt alleen met transponders

TCAS:
luistert naar Mode C / Mode S replies
of naar ADS-B Out (wat óók een transponder vereist)
Geen transponder = geen target = geen TCAS-alert

[Raven]

@ravw Ik dacht dat dit een apart systeem was, los van de transponder dus.

[ravw]

Raven schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:59:
@ravw Ik dacht dat dit een apart systeem was, los van de transponder dus.

Nee juist niet .. het een werkt niet zonder de andere.

Maar nu zou je denken, he het is maar een 4 numerieke code.
Maar, Als twee vliegtuigen per ongeluk dezelfde squawk code in één gebied zouden hebben, lost ATC dat meteen op door één van beide een nieuwe code te geven. Dat gebeurt in de praktijk regelmatig bij FIR-overgangen.

Dus als deze transponder uitstaat is het dus een gevaar want hij is niet zichtbaar.

[ Voor 7% gewijzigd door ravw op 16-12-2025 11:24 ]

[Bobmeister]

Bacchus schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:52:
[...]

Ook Nederlandse F-35's vliegen standaard zonder transponder.

Jij bedoelt zonder ingeschakelde transponder.

Ik heb het over het cowboygedrag: niet volgen van regels, geen contact hebben, geen opdrachten uitvoeren.

MBV schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:07:
Ik ben vooral verbaasd de andere kant op. Voor een near-miss heb je 2 deelnemers nodig. Als je als militair het nodig vindt om 'in het geheim' te vliegen zonder transponder etc, waarom zorg je dan niet dat je uit de buurt blijft van de brave burgerluchtvaart die wel met transponder en luchtverkeersleiding vliegt? Zo moeilijk is het toch niet om een 737 of groter te ontwijken...

Omdat militairen en zeker Amerikaanse militairen geloven dat zij de boven alle wetten en regels staan... De rest moet zich maar aanpassen.

[ Voor 63% gewijzigd door Bobmeister op 16-12-2025 11:34 ]

[_--[]--__]

Late reactie

[ Voor 94% gewijzigd door _--[]--__ op 16-12-2025 11:38 ]

[vanaalten]

ravw schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:57:
[...]

zonder transponder kan een TCAS niets .... die moet dan wel weten dat daar een vliegtuig zit.

TCAS werkt alleen met transponders

TCAS:
luistert naar Mode C / Mode S replies
of naar ADS-B Out (wat óók een transponder vereist)
Geen transponder = geen target = geen TCAS-alert

Is dat dit systeem:
Wikipedia: Traffic collision avoidance system
"It monitors the airspace around an aircraft for other aircraft equipped with a corresponding active transponder, independent of air traffic control, and warns pilots of the presence of other transponder-equipped aircraft which may present a threat of MAC."

[Bacchus]

ravw schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 11:20:
Maar nu zou je denken, he het is maar een 4 numerieke code.
Maar, Als twee vliegtuigen per ongeluk dezelfde squawk code in één gebied zouden hebben, lost ATC dat meteen op door één van beide een nieuwe code te geven.

Beter nog: het zijn vier octale cijfers, waarvan er nog hele series voor speciale gevallen gereserveerd zijn. Maar ik mag hopen dat vrijwel alle toestellen, en zeker die van dit formaat, mode S hebben, en daarmee een wereldwijd unieke code.

Bobmeister schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 11:26:
Jij bedoelt zonder ingeschakelde transponder.

Uiteraard, ik hoop dat die ook op de F-35 in het basismodel zit.

[upclocker]

De F35s hebben toevallig een hele goede radar om vliegende objecten te detecteren. Zo’n tanker heeft dat niet. Erg roekeloos gedrag van de Amerikanen.

[Piet91]

De wereldwijde 747-8i passagiersvloot blijft krimpen.
Lufthansa heeft bekend gemaakt dat het 2 747-8i toestellen heeft verkocht en naar de Verenigde Staten gaan. Officiële koper is niet bekend, maar geruchten zijn dat ze naar de United States Air Force (USAF) gaan.
Gaat om D-ABYD en D-ABYG, toestellen van zo'n 13 jaar oud en -ABYD gaat volgende maand al de vloot uit.
-ABYG volgt later in 2026.

Dan gaan er nu al 10 747-8i toestellen naar de USAF - naast deze 2 van Lufthansa - 5 van Korean Air,
2 van het Russische Transaero en 1 van Qatar.

[PWM]

Er zal wel een gedachte achter zitten...

[Zr40]

PWM schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 13:59:
Er zal wel een gedachte achter zitten...

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zou haast denken, dat vliegtuig zendt fake locatiegegevens uit. Zo nauwkeurig rondjes vliegen is haast niet te doen.

