Itho Daalderop Amber

[Carboy54]

Andrehj schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 17:31:
[...]

6.7 is heel erg netjes. Maar hoe zit het met je temperatuursensoren? Vooral het temperatuurverschil is belangrijk. Als je alleen de waterpomp laat draaien, zonder de compressor, meet je dan op beide exact dezelfde waarde?

Even vergelijkend met een R290 model van Mitsubishi, omdat daar wel COP- en vermogenstabellen van gepubliceerd worden:
[Afbeelding]
Dan zie je dat die ook wel 6.7 kan halen, maar pas bij 7 graden en een Ta van 25. Jij draait op een lagere buitentemp en een hogere Ta. (De getallen bij 2 graden zijn inclusief defrostverliezen en daardoor zoveel slechter).
Dan lijkt een meetfout dus best waarschijnlijk.

Dit is wel een Amber en geen Mitsubishi Deze getallen zijn inclusief defrost verliezen maar hoeveel per uur? Dat is nooit met zekerheid te zeggen en sterk afhankelijk van meerdere factoren. Het kan 0 zijn maar ook 2 per uur.

[Get!em]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 17:46:
[...]


@shadylog heeft 2.29 en daar schakelt het vorstlint alleen in bij een defrost + 6 minuten.

Nog een extra reden voor software upgrade bij iedereen. Scheelt dus zomaar 200W continue.

[Carboy54]

Get!em schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 17:57:
[...]

Nog een extra reden voor software upgrade bij iedereen. Scheelt dus zomaar 200W continue.

Dozenschuivers ( groothandel ) houden zich daar niet mee bezig die willen alleen omzet maken. En Itho is een Business to Business organisatie en levert dat niet aan de consument. Dus is dat de taak van de installateur of de leverancier die zijn klanten serieus neemt. Die consument ( lees deel van iedereen ) kiest vaak bewust voor de laagste prijs en dan moet je niet klagen. Er wordt hiervoor ook duidelijk gewaarschuwd in de TS. ( er zijn uiteraard uitzonderingen die de regel bevestigen )

[ Voor 4% gewijzigd door Carboy54 op 23-11-2024 18:18 ]

[ramlap]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 18:16:
[...]


Dozenschuivers ( groothandel ) houden zich daar niet mee bezig die willen alleen omzet maken. En Itho is een Business to Business organisatie en levert dat niet aan de consument. Dus is dat de taak van de installateur of de leverancier die zijn klanten serieus neemt. Die consument ( lees deel van iedereen ) kiest vaak bewust voor de laagste prijs en dan moet je niet klagen. Er wordt hiervoor ook duidelijk gewaarschuwd in de TS. ( er zijn uiteraard uitzonderingen die de regel bevestigen )

Het is helaas niet alleen de dozenschuiver, ook de door itho zelf aangedragen partij dewarmtepomp voor jou (zie onderaan https://www.ithodaalderop.nl/amber ) heeft bij ons nog geen enkele update uitgeleverd. Ik vind het een erg vreemde zaak dat de aanbevolen installatie partij nog geen enkele update uitbrengt vs hier installateur van het forum al meerdere. Hulde voor deze installateur vs voor mij nog niet te begrijpen werkwijze van itho daalderop.

[Whiskey48]

ramlap schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 18:32:
[...]


Het is helaas niet alleen de dozenschuiver, ook de door itho zelf aangedragen partij dewarmtepomp voor jou (zie onderaan https://www.ithodaalderop.nl/amber ) heeft bij ons nog geen enkele update uitgeleverd. Ik vind het een erg vreemde zaak dat de aanbevolen installatie partij nog geen enkele update uitbrengt vs hier installateur van het forum al meerdere. Hulde voor deze installateur vs voor mij nog niet te begrijpen werkwijze van itho daalderop.

Ik had hier toen ook een offerte opgevraagd, maar kreeg maar steeds geen reactie, ook niet op mijn email. Bij bellen kreeg ik te horen dat ze druk waren (vond ik geen argument, je kan toch tenminste reageren en je niet weken lang laten wachten op meerdere emails).

Na escalatie vriendelijk en snel contact en alles was mogelijk. Maar ik had er geen goed gevoel bij, sorry (eigenaar zal dit vast lezen).

[Get!em]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 18:16:
[...]


Dozenschuivers ( groothandel ) houden zich daar niet mee bezig die willen alleen omzet maken. En Itho is een Business to Business organisatie en levert dat niet aan de consument. Dus is dat de taak van de installateur of de leverancier die zijn klanten serieus neemt. Die consument ( lees deel van iedereen ) kiest vaak bewust voor de laagste prijs en dan moet je niet klagen. Er wordt hiervoor ook duidelijk gewaarschuwd in de TS. ( er zijn uiteraard uitzonderingen die de regel bevestigen )

Ik weet niet waarom je bij mij reageert met dozenschuiver. Ik heb de warmtepomp (en pv, vloerverwarming etc) bij een bedrijf dat gespecialiseerd is in die duurzame apparatuur die dingen levert en installeert. En geen oude gasketel leverancier.
Helaas moet ik wel enig zeuren om de software update te krijgen.
Mede omdat niet heel uitgebreid bekend is welke verbeteringen er zijn, en het draait toch goed?
Maar bij amber gaat het om substantieel verbeteren en lager ekwh verbruik nu.

Het zou ithi sieren om dit soort verbeteringen die toch 20% schelen bij 5c en ook de compressor bereik verbetering die bij sww een complete COP scheelt en toch voor consument en milieu enorm schelen wat breder uit te rollen dan alleen de specifieke leveranciers.

Er zijn bedrijven die dat zelfs uitgebreid uitmeten in hun marketing als ze goede / verbeterde software uitbrengen met milieu en kosten voordelen voor ieder. Dan is software update niet alleen een kostenpost.

[ Voor 21% gewijzigd door Get!em op 23-11-2024 19:22 ]

[evertmulder]

ramlap schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 18:32:
[...]


Het is helaas niet alleen de dozenschuiver, ook de door itho zelf aangedragen partij dewarmtepomp voor jou (zie onderaan https://www.ithodaalderop.nl/amber ) heeft bij ons nog geen enkele update uitgeleverd. Ik vind het een erg vreemde zaak dat de aanbevolen installatie partij nog geen enkele update uitbrengt vs hier installateur van het forum al meerdere. Hulde voor deze installateur vs voor mij nog niet te begrijpen werkwijze van itho daalderop.

Ik heb op de site van Itho gekeken en kan nergens vinden dat je van updates uitgesloten wordt als je zelf installeert. Ik vraag mij af of dit juridisch ook houdbaar is. Als ik een product koop en zelf installeer krijg ik normaliter gewoon updates. Kijk bijv. bij de kWh meter van homewizard.

[Carboy54]

ramlap schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 18:32:
[...]


Het is helaas niet alleen de dozenschuiver, ook de door itho zelf aangedragen partij dewarmtepomp voor jou (zie onderaan https://www.ithodaalderop.nl/amber ) heeft bij ons nog geen enkele update uitgeleverd. Ik vind het een erg vreemde zaak dat de aanbevolen installatie partij nog geen enkele update uitbrengt vs hier installateur van het forum al meerdere. Hulde voor deze installateur vs voor mij nog niet te begrijpen werkwijze van itho daalderop.

De warmtepompvoorjou is een marketingbureau en geen installateur nog leverancier en verkoopt adressen aan installateurs tegen een vergoeding. Je moet dus echt contact opnemen met jouw installateur die de levering en montage heeft verzorgd. Hij is verantwoordelijk voor de updates die hem ter beschikking kunnen worden gesteld. Ik heb al vaak kritiek geuit naar Itho over een dergelijke handelswijze.

[Carboy54]

evertmulder schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:12:
[...]

Ik heb op de site van Itho gekeken en kan nergens vinden dat je van updates uitgesloten wordt als je zelf installeert. Ik vraag mij af of dit juridisch ook houdbaar is. Als ik een product koop en zelf installeer krijg ik normaliter gewoon updates. Kijk bijv. bij de kWh meter van homewizard.

Klopt dus dient jouw leverancier niet zijnde een groothandel ( groothandels zijn BtoB ) deze updates aan te leveren. Dat is ook juridisch niet de taak van de fabrikant maar van de leverancier net als de garantie verlening. Hetzelde als jouw auto bij de dealer die heeft de verantwoordelijkheid hiervoor.

[ Voor 3% gewijzigd door Carboy54 op 23-11-2024 19:21 ]

[evertmulder]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:13:
[...]


De warmtepompvoorjou is een marketingbureau en geen installateur nog leverancier en verkoopt adressen aan installateurs tegen een vergoeding. Je moet dus echt contact opnemen met jouw installateur die de levering en montage heeft verzorgd. Hij is verantwoordelijk voor de updates die hem ter beschikking kunnen worden gesteld. Ik heb al vaak kritiek geuit naar Itho over een dergelijke handelswijze.

Veel waardering dat je bij Itho kritiek hierover heb geuit. Als Itho een belangrijke speler wil blijven/worden zullen ze toch ook hun software moeten verbeteren en daarvoor hebben wij een heel actief forum met deskundigen die hen van dienst kan zijn. Als zij hierin achterblijven zullen anderen (bijv. Weheat) de voorkeur krijgen.
Toekomstige WP kopers komen ook op dit forum terecht en zullen in hun afweging ook het updatebeleid meenemen. Ik verwijs ze al door op de facebook warmtepomp site aangezien ik nog steeds geloof in de kwaliteit en ondersteuning van de Amber.

[Carboy54]

evertmulder schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:20:
[...]

Veel waardering dat je bij Itho kritiek hierover heb geuit. Als Itho een belangrijke speler wil blijven/worden zullen ze toch ook hun software moeten verbeteren en daarvoor hebben wij een heel actief forum met deskundigen die hen van dienst kan zijn. Als zij hierin achterblijven zullen anderen (bijv. Weheat) de voorkeur krijgen.
Toekomstige WP kopers komen ook op dit forum terecht en zullen in hun afweging ook het updatebeleid meenemen. Ik verwijs ze al door op de facebook warmtepomp site aangezien ik nog steeds geloof in de kwaliteit en ondersteuning van de Amber.

Bij Weheat levert men uitsluitend aan geautoriseerde Weheat distributeurs en niet aan groothandelaren. Hun structuur is volstrekt anders met een automatische 4G verbinding tussen de unit en de server in Beesd. De toekomstige kopers zouden ook niet geleverd moeten krijgen door groothandelaren zoals Warmteservice. Daar ligt de verantwoordelijkheid maar die doen niets voor een marge van 50 euro. Leveringen aan particulieren zou beter gereguleerd moeten zijn. Dit is slecht voor de branche en de Amber in het bijzonder. Dus koop je bewust als particulier bij een groothandel zal je de consequenties moeten aanvaarden. Daar zijn al de nodige woorden over gevallen bij Itho.

