Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Mooie app is dat hé, goed om erbij te pakken!DutchWing schreef op zondag 7 januari 2024 @ 01:40:
[...]
Dus in je eigen test gaat alleen je flow naar beneden en zodoende je delta T omhoog, je vermogen blijft gelijk?
Ik denk alleen dat de achterliggende reden van Panasonic is:
- Flow naar beneden.
- Delta T omhoog.
- Alleen je condensor is een vastpunt, net zoals bij een radiator zal hij minder capaciteit uitwisselen en zodoende zal de warmtepomp ook minder hard werken. Dus energie besparen.
Even met de IMI HyTools app gedaan als voorbeeld:
Radiator 35/30/21 500x1000 type 21 / vermogen = 0,17582 kW. / Debiet = 30,32461 l/h.
Radiator 35/25/21 500x1000 type 21 / vermogen = 0,10379 kW. / Debiet = 8,95048 l/h.
Let op; Wil je een zelfde vermogen afgeven moet niet alleen je retour naar beneden maar ook je aanvoer omhoog; je moet je gemiddelde watertemp gelijk houden, enkel je delta (de gap) vergroten. Voer dat maar eens in, dus als tweede; 36/29/21 dan heb je namelijk dezelfde gemiddelde watertemp van 32,5 als in je eerste voorbeeld.
[ Voor 3% gewijzigd door ErikVers op 07-01-2024 07:35 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
@ carboy, vannacht is bij mij de vorstbeveliging NIET ingetreden! Ondanks een TUI van onder de 7 en een buiten temp van onder de 4 graden.Carboy54 schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 13:06:
Dit weekeinde verstuur ik naar mijn klanten een update om mogelijke problemen met de vorstbeveiliging en het onnodig inschakelen van het warmtelint te voorkomen. Ook is er een compleet nieuwe hulpdocument installatie met een uitgebreide functielijst inzake de werking van de diverse parameters.
Enkele belangrijke aanpassingen:
- De vorstbeveiliging start bij 7 graden TUI en 4 graden buiten temperatuur met de start van de compressor
tot 12 graden ongeacht de stand van de thermostaat. Wel met de aan/uit knop op aan ( groen )
- Met een software release in maart kan de gebruiker zelf de instellingen aanpassen
- Nieuwe functielijst is compleet en komt komende week ook op de website van Itho.
- Max laagdraaitijd blijft voorlopig ongewijzigd
- Werking TR sensor wordt verder uitgelegd in de nieuwe functielijst.
EDIT:
- De juiste werking van het warmtelint is bij testen nog onduidelijk gebleken. Bij 4 graden plust de unit nog steeds 150 watt
Zoals al eerder gemeld lijken mijn Tui en Tuo sensoren niet de juiste waarden aan te geven.
. Er is toen gezegd dat het voor de werking van het toestel niets uitmaakte, als nu blijkt dat de vorst beveiliging hiervan afhangt, vindt ik dat behoorlijk belangrijk!!
/f/image/FNvUdMjcpKNV3iR6wagcrIKy.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/rg4MJxVGQHf95Qq8SZd5Fy9R.png?f=fotoalbum_large)
[ Voor 4% gewijzigd door isalenedean op 07-01-2024 08:26 ]
10x325wp zuid 33°, 9x415wp zuid 10°, easee lader met equalizer, Amber 95 all electric met Itho vooraadvat I-wpv 3G-270L, huis bj 1973 volledig nageisoleerd 48m2 vvw, EV Mercedes EQE 350.
[ Voor 99% gewijzigd door isalenedean op 07-01-2024 08:25 ]
10x325wp zuid 33°, 9x415wp zuid 10°, easee lader met equalizer, Amber 95 all electric met Itho vooraadvat I-wpv 3G-270L, huis bj 1973 volledig nageisoleerd 48m2 vvw, EV Mercedes EQE 350.
En een Shelly PM Mini om het verbruik van de warmtepomp zelf te meten. Hoe denken jullie hierover?
Gezien er ook Tuyas worden geplaatst, moet dit allemaal geen probleem zijn neem ik aan?
Waarom zou je de BUH uit willen schakelen?? Als de instellingen goed staan doet hij alleen wat hij moet doen:han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 00:33:
[...]
@bommer - ben benieuwd of er nog iets uit je tests met die BUH gekomenis (jouw post ergens eind september).
@Carboy54 - wellicht is dit al eerder gevraagd (en lees ik erover heen) - weet jij of de BUH softwarematig (via de instellingen uitgeschakeld kan worden? Of kan dat alleen door de prik eraf te halen?
:strip_exif()/f/image/7NGaS1qGL8LwCXbHhkbQtrNF.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/m1VFZzUwP0ueaepBrLWRQE70.jpg?f=fotoalbum_large)
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
En dat is dus een onderdeel van de update die ik vandaag ga sturen naar mijn klanten. In de update wordt de TUI temperatuur verhoogd van 5 naar 7 graden en buitentemperatuur naar 4 graden. Dit alles om te voorkomen dat installaties met een Caleffi vorstbeveiligiging ongewild gaan leeg lopen bij een langdurige nachtverlaging.isalenedean schreef op zondag 7 januari 2024 @ 08:21:
[...]
@ carboy, vannacht is bij mij de vorstbeveliging NIET ingetreden! Ondanks een TUI van onder de 7 en een buiten temp van onder de 4 graden.
Zoals al eerder gemeld lijken mijn Tui en Tuo sensoren niet de juiste waarden aan te geven.
. Er is toen gezegd dat het voor de werking van het toestel niets uitmaakte, als nu blijkt dat de vorst beveiliging hiervan afhangt, vindt ik dat behoorlijk belangrijk!!
[Afbeelding]
[Afbeelding]
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
@Jan2023 @isalenedean Welke software versie hebben jullie? En de rest die merken dat de vorstbeveiliging niet werken?isalenedean schreef op zondag 7 januari 2024 @ 08:21:
[...]
@ carboy, vannacht is bij mij de vorstbeveliging NIET ingetreden! Ondanks een TUI van onder de 7 en een buiten temp van onder de 4 graden.
Zoals al eerder gemeld lijken mijn Tui en Tuo sensoren niet de juiste waarden aan te geven.
. Er is toen gezegd dat het voor de werking van het toestel niets uitmaakte, als nu blijkt dat de vorst beveiliging hiervan afhangt, vindt ik dat behoorlijk belangrijk!!
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Itho Daalderop Amber 95
Mijn Amber draait op V2.26
Amber 95 sinds 10 / 2023 en 9 x 365 Wp glas / glas solarwatt
Ze hebben allemaal V2.25 of V2.26 die werken wel maar bij een lagere TUI temperatuur volgens Itho. De update wordt nu verstuurd.
[ Voor 8% gewijzigd door Carboy54 op 07-01-2024 11:12 ]
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
10x325wp zuid 33°, 9x415wp zuid 10°, easee lader met equalizer, Amber 95 all electric met Itho vooraadvat I-wpv 3G-270L, huis bj 1973 volledig nageisoleerd 48m2 vvw, EV Mercedes EQE 350.
In de toegestuurde link en vanaf komende week op de site van Itho. Hij is letterlijk vers van de pers. Wij zijn de eerste die hem nu al kunnen downloaden 😄han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 11:30:
@Carboy54 - thanks! Nog een onnozele vraag: waar vind ik die uitgebreide handleiding?Op de Itho site?
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Ik heb zo juist ook even de bodemplaat gevoeld tijdens een defrost.Carboy54 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 11:11:
[...]
Ze hebben allemaal V2.25 of V2.26 die werken wel maar bij een lagere TUI temperatuur volgens Itho. De update wordt nu verstuurd.
Voelt koud aan , terwijl de bodemverwarming dan ook zou moeten werken?
Amber 95 sinds 10 / 2023 en 9 x 365 Wp glas / glas solarwatt
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Ik meet 5 graden op de bodemplaat bij een defrost de huidige update van het lint is nog in de testfase maar gezien de weersverwachting vind ik de temperatuur instelling van de vorstbeveiliging even belangrijker samen met de Caleffi's die als je pech hebt geactiveerd kunnen worden. Zonder Caleffi's zijn de oorspronkelijke settings geen probleem volgens Itho. Bij de vorige koude periode is dat ook gebleken.hansvk schreef op zondag 7 januari 2024 @ 12:12:
Hier zojuist even gevoeld en de bodemverwarming is nu aan, geen defrost.
