Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M3

[J8S]

TrailBlazer schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 16:11:
[...]

Als je zegt dat die video uit een game komt zou ik het ook zo geloven. Op basis van deze beelden kan het van alles zijn.

Klopt. Ik reageerde ook vooral op de bewering dat dit een gefakete foto zou zijn. Natuurlijk kan dit nep zijn, maar met een video is dat al lastiger. En ik vind persoonlijk dat er behoorlijk wat details in de video zitten die je niet zou verwachten bij een video game. Reflecties, vuil op de canopy, verschillende focus gedurende het filmpje etc.

[Yaksa]

Nog niet gepost hier volgens mij, Live UAmap meldt dat er in de buurt van Bakhmut een Russische Su-24 is neergeschoten. Bron: LiveUAmap

[AndereKoekoek]

Yaksa schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 17:28:
Nog niet gepost hier volgens mij, Live UAmap meldt dat er in de buurt van Bakhmut een Russische Su-24 is neergeschoten. Bron: LiveUAmap

Op Reddit staan meerdere filmpjes. Piloot heeft schietstoel gebruikt en is geland in een gebied dat onder controle is van Wagner, volgens de bronnen daar.

[vso]

Precision Fires Kill-Chain:

American 155mm Excalibur Round, meet Russian Self-Propelled Howitzer.

1|2
pic.twitter.com/laEd8581tS

— CJ (@CasualArtyFan) 15 maart 2023

op zich een mooie voor wapens en wapensystemen topic(post) maar vind dit wel een aparte vermelding waard hier _{if not .. sorry mod alvast"}

gewoon mooi voorbeeld van drone + arty gebruik

btw in de thread zit nog een mooie opmerking die opgemerkt word door @CasualArtyFan (deze beste man is/was hardcore arty) en daar gaat het me meer om

[ Voor 11% gewijzigd door vso op 15-03-2023 18:37 ]

[Tens]

Geen zwarte zee topic dus hier maar:
Big if true:maar wel een reactie die ik verwacht had. De Russen hebben nog steeds niet door dat als ze weer wat nieuws uitvreten er reactie komt die toch wel lichtelijk in het nadeel is voor hun.

"Turkey is ready to let US warships pass through the Bosphorus, because of the "incident" with the MQ-9 and Su-27" - Turkish Defense Minister

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 15 maart 2023

[asing]

Het was even zoeken naar een goede bron. https://www.bnnbloomberg....s-will-continue-1.1895938

Turkish Defense Minister Hulusi Akar said the country weighing whether to allow the US through the Bosporus strait to retrieve the wreckage.

De Russen zelf willen het ook gaan proberen:

“I’m not sure whether we will be able to retrieve it or not but it’s definitely true that we need to and are trying,” Patrushev told a state-TV reporter

Het ding schijnt nogal diep te liggen en gevoelige data zou zijn gewist voor het ding neerstortte.

[Hippocampus]

Ik weet niet of je dat als US ook moet willen. Het maakt de kans op meer ongelukjes alleen maar groter.
En daarmee de kans om in het conflict getrokken te worden.

[asing]

Hippocampus schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 19:45:
Ik weet niet of je dat als US ook moet willen. Het maakt de kans op meer ongelukjes alleen maar groter.
En daarmee de kans om in het conflict getrokken te worden.

Nee hoor. Dat is net als dat Biden naar Kyiv ging. Een paar uur voor vertrek krijgen de Russen te horen dat ze even niet moeten proberen Kyiv te raken. Datzelfde zal hier dan ook gebeuren. We zijn op coordinaten x,y aanwezig met onze marine. Geen geintjes .

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 19:40:
Geen zwarte zee topic dus hier maar:
Big if true:maar wel een reactie die ik verwacht had. De Russen hebben nog steeds niet door dat als ze weer wat nieuws uitvreten er reactie komt die toch wel lichtelijk in het nadeel is voor hun.

[Twitter]

Weet niet of Turkije hiervoor de Montreux convention op het spel wil gaan zetten.
Wikipedia: Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits

[Tens]

YakuzA schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 19:52:
[...]

Weet niet of Turkije hiervoor de Montreux convention op het spel wil gaan zetten.
Wikipedia: Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits

In wartime, if Turkey is not involved in the conflict, warships of the nations at war may not pass through the Straits, except when returning to their base.[7] When Turkey is at war, or feels threatened by a war, it may take any decision about the passage of warships as it sees fit.

De VS is niet in oorlog met Rusland, en Turkye kan zich bedreigd voelen.

[asing]

YakuzA schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 19:52:
[...]

Weet niet of Turkije hiervoor de Montreux convention op het spel wil gaan zetten.
Wikipedia: Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits

Waar zie jij een probleem dan? "Parties at war" mogen er niet door tenzij het hun thuishaven betreft. Als Turkije betrokken is in een oorlog, of zich aangevallen voelt, mag het beslissen wat het wil.

Turkije is niet betrokken in de oorlog en wordt niet aangevallen. De Verenigde Staten is ook geen actieve deelnemer in de oorlog dus dat is ook geen thema. Wel moeten ze aangeven dat ze erdoor willen, waarom en waarmee. Turkije is vervolgens verplicht dat aan de rest mede te delen. Ook is het de Verenigde Staten niet toegestaan echt zwaar spul naar binnen te varen.

Rusland zal het ook moeten doen met wat ze daar in de Zwarte Zee hebben liggen. Die mogen namelijk niet door de Bosporus. Rusland zoiu hiervoor de Kommuna (jaja 1912 ) in kunnen zetten, echter die heeft St Petersburg als thuishaven. Dat mag dus niet.

[NiGeLaToR]

Tens schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 19:40:
Geen zwarte zee topic dus hier maar:
Big if true:maar wel een reactie die ik verwacht had. De Russen hebben nog steeds niet door dat als ze weer wat nieuws uitvreten er reactie komt die toch wel lichtelijk in het nadeel is voor hun.

[Twitter]

Ik moest wel grinniken om deze post: er smeult wat in de Zwarte Zee en Turkije denkt laten we er nog wat spreekwoordelijke olie op gooien.

De VS zal mijn insziens echter de confrontatie - zeker omdat er geen mensenleven verloren ging - uit de weg gaan. Enige wat ik niet kan inschatten is, hoe belangrijk de MQ9 voor ze is en of ze een poging willen doen die zelf op te vissen c.q. vernietigen. Zou onfortuinlijk zijn als het gevaarte wat de gasleiding niet opblies ook per abuis deze drone niet opblaast onder water.

[Tens]

NiGeLaToR schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:01:
[...]


Ik moest wel grinniken om deze post: er smeult wat in de Zwarte Zee en Turkije denkt laten we er nog wat spreekwoordelijke olie op gooien.