[Whiskey48]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:13:
[...]


De warmtepompvoorjou is een marketingbureau en geen installateur nog leverancier en verkoopt adressen aan installateurs tegen een vergoeding. Je moet dus echt contact opnemen met jouw installateur die de levering en montage heeft verzorgd. Hij is verantwoordelijk voor de updates die hem ter beschikking kunnen worden gesteld. Ik heb al vaak kritiek geuit naar Itho over een dergelijke handelswijze.

Ik wilde een Amber maar kreeg zo slecht contact met dit bedrijf, dat als ik jou niet had gesproken al lang voor een ander merk was gegaan. Vond het toen bijzonder dat maar 1 bedrijf werd aanbevolen, waar dus zo goed als geen contact mee was te krijgen (toen iig).

Naja, er zal vast toen iets aan de hand zijn geweest wat nu is opgelost, maar er wordt wel sterk op 1 paard gewed / geadverteerd idd ... Zou ik niet doen, Panasonic doet dat toch een stuk beter. (Daar had ik ruim de keuze in hun selectie tool en wél direct contact en binnen 1 dag een schouw (niet dat die schouw nuttig was, maar dat is een ander verhaal).

[evertmulder]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:19:
[...]


Klopt dus dient jouw leverancier niet zijnde een groothandel ( groothandels zijn BtoB ) deze updates aan te leveren. Dat is ook juridisch niet de taak van de fabrikant maar van de leverancier net als de garantie verlening. Hetzelde als jouw auto bij de dealer die heeft de verantwoordelijkheid hiervoor.

Als mijn Amber geinstalleerd wordt door een installateur die niet in het bestand van Itho staat (kun je online toetsen), kan die installateur dan wel de update krijgen?

[camel1987]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 18:16:
[...]


Dozenschuivers ( groothandel ) houden zich daar niet mee bezig die willen alleen omzet maken. En Itho is een Business to Business organisatie en levert dat niet aan de consument. Dus is dat de taak van de installateur of de leverancier die zijn klanten serieus neemt. Die consument ( lees deel van iedereen ) kiest vaak bewust voor de laagste prijs en dan moet je niet klagen. Er wordt hiervoor ook duidelijk gewaarschuwd in de TS. ( er zijn uiteraard uitzonderingen die de regel bevestigen )

Ik heb een gecertificeerd itho partner laten installeren en die zegt ook dat die contact gehad heb met ruud en deze zou dat intern moeten regelen nu 4 weken verder en nog niks geregeld dus het zijn niet alleen de dozenschuivers 🤣

[Carboy54]

evertmulder schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:33:
[...]

Als mijn Amber geinstalleerd wordt door een installateur die niet in het bestand van Itho staat (kun je online toetsen), kan die installateur dan wel de update krijgen?

Als hij de installatie cursus heeft gevolgd neem ik aan van wel.

[Carboy54]

Whiskey48 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:33:
[...]


Ik wilde een Amber maar kreeg zo slecht contact met dit bedrijf, dat als ik jou niet had gesproken al lang voor een ander merk was gegaan. Vond het toen bijzonder dat maar 1 bedrijf werd aanbevolen, waar dus zo goed als geen contact mee was te krijgen (toen iig).

Naja, er zal vast toen iets aan de hand zijn geweest wat nu is opgelost, maar er wordt wel sterk op 1 paard gewed / geadverteerd idd ... Zou ik niet doen, Panasonic doet dat toch een stuk beter. (Daar had ik ruim de keuze in hun selectie tool en wél direct contact en binnen 1 dag een schouw (niet dat die schouw nuttig was, maar dat is een ander verhaal).

Bij Panasonic spelen weer andere problemen. Daar kieperen de buitenlandse partijen de units ver onder de inkoopprijs de NL grens over aan particulieren en als er dan wat aan mankeert ben je de pineut. Los van het feit dat hun service afdeling een drama is. Dat is gelukkig bij Itho met een landelijke dekking van service monteurs perfect geregeld he @Jan2023

[evertmulder]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:35:
[...]


Als hij de installatie cursus heeft gevolgd neem ik aan van wel.

Hoe weet ik als klant of hij de cursus heeft gevolgd. Ik ben op zoek naar een warmtepomp, kom op deze site terecht en wil een Amber. Vraag 2 offertes bij lokale erkende installateurs en maak een keuze.
Ik weet niet of hij een cursus bij Itho heeft gevolgd en weet ook niet of hij in de lijst van Itho staat.
Zo is het mij althans vergaan. Installateur heeft uitstekend werk geleverd.
Wat ik wil proberen aan te geven is dat Itho een update moet leveren bij iedere erkende installateur ook als deze niet in de lijst van Itho staat dat is klantgericht acteren.

[Carboy54]

evertmulder schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:47:
[...]

Hoe weet ik als klant of hij de cursus heeft gevolgd. Ik ben op zoek naar een warmtepomp, kom op deze site terecht en wil een Amber. Vraag 2 offertes bij lokale erkende installateurs en maak een keuze.
Ik weet niet of hij een cursus bij Itho heeft gevolgd en weet ook niet of hij in de lijst van Itho staat.
Zo is het mij althans vergaan. Installateur heeft uitstekend werk geleverd.
Wat ik wil proberen aan te geven is dat Itho een update moet leveren bij iedere erkende installateur ook als deze niet in de lijst van Itho staat.

Dat doet Itho uiteraard mits erkend en de installateur de moeite neemt. Maar niet aan zichzelf tot installateur benoemde werkeloze zonnepanelen monteur.

[bommer]

evertmulder schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:47:
[...]

Hoe weet ik als klant of hij de cursus heeft gevolgd. Ik ben op zoek naar een warmtepomp, kom op deze site terecht en wil een Amber. Vraag 2 offertes bij lokale erkende installateurs en maak een keuze.
Ik weet niet of hij een cursus bij Itho heeft gevolgd en weet ook niet of hij in de lijst van Itho staat.
Zo is het mij althans vergaan. Installateur heeft uitstekend werk geleverd.
Wat ik wil proberen aan te geven is dat Itho een update moet leveren bij iedere erkende installateur ook als deze niet in de lijst van Itho staat dat is klantgericht acteren.

https://www.ithodaalderop.nl/nl-NL/consument/dealerlocator

[evertmulder]

bommer schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:49:
[...]


https://www.ithodaalderop.nl/nl-NL/consument/dealerlocator

Ja daar verwijs ik impliciet ook naar. Mijn installateur staat daar niet vermeld maar is wel erkend en gecertificeerd. Juist daarom zou ik graag zien dat ook deze installateurs een update kunnen krijgen

[ramlap]

Get!em schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:09:
[...]


Ik weet niet waarom je bij mij reageert met dozenschuiver. Ik heb de warmtepomp (en pv, vloerverwarming etc) bij een bedrijf dat gespecialiseerd is in die duurzame apparatuur die dingen levert en installeert. En geen oude gasketel leverancier.
Helaas moet ik wel enig zeuren om de software update te krijgen.
Mede omdat niet heel uitgebreid bekend is welke verbeteringen er zijn, en het draait toch goed?
Maar bij amber gaat het om substantieel verbeteren en lager ekwh verbruik nu.

Het zou ithi sieren om dit soort verbeteringen die toch 20% schelen bij 5c en ook de compressor bereik verbetering die bij sww een complete COP scheelt en toch voor consument en milieu enorm schelen wat breder uit te rollen dan alleen de specifieke leveranciers.

Er zijn bedrijven die dat zelfs uitgebreid uitmeten in hun marketing als ze goede / verbeterde software uitbrengen met milieu en kosten voordelen voor ieder. Dan is software update niet alleen een kostenpost.

Ik reageerde om mijn ervaring van een gespecialiseerd bedrijf, voorgesteld door itho, geen updates krijg, vs een installateur van dit forum wel. Dat een groothandel geen software update geeft snap ik nog wat vanwege sturen op volume en niet op service, maar van een goede installateur en van itho zelf had ik wel updates verwacht. Daarom zei ik ook hulde naar de installateur hier, daar kan itho een voorbeeld aan nemen. moeilijk hoeft het niet te zijn. Zelfs een zelf download met disclaimer als je het zelf installeerd is al beter dan niets...

[Whiskey48]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:42:
[...]


Bij Panasonic spelen weer andere problemen. Daar kieperen de buitenlandse partijen de units ver onder de inkoopprijs de NL grens over aan particulieren en als er dan wat aan mankeert ben je de pineut. Los van het feit dat hun service afdeling een drama is. Dat is gelukkig bij Itho met een landelijke dekking van service monteurs perfect geregeld he @Jan2023

Ik vond die beurs in Utrecht wel je merkend, dat stelde me erg gerust om voor Itho te gaan.

Bij Itho stonden veel eigen medewerkers en werd in erg goed geholpen. Bij Panasonic stonden wat verkopers die vond ik weinig wisten en aangaven niet te weten wanneer de Japanners wat uit laten komen (M-serie wilde ik weten), maar dit was altijd zo gaven ze aan, weinig tot nul communicatie.

Veel andere grote merken hadden grote stands met veel bier en mooie vrouwen ... Met ergens in de hoek, Ohja de R290 waar het over zou moeten gaan.

Nee Itho nam de stand serieus en richte zich op het laten zien van hun product en hun medewerkers en konden elke vraag goed toelichten ... Deze beurs vond ik goed laten zien wat de strategie was van de diverse merken.

[Jan2023]

Carboy54 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:42:
[...]


Bij Panasonic spelen weer andere problemen. Daar kieperen de buitenlandse partijen de units ver onder de inkoopprijs de NL grens over aan particulieren en als er dan wat aan mankeert ben je de pineut. Los van het feit dat hun service afdeling een drama is. Dat is gelukkig bij Itho met een landelijke dekking van service monteurs perfect geregeld he @Jan2023

Dat klopt.

Even terug in de tijd , oktober j.l.

Op Zaterdag door mijn installateur een computer storing gemeld bij ITHO en op maandag weer up en running

[Get!em]

ramlap schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 19:55:
[...]


Ik reageerde om mijn ervaring van een gespecialiseerd bedrijf, voorgesteld door itho, geen updates krijg, vs een installateur van dit forum wel. Dat een groothandel geen software update geeft snap ik nog wat vanwege sturen op volume en niet op service, maar van een goede installateur en van itho zelf had ik wel updates verwacht. Daarom zei ik ook hulde naar de installateur hier, daar kan itho een voorbeeld aan nemen. moeilijk hoeft het niet te zijn. Zelfs een zelf download met disclaimer als je het zelf installeerd is al beter dan niets...

We bedoelen hetzelfde….

Mijn installateur staat zelfs twee keer benoemd op de pagina van dealer locators bij Itho.