:strip_exif()/f/image/X0PkNMrS6q3PoeXCYpi0UPvs.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 21% gewijzigd door Carboy54 op 07-01-2024 12:54 ]
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Is dit na de update ook in te stellen, bijv. omdat je geen vorstbeveiligingskleppen hebt? (Ik heb de update nog niet bekeken en geïnstalleerd).Carboy54 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 10:37:
[...]
En dat is dus een onderdeel van de update die ik vandaag ga sturen naar mijn klanten. In de update wordt de TUI temperatuur verhoogd van 5 naar 7 graden en buitentemperatuur naar 4 graden. Dit alles om te voorkomen dat installaties met een Caleffi vorstbeveiligiging ongewild gaan leeg lopen bij een langdurige nachtverlaging.
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
In de eerstvolgende release van het besturingssysteem in maart.hansvk schreef op zondag 7 januari 2024 @ 12:32:
[...]
Is dit na de update ook in te stellen, bijv. omdat je geen vorstbeveiligingskleppen hebt? (Ik heb de update nog niet bekeken en geïnstalleerd).
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Nauwelijks te voelen vandaar de meting.hansvk schreef op zondag 7 januari 2024 @ 12:24:
Zojuist bij een defrost werd her verwarmingslint goed heet. @Carboy54 Ook te zien op jouw afbeelding denk ik, lint kleurt rood?
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Dank voor deze info - ik heb ff gecheckt en deze instelling (10.1) staat bij mij gewoon "uit". Evengoed trekt het systeem vrijwel direct nadat de thermostaat aanspringt, 3kW over L2N2. iemand enig idee waarom dit is? Zie totaalplaatje vermogen hieronder (NB: dit is de som over beide fases van de Amber. Er is geen boiler aan de WP gekoppeld):Carboy54 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 10:30:
[...]
Waarom zou je de BUH uit willen schakelen?? Als de instellingen goed staan doet hij alleen wat hij moet doen:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
:strip_exif()/f/image/DMYabk6IxHBY80N7VDA4l0YX.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 21% gewijzigd door han.limburg op 07-01-2024 13:07 ]
Stel 10.8 10.9 en 10.10 in en zet graadminuten 20.5 op 240. Ik draai sinds september met 0 verbruik op 2e fase en een max gemeten 2.2 op 1e fase met 9.5 Kw.han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 13:03:
[...]
Dank voor deze info - ik heb ff gecheckt en deze instelling (10.1) staat bij mij gewoon "uit". Evengoed trekt het systeem vrijwel direct nadat de thermostaat aanspringt, 3kW over L2N2. iemand enig idee waarom dit is? Zie totaalplaatje vermogen hieronder (NB: dit is de som over beide fases van de Amber. Er is geen boiler aan de WP gekoppeld):
[Afbeelding]
[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 07-01-2024 13:17 ]
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
mijn TUI en TUO komen niet onder de 9°C, omdat er een extern warmte lint is.
Heb net gevoeld, bodem verwarming is aan als de Amber draait onder de 5 graden,
dat verklaard de extra 150Watt.
Begreep uit een eerder bericht van vanmorgen dat de update niet ook dat probleem oplost.
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Ok we gaan het zien...Hieronder de instellingen (waarbij ik vanwege 10.1 = UIT zou verwachten dat er sowieso nooit bijverwarmd zou worden maar kennelijk is dat niet zo?).Carboy54 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 13:14:
[...]
Stel 10.8 10.9 en 10.10 in en zet graadminuten 20.5 op 240. Ik draai sinds september met 0 verbruik op 2e fase en een max gemeten 2.2 op 1e fase met 9.5 Kw.
Thakns voor alle hulp!
:strip_exif()/f/image/e5k42iwzFqIQCVaACIABHOX0.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/C0JQubTNC2lYPQAf0ngKbMiS.jpg?f=fotoalbum_large)
Was even spannend , de ingestelde temperatuur van de stooklijn ( 31 gr ) werd niet direkt weergegeven maar bleef op 21 gr staan .
Maar hij draait en de eerste defrost is ook al weer een feit.
@Carboy54 bedankt.
Nog even op zoek naar de nieuwe handleiding.
Amber 95 sinds 10 / 2023 en 9 x 365 Wp glas / glas solarwatt
Amber 65 voor VVW. Atlantic Explorer SWW. PV 19.2kWp -> Noord: SMA SB1.5 - SMA ZW: SMA STP 3.0- Zuid: SMA STP 4.0 - ZZO: SMA STP6.0TL, Kia Niro EV. Zappi Laadpaal
Die zit toch ook in de link / bestand??Jan2023 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 14:11:
De Amber is weer Up en Running na de Update.
Was even spannend , de ingestelde temperatuur van de stooklijn ( 31 gr ) werd niet direkt weergegeven maar bleef op 21 gr staan .
Maar hij draait en de eerste defrost is ook al weer een feit.
@Carboy54 bedankt.
Nog even op zoek naar de nieuwe handleiding.
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Heklaas - ook met deze instellingen blijft de pomp vrolijk de 3kW inschakelen over de 2e fase (in het plaatje: "fase2" is de hoofdaansluiting van de Amber, "fase3" is de L2N2 aansluiting die kennelijk toch gewoon naar 3kW gaat). Any help greatly appreciated!han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 14:05:
[...]
Ok we gaan het zien...Hieronder de instellingen (waarbij ik vanwege 10.1 = UIT zou verwachten dat er sowieso nooit bijverwarmd zou worden maar kennelijk is dat niet zo?).
Thakns voor alle hulp!
[Afbeelding]
[Afbeelding]
:strip_exif()/f/image/0r8s85NYMA8U08rqtg6lPifv.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 3% gewijzigd door han.limburg op 07-01-2024 15:24 ]
Ja , heb hem nu
top
Amber 95 sinds 10 / 2023 en 9 x 365 Wp glas / glas solarwatt
Begin eens de 2e fase een dag uit te zetten. Ik heb dit wel eens vaker onterecht gezien. Bleek er een andere verbruiker te zijn 😃han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 15:23:
[...]
Heklaas - ook met deze instellingen blijft de pomp vrolijk de 3kW inschakelen over de 2e fase (in het plaatje: "fase2" is de hoofdaansluiting van de Amber, "fase3" is de L2N2 aansluiting die kennelijk toch gewoon naar 3kW gaat). Any help greatly appreciated!
[Afbeelding]
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Ik dacht te hebben begrepen dat er een slimme logica achter schuil zat, maar nu lijkt het gewoon iedere 50minuten.
Itho Daalderop Amber 95
N2L2 is bij mij HWTBH Hot water tank back up heater. Kan je daar wat mee?han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 15:23:
[...]
Heklaas - ook met deze instellingen blijft de pomp vrolijk de 3kW inschakelen over de 2e fase (in het plaatje: "fase2" is de hoofdaansluiting van de Amber, "fase3" is de L2N2 aansluiting die kennelijk toch gewoon naar 3kW gaat). Any help greatly appreciated!
[Afbeelding]
Kijk eens bij setting 3.08.
Hi Bommer,bommer schreef op woensdag 27 december 2023 @ 00:23:
[...]
De ervaring van geluid is heel persoonlijk.
om gezeur te voorkomen is er een rekenblad ontwikkeld (iedere installateur dient die in te vullen)
Mocht er getwijfeld worden, wordt er naar dit blad gevraagd en evt een meting gedaan.
zit je boven de norm, dan moet je aanvullende maatregelen nemen.
zoals plaatsen van een omkasting of zelfs verplaatsen van de buitenunit.
volgens mij zit je daar niet op te wachten.
en ook al vind deze buurman het oke een evt nieuwe buurman kan gewoon weer aanspraak maken op de voorschriften.
ik heb het blad ingevuld en gezorgd dat ik overal aan voldeed, nu is mijn buurman een beste man.
Maar voor het zelfde geld is hij straks om iets anders minder blij. Of hij verhuist en de nieuwe buur is een zeikerd.
een gewaarschuwd mens...
