Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M9

[Marco-Peters]

gise schreef op maandag 26 september 2022 @ 14:29:
Kwam zojuist deze tegen, tweet met een Nederlands tintje:

[Twitter]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

[HugoBoss1985]

Yaksa schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:37:
[...]

Als RU nu al jaren '60 spul naar het front moet sturen dan vraag ik me af of ze überhaupt nog ergens reserve-lopen op voorraad hebben liggen. En aangezien UA keer op keer RU munitieopslagplaatsen uitschakelt zou de voorraad .50 munitie ook wel eens lager kunnen worden.

Hij bedoelde dat laatste als aan de kant van UA.

@Baserk En genoeg goede gehoorbescherming

[ Voor 5% gewijzigd door HugoBoss1985 op 26-09-2022 18:41 ]

[rapture]

Baserk schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:24:
Rusland zal heus niet alleen maar ongetrainde lui met macaber slechte wapens sturen maar een linie bejaarde YPR's volstaat dan natuurlijk bij wijze van spreken.
Alleen wat reserve-lopen nodig en een shitload aan .50 munitie.
En de nodige schutters, want het blijven neermaaien van golf na golf zal drukken op de psyche.

En WOI taferelen van 100k kills per dag door artillerie en machinegeweren.

[mace]

Marco-Peters schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:40:
[...]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

Het lijkt me onwaarschijnlijk hoor. Je kan niet zomaar je staatsburgerschap verliezen, dat kan namelijk alleen als je niet stateloos wordt. Zou dus betekenen dat ze een Russisch staatsburgerschap zou moeten hebben aangenomen, of van een ander land.

[Humma Kavula]

Marco-Peters schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:40:
[...]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

Even Google aanslingeren
Geen bewijs dat ze verbannen is maar wel:
[quote]De Vlaamse nieuwssite De Wereld Morgen, het online medium waar de Nederlandse complotdenker Sonja van den Ende jarenlang bijdrages aan leverde, laat tegenover Knack weten dat ze de samenwerkingen met Van den Ende hebben opgezegd. Al haar bijdrages zijn inmiddels van de nieuwssite verdwenen.[/quote]
https://pointer.kro-ncrv....ur-door-syrie-en-oekraine

[Tens]

Мальчик в трусиках из Тольятти, Семенов Григорий Витальевич, 21 годик, служил в РВСН, перевели в #12тп, в Украине пробыл недели две https://t.co/3vYXSJWjWh #всрф #потерьнет pic.twitter.com/q4ifsmva6k

— Necro Mancer (@666_mancer) 26 september 2022

twitter vertaling:

21yo from Tolyatti, says he's originally served in Strategic Rocket Forces (yes, those responsible for nuclear weapons)
according to him, he was transferred to be a tankist several weeks ago, tried to get away from that transfer but couldn't

Dus zelfs een deel van de troepen verantwoordelijk voor het nucleair arsenaal zijn weggehaald om naar UA te gaan.

Alles volgens plan natuurlijk

[onkl]

Marco-Peters schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:40:
[...]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

Off topic, maar daar dit topic zo sterk steunt op twitter en andere externe bronnen: om iig twitter te kunnen lezen: open een tweet en vervang in de url "twitter.com" door "nitter.it".
(kwam ik ook per ongeluk achter door dit topic. Geen idee of er ook zoiets voor reddit bestaat.)

[Maestro]

Marco-Peters schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:40:
[...]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

<sub>Ja, dat Twitter is enorm irritant met inloggen en leeftijdsgejengel. Het lijkt wel een social medium
Voor het lezen van Twitter-beriichten helpt het vaak om de domeinnaam 'twitter.com' in de URL aan te passen naar 'nitter.it'

https://twitter.com/protasm19751/status/1574370330256318464 wordt dan dus
https://nitter.it/protasm19751/status/1574370330256318464. Daar is het leesbaar zonder inloggen of leeftijdscheck</sub>

[JB]

Tens schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:49:
[Twitter]

twitter vertaling:


[...]


Dus zelfs een deel van de troepen verantwoordelijk voor het nucleair arsenaal zijn weggehaald om naar UA te gaan.

Alles volgens plan natuurlijk

Ik lees; wilde ontsnappen, dus naar front gestuurd? Lijkt me wat anders dan mensen bewust weg halen bij de nucleaire?

edit:
hmm het staat inderdaad andersom Handige Harries dan…

[ Voor 6% gewijzigd door JB op 26-09-2022 18:57 ]

[Tens]

JB schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:55:
[...]

Ik lees; wilde ontsnappen, dus naar front gestuurd? Lijkt me wat anders dan mensen bewust weg halen bij de nucleaire?

edit:
hmm het staat inderdaad andersom Handige Harries dan…

eh:

he was transferred to be a tankist several weeks ago, tried to get away from that transfer but couldn't

eerst overgeplaatst, toen geprobeerd om er onderuit te komen volgens mijn vertaalknobbel

[noo]

Marco-Peters schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:40:
[...]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

Wat ik zo her en der lees is dit een "journalist" die niet zou misstaan bij het FvD-journaal en/of Onbehoorlijk Nederland.