Maar in eerste reactie moest ik eerst zelf een ticket bij itho gaan aanmaken voor een update van de software. Die liep uiteraard dood.
Heb nu belofte dat de software update er aankomt. Monteur heeft echter nog niks gepland.

[ Voor 12% gewijzigd door Get!em op 23-11-2024 20:15 ]

[timpel_800]

Kunnen we die update niet ergens op een darkweb gooien en dan kan iedereen lekker zelf die update downloaden en installeren? Wat een gedoe.

[Carboy54]

timpel_800 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 20:19:
Kunnen we die update niet ergens op een darkweb gooien en dan kan iedereen lekker zelf die update downloaden en installeren? Wat een gedoe.

Met het risico dat Itho überhaupt niet meer mee wil werken aan onze verzoeken. Houdt in het achterhoofd dat tweakers voor hun een kleine maar interessante groep vormen en dat meer dan 95% niet eens weet waar wij het nu over hebben. Veel mij bekende merken doen überhaupt niet aan updates.

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 23-11-2024 20:34 ]

[shadylog]

Proton_ schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 17:20:
@shadylog kijk, data
Lijkt me inderdaad in orde. Het punt was ook niet om er een goed/fout op te plakken maar vooral om te laten zien hoe een graad meer of minder icm luchtvochtigheid het verschil kan maken tussen defrosts elk uur of helemaal niet.

Oh snap het helemaal hoor! Ik vind het zeer interssant hoe het werkt, het lijkt in ieder geval bij 229 goed te gaan.

timpel_800 schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 20:19:
Kunnen we die update niet ergens op een darkweb gooien en dan kan iedereen lekker zelf die update downloaden en installeren? Wat een gedoe.

Was er niet een bordje die kapot was gegaan na een update hier in de thread recent? EEProm wilde niet meer inladen? Itho verving dit keurig maar kan me voorstellen dat ze dit niet zo snel doen bij de warmteservice/particulier waarbij ze het proces dus niet 100% in handen hebben gehad (leverancier doet het, cursus gevolgd etc etc, contact met leverancier om bordje te vervangen..).

Ik kan wel wat redenen bedenken dat Itho zijn updates niet publiek maakt.
1. zelf niet 100% vertrouwen in de integriteit van het upgrade-proces, en dan zit je daar in de winter met een kapotte warmtepomp in de wachtrij bij de warmteservice.
2. Te moeilijk update-proces voor de consument. Scholieren weten niet eens meer wat files/folders zijn. Een kosten/baten analyse maakt snel duidelijk dat ze er misschien niet snel iets mee winnen om die updates publiek te zetten. Die 100 tweaker amber eigenaren willen ze natuurlijk wel tevreden houden maar hun normale consumenten weten niks van een vorstlint.
Itho lijkt me een fijn bedrijf, dus heb er wel vertrouwen in dat ze nog bezig met 1 of het implementeren van andere features en geven ze hun software leverancier die prioriteit mee. Wie weet vervangen ze Windows CE as-we-speak met linux en krijgen ze een heel nieuw update-proces waar ze veel meer vertrouwen in hebben.

Denk dat Itho zelf ook wel snapt dat je het consumentenvertrouwen er op de langere termijn ook niet mee wint. Als Itho ziet dat als er een Pro/Con vergelijking in een handelsblad wordt gemaakt met andere warmtepomp producenten dat ze het niet leuk vinden dat bij hun product bij de min staat: "Out-of-support Windows CE, mindere software, update proces niet consument vriendelijk"
Zou me verbazen als je als een manager van itho (ben zelf ook product-owner geweest etc) dit niet zelf natuurlijk een beetje genant zou vinden?
Bestaansrecht van concurrenten zoals Weheat met goede software zetten denk ik Itho meer onder druk dan dat wij hier staan te rellen.

Maar laten we niet de individuele installateurs die updates op het darkweb gooien, ik zou er ook niet aan meewerken als ik 'm had. Kennelijk is het risico voor itho te groot en is voor hun het vetting/training/contact proces erg belangrijk. Zou niet op mijn geweten willen hebben dat er iemand zijn warmtepomp mee kapot maakt omdat ze hun USB stick niet FAT16 maar FAT32 geformatteerd hebben of iets dergelijks..

[isalenedean]

Amber draait heerlijk, Verstappen op weg naar World Championship****.
Volledig off topic, maar wel erg 😋
Yessssss🏆🏆🏆🏆

[ Voor 10% gewijzigd door isalenedean op 24-11-2024 09:50 ]

[skyhigh]

Vandaag een jaar geleden mijn Amber 65 in gebruik genomen. Nog altijd naar volle tevredenheid. Dank nog altijd voor @Stoker en @Carboy54.

Na een jaar natuurlijk interessant om terug te kijken en te vergelijken ten opzichte van het gebruik van mijn HR ketel in dezelfde periode daarvoor. Ik gebruik de warmtepomp alleen voor verwarmen in een geschakeld huis uit 1993 zonder na isolatie met combi van VVW en radiatoren. Beide perioden zitten wat betreft gradendagen net onder de trend die te zien is op: Wikipedia: Graaddag.

De van gegevens van 24-11-2023 t/m 23-11-2024:
• Gebruik WP: 1960 kWh
• BUH: 10 kWh
• kWh per gradendag: 0,8 bij 2443 gewogen gradendagen (https://mindergas.nl).
• Voor- en naseizoen met kleine nachtverlaging van 1 graden. Wintermaanden temperatuur continu.

Vergelijking gasverbruik voor verwarming in dezelfde periode daarvoor 24-11-2022 t/m 23-11-2023:
• Verbruik HR keter (tbv verwarming): 1006 m3
• M3 per gradendag : 0,31 bij 2508 gewogen gradendagen
• Nachtverlaging van 4 graden

En natuurlijk leuk om hieraan te rekenen:
Kostenbesparing in genoemde periodes (bij mijn contract electra €0,29 en gas €1,23): €669
Door opgewekte stroom van de zonnepanelen te gebruik die ik eerst terugleverde is de feitelijke besparing nog groter (1600 x (0,29-0,05): € 384. Dus totaal: €1053 per jaar.

Ik heb geen mogelijkheid om de SCOP te berekenen vanuit een extra sensor oid. Maar vanuit bovenstaande kan je wel een SCOP berekenen voor mijn hele verwarmingssysteem ten opzicht van de HR ketel (uitgaande van 100% rendement van de HR ketel) op basis van de energie per gradendag:
(0,31 x 9,77) / 0,8 = SCOP van 3,8. Dit laatste natuurlijk voor wat het waard is.

Wat uiteindelijk vooral telt is het comfort! En dat is heerlijk!!!

[Carboy54]

skyhigh schreef op zondag 24 november 2024 @ 10:49:
Vandaag een jaar geleden mijn Amber 65 in gebruik genomen. Nog altijd naar volle tevredenheid. Dank nog altijd voor @Stoker en @Carboy54.

Na een jaar natuurlijk interessant om terug te kijken en te vergelijken ten opzichte van het gebruik van mijn HR ketel in dezelfde periode daarvoor. Ik gebruik de warmtepomp alleen voor verwarmen in een geschakeld huis uit 1993 zonder na isolatie met combi van VVW en radiatoren. Beide perioden zitten wat betreft gradendagen net onder de trend die te zien is op: Wikipedia: Graaddag.

De van gegevens van 24-11-2023 t/m 23-11-2024:
• Gebruik WP: 1960 kWh
• BUH: 10 kWh
• kWh per gradendag: 0,8 bij 2443 gewogen gradendagen (https://mindergas.nl).
• Voor- en naseizoen met kleine nachtverlaging van 1 graden. Wintermaanden temperatuur continu.

Vergelijking gasverbruik voor verwarming in dezelfde periode daarvoor 24-11-2022 t/m 23-11-2023:
• Verbruik HR keter (tbv verwarming): 1006 m3
• M3 per gradendag : 0,31 bij 2508 gewogen gradendagen
• Nachtverlaging van 4 graden

En natuurlijk leuk om hieraan te rekenen:
Kostenbesparing in genoemde periodes (bij mijn contract electra €0,29 en gas €1,23): €669
Door opgewekte stroom van de zonnepanelen te gebruik die ik eerst terugleverde is de feitelijke besparing nog groter (1600 x (0,29-0,05): € 384. Dus totaal: €1053 per jaar.

Ik heb geen mogelijkheid om de SCOP te berekenen vanuit een extra sensor oid. Maar vanuit bovenstaande kan je wel een SCOP berekenen voor mijn hele verwarmingssysteem ten opzicht van de HR ketel (uitgaande van 100% rendement van de HR ketel) op basis van de energie per gradendag:
(0,31 x 9,77) / 0,8 = SCOP van 3,8. Dit laatste natuurlijk voor wat het waard is.

Wat uiteindelijk vooral telt is het comfort! En dat is heerlijk!!!

Leuk dat je jouw ervaringen hier deelt met een combi van vvw en radiatoren in een niet optimaal geïsoleerd huis. Hier meer van hetzelfde. In de regel bespaar je met een warmtepomp 50% van de energie kosten dus.

[hendrikb]

Kun je ook instellen wanneer een defrost moet ?
Kun je ook instellen dat bij een defrost het tapwater word gebruikt i.
p.v de warmte uit de vloer te halen?

[tonwes99]

hendrikb schreef op zondag 24 november 2024 @ 13:07:
Kun je ook instellen wanneer een defrost moet ?
Kun je ook instellen dat bij een defrost het tapwater word gebruikt i.
p.v de warmte uit de vloer te halen?

Antoord op jouw twee vragen:
M13.10 - Ontdooicyclus MAAR DE HANDLEIDING ZEGT DEZE TEN ALLE TIJDE OP NUL LATEN STAAN, ANDERS KAN DE WERKING NIET GEGARANDEERD WORDEN
M13.06 - Circuitwissel tijdens ontdooi Y/N (ik geloof primair voor Itho-vaten, maar zou ook met andere vaten horen te werken)

[Jordi_]

shadylog schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 23:03:
Wie weet vervangen ze Windows CE as-we-speak met linux en krijgen ze een heel nieuw update-proces waar ze veel meer vertrouwen in hebben.

Ik ben ook heel benieuwd wat Itho verder gaat doen qua ontwikkelingen om te concurreren. Want bijvoorbeeld sturen op dynamische tarieven is iets wat erg belangrijk wordt komende tijd en dit is niet iets wat ik snel zie gebeuren op dit platform. Je zal dan de warmtepomp aan het internet moeten hangen en dat moet je ook niet willen met een verouderd WinCE besturingssysteem. Dit is trouwens mogelijk ook al het geval zodra er een app komt.

Gelukkig zijn er voor ons tweakers genoeg opties voor lokale aansturing.

[SuperKris]

bommer schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 00:14:
[...]
Terug naar de Amber, het buffer blijft hydraulisch nul punt. Alleen buffer ik niet als warmte buffer.
Maar als mogelijkheid om de Amber te laten (uit) draaien als de naregeling dicht gaat.