Hoe heb jij de rekentool ingevuld? Hiervoor moet je volgens mij het maximale geluidsvermogen weten. Tot nu toe is mij alleen een maximaal geluidsniveau bekend bij 7 c buiten, aanvoer 35c. Als het goed begint te vriezen en maximaal moet leveren zal die waarschijnlijk flink wat harder gaan janken.
Ik wil hem graag op de erfgrens plaatsen( tegen een blinde muur van de buren), maar daarvoor moeten we wel het geluids issue uitsluiten.
Je hebt al die bijstook protocollen uit staan en toch verbruik?han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 13:03:
[...]
Dank voor deze info - ik heb ff gecheckt en deze instelling (10.1) staat bij mij gewoon "uit". Evengoed trekt het systeem vrijwel direct nadat de thermostaat aanspringt, 3kW over L2N2. iemand enig idee waarom dit is? Zie totaalplaatje vermogen hieronder (NB: dit is de som over beide fases van de Amber. Er is geen boiler aan de WP gekoppeld):
[Afbeelding]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Wat is je gemeten luchtvochtigheid op jouw locatie en hoeveel df tussen 10:00 en 18:00? Toen was lv vrij laag, loopt nu weer wat op. Hoeveel vermogen geeft de amber? Als volle bak staat te stampen op een lage temp (groot afgifte) dan kun je best veel meer df hebben dan iemand die 75% vermogen afgeeft op een hogere target. Die hogere target wil je natuurlijk normaal niet maar straalt ook af op je koude middel systeem en de parameters om nog niet te gaan defrosten. Standaard op een timer lijkt me onwaarschijnlijk. Met mijn pana kun je hem exact aan zien komen: betreft “outdoor pipe temp” wat één van de koude middel leidingen betreft en dan hoe kouder het is hoe verder die mag invriezen. (-1 mag outdoorpipe naar -11)mischa402 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 17:33:
Weet iemand de logica van de defrost? Hij gaat gewoon iedere 50minuten defrosten, maar waarom is mij echt een groot raadsel. De luchtvochtigheid is momenteel niet van dien aard dat het nodig is. Er zit momenteel bijna geen vocht in de lucht en op het moment dat de WP een defrost start is de verdamper kurkdroog. Zelfs tijdens bedrijf komt er geen water/condens van de verdamper.
Ik dacht te hebben begrepen dat er een slimme logica achter schuil zat, maar nu lijkt het gewoon iedere 50minuten.
Lv was vooral midden op de dag laag
:strip_exif()/f/image/ic9Oo7fO3faAGan04qqKEAas.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 13% gewijzigd door ErikVers op 07-01-2024 19:11 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Zijn die dips bij jou ook allemaal defrosts?han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 15:23:
[...]
Heklaas - ook met deze instellingen blijft de pomp vrolijk de 3kW inschakelen over de 2e fase (in het plaatje: "fase2" is de hoofdaansluiting van de Amber, "fase3" is de L2N2 aansluiting die kennelijk toch gewoon naar 3kW gaat). Any help greatly appreciated!
[Afbeelding]
Zou eens kijken naar je timing van draaien.
Thermostaat er tussen of puur war? Hij draait nu enkel op meest ongunstige periode….
[ Voor 9% gewijzigd door ErikVers op 07-01-2024 19:10 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Je hebt de temp max blokkeren op 7 staan. Zou je die niet eens op -5 zetten?han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 15:23:
[...]
Heklaas - ook met deze instellingen blijft de pomp vrolijk de 3kW inschakelen over de 2e fase (in het plaatje: "fase2" is de hoofdaansluiting van de Amber, "fase3" is de L2N2 aansluiting die kennelijk toch gewoon naar 3kW gaat). Any help greatly appreciated!
[Afbeelding]
Normaal zou die eerste vink blokkeren alles moeten blokkeren volgens de functielijst maar die eronder houd wel rekening met de setting die je bij de temp waarde aangeeft. Die staat vrij hoog wellicht dat de eerste blokkade dus niet alles blokkeert en je toch de temp waarde lager moet zetten.
[ Voor 17% gewijzigd door ErikVers op 07-01-2024 19:23 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Dit is afgelopen nacht:
/f/image/Ebf0svFlKG13clljjcCevtaJ.png?f=fotoalbum_large)
Vrijwel elke keer start er na 41 minuten en 42 seconden een run. Lijkt mij sterk dat de condensor elke keer op exact hetzelfde moment is dichtgevroren
Sowieso ben ik wel benieuwd naar welke verschillen en nou zitten qua regeling tussen de Amber en de HP-S. Een aantal zaken zoals warmtelint heb ik niet, maar ik heb dan natuurlijk ook geen water in de buitenunit enkel koelgassen...
[ Voor 14% gewijzigd door leejoow op 07-01-2024 19:29 ]
👨🚒 spuitgast | ☀️ 8000Wp oost/west, 4425Wp zuid | Ontwikkelaar van Itho Daalderop Warmtepomp ESPHome control module
Dat zou wel heel toevallig op de sec af zijn ja.leejoow schreef op zondag 7 januari 2024 @ 19:24:
Wat betreft het defrosten (en nogmaals, ik heb een HP-S, dus dat kan anders zijn dan bij een Amber), ik zie het ook als een soort van timer gebeuren.
Dit is afgelopen nacht:
[Afbeelding]
Vrijwel elke keer start er na 41 minuten en 42 seconden een run. Lijkt mij sterk dat de condensor elke keer op exact hetzelfde moment is dichtgevroren
Hier gister 7 stuks. Vandaag 1 en zie nummer twee aanstaande, zie outdoor pipe temp:
:strip_exif()/f/image/H98dakXKu7fQ8yY8fQ3VFr5N.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 14% gewijzigd door ErikVers op 07-01-2024 19:34 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Luchtvochtigheid is ongeveer hetzelfde als bij jou, maar bij dalende temperatuur en stijgende luchtvochtigheid verandert dhet dauwpunt niet. Einde van de middag 70% bij -0,4°C , Dauwpunt is dan -5°C. Op de foto's is te zien dat er 0,0 ijs op de verdamper zit terwijl deze direct na de foto's in een defrost ging.ErikVers schreef op zondag 7 januari 2024 @ 19:08:
[...]
Wat is je gemeten luchtvochtigheid op jouw locatie en hoeveel df tussen 10:00 en 18:00? Toen was lv vrij laag, loopt nu weer wat op. Hoeveel vermogen geeft de amber? Als volle bak staat te stampen op een lage temp (groot afgifte) dan kun je best veel meer df hebben dan iemand die 75% vermogen afgeeft op een hogere target. Die hogere target wil je natuurlijk normaal niet maar straalt ook af op je koude middel systeem en de parameters om nog niet te gaan defrosten. Standaard op een timer lijkt me onwaarschijnlijk. Met mijn pana kun je hem exact aan zien komen: betreft “outdoor pipe temp” wat één van de koude middel leidingen betreft en dan hoe kouder het is hoe verder die mag invriezen. (-1 mag outdoorpipe naar -11)
Lv was vooral midden op de dag laag
[Afbeelding]
Ze duren niet lang, maar iets doen wat totaal onnodig is lijkt mijn best wel zinloos en zonde.
Ik hoop dat het te zien is op de foto's en dat ze niet te veel gecomprimeerd worden waardoor het lijkt als of er wel ijs/rijp op de lamellen zit, maar geloof me, dat zat er echt niet op. Was echt kurkdroog!
:strip_exif()/f/image/EiZEomVC04q0KOo1Vr4IRDB9.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/6cHnXDRILZfyHpIzitbZLPwI.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/RdK87FVV43FGWTjQBBbt8hF8.jpg?f=fotoalbum_large)
Wellicht kan Itho ook hier nog eens goed naar kijken en wellicht dat er gewoon nog een smart setting op zit, moet heden ten dage toch wel mogelijk zijn om dit niet via een timer laten werken.
Itho Daalderop Amber 95
Je eerste lijkt wel rijp maar die tweede en derde inderdaad niet. Als direct daarna in defrost ging iets om mee te nemen, we onthouden hem even.mischa402 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 19:56:
[...]