[asing]

Maestro schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:51:
[...]


<sub>Ja, dat Twitter is enorm irritant met inloggen en leeftijdsgejengel. Het lijkt wel een social medium
Voor het lezen van Twitter-beriichten helpt het vaak om de domeinnaam 'twitter.com' in de URL aan te passen naar 'nitter.net'

https://twitter.com/protasm19751/status/1574370330256318464 wordt dan dus
https://nitter.net/protasm19751/status/1574370330256318464. Daar is het leesbaar zonder inloggen of leeftijdscheck</sub>

https://old.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/new/

Bijvoorbeeld , je ziet wel wat ik daar deed toch ?

[olafmol]

noo schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:06:
[...]

Wat ik zo her en der lees is dit een "journalist" die niet zou misstaan bij het FvD-journaal en/of Onbehoorlijk Nederland.

En zo krijgt ze dus haar gewenste aandacht, ook hier. Lekker belangrijk zou ik zeggen, gewoon negeren dat soort types.

[Verwijderd]

Marco-Peters schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:40:
[...]

Ik snap deze niet? Hoe kan ze verbannen zijn van Nederland, als ze een Nederlandse staatsburger is? Veel van de tweets die hier gedeeld wordt, daar snap ik trouwens geen drol van. Want zodra je meer wilt lezen, wilt Twitter of Reddit dat je inlogt

gewoon een lurker-account aanmaken waar je verder niets mee doet.
Kan je alles lezen

[asing]

https://www.gelderlander....ssisch-paspoort~af56ac51/

Zou hij nu blij zijn? Of wachten tot ze hem komen halen? Ruissisch paspoort en als het goed is gevechtservaring. Vluchten kan in ieder geval niet meer.

[_Eend_]

Maestro schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:51:
[...]


<sub>Ja, dat Twitter is enorm irritant met inloggen en leeftijdsgejengel. Het lijkt wel een social medium
Voor het lezen van Twitter-beriichten helpt het vaak om de domeinnaam 'twitter.com' in de URL aan te passen naar 'nitter.net'

https://twitter.com/protasm19751/status/1574370330256318464 wordt dan dus
https://nitter.net/protasm19751/status/1574370330256318464. Daar is het leesbaar zonder inloggen of leeftijdscheck</sub>

Nitter.net is vaak wat langzaam, ik gebruik nu nitter.it

Als je echt ruig wil doen kun je nitter zelf hosten https://github.com/zedeus/nitter

[Maestro]

asing schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:14:
[...]


https://old.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/new/

Bijvoorbeeld , je ziet wel wat ik daar deed toch ?

Ik zie wat je deed, maar mis de reden.
Op Reddit heb ik eigenlijk nooit last van dat ik daar geen account heb, maar misschien gebruik ik het daar niet intensief genoeg voor. Of helpt de adblocker. Ofzo?

_Eend_ schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:25:
[...]


Nitter.net is vaak wat langzaam, ik gebruik nu nitter.it

Als je echt ruig wil doen kun je nitter zelf hosten https://github.com/zedeus/nitter

Goeie aanvulling, de .net is inderdaad soms nogal traag. Was er vanuit gegaan dat beide domeinen voor dezelfde reverse proxy stonden, maar blijkbaar niet dus. Ik zal het hierboven even aanpassen

[Tens]

als je denk dat je alles uit de Russische propagandamachine gezien hebt:

In promising Russian soldiers that getting killed while invading Ukraine will is an act “tantamount fo sacrifice” that washes away all sins, Patriarch Kirill is endorsing religious terrorism, theologian Cyril Hovorun tells Euromaidan Presshttps://t.co/VQYpCj95rf

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 26 september 2022

sterf in UA en je zonden zijn vergeven [kotsemoticon]

[asing]

Maestro schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:30:
[...]
Ik zie wat je deed, maar mis de reden.
Op Reddit heb ik eigenlijk nooit last van dat ik daar geen account heb, maar misschien gebruik ik het daar niet intensief genoeg voor. Of helpt de adblocker. Ofzo?

Old ipv www is de oude Reddit omgeving met toegang tot dezelfde data. Als je dus ergens tegen een inlogpagina, age restriction oid aan loopt dan verander je www door old. Heel vaak krijg je dan alleen een "weet je het zeker?" en daarna kom je door.

Op genoemde pagina heb ik ook geen last met inloggen en dergelijke, maar misschien dat de vraagsteller ook op andere plekken komt waar het probleem zich wel voordoet.

[RoD]

[Twitter: https://twitter.com/LanguageIearner/status/1574452298427895808?t=_FQrMrJA3cZCpa4ICr0nsA&s=19] Call of Duty-achtige beelden. Vooral met die high five aan het einde.

[dr.lowtune]

Trouwens nog nieuws van gisteren:

https://edition.cnn.com/2...poland-ukraine/index.html

Roger Waters zou optreden in Polen, maar het optreden is geannuleerd omdat hij pro-Rusland is.

[Snow_King]

RoD schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:40:
[Embed] Call of Duty-achtige beelden. Vooral met die high five aan het einde.