Omdat ik niet warmte buffer, ben ik ook niet echt geintereseerd in de temperatuur in het buffer.
Althans niet voor de aanvoer regeling, vandaar ook TC op het t-stuk, wat bij mij van staal is en met een beetje p12 warmtepasta.

Draaien beide pompen even snel dan gaat eigenlijk al het water het huis in. Zo heb je geen nadelig effect van een buffervat.

Door aan het begin van de vraag eerst het water voor 10 min uit het buffer te halen gebruik ik eerst weer 95% van de opgeslagen energie.
Dit is een vrij ruwe regeling, maar het werkt goed. Denk er nog wel over dit te verfijnen en meer buffervat temperatuur afhankelijk te maken.

Zoals in het plaatje te zien haal ik een COP tussen de 4 en 5 bij 0 graden. Met 2100Kwh/pj voor verwarmen, koelen en tapwater.
Denk ik dat ik het goed onder controle heb.
2100Kwh is in lijn met mijn historisch gas verbruik en heb ik het koelen er gratis bij.

[Afbeelding]

Thanks voor de uitleg!

Hoe bedoel je dat je de amber niet als warmtebuffer gebruikt? Dat deze kan nalopen in het buffervat, of een deel van de geproduceerde warmte opvangen als er onvoldoende vraag is, is toch precies wat een warmtebuffer is toch? Of bedoel je specifiek dat je niet de buffer constant op een bepaalde temperatuur houd? Dat doet de amber sowieso nooit toch?

Hoe krijg jij het systeem zo ver dat hij de eerste 10 minuten warmte en het vat trekt? Kan dat met een instelling in de Amber zelf, of heb je een "inschakelvertraging" in de thermostaat aansluiting die wel circulatiepomp aan zet, maar de vraag aan de Amber nog even uit stelt?

[Carboy54]

Jordi_ schreef op zondag 24 november 2024 @ 13:43:
[...]


Ik ben ook heel benieuwd wat Itho verder gaat doen qua ontwikkelingen om te concurreren. Want bijvoorbeeld sturen op dynamische tarieven is iets wat erg belangrijk wordt komende tijd en dit is niet iets wat ik snel zie gebeuren op dit platform. Je zal dan de warmtepomp aan het internet moeten hangen en dat moet je ook niet willen met een verouderd WinCE besturingssysteem. Dit is trouwens mogelijk ook al het geval zodra er een app komt.

Gelukkig zijn er voor ons tweakers genoeg opties voor lokale aansturing.

@Stoker heeft de Amber dynamisch via Homey en het SG contact. Dus dat kan al worden gebruikt.

[Jordi_]

Carboy54 schreef op zondag 24 november 2024 @ 16:31:
[...]


@Stoker heeft de Amber dynamisch via Homey en het SG contact. Dus dat kan al worden gebruikt.

Vanzelfsprekend, alleen doel ik op het feit dat het ook toegankelijk moet zijn voor de normale gebruiker, zonder derde partij software en extra apparatuur.

[Carboy54]

Jordi_ schreef op zondag 24 november 2024 @ 17:50:
[...]

Vanzelfsprekend, alleen doel ik op het feit dat het ook toegankelijk moet zijn voor de normale gebruiker, zonder derde partij software en extra apparatuur.

Dat kan voor zover ik weet momenteel alleen de Weheat in Beta fase.

[Whiskey48]

Carboy54 schreef op zondag 24 november 2024 @ 18:13:
[...]


Dat kan voor zover ik weet momenteel alleen de Weheat in Beta fase.

De SG is softwarematig geblokkeerd om aan te passen bij de Amber, kan idd enkel hardwarematig. (Getest met beta versie Leejoow app).
Zou handig zijn om dit in een software update van de Amber te deblokkeren. (Wel gek dat je veel kan aanpassen, maar het meest gebruikte de SG weer niet).

[bommer]

Whiskey48 schreef op zondag 24 november 2024 @ 18:46:
[...]


De SG is softwarematig geblokkeerd om aan te passen bij de Amber, kan idd enkel hardwarematig. (Getest met beta versie Leejoow app).
Zou handig zijn om dit in een software update van de Amber te deblokkeren. (Wel gek dat je veel kan aanpassen, maar het meest gebruikte de SG weer niet).

De contacten zelf, net zo als de verwarm en koel contacten zullen wel niet beschikbaar komen.
dat vormt een technische uitdaging, want dan zou de software een gesloten contact van een bijv. thermostaat moeten over bruggen.

het zou mooi zijn als de settings wel beschikbaar komen, maar dat geld eigenlijk voor alle settings, laten we eerst eens beginnen het de koelcurve en leginonella instellingen.

@Jordi_ het is toch beschikbaar in de vorm van contacten en zoals de thermostaat beschikbaar is.

[ Voor 10% gewijzigd door bommer op 24-11-2024 20:35 ]

[bommer]

SuperKris schreef op zondag 24 november 2024 @ 14:44:
[...]


Thanks voor de uitleg!

Hoe bedoel je dat je de amber niet als warmtebuffer gebruikt? Dat deze kan nalopen in het buffervat, of een deel van de geproduceerde warmte opvangen als er onvoldoende vraag is, is toch precies wat een warmtebuffer is toch? Of bedoel je specifiek dat je niet de buffer constant op een bepaalde temperatuur houd? Dat doet de amber sowieso nooit toch?

Als je een buffer aansluit op de traditionele manier, dan verwarm je altijd het buffer en het afgaande circuit verwarmt het huis/gebouw. In mij situatie gaat als eerst al het water het gebouw in.
Natuurlijk, als mijn naregeling dicht gaat, dan vult het buffer.

Hoe krijg jij het systeem zo ver dat hij de eerste 10 minuten warmte en het vat trekt? Kan dat met een instelling in de Amber zelf, of heb je een "inschakelvertraging" in de thermostaat aansluiting die wel circulatiepomp aan zet, maar de vraag aan de Amber nog even uit stelt?

Eigen KNX controller, waar ik zelf software voor gemaakt heb.
Zou eigenlijk ook kunnen in Home Assistant.

Ik ben nog wat handige scriptje en automations aan het maken, zo meteen in de (3 weken) kerst vakantie.
ga ik daarmee verder en zet ik ze op mijn github.
Tot die tijd ben ik nog even druk met werk en de 2e Amber bij mijn dochter.
Het is een beetje koud in huis daar, dus dat heeft voorrang op alles.

[Whiskey48]

-

[ Voor 124% gewijzigd door Whiskey48 op 24-11-2024 22:49 ]

[Tomexergie]

skyhigh schreef op zondag 24 november 2024 @ 10:49:
Vandaag een jaar geleden mijn Amber 65 in gebruik genomen. Nog altijd naar volle tevredenheid. Dank nog altijd voor @Stoker en @Carboy54.


Wat uiteindelijk vooral telt is het comfort! En dat is heerlijk!!!

Met een HR ketel is het ook heerlijk warm.

[Get!em]

SuperKris schreef op zondag 24 november 2024 @ 14:44:
[...]


Hoe krijg jij het systeem zo ver dat hij de eerste 10 minuten warmte en het vat trekt? Kan dat met een instelling in de Amber zelf, of heb je een "inschakelvertraging" in de thermostaat aansluiting die wel circulatiepomp aan zet, maar de vraag aan de Amber nog even uit stelt?

Mits aangesloten zoals Schema 5 met Tc in buffer en Tv1 sensor, is er nog instelling M11.05 Buffervat.
Ik meen dat als buffer op temperatuur is (Tc > setpoint - M1.02), dan gaat P1 bij vraag gewoon aan, maar compressor nog niet.

[bommer]

Get!em schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:19:
[...]

Mits aangesloten zoals Schema 5 met Tc in buffer en Tv1 sensor, is er nog instelling M11.05 Buffervat.
Ik meen dat als buffer op temperatuur is (Tc > setpoint - M1.02), dan gaat P1 bij vraag gewoon aan, maar compressor nog niet.

Dat werkt bij mij onafhankelijk van de temperatuur. En zeker niet vergelijken met schema 5
Maar deze regeling gaat de meeste CV monteurs boven de pet.

In jouw situatie (schema 5) moet tc in buffer en tv1 en evt tv2 op de afname kant en de pompen op p1 en p2.

[Jan2023]

Tomexergie schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:14:
[...]


Met een HR ketel is het ook heerlijk warm.

Met een houtkachel heb je wat meer sfeer.

[Jan2023]

bommer schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:30:
[...]

Dat werkt bij mij onafhankelijk van de temperatuur. En zeker niet vergelijken met schema 5
Maar deze regeling gaat de meeste CV monteurs boven de pet.

In jouw situatie (schema 5) moet tc in buffer en tv1 en evt tv2 op de afname kant en de pompen op p1 en p2.

Daar zeg je wat : een CV monteur.

[SuperKris]

bommer schreef op zondag 24 november 2024 @ 20:44:
Eigen KNX controller, waar ik zelf software voor gemaakt heb.
Zou eigenlijk ook kunnen in Home Assistant.

Ik ben nog wat handige scriptje en automations aan het maken, zo meteen in de (3 weken) kerst vakantie.
ga ik daarmee verder en zet ik ze op mijn github.
Tot die tijd ben ik nog even druk met werk en de 2e Amber bij mijn dochter.
Het is een beetje koud in huis daar, dus dat heeft voorrang op alles.

Ah, maar besturing met een eigen controller gaat mij voor de eerste stap nog wat ver. Wel leuk natuurlijk!

Maar wat doe doe KNX controller dan precies? Alleen het warmtevraag contact naar de Amber vertragen terwijl de circulatiepomp al bekrachtigd wordt? Zo ja is een simpel tijdrelais en een extern relais voor de pomp eigenlijk ook al voldoende.

Wat heb je verder aan de besturing van de Amber aangepast? (Dus wat doe jij echt effectief anders in de aansturing dan hoe de amber ontworpen is)

Voor het uitlezen heb jij al een prachtige oplossing gemaakt zie. Ik ben best handig met hardware, maar software ben ik een ramp mee, dus ik ben ook zeker geïnteresseerd in jouw oplossing. Gelijk een vraagje daar over: Is dit volgens jou een geschikte flow sensor? En dan dus wel specifiek de DN32 (1 1/4) variant voor voldoende flow? https://www.aliexpress.com/item/1005005316244172.html
En waar heb jij de sensor zitten? Naar de WP, de buffer, of de afgifte?

[SuperKris]

Get!em schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:19:
[...]

Mits aangesloten zoals Schema 5 met Tc in buffer en Tv1 sensor, is er nog instelling M11.05 Buffervat.
Ik meen dat als buffer op temperatuur is (Tc > setpoint - M1.02), dan gaat P1 bij vraag gewoon aan, maar compressor nog niet.