De VS zal mijn insziens echter de confrontatie - zeker omdat er geen mensenleven verloren ging - uit de weg gaan. Enige wat ik niet kan inschatten is, hoe belangrijk de MQ9 voor ze is en of ze een poging willen doen die zelf op te vissen c.q. vernietigen. Zou onfortuinlijk zijn als het gevaarte wat de gasleiding niet opblies ook per abuis deze drone niet opblaast onder water.

Een bergingsschip, vergezeld met wat beveiliging. De VS zal het niet erg vinden om semipermanent daar wat extra ogen en oren te hebben.

[Arator]

asing schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:00:
[...]

Ook is het de Verenigde Staten niet toegestaan echt zwaar spul naar binnen te varen.

Zwaar spul qua geschut, groter dan 200mm. Maar als ik even de lijst overloop van actieve schepen van de US, er is er geen enkel bij dat nog geschut heeft dat groter is dan 200mm. De tijd van Iowa-class slagschepen is voorbij.

[NiGeLaToR]

Tens schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:06:
[...]

Een bergingsschip, vergezeld met wat beveiliging. De VS zal het niet erg vinden om semipermanent daar wat extra ogen en oren te hebben.

Dat weet ik niet. Probleem is dat Rusland een escalatie met de VS erg goed kan gebruiken, oa getuige het geklooi rondom de drones. De propagandisten schreeuwen al maanden dat ze in oorlog zijn met de NAVO en de VS (dat de VS in de NAVO zit is maar een bescheiden detail), dus ook nu krijgt de VS de schuld en is het 'bewijs' dat de VS actief meevecht met UA. Ga je er nog wat boten neerleggen dan maakt dat de situatie alleen maar 'beter' voor Rusland.

Heb een beetje een zero-sum-game idee bij deze 'storyline': als we dan verliezen, dan van de NAVO & VS en niet van UA. Dat is tenminste en heroisch verlies. Ofzo.

[Apache4u]

NiGeLaToR schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:12:
[...]


Dat weet ik niet. Probleem is dat Rusland een escalatie met de VS erg goed kan gebruiken, oa getuige het geklooi rondom de drones.

Dat lijkt me niet. Als de VS actief betrokken zou zijn is die hele oorlog met een paar weken voorbij.
Die gaan voor luchtoverwicht en vervolgens alles op de grond 1 voor 1 uit de weg ruimen.

[NiGeLaToR]

Apache4u schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:15:
[...]


Dat lijkt me niet. Als de VS actief betrokken zou zijn is die hele oorlog met een paar weken voorbij.
Die gaan voor luchtoverwicht en vervolgens alles op de grond 1 voor 1 uit de weg ruimen.

Daar twijfel ik ook niet aan: mijn punt is dat oorlogsschepen in de Zwarte zee parkeren Rusland goed uit zou kunnen komen. Of de VS Rusland nu naar het stenen tijdperk bombardeert of niet - ze moeten en zullen een rol hebben in het feit dat Rusland niet wint van UA, als het aan Rusland ligt.

[Tens]

NiGeLaToR schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:12:
[...]


Dat weet ik niet. Probleem is dat Rusland een escalatie met de VS erg goed kan gebruiken, oa getuige het geklooi rondom de drones. De propagandisten schreeuwen al maanden dat ze in oorlog zijn met de NAVO en de VS (dat de VS in de NAVO zit is maar een bescheiden detail), dus ook nu krijgt de VS de schuld en is het 'bewijs' dat de VS actief meevecht met UA. Ga je er nog wat boten neerleggen dan maakt dat de situatie alleen maar 'beter' voor Rusland.

Heb een beetje een zero-sum-game idee bij deze 'storyline': als we dan verliezen, dan van de NAVO & VS en niet van UA. Dat is tenminste en heroisch verlies. Ofzo.

Er is denk ik nog steeds een verschil tussen Russische TV en het Kremlin. Het blijven internationale wateren.

[DoeEensGek]

Tens schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 19:40:
Geen zwarte zee topic dus hier maar:
Big if true:maar wel een reactie die ik verwacht had. De Russen hebben nog steeds niet door dat als ze weer wat nieuws uitvreten er reactie komt die toch wel lichtelijk in het nadeel is voor hun.

[Twitter]

Ik vraag mij af of hun wel een navo land kunnen weigeren. Maar dat hoort voorderest niet in dit topic thuis.

[asing]

Arator schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:08:
[...]

Zwaar spul qua geschut, groter dan 200mm. Maar als ik even de lijst overloop van actieve schepen van de US, er is er geen enkel bij dat nog geschut heeft dat groter is dan 200mm. De tijd van Iowa-class slagschepen is voorbij.

Er is een maximum tonnage wat een mogendheid in de zwarte zee mag hebben. Een carrier group krijg je er echt niet door.

[asing]

https://www.ed.nl/buitenl...ppen-opschrijft~a94a4960/

“1 maart: 100 soldaten namen deel aan een aanval; 16 blijven over”, staat er te lezen. “3 maart: van de 116 soldaten blijven er 23 over. 4 maart: van de 103 soldaten blijven er 15 over. 5 maart: van de 115 soldaten blijven er 3 over.”

En dat is één officier... Jakkes.

[YakuzA]

asing schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:23:
[...]

Er is een maximum tonnage wat een mogendheid in de zwarte zee mag hebben. Een carrier group krijg je er echt niet door.

Een echt vliegdekschip mag er sowieso niet door

[downtime]

Apache4u schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:15:
[...]

Dat lijkt me niet. Als de VS actief betrokken zou zijn is die hele oorlog met een paar weken voorbij.

Dat bedoelt @NiGeLaToR denk ik ook. Bemoeienis door de "Grote Satan" zou Moskou een excuus kunnen geven om de oorlog te beëindigen, onder het mom dat ze het land voor een wereldoorlog willen behouden ofzo. Dat kunnen ze binnenlands misschien beter verkopen dan verliezen van het "niet-bestaande" Oekraine. Dat laat ook de hele conspiracy theorie die ze rond de oorlog hebben verzonnen intact.

[Mektheb]

YakuzA schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:36:
[...]

Een echt vliegdekschip mag er sowieso niet door

Kunnen ze dan niet gelijk de Moscova bergen voor shits and giggles.

Als we toch bezig zijn ☺️

[asing]

Mektheb schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:01:
[...]

Kunnen ze dan niet gelijk de Moscova bergen voor shits and giggles.

Als we toch bezig zijn ☺️

Remake van operation azorian. Helaas, de militaire waarde van de moskva is niet hoog genoeg om te lichten.

[downtime]

asing schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:11:
[...]

Remake van operation azorian. Helaas, de militaire waarde van de moskva is niet hoog genoeg om te lichten.

Ze kunnen Oekraine gewoon om het ontwerp van de Moskva vragen. Dat ligt vast nog wel in een kluis van de scheepswerf.