Denk dat veel mensen het niet écht goed beseffen dat deze oorlog geen spelletje is. Deze beelden zijn 'fantastisch', maar moeten onze blijven beseffen dat bij deze beelden er mensen (nutteloos) overleden zijn.

Ik kan er gewoon nog steeds niet bij dat mensen (RU) zo wreed kunnen zijn naar anderen (UA) en een dergelijke oorlog voor zichzelf kunnen goed praten.

[YakuzA]

dr.lowtune schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:49:
Trouwens nog nieuws van gisteren:

https://edition.cnn.com/2...poland-ukraine/index.html

Roger Waters zou optreden in Polen, maar het optreden is geannuleerd omdat hij pro-Rusland is.

Wie?

[CarJunkyXL]

YakuzA schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:03:
[...]

Wie?

Oud lid van de band Pink Floyd.

[mir4dor]

YakuzA schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:03:
[...]

Wie?

Ah, jij bent nog behoorlijk jong

[CarJunkyXL]

mir4dor schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:07:
[...]

Ah, jij bent nog behoorlijk jong

Haha, maakt dat ons oud?

[phicoh]

dr.lowtune schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:49:
Trouwens nog nieuws van gisteren:

https://edition.cnn.com/2...poland-ukraine/index.html

Roger Waters zou optreden in Polen, maar het optreden is geannuleerd omdat hij pro-Rusland is.

Ik kan Roger Waters als muzikant erg waarderen. Ik geloof dat hij als persoon behoorlijk problematisch is.

Op basis van zijn muziek denk ik dat hij voornamelijk anti-oorlog en anti-VS is. Er zijn teveel mensen die Rusland alles willen geven als het maar oorlog voorkomt. Blijkbaar telt het lijden van mensen die dan onder russisch bestuur komen te vallen niet.

Er is denk ik geen excuus voor zo'n open brief. Ik zal zijn muziek tot het einde van de oorlog niet meer draaien. En daarna nog maar eens zien wat er in het licht van deze brief van de muziek over gebleven is.

[stefanass]

phicoh schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:14:
[...]


Ik kan Roger Waters als muzikant erg waarderen. Ik geloof dat hij als persoon behoorlijk problematisch is.

Op basis van zijn muziek denk ik dat hij voornamelijk anti-oorlog en anti-VS is. Er zijn teveel mensen die Rusland alles willen geven als het maar oorlog voorkomt. Blijkbaar telt het lijden van mensen die dan onder russisch bestuur komen te vallen niet.

Er is denk ik geen excuus voor zo'n open brief. Ik zal zijn muziek tot het einde van de oorlog niet meer draaien. En daarna nog maar eens zien wat er in het licht van deze brief van de muziek over gebleven is.

Gelukkig zitten de overige Pink Floyd leden aan de andere kant;
YouTube: Pink Floyd re-form to support Ukraine: 'A record we wish had never b...

[bloody]

Kijktip... 3 minuten lang RU talkshow.
De gasten zijn verbazingwekkend reeel en beargumenteren (op hun manier) dat een nucleaire oorlog koste wat kost vermeden moet worden.
Want "China wint", "het westen is in zijn geheel uitgeschakeld", etc.

Het belangrijkste is wellicht deze opmerking, nogmaals verbazingwekkend dat ze het erkennen:
"Nuclear war won't start, if WE don't start it."

Witness a rare moment when a lucid thought suddenly interrupts generally deranged discussions about nuclear war on Russian state TV. One rational pundit says:

"Nuclear war won't start, if we don't start it."

More in my recent article ⤵️https://t.co/OG4alrtB7s pic.twitter.com/7cREJFcb0E

— Julia Davis (@JuliaDavisNews) 26 september 2022

[bloody]

Oh nog eentje dan... zelfs de talkshow host (normaal een echte havik, UA moet kapot etcetc) haalt fel uit naar de lokale mobilisatie chefs

Looks like the 🇷🇺 mobilization is going very well… pic.twitter.com/82kjUKth6n

— Carl Bildt (@carlbildt) 26 september 2022

[ Voor 12% gewijzigd door bloody op 26-09-2022 20:26 ]

[gekkie]

phicoh schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:14:
[...]
Ik kan Roger Waters als muzikant erg waarderen. Ik geloof dat hij als persoon behoorlijk problematisch is.

Op basis van zijn muziek denk ik dat hij voornamelijk anti-oorlog en anti-VS is. Er zijn teveel mensen die Rusland alles willen geven als het maar oorlog voorkomt. Blijkbaar telt het lijden van mensen die dan onder russisch bestuur komen te vallen niet.

Er is denk ik geen excuus voor zo'n open brief. Ik zal zijn muziek tot het einde van de oorlog niet meer draaien. En daarna nog maar eens zien wat er in het licht van deze brief van de muziek over gebleven is.

En trapt daarbij wat mij betreft in de Falsehood dat de aanleiding zou zijn dat de NAVO te dichtbij zou komen terwijl Rusland daar al aan grensde voor geruime tijd, na whatever Gorbatsjov zou hebben besproken tussen de regels door en niet heeft vastgelegd in een akkoord), waarbij er dan ook nog eens een recenter akkoord is tussen o.a. Rusland, VS en Oekraïne over het opgeven van kernwapens in ruil voor bescherming van beide andere landen.