Ja, dat is dus precies 1 van de dingen die ik probeer te ontdekken, maar niemand lijkt de antwoorden te hebben (of te willen delen hier).

Dit gedrag zou naar mijn idee het meest wenselijke zijn:
- Tc in buffervat, Tv1 op afgifte, de gehele tijd warmtevraag vanuit de aan/uit thermostaat.
- Stel het setpoint van de WP is ingesteld op 35C, het vat is 34; Zet dan eerst alleen de pomp (P1) aan.
- Als de temperatuur op Tc onder de 30C komt, en zet dan de WP aan om bij te verwarmen tot 35C op Tv1
- Wanneer de buffer weer op 35C zit, zet de WP uit.
- Als de warmtevraag (aan/uit) contact weg valt, verwarm door tot de boiler weer op 35C zit.

Dit lijkt mij altijd het meest efficiënte* omdat de WP runs altijd zo lang mogelijk zijn, en onbalans tussen de WP en de afgifte, optimaal door de buffer wordt afgevangen.

(*Met meest efficiënte bedoel ik voor de mensen die perse een buffervat en naregeling willen. Ik snap de theorie dat zonder nog efficiënter kan zijn.)

[SuperKris]

bommer schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:30:
[...]

Dat werkt bij mij onafhankelijk van de temperatuur. En zeker niet vergelijken met schema 5
Maar deze regeling gaat de meeste CV monteurs boven de pet.

In jouw situatie (schema 5) moet tc in buffer en tv1 en evt tv2 op de afname kant en de pompen op p1 en p2.

En dat is vraag 2 die ik interessant zou vinden om te snappen. Waar dient pomp 2 precies voor?

Kan je 2 pompen aansturen met elk hun eigen regelkring (dus aan/uit contact voor verwarming, sensor, en motor aansturing)?

Ik heb namelijk 2 pompen over die ik los hoop te gebruiken voor de aanvoer van de verdeler boven, en de verdeler beneden. Het idee hier achter is dat de pompen misschien iets minder hard hoeven te werken wanneer beide verdiepingen warmtevraag hebben. Het zijn automatisch regelende pompen (Grundfoss Alpha2 L) en met mijn zone regeling verklein ik het benodigde "dynamisch bereik" door de groepen over 2 pompen te verdelen.

Alternatief kan dit heel simpel met een paar relais hoor, maar als het al in de Amber zit, en nog meer controle kan opleveren, is dat natuurlijk altijd beter

[shadylog]

Andrehj schreef op zaterdag 23 november 2024 @ 17:31:
[...]

6.7 is heel erg netjes. Maar hoe zit het met je temperatuursensoren? Vooral het temperatuurverschil is belangrijk. Als je alleen de waterpomp laat draaien, zonder de compressor, meet je dan op beide exact dezelfde waarde?

Even vergelijkend met een R290 model van Mitsubishi, omdat daar wel COP- en vermogenstabellen van gepubliceerd worden:
[Afbeelding]
Dan zie je dat die ook wel 6.7 kan halen, maar pas bij 7 graden en een Ta van 25. Jij draait op een lagere buitentemp en een hogere Ta. (De getallen bij 2 graden zijn inclusief defrostverliezen en daardoor zoveel slechter).
Dan lijkt een meetfout dus best waarschijnlijk.

Wil graag de meetfouten uitsluiten.
Tuo en Tui zijn de interne sensoren van amber zelf.
Ik had gisteren de warmtepomp uit en het CV ontluchtings-programma twee keer gedraaid. Dit is waar de pomp kort draait en weer stopt. Na twee keer zag ik de temperaturen hetzelfde worden, soms was er wel eens 0,1 graad verschil, maar dat is misschien de schuld van de pomp die start/stopt

Weet iemand een manier om de pomp individueel aan te laten staan voor 10 min zonder dat de compressor bijspringt?

[Get!em]

shadylog schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 10:32:
[...]


Wil graag de meetfouten uitsluiten.
Tuo en Tui zijn de interne sensoren van amber zelf.

Tip van de sint:

https://www.lidl.nl/p/par...mperatuurmeter/p100366443

Goedkope IR meter om je leidingen t meten.

[Plexxodus]

shadylog schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 10:32:
[...]

Weet iemand een manier om de pomp individueel aan te laten staan voor 10 min zonder dat de compressor bijspringt?

Sinds de laatste update is er een onderhoudsmenu (laatste menu) beschikbaar in installateurs-modus. Daar zit een optie om de P0 pomp te laten draaien. Zelf niet uitgeprobeerd dus geen idee of het werkt.

[Carboy54]

shadylog schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 10:32:
[...]


Wil graag de meetfouten uitsluiten.
Tuo en Tui zijn de interne sensoren van amber zelf.
Ik had gisteren de warmtepomp uit en het CV ontluchtings-programma twee keer gedraaid. Dit is waar de pomp kort draait en weer stopt. Na twee keer zag ik de temperaturen hetzelfde worden, soms was er wel eens 0,1 graad verschil, maar dat is misschien de schuld van de pomp die start/stopt

Weet iemand een manier om de pomp individueel aan te laten staan voor 10 min zonder dat de compressor bijspringt?

Circulatie pomp op korte interval zetten

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 26-11-2024 13:37 ]

[camel1987]

Get!em schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 11:47:
[...]

Tip van de sint:

https://www.lidl.nl/p/par...mperatuurmeter/p100366443

Goedkope IR meter om je leidingen t meten.

Op amazon heb ik laatst een thermocamera gekocht 👌🏾 werkt perfect voor 99 euro geeft mooi aan waar de koudevlakken in huis zijn de gehele vloerverwarming is zichtbaar het enige nadeel is dat hij maar tot een bepaald temperatuur bereik gaat in de camera zelf.
Maak je hier een foto van word hij op de pc wel met de goede waardes boven die bepaalde temperatuur weergegeven.

https://www.amazon.nl/dp/B085FPTB5G?ref=ppx_pop_mob_ap_share

Zijn er schijnbaar tijdens de corona duizenden van gemaakt en nu zitten ze ermee aangezien de pandemie voorbij is 😅😂

[ Voor 12% gewijzigd door camel1987 op 26-11-2024 14:27 ]

[Get!em]

camel1987 schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 14:25:
[...]


Op amazon heb ik laatst een thermocamera gekocht 👌🏾 werkt perfect voor 99 euro geeft mooi aan waar de koudevlakken in huis zijn de gehele vloerverwarming is zichtbaar het enige nadeel is dat hij maar tot een bepaald temperatuur bereik gaat in de camera zelf.
Maak je hier een foto van word hij op de pc wel met de goede waardes boven die bepaalde temperatuur weergegeven.

https://www.amazon.nl/dp/B085FPTB5G?ref=ppx_pop_mob_ap_share

Zijn er schijnbaar tijdens de corona duizenden van gemaakt en nu zitten ze ermee aangezien de pandemie voorbij is 😅😂

Bij Lidl een exemplaar voor iets meer dan €100. Jouw gelinkte amazon exemplaar van Hikvision is bij mij €219

Ik kan zelf overigens gratis een Testo camera lenen van mijn werk, dan heb ik alle controle die ik wil.

[ Voor 3% gewijzigd door Get!em op 26-11-2024 14:46 ]

[camel1987]

Get!em schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 14:44:
[...]


Bij Lidl een exemplaar voor iets meer dan €100. Jouw gelinkte amazon exemplaar van Hikvision is bij mij €219

Ik kan zelf overigens gratis een Testo camera lenen van mijn werk, dan heb ik alle controle die ik wil.

Oh die is flink gestegen inderdaad 😅
Heb er zelf 99.99 voor betaald.

[bommer]

SuperKris schreef op maandag 25 november 2024 @ 20:45:
[...]


Ah, maar besturing met een eigen controller gaat mij voor de eerste stap nog wat ver. Wel leuk natuurlijk!

Maar wat doe doe KNX controller dan precies? Alleen het warmtevraag contact naar de Amber vertragen terwijl de circulatiepomp al bekrachtigd wordt? Zo ja is een simpel tijdrelais en een extern relais voor de pomp eigenlijk ook al voldoende.

Wat heb je verder aan de besturing van de Amber aangepast? (Dus wat doe jij echt effectief anders in de aansturing dan hoe de amber ontworpen is)

Voor het uitlezen heb jij al een prachtige oplossing gemaakt zie. Ik ben best handig met hardware, maar software ben ik een ramp mee, dus ik ben ook zeker geïnteresseerd in jouw oplossing. Gelijk een vraagje daar over: Is dit volgens jou een geschikte flow sensor? En dan dus wel specifiek de DN32 (1 1/4) variant voor voldoende flow? https://www.aliexpress.com/item/1005005316244172.html
En waar heb jij de sensor zitten? Naar de WP, de buffer, of de afgifte?

Ik heb een compleet eigen PID regeling per ruimte. Deze “warmtevragen” worden per miniuut verzameld.
Dan gaat er inderdaad een timer lopen van 10min, mocht vraag weg vallen dan wordt de timer gereset. (Dat is wat lastig met een tijd relais, niet onmogelijk)

Tegelijk wordt de CV pomp gestart. Het buffer is hydraulisch nul punt, je hebt een 2e pomp nodig, anders is er geen flow in de afname.

Na afloop van de timer, wordt het contact gesloten naar de Amber en een 2 timer gestart voor 20min en het contact geblokeerd voor uitschakelen (mooi spul dat KNX)

Ik heb een kleine hysteresis van 0,2 graden en stop op setpoint. geen hysteresis boven op setpoint, daar zorgt de overshoot wel voor.
Effectief schomelt de temperatuur dus 0,4 graden.
0,5 graden voel je niet in verschil, meer ga je wel merken. Luchtvochtigheid speelt niet een hele grote rol omdat deze redelijk constant is.

Mocht er een warmte vraag zijn, dan doen ook de ruimtes mee die nog geen vraag hadden maar wel al onder setpoint zijn, dit voorkomt te veel start/stops en geeft langere runs.

De stooklijn regeling in de Amber doet verder zijn ding, ik stuur dus alleen de kontakten
Ik zou het setpoint kunnen aanpassen (in hele graden) maar de stooklijn doet het prima.

Ik wil nog wat doen met een temperatuur regeling op het buffer, dat als deze te koud is het niet ingezet wordt in die 10min timer.

En een regeling op de retour temperatuur van de vloer, om bij geen warmtevraag toch warme voetjes te houden. (Extra comfort) tenzij dit te veel energie gaat kosten.

En een naverwarmer/ nakoeler op mijn WTW unit zetten, heb hem al liggen.

Boven op de huidige regeling heb ik ook nog een automatische omschakeling tussen verwarmen en koelen. Door middel van gemiddelde temperatuur meting in huis, dit werkte van het voorjaar en najaar perfect.