[Apache4u]

Gelukkig wat meer Leo 2’s :

BREAKING:

Sweden will send 10 Leopard 2A5+ to Ukraine.

🇸🇪🇺🇦 pic.twitter.com/0va0MoGVMV

— Visegrád 24 (@visegrad24) 15 maart 2023

[eppie]

En ook 2x nasams van Noorwegen.

[vso]

asing schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 20:23:
[...]

Er is een maximum tonnage wat een mogendheid in de zwarte zee mag hebben. Een carrier group krijg je er echt niet door.

& @YakuzA

Waarom zouden ze een carrier daar uberhaupt naar toe willen laten gaan ? ligt er vol met mijnen niet dat je er een carrier ermee zinkt (ander topic) maar ze hebben vliegbassisen genoeg rond de zwarte zee en genoeg aircraft spul om de russen 10x weg te vagen .. maar dan ga je "what if" in ..

nah gewoon een bergings schip met "escorte" lijkt me genoeg .. iets met een helipad oid achterop

offtopic:
btw Gunny https://twitter.com/FouthTimeLucky is wel eens op twitterspaces te vinden en legt leuk uit met de nodige ervaring in zijn kontzak waarom x.y.z een goed/slecht idee is. (wat hij niet zegt is overgens intressanter) als der wat op maritiem gebied gebeurt is zijn twitter zeker intressant voor de rest meh ..geen kwade gast

[YakuzA]

downtime schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:35:
[...]

Ze kunnen Oekraine gewoon om het ontwerp van de Moskva vragen. Dat ligt vast nog wel in een kluis van de scheepswerf.

Ze hebben zelfs nog een exemplaar (90% af) op de werf liggen.

[asing]

vso schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 22:48:
[...]
& @YakuzA

Waarom zouden ze een carrier daar uberhaupt naar toe willen laten gaan ? ligt er vol met mijnen niet dat je er een carrier ermee zinkt (ander topic) maar ze hebben vliegbassisen genoeg rond de zwarte zee en genoeg aircraft spul om de russen 10x weg te vagen .. maar dan ga je "what if" in ..

nah gewoon een bergings schip met "escorte" lijkt me genoeg .. iets met een helipad oid achterop

offtopic:
btw Gunny https://twitter.com/FouthTimeLucky is wel eens op twitterspaces te vinden en legt leuk uit met de nodige ervaring in zijn kontzak waarom x.y.z een goed/slecht idee is. (wat hij niet zegt is overgens intressanter) als der wat op maritiem gebied gebeurt is zijn twitter zeker intressant voor de rest meh ..geen kwade gast

De carrier group was als voorbeeld. Compleet zinloos als je een drone van de bodem moet vissen.

Het punt is dat de Amerikaanse marine als ze willen de zwarte zee in kunnen.

[technoaddict]

YouTube: 15 Mar: Danger! Russians BREACH UKRAINIAN DEFENSE Near Avdiivka | Wa...

Zo zie je maar dat Rusland echt wel progressie kan boeken door elke keer een blik nieuwe recruits te sturen.

[mv_ak]

asing schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 23:14:
[...]

De carrier group was als voorbeeld. Compleet zinloos als je een drone van de bodem moet vissen.

Het punt is dat de Amerikaanse marine als ze willen de zwarte zee in kunnen.

Maar dat mogen de Russen in hun ogen ook, het is immers slechts een speciale militaire operatie. Oftwel, hiermee ga je verder de escalatieladder op. En wellicht is dat ook het doel van de Russen, uitlokking om zo ook zelf door de Bosporus te kunnen. 'we moeten wel' 'we hebben het recht' etc.
En met de Russische subs al in de Zwarte Zee wordt het dan best onoverzichtelijk. Kunnen ze daarmee die drone niet lichten?

[ Voor 9% gewijzigd door mv_ak op 16-03-2023 07:53 ]

[nst6ldr]

technoaddict schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 07:37:
YouTube: 15 Mar: Danger! Russians BREACH UKRAINIAN DEFENSE Near Avdiivka | Wa...

Zo zie je maar dat Rusland echt wel progressie kan boeken door elke keer een blik nieuwe recruits te sturen.

En daarom was Bakhmut zo belangrijk: hoe langer je de verhouding van verliezen scheef en in je voordeel ligt, zorg je ervoor dat er op andere plekken en in andere tijden die vijand niet meer opdaagt.

nst6ldr in "Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M2"

[Apache4u]

technoaddict schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 07:37:
YouTube: 15 Mar: Danger! Russians BREACH UKRAINIAN DEFENSE Near Avdiivka | Wa...

Zo zie je maar dat Rusland echt wel progressie kan boeken door elke keer een blik nieuwe recruits te sturen.

Js klopt, dat zie je ook bij Bakhmut. De manier waarop is alleen niet houdbaar lijkt het. De mate van progressie vs de kosten in mensen lijkt er voor te zorgen dat dit niet tot aan Kyiv volgehouden kan worden. Dus eens houdt het op. En de hoop bij mij is dat dit moment daar is zodra UA een tegenoffensief kan beginnen.

[redwing]

mv_ak schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 07:51:
[...]

Maar dat mogen de Russen in hun ogen ook, het is immers slechts een speciale militaire operatie. Oftwel, hiermee ga je verder de escalatieladder op. En wellicht is dat ook het doel van de Russen, uitlokking om zo ook zelf door de Bosporus te kunnen. 'we moeten wel' 'we hebben het recht' etc.
En met de Russische subs al in de Zwarte Zee wordt het dan best onoverzichtelijk. Kunnen ze daarmee die drone niet lichten?

De russen hebben niets te zeggen of ze door de Bosporus kunnen of niet. Turkije heeft die onder controle en de russen weten dat ze gewoon worden neergeschoten als ze het toch proberen zonder toestemming.

[asing]

mv_ak schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 07:51:
[...]

Maar dat mogen de Russen in hun ogen ook, het is immers slechts een speciale militaire operatie. Oftwel, hiermee ga je verder de escalatieladder op. En wellicht is dat ook het doel van de Russen, uitlokking om zo ook zelf door de Bosporus te kunnen. 'we moeten wel' 'we hebben het recht' etc.
En met de Russische subs al in de Zwarte Zee wordt het dan best onoverzichtelijk. Kunnen ze daarmee die drone niet lichten?

Het is Turkije die bepaalt wie er doorheen mag. Niet de Russen. De regels zijn ontzettend duidelijk en aangezien de Verenigde Staten niet actief deelneemt aan de oorlogshandelingen mogen ze op verzoek naar binnen.

Die drone lastig vallen, dat was provoceren op het randje van escalatie.

[vso]

+ een opmerking

In the last 4 days about 4000 Russians have been killed in Ukraine. The latest estimate I have seen from the Ukrainian government is a ratio of 1:1.5 of dead to wounded to the point where they can't fight anymore. That's 10000 Russians taken out of the fight in 4 days.