Luchtvochtigheid is ongeveer hetzelfde als bij jou, maar bij dalende temperatuur en stijgende luchtvochtigheid verandert dhet dauwpunt niet. Einde van de middag 70% bij -0,4°C , Dauwpunt is dan -5°C. Op de foto's is te zien dat er 0,0 ijs op de verdamper zit terwijl deze direct na de foto's in een defrost ging.
Ze duren niet lang, maar iets doen wat totaal onnodig is lijkt mijn best wel zinloos en zonde.
Ik hoop dat het te zien is op de foto's en dat ze niet te veel gecomprimeerd worden waardoor het lijkt als of er wel ijs/rijp op de lamellen zit, maar geloof me, dat zat er echt niet op. Was echt kurkdroog!
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Wellicht kan Itho ook hier nog eens goed naar kijken en wellicht dat er gewoon nog een smart setting op zit, moet heden ten dage toch wel mogelijk zijn om dit niet via een timer laten werken.
Ligt er ook aan hoe natuurlijk dit bij anderen verloopt die op ltv draaien.
Wellicht dat met radiatoren dit anders verloopt dus mochten anderen er iets van berichten zet dan je afgifte systeem en actuele target+buitentemp met de LV (bijvoorbeeld gemeten of vanuit buienradar data) erbij 👍
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Foto's zijn van het zelfde moment en de lamellen aan de zijkant, in de ronding kun je goed zien dat er niets zit.ErikVers schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:03:
[...]
Je eerste lijkt wel rijp maar die tweede en derde inderdaad niet. Als direct daarna in defrost ging iets om mee te nemen, we onthouden hem even.
Ligt er ook aan hoe natuurlijk dit bij anderen verloopt die op ltv draaien.
Wellicht dat met radiatoren dit anders verloopt dus mochten anderen er iets van berichten zet dan je afgifte systeem en actuele target+buitentemp met de LV (bijvoorbeeld gemeten of vanuit buienradar data) erbij 👍
Vanmiddag heeft hij juist even uitgestaan door de zon en wat meer mensen in huis. Daarvoor wel een aantal defrosts gehad, maar niet met exact dezelfde tijdsinterval. Ben er ook nog niet direct verder in gedoken, maar het viel mij wel direct op toen ik het zag aangezien het momenteel relatief droge lucht is. Heb het toen even in de gaten gehouden en ben gaan kijken, maar zag echt helmaal niets.
begin december, toen het juist heel vochtig was zag je ook voor een defrost de temperatuur na verdamper sterk dalen. Nu zakt de temperatuur na de verdamper niet eens tot het dauwpunt van -5°C.
Itho Daalderop Amber 95
Ook aan deze regeling valt dus nog wel weer wat te verbeteren.mischa402 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:13:
[...]
Foto's zijn van het zelfde moment en de lamellen aan de zijkant, in de ronding kun je goed zien dat er niets zit.
Vanmiddag heeft hij juist even uitgestaan door de zon en wat meer mensen in huis. Daarvoor wel een aantal defrosts gehad, maar niet met exact dezelfde tijdsinterval. Ben er ook nog niet direct verder in gedoken, maar het viel mij wel direct op toen ik het zag aangezien het momenteel relatief droge lucht is. Heb het toen even in de gaten gehouden en ben gaan kijken, maar zag echt helmaal niets.
begin december, toen het juist heel vochtig was zag je ook voor een defrost de temperatuur na verdamper sterk dalen. Nu zakt de temperatuur na de verdamper niet eens tot het dauwpunt van -5°C.
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Op het moment dat hij na 53 min ontdooit zijn allerlei andere meetwaarden vrij stabiel. Duurt de cyclus langer tot de ontdooiing, dan is er vlak voor de ontdooiing wel wat onrust.
Interessant om eens verder te analyseren. Laatst met het vochtige weer leek hij het moment wel vrij goed te timen en zag je de cyclussen meer variëren in lengte.
/f/image/TY8USXkEnaLUIjddMmaS3VJA.png?f=fotoalbum_large)
Ik heb de gegevens van de specsheet genomen. Mocht dat niet juist zijn, dan mag Itho dat ff aan mijn uitlegen.Munveq schreef op zondag 7 januari 2024 @ 19:02:
[...]
Hi Bommer,
Hoe heb jij de rekentool ingevuld? Hiervoor moet je volgens mij het maximale geluidsvermogen weten. Tot nu toe is mij alleen een maximaal geluidsniveau bekend bij 7 c buiten, aanvoer 35c. Als het goed begint te vriezen en maximaal moet leveren zal die waarschijnlijk flink wat harder gaan janken.
Ik wil hem graag op de erfgrens plaatsen( tegen een blinde muur van de buren), maar daarvoor moeten we wel het geluids issue uitsluiten.
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Dank voor de tip - ik ga die temp waarde inderdaad maar es verlagen. Ik neem inderdaad aan dat al die dips defrosts zijn, is dat ergens in de amber zelf terug te zien of en wanneer die defrosts zijn geweest? De handel draait inderdaad op een thermostaat (Homematic IP) die voor deze test ff snachts draaide (goedkope stroom).ErikVers schreef op zondag 7 januari 2024 @ 19:09:
[...]
Zijn die dips bij jou ook allemaal defrosts?
Zou eens kijken naar je timing van draaien.
Thermostaat er tussen of puur war? Hij draait nu enkel op meest ongunstige periode….
Je hebt de temp max blokkeren op 7 staan. Zou je die niet eens op -5 zetten?
Normaal zou die eerste vink blokkeren alles moeten blokkeren volgens de functielijst maar die eronder houd wel rekening met de setting die je bij de temp waarde aangeeft. Die staat vrij hoog wellicht dat de eerste blokkade dus niet alles blokkeert en je toch de temp waarde lager moet zetten.
Wat betreft die 3kW pieken - het blijft een raadsel waarom die voorkomen gegeven mijn instellingen - zoals jij terecht opmerkt zou setting 10.1 alles moeten uitschakelen (lijkt me).
@bommer - met die L2N2 aansluiting bedoel ik de 2e 220V aansluiting op de buitenunit...
@Carboy54 - ik zal em als dit zo blijft morgen es een dagje uitschakelen - ben er wel 100% zeker van dat het verbruik op die groep van de amber komt. Overigens nog een vraag aan jou: ik heb je advies uit je youtube filmpje gevolgd en de P0 pomp op interval gezet (elke 15 min 2min pompen) maar ook die verandeering zie ik niet terug in het stroomverbruik van de unit. Het lijkt wel alsof wijzigingen in settings helemaal niet in het systeem worden opgeslagen...
Kortom - mooie machine maar met wat raadselen in de bediening...
Even voorstellen:
Na al een tijdje op dit en Itho Daalderop gerelateerde topics te hebben gelezen en geleerd, besloten ook een account aan te maken.
Zie het als een goed voornemen voor 2024.
Sinds mei 2023 een HP-S 55 in bezit en gemonteerd.
Gaandeweg het een en ander geleerd hoe het apparaat werkt met behulp van de handleiding en de zeer waardevolle ervaringen van dit forum.
Het is een zeer prettig toeval dat de Amber eenzelfde interface heeft.
Voor wat betreft de defrosts hier ook eenzelfde beeld: bijna op de klok af een defrost op ongeveer 45 min.
Toevallig gisteren op het dak geweest tijdens een defrost. Ook hier zo goed als schone verdamper.
Er kwam een zeer minimale hoeveelheid condenswater afzetten.
Wel een vraagje gelijk aan @leejoow:
Hoe doet jouw legionellarun het onder deze omstandigheden?
Bij mij en de buurman komt ie niet verder dan 58/59 gr.
Het lijkt er op alsof het systeem niet wil overschakelen naar het verwarmingselement.
Is nu een paar keer gebeurd, dus later nog eens handmatig geprobeerd en dan schakelt het element wel direct in...
In de foto's zie je ook dat de buitenlucht opgewarmt gaat worden. is na een run van 2,5 en ongeveer 20 min in deze situatie. Dit gaat zo verder totdat de max tijd voor legionella run de zaak stopt.
uur
:strip_exif()/f/image/YzsCw6X5X9yq2gj91E0S8fjd.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/gWNrsOBAbp9WSx29fL1bSTTh.jpg?f=fotoalbum_large)
Itho-Daalderop HP-S 55, 7400WP: 8x 500Wp o/w 8x425Wp west
@Carboy54 zou jij eens bij Itho na kunnen vragen wat nou het daadwerkelijke geluidsvermogen is van de amber 65?bommer schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:47:
[...]