De regeling zoals nu is werkt al heel goed, geeft veel comfort en is zuinig.
Wil proberen er nog meer comfort uit te krijgen.

Ik heb overigens de HA integratie gemaakt en niet de module waar ook een flowsensor op kan.
Is leuke voor indicative meting.

Ik gebruik zelf een kamstrup multical 403 op KNX, die zijn geijkt. Even als mijn energie meter die is ook geijkt. Mijn COP metingen zijn dus heel acuraat.
Heb die hele discussie van de week gevolgd, leuk natuurlijk een hoge COP. Maar ik draai liever 2 a 3 x 2uurtjes dan de hele dag op een laag pitje. 6 uurtjes op 800 a 1000W is nog altijd
Minder dan 16 uur op 500W
En ik merk dat de Amber op 43Hz een hogere COP draait dan op 36Hz, maar dat is dus niet perse zuiniger.

Uiteindelijk vind ik comfort en daarna het totaal aan Kwh belangrijker dan nr1 met de hoogste COP.

[bommer]

SuperKris schreef op maandag 25 november 2024 @ 21:11:
[...]


En dat is vraag 2 die ik interessant zou vinden om te snappen. Waar dient pomp 2 precies voor?

Kan je 2 pompen aansturen met elk hun eigen regelkring (dus aan/uit contact voor verwarming, sensor, en motor aansturing)?

Ik heb namelijk 2 pompen over die ik los hoop te gebruiken voor de aanvoer van de verdeler boven, en de verdeler beneden. Het idee hier achter is dat de pompen misschien iets minder hard hoeven te werken wanneer beide verdiepingen warmtevraag hebben. Het zijn automatisch regelende pompen (Grundfoss Alpha2 L) en met mijn zone regeling verklein ik het benodigde "dynamisch bereik" door de groepen over 2 pompen te verdelen.

Alternatief kan dit heel simpel met een paar relais hoor, maar als het al in de Amber zit, en nog meer controle kan opleveren, is dat natuurlijk altijd beter

Ik raad je aan even de handleiding te lezen, deze kan vinden via TS.
Als
Je er niet uitkomt dan hoor ik het graag.
Het heeft geen zin de manual hier te herhalen.

[Get!em]

-JB- schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 22:55:
[...]


In de settings van de plugwise Anna kan je de hysterese aanpassen naar 0,3.
Instellingen / verwarmingssysteem / verwarmen / geavanceerde instellingen / nauwkeurigheid temperatuurregeling.
Ik moest bij mij wel eerst het profiel op 'standaard' zetten om deze instelling te kunnen zien en wijzigen. Voelde een beetje buggy, maar werkt nu prima.

Heb net even zitten kijken, maar de Lisa kan dit dus niet....

[Whiskey48]

Get!em schreef op woensdag 27 november 2024 @ 10:21:
[...]

Heb net even zitten kijken, maar de Lisa kan dit dus niet....

https://www.amazon.nl/gp/aw/d/B0CC67PYHY/

Geen probleem, de Netatmo AAN/UIT thermostaat is nu in de aanbieding voor €99 die dat wel kan!



Een ander ding waar ik een beetje over blijf echoën, maar man wat is die Smart Grid toch ideaal.
(dit is een 5,5inch Android muurschermpje van Alibaba)

Buiten dat je makkelijk rekening kan houden met goedkope/dure tarieven, weet mijn vrouw hem ook te vinden als het huis wat meer afkoelt dan normaal (door de wind denk ik, verder staat de stooklijn prima).
Stooklijn even omhoog voor het extra duwtje en het huis is best snel weer op temperatuur!

[ Voor 48% gewijzigd door Whiskey48 op 28-11-2024 09:08 ]

[wowly]

Is r iemand in de buurt van Budel/Eindhoven/Weert die een Amber heeft staan die ik kan beluisteren?

[BertKlkmn]

Gaarne jullie advies, ik vervang op advies van een van jullie en Itho mijn “actieve verdeler naar open verdelers, de één heeft twee in/uit, de ander drie in/uit. Is een bepaald type of merk die de voorkeur heeft? Eel/niet met temperatuur meters? Ik bedoel dus de versie zonder pomp en thermostaat knop.

[Cr3ator]

Keuze genoeg, maar kunststof, met flowmeter en afsluiter is redelijk de standaard. Zie bijv. https://www.vloerverwarmi...tof-verdeler-zonder-pomp/

(willekeurige site als voorbeeld)

[Carboy54]

wowly schreef op donderdag 28 november 2024 @ 00:30:
Is r iemand in de buurt van Budel/Eindhoven/Weert die een Amber heeft staan die ik kan beluisteren?

Welkom in Hoevelaken of Capelle aan den IJssel. Of op afspraak bij Itho in Tiel.

[bommer]

BertKlkmn schreef op donderdag 28 november 2024 @ 16:20:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Gaarne jullie advies, ik vervang op advies van een van jullie en Itho mijn “actieve verdeler naar open verdelers, de één heeft twee in/uit, de ander drie in/uit. Is een bepaald type of merk die de voorkeur heeft? Eel/niet met temperatuur meters? Ik bedoel dus de versie zonder pomp en thermostaat knop.

Een kunstof of rvs verdeler als je ook wilt kunnen koelen. En met debietmeters zodat er waterzijdig ingeregeld kan worden.
Temperatuur meter is een leuke indicatie, maar je kan ze niet gebruiken voor inregelen, daarvoor heb je per groep meters nodig.

[wowly]

Carboy54 schreef op donderdag 28 november 2024 @ 16:49:
[...]


Welkom in Hoevelaken of Capelle aan den IJssel. Of op afspraak bij Itho in Tiel.

Al twee leden in Brabant waar ik terecht kan, echt super! Nu nog tijd vinden want ik wil dit jaa4 nog de beslissing maken

[hondacb50]

Goedemorgen,

Wat denken jullie wat hier gebeurt?





Is de defrost mogelijk niet goed gelukt en zit hij daarom nu met 90hz te knallen en backup heater om iets van warmte erin te krijgen? (Zonder effect, want het setpoint wordt bij lange na niet gehaald)

Heeft iemand tips om dit te verbeteren?

Edit: de warmtewisselaar is niet dichtgevroren. (Visuele inspectie uitgevoerd)

Alvast dank

[ Voor 4% gewijzigd door hondacb50 op 29-11-2024 08:13 ]

[p.blommendaal]

hondacb50 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 07:03:
Goedemorgen,

Wat denken jullie wat hier gebeurt?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is de defrost mogelijk niet goed gelukt en zit hij daarom nu met 90hz te knallen en backup heater om iets van warmte erin te krijgen? (Zonder effect, want het setpoint wordt bij lange na niet gehaald)

Heeft iemand tips om dit te verbeteren?

Edit: de warmtewisselaar is niet dichtgevroren. (Visuele inspectie uitgevoerd)

Alvast dank

Ik heb dat meestal om 12.00 's middags dan start de SWW run als het nodig is. Maar de amber status verwarmen/sww/koelen zit niet in je grafieken.

[Stoker]

Vreemd. heb je ook een visuele inspectie gedaan achter het i'tje? En ook even aan het leiding gevoeld? Hij is 8*C (?) dat moet je toch wel voelen.

[Jan2023]

wowly schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 00:46:
[...]

Al twee leden in Brabant waar ik terecht kan, echt super! Nu nog tijd vinden want ik wil dit jaa4 nog de beslissing maken

Als Breda een optie voor je is ?
Stuur maar een bericht.

Maar de Amber wordt hier uitsluitend gebruikt voor verwarming.

[ Voor 9% gewijzigd door Jan2023 op 29-11-2024 10:17 ]

[Daros]

Stoker schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 13:19:
[...]


Spanning van de pomp halen. Dan voorzichtig draaien, zit niet heel vast, maar als je voorzichtig gaat draaien, dan voel je als het ware tandjes ergens in grijpen.

[Afbeelding]


Laat je weten of het iets gedaan heeft?

Ging hier even naar kijken bij mij maar de zwarte 'dop' zit er bij mij los op.
Hoort dit?

[Jan2023]

hondacb50 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 07:03:
Goedemorgen,

Wat denken jullie wat hier gebeurt?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is de defrost mogelijk niet goed gelukt en zit hij daarom nu met 90hz te knallen en backup heater om iets van warmte erin te krijgen? (Zonder effect, want het setpoint wordt bij lange na niet gehaald)

Heeft iemand tips om dit te verbeteren?

Edit: de warmtewisselaar is niet dichtgevroren. (Visuele inspectie uitgevoerd)

Alvast dank

Denk dat je gewoon elk uur een defrost had , was drama afgelopen nacht !



Heb je nog wel waterdruk in het systeem ?
Geen caleffi open gegaan ?

[shadylog]

Jan2023 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 10:31:
[...]


Denk dat je gewoon elk uur een defrost had , was drama afgelopen nacht !

[Afbeelding]

Heb je nog wel waterdruk in het systeem ?
Geen caleffi open gegaan ?

Buiten temperatuur vannacht was 1 graden draaide hier wel prima met een amber 120.



Dit is natuurlijk afhankelijk van je afgifte systeem, maar ik heb mijn setpoints redelijk laag gehouden en dan langer gedraaid (alleen vloerverwarming). Getest of het de temperatuur in stand kan houden met -1 en dat gaat goed op 36hz als ik maar lang blijf doordraaien/predraaien. Ik heb een beetje opgegeven dat ik A35 uberhaupt kan halen met de amber met de uurlijkse defrosts.

Ik zat nog te kijken of ik de defrost-energie niet uit het boilervat kan halen zodat mijn vloer op temperatuur blijft bij de volgende ijs-periode. Heeft iemand hier al mee ge-experimenteerd?

[Stoker]

Daros schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 10:24:
[...]


Ging hier even naar kijken bij mij maar de zwarte 'dop' zit er bij mij los op.
Hoort dit?

Waarom ben je hier naar gaan kijken? Ben even benieuwd.

Deze knop zit inderdaad ' los' je kan m verdraaien maar voelt tandjes. daar moet hij ook inzitten.

Maar als je geen problemen hebt met het EV dan zou ik er niet aanzitten.

[Daros]

Stoker schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 11:23:
[...]


Waarom ben je hier naar gaan kijken? Ben even benieuwd.

Deze knop zit inderdaad ' los' je kan m verdraaien maar voelt tandjes. daar moet hij ook inzitten.

Maar als je geen problemen hebt met het EV dan zou ik er niet aanzitten.

Reden hiervoor is dat kinderen moeite hebben met slapen als de Amber aanstaat snachts, hier gaf iemand aan dat dit aandraaien een oplossing was voor fluitende leidingen.

[Carboy54]

Daros schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 13:28:
[...]


Reden hiervoor is dat kinderen moeite hebben met slapen als de Amber aanstaat snachts, hier gaf iemand aan dat dit aandraaien een oplossing was voor fluitende leidingen.