— BroSINT 69™ (@osint_69) 16 maart 2023

1(dood):1,5(uitgeschakeld/gewond) = 4000 (dood):6000(uitgeschakeld/gewond) = totaal 10.000 niet meer in staat om te vechten

Als dit waar is dan zou het totaal 162 doden gelijk staan aan 400K niet meer in staat om te vechten

Overgens een hoop gesloopt aan HW uit het plaatje te zien

[Brent]

quote: https://blogs.microsoft.c...reat-intelligence-center/

Is Russia regrouping for renewed cyberwar?

Since the start of the war, Russia has deployed at least nine new wiper families and two types of ransomware against more than 100 government and private sector Ukrainian organizations. Strong cyber defense partnerships between the public and private sector, and Ukrainian preparedness and resilience, has successfully defended against most of these attacks, but Russian activity continues.

In 2023, Russia has stepped up its espionage attacks, targeting organizations in at least 17 European nations, mostly government agencies. Wiper attacks continue in Ukraine.

Nog wat concrete voorbeelden waar ik niets van wist:

The Russian hybrid offensive has also included sophisticated influence operations. For example, Moscow’s propaganda machine has recently taken aim at Ukrainian refugee populations across Europe, trying to convince them that they could be deported and conscripted into the Ukrainian military.

Russia-aligned influence operations have also recently heightened tensions in Moldova. Russian media promoted protests supported by a pro-Russia political party encouraging citizens to demand the government pay for winter energy bills. Another Russia-aligned campaign called “Moldova Leaks” published alleged leaks from Moldovan politicians, just one of a number of hack-and-leak operations aimed at sowing distrust between European citizens and their governments.

[Brent]

quote: https://www.theguardian.c...-6412a3048f089dc4386c347a

We are no longer receiving Russian gas, says Moldava energy minister

Ex-Soviet Moldova is no longer receiving Russian gas or enduring the “blackmail” imposed by gas giant Gazprom over its difficulties in paying for supplies, the country’s energy minister said.

Lekker dus. Maar, elders in het land:

But Transdniestria, he said, has never paid Gazprom for the gas it receives.

“Transdniestria did’t pay for gas before and it’s not paying now,” Parlicov said. “Gazprom puts up with debts from there. But when the (rest of Moldova) was getting gas, the Russian company resorted to supply cuts, to blackmail.”

Aha. Gaspolitiek is nog springlevend dus.

[Amdwarrior]

vincent_1971 schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 09:27:
[...]


Beetje onduidelijk is wat er precies bedoeld wordt..zijn het Nederlanders of Oekraïners? Vind wel dat het een goede reclame is van FvD ( nee ben geen fan van deze partij ). Zet me wel aan tot denken.

Het zegt eerder hoe dom de overgebleven achterban is. En het ging blijkbaar om Nederlanders. Net als dat verplicht insecten eten reclame van FVD

Iets met Navo artikel 5. Maar sinds gisteren is dat populistisch partij niet veel meer van overgebleven.

[YakuzA]

Israel begint langzaam te ontdooien:
https://www.axios.com/202...system-approve-russia-war

Israel recently approved the export licenses for the possible sale of anti-drone jamming systems that could help Ukraine counter Iranian drones used by Russia during the war, three Israeli and Ukrainian officials said.

[YakuzA]

Nog even doorsparen en UA heeft genoeg T90's voor een tank company:

⚡🇺🇦💪 #Ukrainian military seized #Russian T-90 tank#Ukraine #UkraineRussiaWar #Ukraina #UkraineWillWin #UkraineRussianWar #UkrainianArmy #RussiaIsATerroristState #RussiaInvadedUkraine pic.twitter.com/XM1zhifzt1

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 16 maart 2023

Gotta catch em all

[Thombias]

Rusland heeft het weer voor elkaar. Een uitbreiding van het NAVO-blok is aanstaande..

BREAKING — Erdogan says Turkey will honour its pledge on Finland’s NATO bid after meeting the Finnish president on Friday pic.twitter.com/uZ1oC1pM8Q

— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) 15 maart 2023

[asing]

Thombias schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:32:
Rusland heeft het weer voor elkaar. Een uitbreiding van het NAVO-blok is aanstaande..

[Twitter]

Goed nieuws! Ik ben het even kwijt, maar waar is Zweden in dit verhaal én was het niet zo dat Hongarije ook nog moest toestemmen?

[Thombias]

asing schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:36:
[...]

Goed nieuws! Ik ben het even kwijt, maar waar is Zweden in dit verhaal én was het niet zo dat Hongarije ook nog moest toestemmen?

Zweden is nog een struikelpunt, dacht ik .

[Apache4u]

Thombias schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:32:
Rusland heeft het weer voor elkaar. Een uitbreiding van het NAVO-blok is aanstaande..

[Twitter]

Hebben onze Hongaarse vrinden hier al mee ingestemd dan?

[YakuzA]

Hoorde hier net dat in de 'Russificatie' van Mariupol ze daar de tijdzone al aangepast hebben naar de Rostov/Moskou tijd (+2 tov hier ipv de +1 van Oekraine)
:x

[Thombias]

Apache4u schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:39:
[...]


Hebben onze Hongaarse vrinden hier al mee ingestemd dan?

Hongarije lijkt overstag.

[Embed: https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10506127/europa-correspondent-stefan-de-vries-navo-toetreding-van-zweden-en-finland-heel-dichtbij]

[YakuzA]

Weer een shout-out vanuit de US ammo plant:

Pennsylvania workers are working 24/7 to produce ammunition for Ukraine 🇺🇦. These are silent heroes ❤️ pic.twitter.com/WzmUrQzYeE

— Giovanni.Chiacchio 🇺🇸🇺🇦🇮🇳 (@GiovanniChiacc3) 15 maart 2023

[YakuzA]

Thombias schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:44:
[...]
Hongarije lijkt overstag.

[Embed]

Misschien dat de VS F35's wil leveren als Turkije de S400's naar Oekraine stuurt?

[BootVluchteling]

YakuzA schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:25:
Nog even doorsparen en UA heeft genoeg T90's voor een tank company:
[Twitter]
Gotta catch em all

Alleen is die wel beetje aan het roken. Moet nog beetje aan gerepareerd worden. Maar goed. 1 minder voor de Russen en 1 meer voor de UA troepen. #winst.

[bloody]

Wat ... ehh... vervelend nou!
Best fikkie

Ear witness say that they heard an explosion before the FSB building in Rostov caught fire.

Those darn cigarettes.#Rostov #Russia pic.twitter.com/4pMeTptfG6

— (((Tendar))) (@Tendar) 16 maart 2023

[SiErRa]

https://edition.cnn.com/e...56125117ca465ffd30f47f2ed

Beelden vanaf de Reaper van de SU-27 die de Reaper een tikje geeft, na een eerste poging met brandstof dump. Op het laatste stukje is een kromme propeller te zien.