Op ADS-B Exchange is te zien dat het signaal wel ontvangen wordt, maar geen (geldige) locatiegegevens meer bevat sinds 6 uur geleden: https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae687c

[ Voor 3% gewijzigd door Zr40 op 16-12-2025 14:20 ]

[CyBeR]

Zr40 schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 14:19:
[...]

Ik zou haast denken, dat vliegtuig zendt fake locatiegegevens uit. Zo nauwkeurig rondjes vliegen is haast niet te doen.

In tegendeel. Men vliegt vaak veel nauwkeurigere rondjes.

De AWACS'en bijvoorbeeld vliegen meestal perfecte cirkels.

[ravw]

vanaalten schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 12:53:
[...]

Is dat dit systeem:
Wikipedia: Traffic collision avoidance system
"It monitors the airspace around an aircraft for other aircraft equipped with a corresponding active transponder, independent of air traffic control, and warns pilots of the presence of other transponder-equipped aircraft which may present a threat of MAC."

Ja die bedoel ik

[Hmmbob]

Bacchus schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 13:00:
Uiteraard, ik hoop dat die ook op de F-35 in het basismodel zit.

Ja. Maar wordt nauwelijks gebruikt - wel in noodsituaties trouwens. Dan kan de civiele luchtverkeersleiding ook zien waar het emergency vliegtuig is. Ook bij internationale verplaatsingen wordt hij wel eens gebruikt (tenzij ze langs een tanker hangen die wél broadcast)

Zr40 schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 14:19:
[...]

Ik zou haast denken, dat vliegtuig zendt fake locatiegegevens uit. Zo nauwkeurig rondjes vliegen is haast niet te doen.

Dat is voor een beetje flight computer geen probleem hoor... Ik wilde gaan zeggen dat voor een onderzeebootjager vooral de hoogte opmerkelijk is, maar met hun nieuwe radar kunnen ze het zeeoppervlakmooi afzoeken naar bootjes. Beetje extra hoogte geeft dan meer bereik - makes sense.

[franssie]

Met ADSB en ook AIS (scheepvaart) is prima te spoofen. Ik denk niet dat dat hier per sé het geval was overigens.
Bij AIS staat het zelfs in de spec, als er een wrak of ander gevaarlijke situatie is, dan kan je met AIS een melding plaatsen op een plek waar de zender niet is (de kustwacht kan dit bijvoorbeeld doen) zodat schepen dit wel op hun ecdis zien (electronische radio radar, combineert meestal met de werkelijke radar net zoals ADSB dat doet bij de luchtverkeersleiding en in het vliegtuig naar ik aanneem)

[ Voor 6% gewijzigd door franssie op 16-12-2025 19:55 ]

[Tom Paris]

PWM schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 13:59:
Er zal wel een gedachte achter zitten...

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Geen P-8, maar een MQ-4C Triton. Kijk maar naar de hoogte en snelheid MQ-4C is de Navy variant van de RQ-4 Global Hawk. Ze blijven schieten, dus ze blijven ISR vluchten maken.

Overigens: KLM scherpt veiligheidsmaatregelen aan voor vliegen boven Curaçao

[franssie]

PWM schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 13:59:
Er zal wel een gedachte achter zitten...

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Nu terugdenkend, misschien toch dat ze denken toch beter zelf hun eigen ATC te regelen om ciciel verkeer van dat van hun te scheiden na de ophef? Ze zijn er arrogant en kundig genoeg voor.

[LongBowNL]

franssie schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 20:57:
[...]

Nu terugdenkend, misschien toch dat ze denken toch beter zelf hun eigen ATC te regelen om ciciel verkeer van dat van hun te scheiden na de ophef? Ze zijn er arrogant en kundig genoeg voor.

Dat wordt alleen maar meer verwarrend. Dan krijg je van twee verschillende verkeersleiders instructies. Welke moet je nu opvolgen?

[franssie]

LongBowNL schreef op woensdag 17 december 2025 @ 21:02:
[...]

Dat wordt alleen maar meer verwarrend. Dan krijg je van twee verschillende verkeersleiders instructies. Welke moet je nu opvolgen?

zo kan het ook gelezen worden inderdaad , ik bedoelde te schrijven dat MIL een eigen laag heeft om hun spul weg te houden bij de burgers.

[Van der Berg]

Waarschijnlijk stukje techniek. Momenteel vliegt ik in JetBlue van Schiphol naar Boston op 31.978 ft met 763 KM per uur langs de kust bij Groenland. Onze eindbestemming is Miami. Ik heb gratis internet tot YouTube en alles doet het. Heb 30Mbit/s. Alleen snap ik 1 ding niet. Ik mag niet bellen met WhatsApp en geen video. Heeft dit te maken met de veiligheid. Als je al internet heb waarom mag dat niet?