Ik heb de gegevens van de specsheet genomen. Mocht dat niet juist zijn, dan mag Itho dat ff aan mijn uitlegen.
Op drie verschillende plekken wordt het anders omschreven voor de amber 65
Itho Website:
Specsheet handleiding p11Geluidsvermogen (Lwa) volgens EN 12102 bij 0/35°C
54.0 dB
productkaart handleiding p13Nominaal geluidsvermogen buiten 52 db(a)
Handleiding kopje geluidsgegevens p17Geluidsvermogen buiten 52 db(a)
Zoek de verschillen....Geluidsgegevens buitenunit A7W35 (volgens en 12102).
Geluidsvermogen bij nominaal verwarmingsvermogen:54 db(a).
Maar nog belangrijker, het lijkt er niet op dat er ergens wordt gesproken over het maximale geluidsvermogen, wat dan juist nodig is om de rekentool in te kunnen vullen.
Gisteren heeft hij het bij mij ook niet gehaald en is op 58 graden blijven steken. Sowieso is dat altijd eigenlijk wel pas het moment dat het elektrisch element bijkomt. Misschien dat dat vanaf een bepaalde temperatuur is of zo?Tdikoos schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:52:
Wel een vraagje gelijk aan @leejoow:
Hoe doet jouw legionellarun het onder deze omstandigheden?
Bij mij en de buurman komt ie niet verder dan 58/59 gr.
Het lijkt er op alsof het systeem niet wil overschakelen naar het verwarmingselement.
Is nu een paar keer gebeurd, dus later nog eens handmatig geprobeerd en dan schakelt het element wel direct in...
Ik zal morgen wat grafiekjes proberen te maken 😊
[ Voor 52% gewijzigd door leejoow op 07-01-2024 21:37 ]
👨🚒 spuitgast | ☀️ 8000Wp oost/west, 4425Wp zuid | Ontwikkelaar van Itho Daalderop Warmtepomp ESPHome control module
[ Voor 98% gewijzigd door bommer op 07-01-2024 21:43 ]
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Sorry, Ik heb jouw vraag niet helemaal tot op de letter gevolgd.han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:52:
[...]
Dank voor de tip - ik ga die temp waarde inderdaad maar es verlagen. Ik neem inderdaad aan dat al die dips defrosts zijn, is dat ergens in de amber zelf terug te zien of en wanneer die defrosts zijn geweest? De handel draait inderdaad op een thermostaat (Homematic IP) die voor deze test ff snachts draaide (goedkope stroom).
Wat betreft die 3kW pieken - het blijft een raadsel waarom die voorkomen gegeven mijn instellingen - zoals jij terecht opmerkt zou setting 10.1 alles moeten uitschakelen (lijkt me).
@bommer - met die L2N2 aansluiting bedoel ik de 2e 220V aansluiting op de buitenunit...
@Carboy54 - ik zal em als dit zo blijft morgen es een dagje uitschakelen - ben er wel 100% zeker van dat het verbruik op die groep van de amber komt. Overigens nog een vraag aan jou: ik heb je advies uit je youtube filmpje gevolgd en de P0 pomp op interval gezet (elke 15 min 2min pompen) maar ook die verandeering zie ik niet terug in het stroomverbruik van de unit. Het lijkt wel alsof wijzigingen in settings helemaal niet in het systeem worden opgeslagen...
Kortom - mooie machine maar met wat raadselen in de bediening...
Op de achtergrond heel druk bezig met het modbus verhaal.
Wat ik mij afvroeg, bij welke buiten temperaturen schakelt het element in, kun je dat ook in je grafiek er bij zetten?
En maak je ook warm tap water met de Amber? Kan mij haast niet voorstellen dat het element gebruikt wordt bij aanvoer temperatuur van max 35 graden.
De pomp interval werkt alleen als je thermostaat vraag heeft, maar de Amber bijvoorbeeld uit gegaan is op de laagdraaitijd van 60min, dan zul je zien dat het werkt.
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
:fill(white):strip_exif()/f/image/hsKe9PpiCH26SizHMRjarR36.png?f=user_large)
Begint nu actueel minimaal een beetje aan te vriezen.
[ Voor 9% gewijzigd door mischa402 op 07-01-2024 21:52 ]
Itho Daalderop Amber 95
Dat was een mooie ontdekking op de Amber demodagTdikoos schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:52:
Het is een zeer prettig toeval dat de Amber eenzelfde interface heeft.
bommer in "Uitlezen Itho Daalderop HP-S 95 warmtepomp"
Heeft het project van @Leejow een extra impuls gegeven.
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Dank voor je reactie! De aanvoer staat vast op 35 graden, en de amber maakt geen warm water. Configuratie: 9.5kW Amber, 5 groepen vvw (ongeveer 75l H2O), parallel buffervat van 100l (dit alles op de groei gekocht, buffer gaat eruit zodra de rest van de vvw er in ligt). Ik heb wel mn twijfels over dat buffervat, zeker na lezen van jouw (en erik's) eerdere posts hierover.bommer schreef op zondag 7 januari 2024 @ 21:43:
[...]
Sorry, Ik heb jouw vraag niet helemaal tot op de letter gevolgd.
Op de achtergrond heel druk bezig met het modbus verhaal.
Wat ik mij afvroeg, bij welke buiten temperaturen schakelt het element in, kun je dat ook in je grafiek er bij zetten?
En maak je ook warm tap water met de Amber? Kan mij haast niet voorstellen dat het element gebruikt wordt bij aanvoer temperatuur van max 35 graden.
De pomp interval werkt alleen als je thermostaat vraag heeft, maar de Amber bijvoorbeeld uit gegaan is op de laagdraaitijd van 60min, dan zul je zien dat het werkt.
Enfin ik ga nog es een testje draaien, zal de temp meenemen.
Succes met je modbus implementatie...
10.08 moet je uit zetten via inlog als installateur indien je geen backup wilt inschakelen.han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:52:
[...]
Dank voor de tip - ik ga die temp waarde inderdaad maar es verlagen. Ik neem inderdaad aan dat al die dips defrosts zijn, is dat ergens in de amber zelf terug te zien of en wanneer die defrosts zijn geweest? De handel draait inderdaad op een thermostaat (Homematic IP) die voor deze test ff snachts draaide (goedkope stroom).
Wat betreft die 3kW pieken - het blijft een raadsel waarom die voorkomen gegeven mijn instellingen - zoals jij terecht opmerkt zou setting 10.1 alles moeten uitschakelen (lijkt me).
@bommer - met die L2N2 aansluiting bedoel ik de 2e 220V aansluiting op de buitenunit...
@Carboy54 - ik zal em als dit zo blijft morgen es een dagje uitschakelen - ben er wel 100% zeker van dat het verbruik op die groep van de amber komt. Overigens nog een vraag aan jou: ik heb je advies uit je youtube filmpje gevolgd en de P0 pomp op interval gezet (elke 15 min 2min pompen) maar ook die verandeering zie ik niet terug in het stroomverbruik van de unit. Het lijkt wel alsof wijzigingen in settings helemaal niet in het systeem worden opgeslagen...
Kortom - mooie machine maar met wat raadselen in de bediening...
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Heb je na het buffer nog wel een extra pomp zitten? Het buffer is hydaulische nul punt.han.limburg schreef op zondag 7 januari 2024 @ 21:59:
[...]
Dank voor je reactie! De aanvoer staat vast op 35 graden, en de amber maakt geen warm water. Configuratie: 9.5kW Amber, 5 groepen vvw (ongeveer 75l H2O), parallel buffervat van 100l (dit alles op de groei gekocht, buffer gaat eruit zodra de rest van de vvw er in ligt). Ik heb wel mn twijfels over dat buffervat, zeker na lezen van jouw (en erik's) eerdere posts hierover.
Enfin ik ga nog es een testje draaien, zal de temp meenemen.
Succes met je modbus implementatie...