En de daadwerkelijke video:
https://twitter.com/discl...&t=YaYU1zEPWIqWvXMlD6gSDQ

[ Voor 28% gewijzigd door SiErRa op 16-03-2023 11:20 . Reden: Link was van liveblog, nu vastgezet naar juiste artikel ]

[Requiem19]

SiErRa schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:16:
https://edition.cnn.com/e...56125117ca465ffd30f47f2ed

Beelden vanaf de Reaper van de SU-27 die de Reaper een tikje geeft, na een eerste poging met brandstof dump. Op het laatste stukje is een kromme propeller te zien.

En de daadwerkelijke video:
https://twitter.com/discl...&t=YaYU1zEPWIqWvXMlD6gSDQ

Vrij duidelijke poging tot escalatie. Goed dat de VS verstandig is en de situatie downplayed.

[asing]

SiErRa schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:16:
https://edition.cnn.com/e...56125117ca465ffd30f47f2ed

Beelden vanaf de Reaper van de SU-27 die de Reaper een tikje geeft, na een eerste poging met brandstof dump. Op het laatste stukje is een kromme propeller te zien.

En de daadwerkelijke video:
https://twitter.com/discl...&t=YaYU1zEPWIqWvXMlD6gSDQ

Je zal die drone piloot maar zijn, dat is een WTF momentje.

[murphydrz]

SiErRa schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:16:
https://edition.cnn.com/e...56125117ca465ffd30f47f2ed

Beelden vanaf de Reaper van de SU-27 die de Reaper een tikje geeft, na een eerste poging met brandstof dump. Op het laatste stukje is een kromme propeller te zien.

En de daadwerkelijke video:
https://twitter.com/discl...&t=YaYU1zEPWIqWvXMlD6gSDQ

Zag ik op die site dat er een chinese drone is neergehaald in Oekraine? (5 uur 31 min geleden)

Hier dus:
https://edition.cnn.com/2...raine-hnk-intl/index.html

[ Voor 8% gewijzigd door murphydrz op 16-03-2023 11:29 ]

[NiGeLaToR]

SiErRa schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:16:
https://edition.cnn.com/e...56125117ca465ffd30f47f2ed

Beelden vanaf de Reaper van de SU-27 die de Reaper een tikje geeft, na een eerste poging met brandstof dump. Op het laatste stukje is een kromme propeller te zien.

En de daadwerkelijke video:
https://twitter.com/discl...&t=YaYU1zEPWIqWvXMlD6gSDQ

De VS overdreef niet met roekeloos en amateuristisch vliegen. Het gekozen pad gaat die brandstof zo nooit voor de drone krijgen ook, waarbij de brandstoflozing al erg 'premature' begint.

Dat kromme propellorblad maakt het helemaal af.

murphydrz schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:28:
[...]

Zag ik op die site dat er een chinese drone is neergehaald in Oekraine? (5 uur 31 min geleden)

Hier dus:
https://edition.cnn.com/2...raine-hnk-intl/index.html

Dt gebeurt vaker, DJI is een Chinees merk - of doel je op iets anders dan een consumentendrone?

[SirMemeAlot]

murphydrz schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:28:
[...]

Zag ik op die site dat er een chinese drone is neergehaald in Oekraine? (5 uur 31 min geleden)

Hier dus:
https://edition.cnn.com/2...raine-hnk-intl/index.html

Schijnt geen militaire drone te zijn, maar gewoon 1 die je van Aliexpress kan kopen. Geen direct bewijs dat China actief militair materiaal levert, althans ik denk dat je daar op doelt.

Bron: NOS

[SpelFaut]

NiGeLaToR schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:32:
[...]


De VS overdreef niet met roekeloos en amateuristisch vliegen. Het gekozen pad gaat die brandstof zo nooit voor de drone krijgen ook, waarbij de brandstoflozing al erg 'premature' begint.

Dat kromme propellorblad maakt het helemaal af.


[...]


Dt gebeurt vaker, DJI is een Chinees merk - of doel je op iets anders dan een consumentendrone?

Gaat om een Mugin-5

https://edition.cnn.com/e...ce85b848e65ae82d2e085bdc5

[murphydrz]

SirMemeAlot schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:35:
[...]


Schijnt geen militaire drone te zijn, maar gewoon 1 die je van Aliexpress kan kopen. Geen directe bewijs dat China actief materiaal levert, althans ik denk dat je daar op doelt.

Bron: NOS

Inderdaad dacht ik aan wapenleveranties van China aan Rusland.
'Weaponized'.. Ik denk niet dat dit een consumenten drone is.

[NiGeLaToR]

SpelFaut schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:36:
[...]


Gaat om een Mugin-5

https://edition.cnn.com/e...ce85b848e65ae82d2e085bdc5

It’s the latest example of a civilian drone being retrofitted and weaponized since Russia’s invasion of Ukraine, a sign of the rapidly shifting patterns of warfare.

Blijkbaar een drone die wij allemaal kunnen kopen en Rusland dus ook, waarbij het gebruik uiteraard niet fijn voor UA is. Ik was even bezorgd dat het een Shahed-2 situatie was waarbij China daadwerkelijk zelf bewapende drones voor militaire doeleinden had geleverd.

Zorgelijk is het wel, geopolitiek andere situatie.

[Tens]

murphydrz schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:38:
[...]

Inderdaad dacht ik aan wapenleveranties van China aan Rusland.
'Weaponized'.. Ik denk niet dat dit een consumenten drone is.

The drone was a Mugin-5, a commercial unmanned aerial vehicle (UAV) made by a Chinese manufacturer based in the port city of Xiamen, on China’s eastern coast.

Some tech bloggers say the machines are known as “Alibaba drones” as they have been available for sale for up to $15,000 on Chinese marketplace websites including Alibaba and Taobao.

[murphydrz]

Tens schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:40:
[...]


[...]

Ok duidelijk! Blijkbaar door de Russen gemodificeerd om te bewapenen.

[NiGeLaToR]

murphydrz schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:41:
[...]

Ok duidelijk! Blijkbaar door de Russen gemodificeerd om te bewapenen.

Ja net als de DJI's e.d.

Dit ziet er alleen uit als een wat grotere drone en eentje met fixed wings en dus een groter bereik/hogere snelheid.

Soort-van positief hieraan is dat Rusland een jaar na de start van de oorlog nog geen eigen productie heeft van dit soort technologie. Ze moeten het letterlijk op Ali bestellen.

[Tens]

murphydrz schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:41:
[...]

Ok duidelijk! Blijkbaar door de Russen gemodificeerd om te bewapenen.