Dat ging over een fluittoon van het expansie ventiel in de unit zelf. Fluitende leidingen worden veroorzaakt door de flow in jouw systeem en niet door de warmtepomp.

[Jan2023]

shadylog schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 11:22:
[...]


Buiten temperatuur vannacht was 1 graden draaide hier wel prima met een amber 120.

[Afbeelding]

Dit is natuurlijk afhankelijk van je afgifte systeem, maar ik heb mijn setpoints redelijk laag gehouden en dan langer gedraaid (alleen vloerverwarming). Getest of het de temperatuur in stand kan houden met -1 en dat gaat goed op 36hz als ik maar lang blijf doordraaien/predraaien. Ik heb een beetje opgegeven dat ik A35 uberhaupt kan halen met de amber met de uurlijkse defrosts.

Ik zat nog te kijken of ik de defrost-energie niet uit het boilervat kan halen zodat mijn vloer op temperatuur blijft bij de volgende ijs-periode. Heeft iemand hier al mee ge-experimenteerd?

Mijn watertemperatuur , 32 graden , herstelde zich snel genoeg na een defrost vannacht.
Draai ook hoofdzakelijk met vvw .

[hondacb50]

Stoker schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 10:12:
Vreemd. heb je ook een visuele inspectie gedaan achter het i'tje? En ook even aan het leiding gevoeld? Hij is 8*C (?) dat moet je toch wel voelen.

Nou, ik dacht eigenlijk dat het defrosten niet goed was gegaan maar aangezien ik naar mijn werk moest heb ik het systeem een keer uit en aangezet en toen vertrokken.

Op het werk aangekomen zag ik dat er geen leven meer in het systeem was gekomen dus vrouwlief gevraagd om foto's te maken van de warmtepomp. Er zat geen ijs op de warmtewisselaar. Na even videobellen met de vrouw kwam ik erachter dat uiteindelijk de Caleffi's dus zijn open gegaan. Maar is dit nu de oorzaak of het gevolg van een andere fout?

Net anderhalf uur bezig geweest met vullen en ontluchten. De pomp draait nu, maar hopelijk gaat er ook warmte uit komen... Ik vind het heel raar dat de heat exchanger inlet en outlet temperatuur iets van 2 en 3 graden zijn terwijl de buitentemperatuur 8 graden is.

[ramlap]

Ik las hier dat de buiten temperatuur sensor van de Amber een graad of 1-2 om laag gaat zodra de amber in werking gaat. En als hij vol in de zon staat, weer een te hoge temperatuur.
Daarom wat gaan zoeken en vond ik een TFA Solar Sensorhut.
Vandaag geplaatst en is de temp-sensor nu beter beschermd tegen regen,sneeuw en zon ;-)
Mocht je zoiets ook willen (er zijn overigens meer varianten te vinden):
via https://www.weerstationko...11102-tfa-solar-sensorhut

maar er is nu een goedkopere blackfriday deal op amazon: https://www.amazon.nl/-/e...ecipitation/dp/B0CK2RJ2BS

[ErikVers]

hondacb50 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 15:05:
[...]


Nou, ik dacht eigenlijk dat het defrosten niet goed was gegaan maar aangezien ik naar mijn werk moest heb ik het systeem een keer uit en aangezet en toen vertrokken.

Op het werk aangekomen zag ik dat er geen leven meer in het systeem was gekomen dus vrouwlief gevraagd om foto's te maken van de warmtepomp. Er zat geen ijs op de warmtewisselaar. Na even videobellen met de vrouw kwam ik erachter dat uiteindelijk de Caleffi's dus zijn open gegaan. Maar is dit nu de oorzaak of het gevolg van een andere fout?

Net anderhalf uur bezig geweest met vullen en ontluchten. De pomp draait nu, maar hopelijk gaat er ook warmte uit komen... Ik vind het heel raar dat de heat exchanger inlet en outlet temperatuur iets van 2 en 3 graden zijn terwijl de buitentemperatuur 8 graden is.

Kun je de interne klep wellicht handmatig alsnog draaien, weet niet of er een exposure tekening is zodat je de juiste weet te lokaliseren?

Of een defrost forceren zodat hij een zelfde schakeling opnieuw probeert waarbij hij nu hopelijk hem wel correct uitvoert?

[Get!em]

Ik had vanochtend een S08 error.
Bleek dat hij midden in de SWW run een defrost deed. Sww was op dat moment 25C en dus eigenlijk niet voldoende voor defrost. Tuo daalde tot onder 15C en volgens de foutmelding is 20C de trigger temperatuur voor deze error.



Heb de stroom eraf moeten halen om hem te overtuigen weer te gaan werken.
Groen is tapwater. Hij eindigde dus om 10u de gewone verwarming om een sww run te starten. Om 10.28 zie je de Tuo (rood) dalen tot onder de 15c door de defrost.

[ Voor 29% gewijzigd door Get!em op 29-11-2024 21:11 ]

[tonwes99]

Get!em schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 21:05:
Ik had vanochtend een S08 error.
Bleek dat hij midden in de SWW run een defrost deed. Sww was op dat moment 25C en dus eigenlijk niet voldoende voor defrost. Tuo daalde tot onder 15C en volgens de foutmelding is 20C de trigger temperatuur voor deze error.

Thanks voor deze heads-up. Ook ik heb defrost via sww staan, maar slechts 1x/24h een run. Gaat prima, maar ter hoogte van de spiraal daalt hij dan soms wel onder de 25oC.

[Get!em]

tonwes99 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 21:19:
[...]

Thanks voor deze heads-up. Ook ik heb defrost via sww staan, maar slechts 1x/24h een run. Gaat prima, maar ter hoogte van de spiraal daalt hij dan soms wel onder de 25oC.

Ik heb software 2.26 nog, dus ik heb niet eens de keuze om in menu 13 dat in te stellen.

[Jan2023]

Heb de stroom eraf moeten halen om hem te overtuigen weer te starten.

Persoonlijk vindt ik dit een heel groot nadeel van die windows ce gestuurde binnenunit.
🙄
Zo,n harde power cycle waarbij je je maar moet afvragen of de software niet corrupt raakt.
Op zijn minst had itho hier een wat softere reset mogelijkheid in moeten bouwen !

[Get!em]

Zojuist alsnog weer een defrost tijdens SWW.
Tw op dat moment 45, Tuo zakte van 50c naar 34c. Geen foutmelding nu. Dus alles weer ok.

[Jan2023]

Get!em schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 22:14:
Zojuist alsnog weer een defrost tijdens SWW.
Tw op dat moment 45, Tuo zakte van 50c naar 34c. Geen foutmelding nu. Dus alles weer ok.

Waarom haal je de defrost energie niet uit je vloer?
Je hebt toch vvw ?

[Get!em]

Jan2023 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 22:16:
[...]

Waarom haal je de defrost energie niet uit je vloer?
Je hebt toch vvw ?

Ikzelf doe niks, dit is de standaard van de Amber blijkbaar in 2.26. Als hij in SWW zit, doet hij defrost met SWW.

Meen dat in 2.29 update deze setting zichtbaar wordt, en tevens dat de minimum Tw van 40c is toegevoegd.

Overigens omdat ik een parallelbuffer heb, komt bij mij de defrost uit buffer tijdens verwarmen. Vvw staat stil tijdens defrost.

[ Voor 14% gewijzigd door Get!em op 29-11-2024 23:12 ]

[Get!em]

Jan2023 schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 22:11:
[...]


Persoonlijk vindt ik dit een heel groot nadeel van die windows ce gestuurde binnenunit.
🙄
Zo,n harde power cycle waarbij je je maar moet afvragen of de software niet corrupt raakt.
Op zijn minst had itho hier een wat softere reset mogelijkheid in moeten bouwen !

Dan doe je toch de volgorde:
Stop warmtepomp met de knop op het hoofdscherm.
Log in als installateur
(sla de instellingen voor de zekerheid nog even op , je zit toch in dat menu)
Klik exit op hoofdscherm
Je bent dan in Windows CE.
Heb niet gekeken of Windows CE een restart in het menu heeft, maar het is in ieder geval een veiliger moment om de power cycle te starten op dat moment.

[ Voor 4% gewijzigd door Get!em op 30-11-2024 10:01 ]

[p.blommendaal]

Get!em schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 23:08:
[...]

Ikzelf doe niks, dit is de standaard van de Amber blijkbaar in 2.26. Als hij in SWW zit, doet hij defrost met SWW.

Meen dat in 2.29 update deze setting zichtbaar wordt, en tevens dat de minimum Tw van 40c is toegevoegd.

Overigens omdat ik een parallelbuffer heb, komt bij mij de defrost uit buffer tijdens verwarmen. Vvw staat stil tijdens defrost.

Waar heb je P1 op staan? Ik zie dat het toerental wel terugloopt tijden een defrost maar de pomp is niet gestopt.

[Get!em]

p.blommendaal schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 08:07:
[...]


Waar heb je P1 op staan? Ik zie dat het toerental wel terugloopt tijden een defrost maar de pomp is niet gestopt.

Wat bedoel je met P1?

De waterpomp cv?
Die begon pas weer te draaien rond 18u, toen er weer warmtevraag was. Alleen startte toen de compressor niet vanwege die foutmelding.

[Get!em]

Zaagtand

[p.blommendaal]

Get!em schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 08:43:
[...]

Wat bedoel je met P1?

De waterpomp cv?
Die begon pas weer te draaien rond 18u, toen er weer warmtevraag was. Alleen startte toen de compressor niet vanwege die foutmelding.

Ja die inderdaad. Je schrijft dat je VVW stil staat tijdens een defrost en de circulatie over je buffer gaat. Dat zie ik hier niet, behalve een teruggang in toerental. Dus ik benieuwd naar je instellingen die dat regelen.

[Get!em]

p.blommendaal schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 10:06:
[...]


Ja die inderdaad. Je schrijft dat je VVW stil staat tijdens een defrost en de circulatie over je buffer gaat. Dat zie ik hier niet, behalve een teruggang in toerental. Dus ik benieuwd naar je instellingen die dat regelen.

Er was een SWW run en er was geen warmtevraag.

Geen warmtevraag = geen p1 cv pomp werking
Defrost gebeurde tijdens SWW, dus drieweg stond richting SWW-vat en niet naar buffer, laat staan het cv circuit.

——

Zojuist is de hele situatie weer ongeveer hetzelfde, even volgen wat er nu gaat gebeuren.
Tw = 11c, Tambient 1,6c, laatste defrost was 9.20u, SWW run gestart om 10.05u

—
Update, defrost nu 10.24u gestart met Tw 23c, Tuo zakt nu onder de 19,5c.
Tuo tikt 15c aan en gaat nu weer omhoog met compressie aan. Defrost voorbij, zonder foutmelding.