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Ik volg dat topic ook met zeer grote intresse.Dat was een mooie ontdekking op de Amber demodag
bommer in "Uitlezen Itho Daalderop HP-S 95 warmtepomp"
Heeft het project van @Leejow een extra impuls gegeven.
Ben zelf eens aan de gang gegaan met codes in te voeren om te ontdekken of er meer te vinden is.
En dat is er. Dat wil zeggen voor de HP-S in ieder geval.
Wel staat alles in het chinees en kon dat alleen lezen met google translate achtige app.
Ik zal die code hier niet neerzetten ivm evt mogelijke schade, claims ed. Maar voor eventuele geintreseerden, laat het me maar even weten..
Aan de andere kant denk ik dat ik niet de enige zal zijn geweest die dit probeerde.
Ben zeer benieuwd naar jouw bevindingen.Gisteren heeft hij het bij mij ook niet gehaald en is op 58 graden blijven steken. Sowieso is dat altijd eigenlijk wel pas het moment dat het elektrisch element bijkomt. Misschien dat dat vanaf een bepaalde temperatuur is of zo?
Ik zal morgen wat grafiekjes proberen te maken 😊
Ook wel een klein beetje blij dat we nu met zijn 3en hetzelfde hebben.
Itho-Daalderop HP-S 55, 7400WP: 8x 500Wp o/w 8x425Wp west
Hier vandaag al diverse keren een mooie dampwolk gezien bij een defrost. Vandaag veel defrosts, bij warmtevraag ongeveer elk uur. De paar keer dat ik buiten ging kijken (ik krijg een melding op mijn mobiel als een defrost start) was de verdamper goed wit.mischa402 schreef op zondag 7 januari 2024 @ 21:50:
Voorlopig maar even een berekende dauwpunt toegevoegd om het wat beter te kunnen monitoren.
[Afbeelding]
Begint nu actueel minimaal een beetje aan te vriezen.
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Jep - na de buffer staat een grundfoss te brommen.bommer schreef op zondag 7 januari 2024 @ 22:06:
[...]
Heb je na het buffer nog wel een extra pomp zitten? Het buffer is hydaulische nul punt.
Maar...ik heb qua installatie wel het Itho schema (5) uit hun hulpdocument gevolgd - en daarin staat de aanvoer rechtstreeks op de buffer aangesloten (schema F uit plaatje hieronder) ipv zoals jij eerder ook suggereert - als in schema D. (plaatje met dank aan https://warmtepomp-tips.nl/warmtepomp/buffervat/).
Maw: ik moet de aansluiting van het buffervat aanpassen - mooi k-klusje.
Overigens @ErikVers - er zijn kennelijk inderdaad boeken volgeschreven over bufffervaten parallel of in serie, vooruitlopend op nagereling op mn vvw lijkt parallel de beste optie.
/f/image/Qt8L1XTlD97SAIhUtGNDK2A6.png?f=fotoalbum_large)
Ik zit de vernieuwde uitleg van de parameters te lezen, en daar wordt niets vermeld over smering. Ook niet verboden om dit aan te passen. Het olieverhaal i.c.m. het regelgedrag vind ik ook nog steeds niet logisch. De uitleg in de handleiding wel, dit sluit ook aan bij eerdere opmerkingen van ErikVers.
Als het wel een officiëel advies is van Itho om de M9.05 niet hoger te zetten dan 60 min, dan lijkt het mij handig dat ze dit dikgedrukt in de handleiding/hulpdocument zetten. Of helemaal verbergen in de settings, om discussies bij garantieaanvragen te voorkomen.
/f/image/x1xSmcKelOhTxpew4cVKLFfy.png?f=fotoalbum_large)
Andere vraag @Carboy54 is er ook een officiële release note van de sw update vanuit Itho?
Is er ook een manier om een backup te maken van de huidige sw om terug te kunnen wanneer de update ongewenste gevolgen heeft?
Die 60 minuten staat in de settings lijst van Itho en ook in de nieuwe release die ik vandaag heb verstuurd. Backup kan je maken en terug zetten in het scherm.markietjuh schreef op zondag 7 januari 2024 @ 22:55:
Betreft de max laagdraaitijd ivm smering (M9.05), is dit nu een Tweakers/Carboy verhaal of officiëel advies van Itho om dit op max 60 min te houden?
Ik zit de vernieuwde uitleg van de parameters te lezen, en daar wordt niets vermeld over smering. Ook niet verboden om dit aan te passen. Het olieverhaal i.c.m. het regelgedrag vind ik ook nog steeds niet logisch. De uitleg in de handleiding wel, dit sluit ook aan bij eerdere opmerkingen van ErikVers.
Als het wel een officiëel advies is van Itho om de M9.05 niet hoger te zetten dan 60 min, dan lijkt het mij handig dat ze dit dikgedrukt in de handleiding/hulpdocument zetten. Of helemaal verbergen in de settings, om discussies bij garantieaanvragen te voorkomen.
[Afbeelding]
Andere vraag @Carboy54 is er ook een officiële release note van de sw update vanuit Itho?
Is er ook een manier om een backup te maken van de huidige sw om terug te kunnen wanneer de update ongewenste gevolgen heeft?
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Dit is de run van afgelopen zaterdag:Tdikoos schreef op zondag 7 januari 2024 @ 22:08:
Ben zeer benieuwd naar jouw bevindingen.
Ook wel een klein beetje blij dat we nu met zijn 3en hetzelfde hebben.
/f/image/QOCx2dZtl5VPFPDwBC7T1ep6.png?f=fotoalbum_large)
Na drie uur tijd zit hij net op de 58 graden.
Dit is de run van vorige week:
/f/image/mLXE24VGRRqCIn6GJ8Xwn3GM.png?f=fotoalbum_large)
Het elektrisch element schakelt in zodra we op 58,3 graden zitten. Volgens mij heb ik dit eerder ook ze gezien, alsof de machine dit op een bepaalde temperatuur doet.
Als ik op de afgelopen run inzoom op een paar temperaturen zie ik wel iets bijzonders:
/f/image/HjRdsCTLaTGmMh8OY9K7l8ZD.png?f=fotoalbum_large)
Vanaf 14:09 staat mijn comporessor continu op 55Hz (geen grafiekje van, maar dit is zo). De uitgaande temperatuur van het persgas blijft dan wel omlaag gaan. Dit loopt gelijk met de EEV waarde:
/f/image/9unQ5hTNDUjPjR1acG1JyGkl.png?f=fotoalbum_large)
Door deze omlaaggaande temperatuur stijgt de temperatuur van de warmtewisselaar ook niet meer en is op een gegeven moment het water in het vat even warm als de uitgaande temperatuur van de warmtewisselaar.
Nu ben ik niet zo bekend met de fysica achter koelsystemen, kan iemand uitleggen wat de EEV nu precies doet? En of het logisch is dat ze die waarde omlaag laten gaan?
Er is een setting voor ecomode voor het tapwater, deze staat nu op ON. Zou deze ervoor zorgen dat de compressor niet verder dan 55Hz gaat en zou het misschien dan wel haalbaar worden als ik deze op OFF zet?
👨🚒 spuitgast | ☀️ 8000Wp oost/west, 4425Wp zuid | Ontwikkelaar van Itho Daalderop Warmtepomp ESPHome control module
Hier zit ik nu vanaf 2 uur vanacht tot 7 uur vanochtend al op een kleine 10 kWh.
Is bijna een verdriedubbeling van wat hij draait boven de 0.
Is dat normaal ? Ik snap best dat hij harder moet draaien want liep vanochtend met -3 op 90 hz.
Normaal als hij echt even aan moet zit hij op de 60 hz wat ik zo even in de vluchte gezien heb.
/f/image/I1wfLFdnPBabHvc3kKIrRa65.png?f=fotoalbum_large)
Gemiddeld draait hij rond de 1500 watt met mijn standby verbruik van de rest van het apparatuur eraf.
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
En als je dan inzoomt zit daar ook een defrost elke x min in je lijn? Je zal niet op laagdraai zitten dus het zijn geen stops iig en neem aan dat ook geen pendelen of thermostaat ingrijpen is?camel1987 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 06:46:
Vind dat het verbruik van mooi boven 0 graden met ongeveer 10 tot 12 kWh per dag toch best ineens flink omhoog schiet als het onder de 0 graden komt.