Net zoals Oekraïne veel commerciële DJI's bewapend.
Waar een paar jaar geleden de kleine drones alleen voor verkenning waren, wordt nu alles wat zelfs maar één handgranaat kan tillen benut.

[Brazos]

NiGeLaToR schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:32:
[...]


De VS overdreef niet met roekeloos en amateuristisch vliegen. Het gekozen pad gaat die brandstof zo nooit voor de drone krijgen ook, waarbij de brandstoflozing al erg 'premature' begint.

Dat kromme propellorblad maakt het helemaal af.


[...]


Dt gebeurt vaker, DJI is een Chinees merk - of doel je op iets anders dan een consumentendrone?

Je zou bijna denken dat ze de drone graag in één stuk uit de lucht wouden halen, en vandaar kozen voor deze amateuristische aanpak i.p.v. een boordkanon of raket.

Zou me niets verbazen als de restanten binnenkort in China liggen in ruil voor wat dual use goederen o.i.d.

[NiGeLaToR]

Van CNN, interessante aanvulling op hoe het laten crashen van de drone is verlopen:

With the propeller damaged, the drone operators effectively flew the aircraft as a glider as it descended over the Black Sea, bringing it down in international waters southwest of Crimea.

On its way down, two US officials told CNN the operators remotely wiped the drone’s sensitive software, mitigating the risk of secret materials falling into enemy hands before it crashed into the water.
On Wednesday, National Security Council communications coordinator John Kirby told “CNN This Morning” that the drone had not been recovered, and that he was “not sure” the US would be able to recover it.

Moscow had made clear it would attempt to retrieve the wreckage of the drone, and two officials told CNN Wednesday that Russia had reached the MQ-9 crash site in the Black Sea.

Kirby would not confirm the reported development, but said the US had “made it impossible for them to be able to glean anything of intelligence value off the remnants of that drone, whatever remnants there might be on the surface of the water.”

Het valt mij op dat Rusland niet eens z'n best doet het idee te opperen dat de drone - in internationale wateren - van de VS is en dus niet door Rusland gejat kan/mag worden.

Als die remote whipe overigens werkt zoals die zou moeten werken vinden ze vooral reeds decennia oude tech, MQ9's zijn niet echt heel nieuw meer ofzo. Voor Rusland wel, dat snap ik, maar toch. Hij is sinds 2001 op de markt.

Brazos schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:50:
[...]


Je zou bijna denken dat ze de drone graag in één stuk uit de lucht wouden halen, en vandaar kozen voor deze amateuristische aanpak i.p.v. een boordkanon of raket.

Zou me niets verbazen als de restanten binnenkort in China liggen in ruil voor wat dual use goederen o.i.d.

Dat brandstof dumpen lijkt een poging de drone te slopen zonder erop te schieten? Er tegenaan vliegen was een optie die ze wellicht niet zelf hadden bedacht, maar gewoon onkunde was. Maargoed, het besproeien met kerosine was vast niet vriendelijk bedoeld in ieder geval. Ze missen overigens alles - 30-40 minuten lang zover ik begrijp, het zit ook niet op de camera bijvoorbeeld.

[ Voor 22% gewijzigd door NiGeLaToR op 16-03-2023 11:54 ]

[vso]

NiGeLaToR schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:51:
Het valt mij op dat Rusland niet eens z'n best doet het idee te opperen dat de drone - in internationale wateren - van de VS is en dus niet door Rusland gejat kan/mag worden.

Als die remote whipe overigens werkt zoals die zou moeten werken vinden ze vooral reeds decennia oude tech, MQ9's zijn niet echt heel nieuw meer ofzo. Voor Rusland wel, dat snap ik, maar toch. Hij is sinds 2001 op de markt.

doet me denken aan verhaal van Mark Hertling --> https://www.thebulwark.co...ian-and-ukrainian-armies/

The only truly impressive and surprising part of the tour was when we walked through a “secret” field museum that had tanks from all the armies in the world—including several from the United States. The Russians had somehow managed to obtain an M1 Abrams tank (probably from one of their allies in the Middle East), and we all believed the reason they allowed us into this facility was to show us they had our most modern armor.

Kortom dat de tanks van "vijand" hebben is nog geen garantie dat ze slim genoeg zijn --> T14 maar "20" of minder die operationeel zijn en ze rijden nu met WW2 spul ???

MQ9 hebben tja zeg dus niks

bloody schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:05:
Wat ... ehh... vervelend nou!
Best fikkie
[Twitter]

USA "secret" response op de MQ9 ? zou niet vreemd staan te kijken, al krijgen we dit nooit officieel of on-officieel bevestigd .. en zoals anderen opmerken paar leuke wapens in het volgende of huidige "pakket" / leveringen is de reactie die de russen wellicht niet direct bij stil stonden

als UA beseffen dat je vijand de grootste "leverancier" is is al bizar,
Daarbij Rusland zich niet realiseert of om geeft dat je soldaten met een plastic honkball knuppel versus "gun" staan en zich af laten slachten .. en dan ook nog je inkomsten zelf opblaast ?

Welke reden heeft USA niet om de kraan open te draaien met leverancier .. immers USA soldaten hebben nog niet eens last van een schrammetje en het materieel wat geleverd word is bedoelt voor deze hele situatie.. en daarbij is het al afgeschreven / verouderd materieel . niet eens die spullen die USA soldaten nu nog mee trainen .. oid

Dat china meuk levert, zou ik ook toelaten, rusland werkt zich alleen maar in de schulden .. chinees spul is niet bekend om kwalitatief up to par te zijn.. en goeie kans om te zien of ze niet overhyped zijn.

ik zou eigenlijk met een meme af willen sluiten ---> geef UA MEER (van alles)

[vso]

bloody schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:05:
Wat ... ehh... vervelend nou!
Best fikkie
[Twitter]

video'tje

security camera footage of the explosion prior to the fire. doesn't sound like a short circus. /sound on/
[translation not available]@typicaldonetsk pic.twitter.com/fZ8hggK5mA

— Ukrainian Ministry of Accidental Russian Fires (@EPICGOPFAIL) 16 maart 2023

lijkt erop rook voor het geluid .. maar dat kan ook andere factoren de oorzaak van zijn ?

[Quasem]

Thombias schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:21:
[...]


De drempel zou veel hoger moeten liggen.

Het is ook wel goed dat de christelijke partijen een beetje weggevaagd worden. Die houden vooruitgang ook alleen maar tegen.

We dwalen af van het doel van dit sub-forum.

Wat voor de een vooruitgang is, is voor de ander achteruitgang. En dat zie je overal terug, Ook in Oekraïne. Kwestie van hoe je tegen zaken aan kijkt…

[ Voor 3% gewijzigd door Quasem op 16-03-2023 12:25 ]

[Fraggert]

NiGeLaToR schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:32:
[...]