All in all he is just another misled believer in the wall of propaganda ?

[marcelcee]

offtopic:
Nu wordt een aflevering van Tegenlicht uitgezonden over de waarheidsvinding binnen de journalistiek. Aan bod komt Triebert die actief is in Bellingcat. De Russische desinformatie komt ook aan bod als ik het goed heb.

[gekkie]

bloody schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:23:
Kijktip... 3 minuten lang RU talkshow.
De gasten zijn verbazingwekkend reeel en beargumenteren (op hun manier) dat een nucleaire oorlog koste wat kost vermeden moet worden.
Want "China wint", "het westen is in zijn geheel uitgeschakeld", etc.

Het belangrijkste is wellicht deze opmerking, nogmaals verbazingwekkend dat ze het erkennen:
"Nuclear war won't start, if WE don't start it."

Dat is inderdaad al heel wat, nu maar hopen dat ze daar bij blijven (consistentie is niet hun kern kwaliteit) en hun grote baas het ook in z'n oren knoopt.

[_Arthur]

Nederland gaat gelukkig ook weer meer doen.

[Twitter: https://twitter.com/MinPres/status/1574429107248562180?s=20&t=WfqYaqTEPQev8wgVI5m_1w]

[Fiber]

_Arthur schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:39:
Nederland gaat gelukkig ook weer meer doen.

[Twitter]

Beter laat dan nooit. Stuur gewoon al onze PZH2000's en al ons andere zware landmacht materiaal wat we nog hebben. Deze oorlog is waar dat spul ooit voor bedoeld was. Als je het nu niet gebruikt gebruik je het waarschijnlijk noot meer.

Een squadron F16's zal wel te veel gevraagd zijn...?

[bulle bas]

_Arthur schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:39:
Nederland gaat gelukkig ook weer meer doen.

[Twitter]

Verontrustend hoeveel kortzichtig tuig daaronder reageert. Maar ook een gebrek aan fatsoenlijke journalistiek, de Nederlander wordt zo slecht voorgelicht over wat er om ons heen gebeurt en hoe wij moeten navigeren over de internationale golven dat isolationistische standpunten ook wel weer begrijpelijk zijn.
Toch, het is ronduit stuitend dat men klaagt over warmte terwijl men donders goed weet dat er een genocide plaatsvindt, dus in dit geval is matige journalistiek geen vrijbrief. Een standpunt zou hier simpel te bepalen zijn met enkel een moreel kompas.

[Maestro]

_Arthur schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:39:
Nederland gaat gelukkig ook weer meer doen.

[Twitter]

Helemaal niets concreets, dus dit is zeker een legitiem bericht van Rutte

[Ugchel]

onkl schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:49:
[...]

Off topic, maar daar dit topic zo sterk steunt op twitter en andere externe bronnen: om iig twitter te kunnen lezen: open een tweet en vervang in de url "twitter.com" door "nitter.it".
(kwam ik ook per ongeluk achter door dit topic. Geen idee of er ook zoiets voor reddit bestaat.)

En misschien is bij sommige twitterberichten enige duiding ook wel een goed idee. Vaak snap ik de helft van de termen niet, en moet ik maar uit het enthousiasme van de poster hier opmaken of het goed of slecht nieuws is, en waarom dan…

[bloody]

Meanwhile in China..
Oh wat zijn Xi en Putin toch goede vrienden

China is starting to built barb-wire fences in order to stop Russian refugees from entering Chinese territory. #China #Russia #Ukraine pic.twitter.com/AyTbaHup5B

— (((Tendar))) (@Tendar) 26 september 2022

[HaterFrame]

Maestro schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:48:
[...]

Helemaal niets concreets, dus dit is zeker een legitiem bericht van Rutte

Hallo!?! Je vergeet de 2000 fietsen

[blissard]

bloody schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:57:
Meanwhile in China..
Oh wat zijn Xi en Putin toch goede vrienden

[Twitter]

Nou ja, in dit geval handelen ze toch naar redelijk dezelfde regels. Beide willen de grens afsluiten. de Russen alleen voor alle mannen 18-55 en China blijkbaar voor iedereen.

[Snow_King]

bulle bas schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:48:
[...]

Verontrustend hoeveel kortzichtig tuig daaronder reageert. Maar ook een gebrek aan fatsoenlijke journalistiek, de Nederlander wordt zo slecht voorgelicht over wat er om ons heen gebeurt en hoe wij moeten navigeren over de internationale golven dat isolationistische standpunten ook wel weer begrijpelijk zijn.
Toch, het is ronduit stuitend dat men klaagt over warmte terwijl men donders goed weet dat er een genocide plaatsvindt, dus in dit geval is matige journalistiek geen vrijbrief. Een standpunt zou hier simpel te bepalen zijn met enkel een moreel kompas.

Ik denk dat het ook wel goed zou zijn als het kabinet danwel MinPres eens duidelijk gaat uitleggen waarom we dit doen en wat de gevolgen zijn van als we het niet doen. Soort van persco?