Hier zit ik nu vanaf 2 uur vanacht tot 7 uur vanochtend al op een kleine 10 kWh.
Is bijna een verdriedubbeling van wat hij draait boven de 0.
Is dat normaal ? Ik snap best dat hij harder moet draaien want liep vanochtend met -3 op 90 hz.
Normaal als hij echt even aan moet zit hij op de 60 hz wat ik zo even in de vluchte gezien heb.
[Afbeelding]
Gemiddeld draait hij rond de 1500 watt met mijn standby verbruik van de rest van het apparatuur eraf.
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Hij zakt dan ongeveer met 500 a 600 watt.
Met een defrost zou het wattage alleen maar moeten oplopen toch ?
Pendelen heeft hij al die tijd nog niet gedaan want alles staat gewoon volledig open bij mij.
Het zou de thermostaat kunnen zijn maar die staat gewoon ingesteld op 21 graden daar komt verder niemand aan.
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
👨🚒 spuitgast | ☀️ 8000Wp oost/west, 4425Wp zuid | Ontwikkelaar van Itho Daalderop Warmtepomp ESPHome control module
Hier gisteren ook 31 kWh verbruik.leejoow schreef op maandag 8 januari 2024 @ 07:23:
Het is wel in lijn met wat ik hier zie: boven de 0 kan ik het huis warmhouden met ongeveer 12kWh per dag, dit verbruik ik nu lachend per nacht en kwam gisteren op 31kWh uit voor de 24 uur en dat was zonder tapwater bereiding.
Maar moet wel eerlijk zeggen hier zitten de nodige wasjes droger een paar keer aangeweest vaatwasser en computers.
Ik moet echt even een homewizzard gaan aanschaffen om het exacte verbuik te zien.
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
👨🚒 spuitgast | ☀️ 8000Wp oost/west, 4425Wp zuid | Ontwikkelaar van Itho Daalderop Warmtepomp ESPHome control module
Qua repeterende patroon verwacht ik wel dat het defrosts zijn.camel1987 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 06:46:
Vind dat het verbruik van mooi boven 0 graden met ongeveer 10 tot 12 kWh per dag toch best ineens flink omhoog schiet als het onder de 0 graden komt.
Hier zit ik nu vanaf 2 uur vanacht tot 7 uur vanochtend al op een kleine 10 kWh.
Is bijna een verdriedubbeling van wat hij draait boven de 0.
Is dat normaal ? Ik snap best dat hij harder moet draaien want liep vanochtend met -3 op 90 hz.
Normaal als hij echt even aan moet zit hij op de 60 hz wat ik zo even in de vluchte gezien heb.
[Afbeelding]
Gemiddeld draait hij rond de 1500 watt met mijn standby verbruik van de rest van het apparatuur eraf.
Itho Daalderop Amber 95
Dat zou dan bijna elke uur een defrost zijn ?mischa402 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 08:47:
[...]
Qua repeterende patroon verwacht ik wel dat het defrosts zijn.
Er zit tussen elke daling of piek een uur waarop hij dan ineens van 900 watt ongeveer naar +- 1700 watt springt.
Is dit te voorkomen door wat instellingen te wijzigen of is dit gewoon normaal gedrag ?
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
Ik heb de afgelopen nacht weer even gekeken, elke circa 42 minuten een defrost. Moet er eigenlijk eens een camera opzetten om te kijken of de condensor ook daadwerkelijk aangevroren is.camel1987 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 09:07:
[...]
Dat zou dan bijna elke uur een defrost zijn ?
Er zit tussen elke daling of piek een uur waarop hij dan ineens van 900 watt ongeveer naar +- 1700 watt springt.
Is dit te voorkomen door wat instellingen te wijzigen of is dit gewoon normaal gedrag ?
👨🚒 spuitgast | ☀️ 8000Wp oost/west, 4425Wp zuid | Ontwikkelaar van Itho Daalderop Warmtepomp ESPHome control module
Ik zie dat in Kiwa inlaatcombinatie die litho bijgeleverd heeft constant een bodempje water blijft staan. Zou de Sifon die ik er tussen heb gezet dan misschien overbodig zijn om stank tegen te gaan?
Iemand tips waar ik het moet zoeken? De 32mm leiding is nieuw en heeft geen verstoppingen. Het is op 2 maanden tijd 1x gebeurd.
Eerst zakt het vermogen in, want de compressor gaat even helemaal terug naar minimum, en na de defrost van ongeveer 1 minuut gaat de compressor weer naar vol vermogen om zijn setpoint te halen. Bij de Amber ongeveer iedere 52 minuten, maar bij mij totaal onnodig.camel1987 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 09:07:
[...]
Dat zou dan bijna elke uur een defrost zijn ?
Er zit tussen elke daling of piek een uur waarop hij dan ineens van 900 watt ongeveer naar +- 1700 watt springt.
Is dit te voorkomen door wat instellingen te wijzigen of is dit gewoon normaal gedrag ?
Itho Daalderop Amber 95
Lijkt inderdaad hetzelfde en wat leejow ook aangeeft dan kan dat dus wel kloppen van elk uur een defrost.
Het is wat het is kan er dus weinig meer van maken.
Was alleen benieuwd of dat ik de enige was maar dus blijkbaar niet 😅
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
Heb wel een piek in vermogen dat is dan waarschijnlijk de buh die er even bij aanspringt dit is maar een kleine 10 minuten dat hij even naar de 4000 watt gaat.
[ Voor 45% gewijzigd door camel1987 op 08-01-2024 09:38 ]
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
Dergelijk gedrag lees ik ook op het Mitsubishi forum. De Panasonic doet dat minder vaak maar heeft wel veel meer moeite om op temperatuur te komen na een defrost. Dat betekende bij mij dat de temperatuur retour onder de 27 graden kwam en altijd het element erbij aan sprong. Nu met de Amber geen verbruik op fase 2. You win some you loose some. Ik zal navraag doen welke opties er mogelijk zijn.mischa402 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 09:32:
[...]
Eerst zakt het vermogen in, want de compressor gaat even helemaal terug naar minimum, en na de defrost van ongeveer 1 minuut gaat de compressor weer naar vol vermogensinstelling zijn setpoint te halen. Bij de Amber ongeveer iedere 52 minuten, maar bij mij totaal onnodig.
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Misschien dat Itho Daalderop de regeling achter de defrosts wil toelichten? Dan hoeven we hier niet meer te gissen hoe de Amber dat doet.Carboy54 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 09:37:
[...]
Dergelijk gedrag lees ik ook op het Mitsubishi forum. De Panasonic doet dat minder vaak maar heeft wel veel meer moeite om op temperatuur te komen na een defrost. Dat betekende bij mij dat de temperatuur retour onder de 27 graden kwam en altijd het element erbij aan sprong. Nu met de Amber geen verbruik op fase 2. You win some you loose some. Ik zal navraag doen welke opties er mogelijk zijn.
Hier een afbeelding van de defrosts gisteren van 18:05 (daarvoor had de thermostaat de WP uitgezet) tot 23:00.
/f/image/Jd0b1WMd649ctCBstMYCsvTs.png?f=fotoalbum_large)
1e defrost: 18:22:31 duur 1:07
2e defrost: 19:17:37 duur 1:26
3e defrost: 20:13:12 duur 1:31
4e defrost: 21:08:44 duur 1:51
5e defrost: 22:04:37 duur 1:56
[ Voor 28% gewijzigd door hansvk op 08-01-2024 10:17 ]
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Ook nabij Utrecht regelmatige defrosts, circa elk uur een keer, die onnodig lijken omdat er helemaal geen rijp/ijs op de wisselaar zit. Beetje zonde van de stroom/capaciteitsverliesmischa402 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 09:32:
[...]
Eerst zakt het vermogen in, want de compressor gaat even helemaal terug naar minimum, en na de defrost van ongeveer 1 minuut gaat de compressor weer naar vol vermogensinstelling zijn setpoint te halen. Bij de Amber ongeveer iedere 52 minuten, maar bij mij totaal onnodig.