De VS overdreef niet met roekeloos en amateuristisch vliegen. Het gekozen pad gaat die brandstof zo nooit voor de drone krijgen ook, waarbij de brandstoflozing al erg 'premature' begint.

Dat kromme propellorblad maakt het helemaal af.

vwb dat dumpen achter de drone......misschien omdat de kerosine vanuit een vliegtuig gedumpt wordt dat al sneller gaat dan de drone?

als je het ervoor dumpt dan haalt de drone allicht de kerosine niet in voordat de kerosine al lager is door de zwaartekracht?

Nou ben ik ook geen piloot, maar sta er even bij stil hoe moeilijk het is om ff met zo'n Mig een drone te downen zodanig dat je het zelf ook nog ff kunt navertellen.

Het gros op internet kan niet eens fatsoenlijk een bochtje achteruit met een aanhanger op zaterdag bij de lokale bouwmarkt

[pro_6or]

Thombias schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:32:
Rusland heeft het weer voor elkaar. Een uitbreiding van het NAVO-blok is aanstaande..

[Twitter]

Finland en Zweden gaan alleen samen toetreden of in het geheel niet. Dat weet iedereen. Accoord van Turkije voor Finland is dus een politiek spel.

[XWB]

pro_6or schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 12:29:
[...]


Finland en Zweden gaan alleen samen toetreden of in het geheel niet.

Daar is het laatste woord nog niet over gezegd:

Finland overweegt Zweden los te laten in Navo-toetredingsproces

[NeutraleTeun]

vso schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 12:22:
[...]

video'tje
[Twitter]

lijkt erop rook voor het geluid .. maar dat kan ook andere factoren de oorzaak van zijn ?

Licht, geluid?

Waar zien jullie btw die beschadigde propeller?
Heb het filmpje gezien, maar zie het niet zo 123.

[rednaz420]

NeutraleTeun schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 12:49:
[...]


Licht, geluid?

Waar zien jullie btw die beschadigde propeller?
Heb het filmpje gezien, maar zie het niet zo 123.

Beschadige propeller is te zien tussen 0:40 en 0:45

[AndereKoekoek]

NeutraleTeun schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 12:49:
[...]


Licht, geluid?

Waar zien jullie btw die beschadigde propeller?
Heb het filmpje gezien, maar zie het niet zo 123.

Hier zie je aan de linkerkant de schade.

[KeRsTmAnNeKe]

rednaz420 schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 12:50:
[...]


Beschadige propeller is te zien tussen 0:40 en 0:45

ah, lijkt wel een Marvel video, met een post-credits scene
Ik klikte de video weg toen die blokken in beeld kwamen, maar er kwam dus nog meer.

[rejer]

Nu de beelden bekend zijn. Hoe gaat Rusland dit uitleggen? Eerst zeggen ze dat ie uit t niets is neergestort. Dit kunnen ze niet echt ontkennen lijk mij.?

[TrailBlazer]

rejer schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:10:
Nu de beelden bekend zijn. Hoe gaat Rusland dit uitleggen? Eerst zeggen ze dat ie uit t niets is neergestort. Dit kunnen ze niet echt ontkennen lijk mij.?

Heb jij Lavrov wel eens horen spreken het afgelopen jaar?

[Tens]

rejer schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:10:
Nu de beelden bekend zijn. Hoe gaat Rusland dit uitleggen? Eerst zeggen ze dat ie uit t niets is neergestort. Dit kunnen ze niet echt ontkennen lijk mij.?

Tuurlijk wel, allemaal fake nieuws.

[Nat-Water]

rejer schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:10:
Nu de beelden bekend zijn. Hoe gaat Rusland dit uitleggen? Eerst zeggen ze dat ie uit t niets is neergestort. Dit kunnen ze niet echt ontkennen lijk mij.?

Rusland heeft gisteren al een verklaring gegeven, en ik denk dat het daarbij blijft.
Het maakt ook verder niets uit hoe Rusland dit uitlegt. Meer hoe de VS handelt.

[ Voor 3% gewijzigd door Nat-Water op 16-03-2023 13:17 ]

[vso]

TrailBlazer schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:14:
[...]

Heb jij Lavrov wel eens horen spreken het afgelopen jaar?

refereer je dat hij hij in india sprak en uitgelachen werd "kom op man" oid ?

[Snow_King]

☑️President Duda from Poland confirmed that in the coming days, Poland is handing over 4 MiG-29 aircraft to Ukraine. Duda added that the remaining MiG-29's are being serviced and prepared for handover, and will be replaced with deliveries of Korean FA-50s and American F-35s. https://t.co/r3Pg14eCUb

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 16 maart 2023

Dit is mooi nieuws!

[asing]

rejer schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:10:
Dit kunnen ze niet echt ontkennen lijk mij.?

Of ze roepen iets in de trant van "Quality control issue" in het Russisch. Het maakt verder ook niet uit. Het is gebeurd en de Reaper ligt nu op de bodem van de Zwarte Zee. Afhankelijk van de plek is dat een paar 100 meter diep tot 2 km diep.

[Hansieo]

Requiem19 schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 11:22:
[...]


Vrij duidelijke poging tot escalatie. Goed dat de VS verstandig is en de situatie downplayed.

dus ze mogen dit vaker doen??

gewoon doen zoals Turkey deed.... BOEEEEMMMmm

Turkey heeft sindsdien NOOIT meer last gehad.. wij nog steeds.. wie doet het juist?

[Nat-Water]

Hansieo schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:37:
[...]


dus ze mogen dit vaker doen??

gewoon doen zoals Turkey deed.... BOEEEEMMMmm

Turkey heeft sindsdien NOOIT meer last gehad.. wij nog steeds.. wie doet het juist?

Waar heb je het over? Ik -gok- maar even hierop maar toen heeft Erdogan veel recht moeten kletsen.

[NiGeLaToR]

Nat-Water schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:40:
[...]


Waar heb je het over? Ik -gok- maar even hierop maar toen heeft Erdogan veel recht moeten kletsen.

Bovendien: Rusland zoekt die escalatie niet voor niets op met de VS. Waarom zou je een drone van de grootste militaire mogendheid en de grootste sponsor van je tegenstander gaan lopen narren op internationaal gebied?

Er is een goede reden waarom ze die escalatie opzoeken - dat gaat verder dan een beetje stoerdoen, aangezien de VS en de NAVO onderdeel zijn van hun 'wij zijn in oorlog met de NAVO'-narratief. Ben benieuwd hoe de spin vanuit Rusland gaat zijn nu die beelden er zijn, die niet op staatstv komen, maar er wel zijn.

[vso]

Nat-Water schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:40:
[...]


Waar heb je het over? Ik -gok- maar even hierop maar toen heeft Erdogan veel recht moeten kletsen.

lekkere "whataboutism" oid (geef het een naam) .. feit blijft dat russen 10x nadenken voordat ze over Turkije heen gaan vliegen. en bij "ons" nog steeds provoceren.