Fiber schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:46:
[...]

Beter laat dan nooit. Stuur gewoon al onze PZH2000's en al ons andere zware landmacht materiaal wat we nog hebben. Deze oorlog is waar dat spul ooit voor bedoeld was. Als je het nu niet gebruikt gebruik je het waarschijnlijk noot meer.

Een squadron F16's zal wel te veel gevraagd zijn...?

Precies. Rusland is het enige echte gevaar op dit moment. Stuur alles wat we hebben, want niemand anders gaat ons aanvallen.

[blissard]

Snow_King schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:12:
[...]


Precies. Rusland is het enige echte gevaar op dit moment. Stuur alles wat we hebben, want niemand anders gaat ons aanvallen.

Stel worst-case: Rusland doet een nieuwe coup-poging in de oekraïne die ditmaal wel slaagt. "Al" ons materieel in handen van de russen.

[YakuzA]

https://nos.nl/l/2446119

Door de snelle opmars van het Oekraïense leger moest Rusland veel materieel achterlaten, waaronder tanks. Aleksej repareert deze. Hij kan dat, want eerder deze zomer vocht hij als tankbestuurder nog aan de kant van Rusland mee.

Kort item met een overgelopen Russische tank bestuurder, die nu mechanieker bij het UA leger is.

[ Voor 49% gewijzigd door YakuzA op 26-09-2022 21:18 ]

[mir4dor]

marcelcee schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:28:

offtopic:
Nu wordt een aflevering van Tegenlicht uitgezonden over de waarheidsvinding binnen de journalistiek. Aan bod komt Triebert die actief is in Bellingcat. De Russische desinformatie komt ook aan bod als ik het goed heb.

Dank voor de tip. Woest interessant.

[bulle bas]

Snow_King schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:12:
[...]

Ik denk dat het ook wel goed zou zijn als het kabinet danwel MinPres eens duidelijk gaat uitleggen waarom we dit doen en wat de gevolgen zijn van als we het niet doen. Soort van persco?

Persco kan, maar geopolitieke zaken worden doorgaans niet in directe zin gedeeld, omdat je dan al gauw op diplomatieke affronten uitkomt. Doorgaans is het aan de journalistieke media om over beweegredenen te speculeren.

Maar er zit iets in. Nu wordt het buitenland slechts genoemd als we voor een probleem in Nederland iets de schuld moeten geven. Een positieve visie en strategische positionering zullen we niet gauw horen, en dat kan eigenlijk niet. Ik ben bang dat veel buitenlandbeleid moeilijk uit te leggen is, en men wel blij is met de geringe aandacht die het krijgt. Scheelt weer moeilijke vragen.

[HugoBoss1985]

YakuzA schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:18:
https://nos.nl/l/2446119

[...]

Kort item met een overgelopen Russische tank bestuurder, die nu mechanieker bij het UA leger is.

Respect voor die man en wat een mooi werk.

Ik bedenk me steeds vaker het wellicht leuk en nuttig is om Russisch/Ukraïns te leren.

Verder weet ik niet of het al gepost was maar alle mannen kunnen in Polen nu een basic militaire training volgen.

Mooi bericht van meneer Rutte, hoe meer we bijdragen hoe eerder de oorlog voorbij is.

[ Voor 8% gewijzigd door HugoBoss1985 op 26-09-2022 21:27 ]

[Tristan]

dr.lowtune schreef op maandag 26 september 2022 @ 19:49:
Trouwens nog nieuws van gisteren:

https://edition.cnn.com/2...poland-ukraine/index.html

Roger Waters zou optreden in Polen, maar het optreden is geannuleerd omdat hij pro-Rusland is.

Ik zou hier met mijn vader naar toe gaan. Daar zien we nu echt vanaf. Wat een slecht verhaal.

[DoeEensGek]

bloody schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:57:
Meanwhile in China..
Oh wat zijn Xi en Putin toch goede vrienden

[Twitter]

't zijn nooit vrienden geweest, ze zijn collega's met dezelfde baan. Meer niet.

[rapture]

blissard schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:14:
[...]
Stel worst-case: Rusland doet een nieuwe coup-poging in de oekraïne die ditmaal wel slaagt. "Al" ons materieel in handen van de russen.

Daarvoor moeten ze door Polen waar ze enorme hoeveelheden tanks, arties,... kopen.

The agreement, expected to be officially announced in Poland on Wednesday, will see Warsaw purchase 980 tanks based on the South Korean K2 model, 648 self-propelled K9 armored howitzers, and 48 FA-50 fighter jets, the ministry said. It would not confirm the value of the deal.
https://www.ctvnews.ca/wo...arms-to-ukraine-1.6004202

Nederland gaat echt geen 980 tanks of 648 SPGs kunnen betalen en in dienst houden.

[YakuzA]

DoeEensGek schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:55:
[...]

't zijn nooit vrienden geweest, ze zijn collega's met dezelfde baan. Meer niet.

Putin en Xi zijn Frenemies.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:56:
[...]