De piloot heeft ook gezegd dat het niet mag. Je bent ook verplicht om een headset te gebruiken.

Ik ben heel benieuwd uit welke overweging dit wordt gedaan?

[ Voor 28% gewijzigd door Van der Berg op 22-12-2025 18:05 ]

[franssie]

Van der Berg schreef op maandag 22 december 2025 @ 18:02:
<> Je bent ook verplicht om een headset te gebruiken.
<>

Dat is sowieso logisch, speakers op mobieltjes hadden nooit toegestaan mogen worden wat mij betreft, al die tik tok tokkies in het openbaar - ik wordt er gek van.

[Commendatore]

Dat van die headset kun je hopelijk zelf ook wel bedenken en de rest zal ook wel met het oog op je medepassagiers zijn.

[Van der Berg]

Begrijp ik, maar het heeft dus niets te maken met beperkte techniek via Wi-Fi aan boord? Het zou dus wel gewoon mogelijk zijn neem ik aan.

Ik begrijp dat volkomen wegens de rust.

[upclocker]

Van der Berg schreef op maandag 22 december 2025 @ 18:09:
Begrijp ik, maar het heeft dus niets te maken met beperkte techniek via Wi-Fi aan boord? Het zou dus wel gewoon mogelijk zijn neem ik aan.

Ik begrijp dat volkomen wegens de rust.

Het is zeker mogelijk, maar niet wenselijk.

[ravw]

Van der Berg schreef op maandag 22 december 2025 @ 18:02:
Waarschijnlijk stukje techniek. Momenteel vliegt ik in JetBlue van Schiphol naar Boston op 31.978 ft met 763 KM per uur langs de kust bij Groenland. Onze eindbestemming is Miami. Ik heb gratis internet tot YouTube en alles doet het. Heb 30Mbit/s. Alleen snap ik 1 ding niet. Ik mag niet bellen met WhatsApp en geen video. Heeft dit te maken met de veiligheid. Als je al internet heb waarom mag dat niet?

De piloot heeft ook gezegd dat het niet mag. Je bent ook verplicht om een headset te gebruiken.

Ik ben heel benieuwd uit welke overweging dit wordt gedaan?

Stel je voor:
200–300 mensen
allemaal hardop aan het bellen of videobellen
8–10 uur lang



en het is ook dat de bandbreedte een beetje rendabel blijft.

moet je eens thuis 300 man uitnodigen en dan op Youtube gaan zitten met elke zijn eigen mobiel.
Je kun je snelheid vergeten.
En bandbreedte kost geld.

Dus: limiteren = kosten beheersen.

[Tux]

Voor (video)bellen heb je ook veel upload nodig, en dat is nou net 30x langzamer dan download in de speedtest.

[renegrunn]

Van der Berg schreef op maandag 22 december 2025 @ 18:09:
Begrijp ik, maar het heeft dus niets te maken met beperkte techniek via Wi-Fi aan boord? Het zou dus wel gewoon mogelijk zijn neem ik aan.

Ik begrijp dat volkomen wegens de rust.

Ja vooral dat laatste. Ik heb geregeld naast een facetimend / skypend / zoomend / teams-end persoon gezeten in een vliegtuig. En gezien het omgevingsgeluid praat zo iemand ook 2x zo hard en daar wordt je heel snel heel flauw van.

Dus heel goed dat de maatschappijen de betreffende apps blokkeren.

[Van der Berg]

Mag weg

[ Voor 249% gewijzigd door Van der Berg op 01-01-2026 08:29 ]

[FredvZ]

NL en USA schrappen vluchten naar de ABC eilanden vanwege Venuzela.

Tegelijkertijd, Copa Airlines:

[ravw]

Gaat lekker met de vloeistof van de icing ..... half Europa zit in de problemen daar door

https://www.nu.nl/economi...op-schiphol-raakt-op.html

[ Voor 47% gewijzigd door ravw op 06-01-2026 15:27 ]

[Bacchus]

Het artikel spreekt van "extreme" weersomstandigheden. Dat valt nu ook wel weer mee, het sneeuwt niet dagelijks heel de winter door in Nederland maar zo extreem is het nou ook weer niet. Het probleem is dat we er geen rekening mee houden omdat dat geld kost en we dat niet willen betalen. Voor niets gaat de zon op, zeg maar.