Ik huil met je mee, 27kWh enkel de wp, 51 kWh totaalleejoow schreef op maandag 8 januari 2024 @ 07:50:
Hier was de 31kWh enkel de warmtepomp. Als ik kijk naar het totale verbruik van gisteren is het wel even huilen


Itho Daalderop Amber 95 WP (all-electric)
Dat is vrij normaal -10 gevoelstemperatuur gisteren met de Amber 33 Kwh in 5 jaar Pana heb ik wel eens 45 voorbij zien komen en desondanks gemiddeld 2500 Kwh per jaar. Over een heel jaar gezien zal het mee vallen deze dagen zijn vrij uitzonderlijk. 96% van de winter doe je met 10 Kwh😁Plexxodus schreef op maandag 8 januari 2024 @ 11:31:
[...]
Ik huil met je mee, 27kWh enkel de wp, 51 kWh totaal![]()
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Klopt, gemiddelde ligt tussen de 10 en 13 kWh. Ben benieuwd wat het jaarverbruik gaat worden.Carboy54 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 11:34:
[...]
Dat is vrij normaal -10 gevoelstemperatuur gisteren met de Amber 33 Kwh in 5 jaar Pana heb ik wel eens 45 voorbij zien komen en desondanks gemiddeld 2500 Kwh per jaar. Over een heel jaar gezien zal het mee vallen deze dagen zijn vrij uitzonderlijk. 96% van de winter doe je met 10 Kwh😁
Itho Daalderop Amber 95 WP (all-electric)
Als je van 8/10 kWh per dag afkomt zonder warmtepomp schrik ik toch wel van mijn verbruik nu 😂 maargoed wat je zegt je moet het verbruik over een jaar zien natuurlijk.Carboy54 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 11:34:
[...]
Dat is vrij normaal -10 gevoelstemperatuur gisteren met de Amber 33 Kwh in 5 jaar Pana heb ik wel eens 45 voorbij zien komen en desondanks gemiddeld 2500 Kwh per jaar. Over een heel jaar gezien zal het mee vallen deze dagen zijn vrij uitzonderlijk. 96% van de winter doe je met 10 Kwh😁
Itho amber 65 wp/ 3850 wp zuid platdak opstelling
:strip_exif()/f/image/Uw5TQQGanTksHx7BDo4xanYl.jpg?f=fotoalbum_large)
Hier in Almere hetzelfde patroon volgens mij qua defrost. Zit ook nergens ijs. En qua verbruik wat jullie aangeven is het ook hetzelfde. Onder de 0 graden moet hij echt aan de bak.
Amber 65 voor VVW. Atlantic Explorer SWW. PV 19.2kWp -> Noord: SMA SB1.5 - SMA ZW: SMA STP 3.0- Zuid: SMA STP 4.0 - ZZO: SMA STP6.0TL, Kia Niro EV. Zappi Laadpaal
Hier 14kWh inc tapwater (2x)Plexxodus schreef op maandag 8 januari 2024 @ 11:31:
[...]
Ik huil met je mee, 27kWh enkel de wp, 51 kWh totaal![]()
Vandaag 7,5 uur run tot nu toe en 10kWh
Solar Edge 9800WP O/W - Itho Amber 95 | Systeem integrator meet en regeltechniek & KNX | projecterings deskundige CCTV & Inbraaksignalering systemen
Als je het omrekend naar gas dan valt het allemaal wel mee. Het is ook een mooie referentie voor volgend jaar, als we de Ambers allemaal nog verder gefinetuned hebben
Itho Amber 95 + WPV-H 240L
XC40 P8 - Wallbox Copper SB
Het is gewoon wennen als je eerder al een tijd je stroomverbruik bij hield. Ik heb het ook nog steeds een beetje. Maar als ik het dan vergelijk (omgerekend) met mijn gasverbruik in het verleden, dan klopt het gewoon.camel1987 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 11:54:
[...]
Als je van 8/10 kWh per dag afkomt zonder warmtepomp schrik ik toch wel van mijn verbruik nu 😂 maargoed wat je zegt je moet het verbruik over een jaar zien natuurlijk.
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Welk vermogen een 12 Kw ?ArnoudN schreef op maandag 8 januari 2024 @ 12:47:
Gisteren ruim 80 kWh er doorheen gedraaid. Ik weet alleen niet specifiek hoeveel voor de Amber, maar er heeft gisteren niet veel aangestaan. Ik verwacht wel iets van 60 voor de Amber.
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
In de toevoer van buiten naar binnen?
Of in de retour van binnen naar buiten?
Amber 95 sinds 10 / 2023 en 9 x 365 Wp glas / glas solarwatt
Retour-pomp-ontluchter-aanvoerJan2023 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 13:11:
In welk cirquit zit eigenlijk de cirkulatiepomp?
In de toevoer van buiten naar binnen?
Of in de retour van binnen naar buiten?
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Nee, een 6,5 Kw. Volgens mij heeft lange tijd de BUH aangestaan. Ik zag een constant vermogen van 4 Kw
XC40 P8 - Wallbox Copper SB
Plaatje erbij.Jan2023 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 13:11:
In welk cirquit zit eigenlijk de cirkulatiepomp?
In de toevoer van buiten naar binnen?
Of in de retour van binnen naar buiten?
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/82DW1AqL5NCKqXjNNfuPMrCS.jpg?f=user_large)
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
De piek op 26 december is uiteraard niet correct, maar moet verdeelt worden over de dagen er voor.
/f/image/90sBh0ynyDOAewIChk0waqYm.png?f=fotoalbum_large)
Hieronder het gesimuleerde gasverbruik. Moet eerlijk bekken dat ik in het verleden geen 10m3 gas verbruikte op 1 dag, maar mijn stookgedrag is veranderd en comfort is nu een stuk hoger.
/f/image/H5DvlO0PmcpjSsOvS44RQYvS.png?f=fotoalbum_large)
Itho Daalderop Amber 95
In de wetgeving wordt er gekeken naar het equivalente geluidsniveau over de etmaalperiode. Dit betekend dat er gerekend moet worden met het equivalente geluidsniveau (LAeq, x dB op y meter afstand) of geluidsvermogen (Lw), in de Itho data nominale geluidsvermogen (Lw) en nominale geluidsniveau (LAeq) genoemd. De maximale waarde (de LAmax) is voor piekniveaus.Munveq schreef op zondag 7 januari 2024 @ 21:19:
[...]
Maar nog belangrijker, het lijkt er niet op dat er ergens wordt gesproken over het maximale geluidsvermogen, wat dan juist nodig is om de rekentool in te kunnen vullen.
De 45 dB(A) overdag (7:00 t/m 19:00 uur) en 40 dB(A) in de avond/nacht (19:00 tot 07:00 uur) op de erfgrens moeten bepaald worden op basis van het LAeq/Lw.
Hier nog wat info linkjes.
https://www.eigenhuis.nl/...mtepomp/geluid-warmtepomp
https://warmtepomp-panel....pomp_op_perceelgrens.html
https://warmtepomp-tips.nl/relevant/geluid/
Wat nu het geluidsvermogen van de Amber is, is wel de vraag. Nog al vreemd dat in de handleiding verschillende waardes worden gehanteerd. Want 2 dB verschil in bronvermogen / geluidsniveau kan je wel effect hebben op je plaatsing.
PV 5.590 Wp Enphase, 2.700 Wp Growatt - Easee laadpaal - Itho Amber 95 WP
PV 5.590 Wp Enphase, 2.700 Wp Growatt - Easee laadpaal - Itho Amber 95 WP
Ben bang dat je warmtepomp onderbemeten isArnoudN schreef op maandag 8 januari 2024 @ 13:16:
[...]
Nee, een 6,5 Kw. Volgens mij heeft lange tijd de BUH aangestaan. Ik zag een constant vermogen van 4 Kw
Denk dat jij sowieso een 9,5kW zou moeten hebben, maar wellicht wel groter. Ook ik moet nog zien hoe het bij mij gaat als het (zeldzaam) langdurig -5 tot -10°C is

Wordt toch nog maar de grote zijgevel aan de buitenkant isoleren, maar dat is nog wel een ingrijpende klus en ook niet goedkoop.
Itho Daalderop Amber 95