Putin en Xi zijn Frenemies.

De vijand van je vijand is je vriend

[olafmol]

bloody schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:23:
Kijktip... 3 minuten lang RU talkshow.
De gasten zijn verbazingwekkend reeel en beargumenteren (op hun manier) dat een nucleaire oorlog koste wat kost vermeden moet worden.
Want "China wint", "het westen is in zijn geheel uitgeschakeld", etc.

Het belangrijkste is wellicht deze opmerking, nogmaals verbazingwekkend dat ze het erkennen:
"Nuclear war won't start, if WE don't start it."

[Twitter]

Ik krijg steeds meer het gevoel dat dit programma helemaal niet voor interne Russische consumptie bedoeld is, maar om het buitenland in de war te maken.

[Twam]

asing schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:01:
[...]

De vijand van je vijand is je vriend

Och, soms is de vijand van je vijand ook gewoon je eigen vijand, natuurlijk, maar niet elke vijand is op ieder moment even vijandig

China heeft het moeilijk: ze zijn voor het kunnen annexeren van buren, maar tegen het idee van een referendum over afscheiden van bestaand land.

Dat is net als dat Servië opeens die referenda bekritiseert, terwijl ze zich verder zoveel mogelijk op de vlakte houden en eigenlijk vriendje van Rusland willen blijven. Geopolitiek is ingewikkeld, al die strijdige belangen, je weet nooit op welk punt je vriend je opeens laat vallen als een baksteen, omdat de eigen belangen toch zwaarder gingen wegen.

[YakuzA]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:11:
[...]
Ik krijg steeds meer het gevoel dat dit programma helemaal niet voor interne Russische consumptie bedoeld is, maar om het buitenland in de war te maken.

Ze gooien veel shit met verschillende punten en standpunten en voor iedere kijker zit er iets van hun gading bij.

[Humma Kavula]

YakuzA schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:18:
https://nos.nl/l/2446119

[...]

Kort item met een overgelopen Russische tank bestuurder, die nu mechanieker bij het UA leger is.

Dit is nou niet echt overlopen maar overgeven..

Had in RU geld nodig
Meld zich aan voor het leger en hoopt in het noorden van de RU te komen
Wordt helaas naar UA gezonden als kanonnenvoer, enige overlevende van zijn team.
Dan maar geld verdienen bij UA als technieker en hopen dat hij zijn kind en moeder weer ziet na de oorlog.

Sorry dat ik zo zwart/wit kijk maar deze man is aan het overleven, niet specifiek voor de Oekraïners..

[downtime]

rapture schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:56:
[...]

Nederland gaat echt geen 980 tanks of 648 SPGs kunnen betalen en in dienst houden.

Waarom niet? Volgens Wikipedia: List of countries by military expenditures waren onze defensiebestedingen in 2021 ongeveer even hoog als die van Polen. En wij besteden maar 1.4% van ons GDP aan defensie (Polen ruim 2%) dus als we naar de 2% gaan hebben we vele miljarden meer te besteden dan Polen. Nu kun je dat niet goed vergelijken omdat Polen waarschijnlijk veel lagere salarissen aan de militairen betaalt, maar toch.

[rapture]

downtime schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:20:
[...]

Waarom niet? Volgens Wikipedia: List of countries by military expenditures waren onze defensiebestedingen in 2021 ongeveer even hoog als die van Polen. En wij besteden maar 1.4% van ons GDP aan defensie (Polen ruim 2%) dus als we naar de 2% gaan hebben we vele miljarden meer te besteden dan Polen. Nu kun je dat niet goed vergelijken omdat Polen waarschijnlijk veel lagere salarissen aan de militairen betaalt, maar toch.

Minstens factor 10 of 20 opschalen is heel ver van wat Nederland gewend is.

[redwing]

rapture schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:23:
[...]

Minstens factor 10 of 20 opschalen is heel ver van wat Nederland gewend is.

Alleen wel veel meer in de richting waar we altijd al zouden moeten zitten. De veiligheid van je land mag best wat kosten.

[Verwijderd]

Humma Kavula schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:18:
[...]

...

Sorry dat ik zo zwart/wit kijk maar deze man is aan het overleven, niet specifiek voor de Oekraïners..

Misschien, maar hij had ook iets veel veiligers dan werken voor het leger van "de vijand" kunnen kiezen.

[ Voor 72% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2022 22:35 ]

[YakuzA]

rapture schreef op maandag 26 september 2022 @ 21:56:
[...]
Daarvoor moeten ze door Polen waar ze enorme hoeveelheden tanks, arties,... kopen.
[...]
Nederland gaat echt geen 980 tanks of 648 SPGs kunnen betalen en in dienst houden.

Naast die Koreaanse tanks kopen ze ook nog 250 Abrams en mogelijk Leopard 2’s.
https://www.defensenews.c...ion-tank-deal-for-poland/

[olafmol]

Humma Kavula schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:18:
[...]

Dit is nou niet echt overlopen maar overgeven..