[Sand0rf]

Het is een kosten-baten afweging. Dat zeiden ze gister ook bij de wisselstoringen van de trein. We kunnen voor miljarden onze infrastructuur zo aanpassen dat het ook met deze weersomstandigheden om kan gaan maar voor die paar dagen per 10 jaar dat dat gebeurt is het het gewoon niet waard

[aidanl]

Voor Nederlandse standaarden is het (tegenwoordig) wel degelijk extreem. Het is niet voor niets dat je een flink verschil ziet in de omgang met het weer in Nederland ten opzichte van de Nordics. En wat SandOrf al zegt, financieel is het niet waard. Tenzij er een trend ontstaat waarbij het een jaarlijks terugkerend fenomeen wordt.

[FredvZ]

Sand0rf schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 08:30:
We kunnen voor miljarden onze infrastructuur zo aanpassen dat het ook met deze weersomstandigheden om kan gaan maar voor die paar dagen per 10 jaar dat dat gebeurt is het het gewoon niet waard

Bij het maken van de strategische keuze wordt inderdaad heel makkelijke geredeneerd: "Dan doen we het wel een paar dagen zonder." of "Dan wachten we maar even.". Pas op het moment dat de situatie zich voordoet wordt ervaren wat "een paar dagen zonder" of "even wachten" nou precies inhoudt.

Vraag een willekeurige luchtreiziger "is het acceptabel dat sommige mensen een keer hun vakantie moeten missen omdat we zo miljarden besparen op sneeuw en dat ticketprijzen daardoor laag blijven" en je zal alleen maar "Ja, prima".

Totdat het moment daar is dat het de eigen vakantie is door de sneeuw niet door kan gaan en dan is het paniek.

[aidanl]

FredvZ schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 10:27:
[...]

Bij het maken van de strategische keuze wordt inderdaad heel makkelijke geredeneerd: "Dan doen we het wel een paar dagen zonder." of "Dan wachten we maar even.". Pas op het moment dat de situatie zich voordoet wordt ervaren wat "een paar dagen zonder" of "even wachten" nou precies inhoudt.

Vraag een willekeurige luchtreiziger "is het acceptabel dat sommige mensen een keer hun vakantie moeten missen omdat we zo miljarden besparen op sneeuw en dat ticketprijzen daardoor laag blijven" en je zal alleen maar "Ja, prima".

Totdat het moment daar is dat het de eigen vakantie is door de sneeuw niet door kan gaan en dan is het paniek.

Maar wat zijn dan de kosten, momenteel enkel compensatie voor hotel/eten gezien het om bijzondere omstandigheden zijn. Ga je kijken naar de financiële impact op de langere termijn voor zowel inkoop als onderhoud van de benodigde systemen dan zou het mij niets verbazen als dit groter blijkt te zijn als dus incidenteel compensatie af te handelen. Het is simpelweg een kosten-baten afweging.

[PolarBear]

Sand0rf schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 08:30:
Het is een kosten-baten afweging. Dat zeiden ze gister ook bij de wisselstoringen van de trein. We kunnen voor miljarden onze infrastructuur zo aanpassen dat het ook met deze weersomstandigheden om kan gaan maar voor die paar dagen per 10 jaar dat dat gebeurt is het het gewoon niet waard

Er stonden letterlijk wisselverwarmingen uit vanwege werkzaamheden. Voor iedereen was duidelijk dat Maandag er sneeuw zou vallen, toch was er geen winterdienstregeling. Al in het weekend was duidelijk dat op Schiphol de de-icing capaciteit beperkt is, toch stonden er rijen vliegtuigen die vervolgens niet op tijd kunnen vertrekken en weer een rondje doen. Allemaal zaken die organisatorisch echt wel beter geregeld kunnen worden zonder de wereld te kosten.

[aidanl]

Dat alles niet perfect verlopen is valt niet te ontkennen. Maar werkzaamheden zijn vaak maanden van tevoren al gepland en kunnen dan niet ivm vervolgplanningen zomaar omgegooid worden. De de-icing capaciteit op Schiphol is wel weer in verband te brengen met de kosten-baten. Onnodig hardware hebben staan terwijl het eens in de 5 jaar nodig is zou ook zonde zijn. Je ziet nu ook dat de capaciteit van Rijkswaterstaat rondom strooien en schuiven maximaal belast zijn. Ook daar geldt dat het niet nuttig is kosten te maken voor een scenario wat niet jaarlijks plaats vind.

Maar ipv dat het land klaagt, misschien moeten we het is positief inzien met alle andere gezeik in de wereld. Een weekje ontregeling valt nog allemaal wel mee, vervelend als je net deze week op reis moet maar ook niet het einde van de wereld.

[Geert de Graaf]

ILS systeem anyone?
https://www.onlineveilingmeester.nl/nl/veilingen/8480/kavels/1?tab=omschrijving