Iedereen test de grenzen totdat ze ervaren dat het limiet wel erg vervelende gevolgen heeft en dat herhaling al dan niet voor het zelfde "vergrijp" wellicht niet de keuze is die handig uitpakt voor jezelf

Dus dat recht kletsen van Erdogan meh .. ging om de actie niet de meuk eromheen.

[Hansieo]

Nat-Water schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:40:
[...]


Waar heb je het over? Ik -gok- maar even hierop maar toen heeft Erdogan veel recht moeten kletsen.

ja, wel kletsen, maar nooit meer last gehad..(en dat nog wel bij een máátje).

Hoeveel/vaak hebben wij al boven de Noordzee moeten "begeleiden" omdat ze de weg kwijt waren?

[ Voor 3% gewijzigd door Hansieo op 16-03-2023 13:50 ]

[redwing]

vso schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:47:
[...]

lekkere "whataboutism" oid (geef het een naam) .. feit blijft dat russen 10x nadenken voordat ze over Turkije heen gaan vliegen. en bij "ons" nog steeds provoceren.

Iedereen test de grenzen totdat ze ervaren dat het limiet wel erg vervelende gevolgen heeft en dat herhaling al dan niet voor het zelfde "vergrijp" wellicht niet de keuze is die handig uitpakt voor jezelf

Dus dat recht kletsen van Erdogan meh .. ging om de actie niet de meuk eromheen.

Daar vlogen ze het luchtruim van Turkije binnen en dan valt er weinig te ontkennen. Dit is echter in internationaal luchtruim en dat maakt het toch wat lastiger. Als je nu zomaar terug gaat schieten krijg je dat je iets dat je nog als ongeluk kunt beschouwen afstrepen tegen een daadwerkelijke oorlogshandeling.

[redwing]

Hansieo schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:48:
[...]


ja, wel kletsen, maar nooit meer last gehad..(en dat nog wel bij een máátje).

Hoeveel/vaak hebben wij al boven de Noordzee moeten "begeleiden" omdat ze de weg kwijt waren?

En hoe vaak vlogen ze daadwerkelijk in gebied waar ze niet mochten vliegen? Want dat wordt nogal vaak vergeten, boven de Noordzee gaat het om internationaal luchtruim waarover afspraken zijn gemaakt. In principe mogen ze daar echter wel vliegen. Bij Turkije ging het om het nationale luchtruim waar ze binnen vlogen. Daar zit een heel groot verschil tussen.

[Hansieo]

redwing schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 14:00:
[...]

Daar vlogen ze het luchtruim van Turkije binnen en dan valt er weinig te ontkennen. Dit is echter in internationaal luchtruim en dat maakt het toch wat lastiger. Als je nu zomaar terug gaat schieten krijg je dat je iets dat je nog als ongeluk kunt beschouwen afstrepen tegen een daadwerkelijke oorlogshandeling.

lol, wié viel als éérste aan?

[downtime]

Hansieo schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:48:
[...]


ja, wel kletsen, maar nooit meer last gehad..(en dat nog wel bij een máátje).

Hoeveel/vaak hebben wij al boven de Noordzee moeten "begeleiden" omdat ze de weg kwijt waren?

Noordzee is internationaal luchtruim en dus een hele andere situatie dan daar in Turkije. Russen mogen er gewoon vliegen.

[Tens]

NiGeLaToR schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 13:42:
[...]


Bovendien: Rusland zoekt die escalatie niet voor niets op met de VS. Waarom zou je een drone van de grootste militaire mogendheid en de grootste sponsor van je tegenstander gaan lopen narren op internationaal gebied?

Er is een goede reden waarom ze die escalatie opzoeken - dat gaat verder dan een beetje stoerdoen, aangezien de VS en de NAVO onderdeel zijn van hun 'wij zijn in oorlog met de NAVO'-narratief. Ben benieuwd hoe de spin vanuit Rusland gaat zijn nu die beelden er zijn, die niet op staatstv komen, maar er wel zijn.

Denk zelf eigenlijk dat het laten neerstorten een 'pilot error' is. De VS vliegt daar al een jaar heen en weer. En bijna dagelijks komen een paar Russen even langs met wat plichtmatige rondjes (hetzelfde wat wij doen met Russische bommenwerpers boven de Noordzee). Een gevalletje 'kijk eens wat ik durf' tussen de piloten onderling. Fuel dumps dan weer geen idee of dat eerder gebeurd is.

[Nat-Water]

redwing schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 14:00:
[...]

Daar vlogen ze het luchtruim van Turkije binnen en dan valt er weinig te ontkennen. Dit is echter in internationaal luchtruim en dat maakt het toch wat lastiger. Als je nu zomaar terug gaat schieten krijg je dat je iets dat je nog als ongeluk kunt beschouwen afstrepen tegen een daadwerkelijke oorlogshandeling.

De locatie is nog niet bekend. De VS en UK zeggen dat het internationaal was, Rusland zegt dat de drone zich in een gebied bevond waar flight restrictions waren.

The Russian Defense Ministry said in its report of the call with Austin that Shoigu accused the U.S. of provoking the incident by ignoring flight restrictions the Kremlin had imposed because of its military operations in Ukraine.

[Tens]

Nat-Water schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 14:04:
[...]


De locatie is nog niet bekend. De VS en UK zeggen dat het internationaal was, Rusland zegt dat de drone zich in een gebied bevond waar flight restrictions waren.


[...]

Rusland heeft niks te vertellen/imposen over gebied boven internationale wateren.

[redwing]

Nat-Water schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 14:04:
[...]


De locatie is nog niet bekend. De VS en UK zeggen dat het internationaal was, Rusland zegt dat de drone zich in een gebied bevond waar flight restrictions waren.

[...]

Klinkt alsof het dus iig internationaal luchtruim was en rusland kan dan niet zomaar flight restrictions opleggen, dus hun verhaal is sowieso onzin.

[downtime]

Nat-Water schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 14:04:
[...]

Rusland zegt dat de drone zich in een gebied bevond waar flight restrictions waren.


[...]

Meer dan een advies is dat niet. De Amerikanen mogen dat gewoon negeren.

[Nat-Water]

redwing schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 14:07:
[...]

Klinkt alsof het dus iig internationaal luchtruim was en rusland kan dan niet zomaar flight restrictions opleggen, dus hun verhaal is sowieso onzin.

Ik gok dat er op een NOTAM bedoeld wordt. Dat kan je wel aankondigen. En aangezien ik vind dat de VS erg koeltjes reageert zou het me niet verbazen als de drone zich ook hierin bevond.

[ Voor 14% gewijzigd door Nat-Water op 16-03-2023 14:11 ]