Had in RU geld nodig
Meld zich aan voor het leger en hoopt in het noorden van de RU te komen
Wordt helaas naar UA gezonden als kanonnenvoer, enige overlevende van zijn team.
Dan maar geld verdienen bij UA als technieker en hopen dat hij zijn kind en moeder weer ziet na de oorlog.

Sorry dat ik zo zwart/wit kijk maar deze man is aan het overleven, niet specifiek voor de Oekraïners..

Afgezien van de recente mobilisatie-kolonne, lijkt me dit vrij normaal voor beroepsmilitairen? Het is een baan, geen roeping. Het is me ook wel duidelijk geworden dat Rusland, buiten de midden- en upper-class in de steden, nog ongeveer een middeleeuwse armoedige puinhoop is, waar mensen bezig zijn met van dag tot dag overleven, en zich fijn voor laten liegen door de grote leiders, zodat ze zo min mogelijk last krijgen van "gedoe".

We kunnen ons het bijna niet meer voorstellen in onze westerse wereld. Waarschijnlijk ook een van de redenen waarom Putin Ukraine het licht in de ogen niet gunt.

[bulle bas]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:11:
[...]


Ik krijg steeds meer het gevoel dat dit programma helemaal niet voor interne Russische consumptie bedoeld is, maar om het buitenland in de war te maken.

Nu die mobilisatie niet echt lekker landt, gaan er groepen vragen waarom zij kogels moeten koppen als een nuke net zo makkelijk is. Dat is het nadeel, dit beeld hadden die shows zelf eerder geschetst.
Nu zijn er mensen in de studio die weer een realistisch geluid moeten laten horen voordat de roep om nukes straks niet meer te negeren is.

Dat is dus de reden waarom mobilisatie zo gevaarlijk is, bevolking gaat plotseling wel een mening krijgen en kritische vragen stellen. En dus moet dat gemanaged worden. Ik voorspel: dat gaat steeds moeilijker worden.

Overigens, ik had het al een poosje geleden voorspeld en ja hoor, de blame games zijn inderdaad begonnen. Solovyov vraagt nu om de militaire mobilisatiefunctionarissen af te schieten. Nu ligt het aan hen dat er allerlei mensen opgeroepen zijn die nog helemaal niet bij deze golf horen. Men wordt zenuwachtig van een leger ontevreden burgers die ook nog gewapend zijn.

[Muncher]

downtime schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:20:
[...]

Waarom niet? Volgens Wikipedia: List of countries by military expenditures waren onze defensiebestedingen in 2021 ongeveer even hoog als die van Polen. En wij besteden maar 1.4% van ons GDP aan defensie (Polen ruim 2%) dus als we naar de 2% gaan hebben we vele miljarden meer te besteden dan Polen. Nu kun je dat niet goed vergelijken omdat Polen waarschijnlijk veel lagere salarissen aan de militairen betaalt, maar toch.

Dit gaat een beetje off-topic door mij maar toch. Dank voor deze lijst, heel interessant. Paar zaken die opvallen:

- Het GDP van de US is echt enorm. Het bedrag wat aan verdediging uitgeven eveneens (ook als is het “maar” 3.5% van GDP): 810 miljard.
- US is goed voor 38% global spending aan defensie.
- Rusland besteed 4.1% van zijn GDP aan defensie. Dat is “slechts” 65 miljard.
- Als Duitsland naar 100 miljard gaat, staan ze direct in de top 3 (alleen China en US geven meer uit).
- Nederland staat in deze lijst op de 19de plaats, net boven Polen. NL: 1.4% met 13,8 miljard. Polen: 2.1% met 13.7 miljard.
- US alleen al geeft meer uit dan de overige top 9 zo te zien.
- UAE geven het meest uit per hoofd van de bevolking aan verdediging.

[bulle bas]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:30:
[...]


Afgezien van de recente mobilisatie-kolonne, lijkt me dit vrij normaal voor beroepsmilitairen? Het is een baan, geen roeping.

Het is zeker geen baan, je bent geen burger maar militair. In dienst van een ander land, dat kan niet.
Al helemaal niet van de vijand.

[RoD]

[Twitter: https://twitter.com/ukraine_map/status/1574500501466628097?t=zFgYyttm-MM0VDj3q_5R7g&s=19] Ik denk nu allerlei dingen, maar die zal ik maar achterwege laten.

[olafmol]

bulle bas schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:40:
[...]


Het is zeker geen baan, je bent geen burger maar militair. In dienst van een ander land, dat kan niet.
Al helemaal niet van de vijand.

Je kunt toch van werkgever switchen?

[olafmol]

bulle bas schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:37:
[...]


Nu die mobilisatie niet echt lekker landt, gaan er groepen vragen waarom zij kogels moeten koppen als een nuke net zo makkelijk is. Dat is het nadeel, dit beeld hadden die shows zelf eerder geschetst.
Nu zijn er mensen in de studio die weer een realistisch geluid moeten laten horen voordat de roep om nukes straks niet meer te negeren is.

Dat is dus de reden waarom mobilisatie zo gevaarlijk is, bevolking gaat plotseling wel een mening krijgen en kritische vragen stellen. En dus moet dat gemanaged worden. Ik voorspel: dat gaat steeds moeilijker worden.