[ Voor 23% gewijzigd door Get!em op 30-11-2024 10:30 ]

[Jan2023]

Get!em schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 23:34:
[...]

Dan doe je toch de volgorde:
Stop warmtepomp met de knop op het hoofdscherm.
Log in als installateur
(sla de instellingen voor de zekerheid nog even op , je zit toch in dat menu)
Klik exit op hoofdscherm
Je bent dan in Windows CE.
Heb niet gekeken of Windows CE een restart in het menu heeft, maar het is in ieder geval een veiliger moment om de power cycle te starten op dat moment.

Op het moment dat alles nog netjes werkt zou dat een optie kunnen zijn ja.
Maar dat kon bij jou laatste storing dus ook niet meer.

[Get!em]

Jan2023 schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 10:37:
[...]


Op het moment dat alles nog netjes werkt zou dat een optie kunnen zijn ja.
Maar dat kon bij jou laatste storing dus ook niet meer.

Met binnen-unit was niks aan de hand, kon gewoon alles bedienen. Alleen hielp de knop op het hoofdscherm niet (actieve fout , bleef actief) dus moest ik daarna alsnog powercycle doen. Dus heb genoemde volgorde van afsluiten netjes gedaan tot Windows CE

[ Voor 3% gewijzigd door Get!em op 30-11-2024 10:56 ]

[hondacb50]

ErikVers schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 18:42:
[...]


Kun je de interne klep wellicht handmatig alsnog draaien, weet niet of er een exposure tekening is zodat je de juiste weet te lokaliseren?

Of een defrost forceren zodat hij een zelfde schakeling opnieuw probeert waarbij hij nu hopelijk hem wel correct uitvoert?

Dag Erik,

dank voor de reactie. Misschien goed om even een update op dit forum te plaatsen ter lering voor anderen in de toekomst?.

Situatie: Gister ochtend zag ik de warmtepomp op vol toerental inclusief backupheater werken, zonder dat er eigenlijk iets van warmte uit kwam. De verdamper was niet dicht gevroren en ik heb het systeem een keer uit en aan gezet en ben naar mijn werk gegaan. Uiteindelijk is de warmtepomp blijven draaien totdat er uiteindelijk een s02 en s10 storing optrad. (Het systeem was leeggelopoen door de caleffi's)

Na opnieuw vullen van het systeem in de middag en diagnose in de middag door het maken van grafieken in home assistant kwam ik erachter dat bij de laatst uitgevoerde defrost iets fout gegaan moet zijn. Het vermoeden is dat de driewegklep die in het gas-circuit tijdens een defrost de werking van de warmtepomp tijdelijk omdraait vast zit, danwel dat de actuator hiervan is doorgebrand.

Zie de volgende analyse:





Wat heb ik al geprobeerd?
- In het installateursmenu staat een toggle "driewegklep verwarmen/koelen". Deze heb ik al een aantal keer getoggeld en daarna opnieuw de pomp aangezet. Weer een negatieve delta T helaas. --> Update 2: M15.1 en M15.8 moeten beiden actief zijn om te kunnen schakelen met de klep. Dit heeft uiteindelijk het systeem "gerepareerd". De klep staat beweegt weer en we verwarmen nu weer!

Hoe nu verder?
- Ik heb diverse bedrijven gecontacteerd voor hulp. Helaas heb ik mijn warmtepomp via Warmteservice aangekocht en zij geven niet de service als anderen hier op het forum. (Lees: Warmtepomponline).
- Warmteservice gaat een service ticket indienen bij Itho, dit zal echter maandag pas gaan gebeuren.
- Proberen om het noodbedrijf van de warmtepomp aan te krijgen. Dit lukt echter nog niet... backupheater gaat niet aan. Menu M10.07 heb ik aangezet, inclusief het verwijderen van kabel 2 en het aanzetten van M11.01 en M10.09. Als iemand hier tips voor heeft, graag!
- Nadat ik het noodbedrijf hopelijk werkend krijg ga ik in de buitenunit zoeken naar een driewegklep ter inspectie of om die mogelijk handmatig om te zetten.


(Hopelijk blijft de zon vandaag dermate hard schijnen dat de zonneboiler ervoor kan zorgen dat we kunnen douchen...)

Dank allen voor het meedenken!

Edit: Toegevoegd dat ik geprobeerd heb om de driewegklep via installateursmenu te toggelen.

[ Voor 9% gewijzigd door hondacb50 op 30-11-2024 15:23 ]

[Carboy54]

hondacb50 schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 11:08:
[...]


Dag Erik,

dank voor de reactie. Misschien goed om even een update op dit forum te plaatsen ter lering voor anderen in de toekomst?.

Situatie: Gister ochtend zag ik de warmtepomp op vol toerental inclusief backupheater werken, zonder dat er eigenlijk iets van warmte uit kwam. De verdamper was niet dicht gevroren en ik heb het systeem een keer uit en aan gezet en ben naar mijn werk gegaan. Uiteindelijk is de warmtepomp blijven draaien totdat er uiteindelijk een s02 en s10 storing optrad. (Het systeem was leeggelopoen door de caleffi's)

Na opnieuw vullen van het systeem in de middag en diagnose in de middag door het maken van grafieken in home assistant kwam ik erachter dat bij de laatst uitgevoerde defrost iets fout gegaan moet zijn. Het vermoeden is dat de driewegklep die in het gas-circuit tijdens een defrost de werking van de warmtepomp tijdelijk omdraait vast zit, danwel dat de actuator hiervan is doorgebrand.

Zie de volgende analyse:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hoe nu verder?
- Ik heb diverse bedrijven gecontacteerd voor hulp. Helaas heb ik mijn warmtepomp via Warmteservice aangekocht en zij geven niet de service als anderen hier op het forum. (Lees: Warmtepomponline).
- Warmteservice gaat een service ticket indienen bij Itho, dit zal echter maandag pas gaan gebeuren.
- Proberen om het noodbedrijf van de warmtepomp aan te krijgen. Dit lukt echter nog niet... backupheater gaat niet aan. Menu M10.07 heb ik aangezet, inclusief het verwijderen van kabel 2 en het aanzetten van M11.01 en M10.09. Als iemand hier tips voor heeft, graag!

(Hopelijk blijft de zon vandaag dermate hard schijnen dat de zonneboiler ervoor kan zorgen dat we kunnen douchen...)

Dank allen voor het meedenken!

Vlammetje op het hoofdscherm ipv automatisch wellicht.

[hondacb50]

Carboy54 schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 11:21:
[...]


Vlammetje op het hoofdscherm ipv automatisch wellicht.

Yes, gedaan, zowel op vlammetje als op SWW individueel, maar mijn energiemeter blijft 100Watt aangeven (circulatiepomp)

Moet M10.01 "extern bijstoken CV aan/uit" nu eigenlijk wel of niet aan staan? (Wordt hier eigenlijk een CV ketel mee bedoeld? of toch ook het interne element?)

Mijn instellingen in menu 10 zijn momenteel als volgt:
M10.01: Extern bijstoken Cv aan/uit --> Aan (schuifje naar rechts)
M10.02: Prioriteit bijstoken cv --> Intern (AH)
M10.03: Extern bijverwarmen tapwater aan/uit --> Uit (schuifje naar links)
M10.04: Prioriteit bijverwarmen tapwater --> Intern
M10.05: Startvertraging bijstoken CV --> 0
M10.06: Tijdsinterval tapwatertemperatuur delta T +1graden --> 10 min
M10.07: Noodbedrijf hulpverwarming aan/uit --> aan (schuifje naar rechts)
M10.08: Blokkeren bijstook cv aan/uit --> uit(schuifje naar links)
M10.09: Blokkeren bijstook cv temperatuurregeling aan/uit --> uit (schuifje naar links)
M10.10: Max. Buitentemperatuur blokkeren bijstook CV --> 22 graden

Resultaat is een 100 Watt verbruik (circulatiepomp) maar geen backup heater.

[ Voor 45% gewijzigd door hondacb50 op 30-11-2024 11:45 ]

[tonwes99]

Carboy54 schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 11:21:
[...]
Vlammetje op het hoofdscherm ipv automatisch wellicht.

@Carboy54 Vanuit jouw Itho-contact, wat doet deze instelling eigenlijk? De handleiding zegt hier niets over maar gaat direct naar M1.01 etc.

Wat doet het vlammetje? Alleen cv en geen sww? Of overruled deze de thermostaat? Kijkt niet naar Tr? Tot hoever warmt hij dan door?

Wat betekent druppel-plus? Is dit legionella of sww-SG?

En dan de druppel. Sww draait bij mij op nachtstroom, 270L is voldoende voor 4 man, extra keertje douchen geen probleem. De sensor staat dan om 0:00 wel op 20oC. Geen probleem, 's-mogens weer 55oC.
Maar.. als het bad gevuld wordt, red ik de rest van de dag niet. Ik probeerde sww aan te zetten door de druppel te kiezen, maar dat werkt niet. Dus... (1) Wat doet die druppel dan wel en (2) Als dit iid klopt, dan graag een volgende keer meenemen naar Itho want ...niet handmatig sww kunnen starten is wel een gemis. Ik ben toch niet de enige die op een simpele manier sww buiten het klokprogramma wil kunnen aanzetten, net zoals iedereen in huis eenvoudig de thermostaat aan kunt zetten of (met enige instructie) handmatig op koelen kunt zetten.

[ Voor 16% gewijzigd door tonwes99 op 30-11-2024 13:32 ]

[Carboy54]

tonwes99 schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 13:03:
[...]

@Carboy54 Vanuit jouw Itho-contact, wat doet deze instelling eigenlijk? De handleiding zegt hier niets over maar gaat direct naar M1.01 etc.

Wat doet het vlammetje? Alleen cv en geen sww? Of overruled deze de thermostaat? Kijkt niet naar Tr? Tot hoever warmt hij dan door?

Wat betekent druppel-plus? Is dit legionella of sww-SG?

En dan de druppel. Sww draait bij mij op nachtstroom, 270L is voldoende voor 4 man, extra keertje douchen geen probleem. De sensor staat dan om 0:00 wel op 20oC. Geen probleem, 's-mogens weer 55oC.
Maar.. als het bad gevuld wordt, red ik de rest van de dag niet. Ik probeerde sww aan te zetten door de druppel te kiezen, maar dat werkt niet. Dus... (1) Wat doet die druppel dan wel en (2) Als dit iid klopt, dan graag een volgende keer meenemen naar Itho want ...niet handmatig sww kunnen starten is wel een gemis. Ik ben toch niet de enige die op een simpele manier sww buiten het klokprogramma wil kunnen aanzetten, net zoals iedereen in huis eenvoudig de thermostaat aan kunt zetten of (met enige instructie) handmatig op koelen kunt zetten.

Zie de gebruikerskaart in de TS 😃 en de klok uitzetten.