Overigens, ik had het al een poosje geleden voorspeld en ja hoor, de blame games zijn inderdaad begonnen. Solovyov vraagt nu om de militaire mobilisatiefunctionarissen af te schieten. Nu ligt het aan hen dat er allerlei mensen opgeroepen zijn die nog helemaal niet bij deze golf horen. Men wordt zenuwachtig van een leger ontevreden burgers die ook nog gewapend zijn.

Deze mensen moeten we toch niet serieus nemen hoop ik? Dit is minimaal niveautje Voetbal Inside, maar dan over Rusland en de wereld. Waarom hebben we het er nog over? Maakt toch allemaal geen pepernoot uit wat deze "deskundigen" en "opiniemakers" allemaal uitkramen in die uitzendingen? Heb alles al wel een keer voorbij horen komen geloof ik, en het maakt allemaal niks uit, het zegt ook niks. We proberen er een soort van duiding uit te halen, maar dat lukt toch niet.

[ Voor 12% gewijzigd door olafmol op 26-09-2022 23:03 ]

[downtime]

bulle bas schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:40:
[...]


Het is zeker geen baan, je bent geen burger maar militair. In dienst van een ander land, dat kan niet.
Al helemaal niet van de vijand.

In Rusland niet. Daar nemen de meeste mensen gewoon dienst uit armoede.

[downtime]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:02:
[...]


Deze mensen moeten we toch niet serieus nemen hoop ik? Dit is minimaal niveautje Voetbal Inside, maar dan over Rusland en de wereld. Waarom hebben we het er nog over? Maakt toch allemaal geen pepernoot uit wat deze "deskundigen" en "opiniemakers" allemaal uitkramen in die uitzendingen? Heb alles al wel een keer voorbij horen komen geloof ik, en het maakt allemaal niks uit, het zegt ook niks. We proberen er een soort van duiding uit te halen, maar dat lukt toch niet.

Ik denk inderdaad niet dat het meer dan entertainment is. De bedoeling is om de bevolking in verwarring te brengen. De boodschap is dagelijks weer anders zodat iedereen eruit haalt wat ze willen en de kijker tegelijk achterblijft met het idee dat politiek veel te ingewikkeld is voor de gewone man.

[olafmol]

downtime schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:03:
[...]

In Rusland niet. Daar nemen de meeste mensen gewoon dienst uit armoede.

Daarom zeg ik ook: middeleeuws. Je werkt eerst voor Koning X, maar dan komt Keizer Y voorbij en die is sterker, maakt je niet dood, en biedt je meer geld. Hop, zo geswitched. In de middeleeuwen vochten ook halve volksstammen voor allerhande landen en heersers. Het "Nederlandse leger" zat volgens mij ook vol met Spanjaarden, Duitsers etc. Huurlingen dus.

[Baserk]

Catering-koning Yevgeny Prigozhin is uit de kast gekomen.

Putin ally Yevgeny Prigozhin admits founding Wagner mercenary group

Russian businessman confirms deployment to countries in Latin America and Africa in first public confirmation of link

Wagner has been accused of committing human rights abuses in Ukraine, Syria, Libya, Central African Republic, Sudan and Mozambique. The group’s alleged co-founder, Dmitry Utkin, has been linked to the far right and is believed to have named the group after Hitler’s favourite composer. The US and EU have imposed sanctions on Prigozhin and Utkin for their role in Wagner.

The once secretive businessman has emerged as one of Russia’s most visible pro-war figures, leading to speculation he is eyeing a role in the government.

Ambities om ergens op regeringspluche te belanden?
Zou hij wellicht belust zijn op Shoigu's stoeltje?
Hij gaat vast niet voor Onderwijs of Cultuur.
Hij zal wel denken, "Als een oud-aannemer minister van Defensie kan worden hier, waarom ik dan niet?"
Daarnaast zal de oorlog hem geen windeieren leggen.

https://www.theguardian.c...ng-wagner-mercenary-group

[Verwijderd]

Spoke to a Russian reservist who fled to Kazakhstan this weekend. He spoke of enormous lines, and said the Russian train he took to the border was packed with young Russian men."I can tell you honestly those leaving are decent men, smart, educated, leaving wives and kids behind." pic.twitter.com/h26905fL6w

— Matthew Luxmoore (@mjluxmoore) 26 september 2022

[downtime]

RoD schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:51:
[Embed] Ik denk nu allerlei dingen, maar die zal ik maar achterwege laten.

Ik denk Tiktok army. Zou me verbazen als die echt naar het front gaat. Is veel te nuttig voor de propaganda.

[gekkie]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:02:
[...]
Deze mensen moeten we toch niet serieus nemen hoop ik? Dit is minimaal niveautje Voetbal Inside, maar dan over Rusland en de wereld...

Ja en Nee.
Nee, we, of liever nog Russen, zouden ze niet serieus moeten nemen,
Ja, ondanks dat wij ze niet serieus nemen, kan er aldaar toch een groepsdynamiek ontstaan waarbij al die leugens en propaganda en ophitserij uit controle raakt en andere dat als legitimatie of uitweg kunnen gaan gebruiken voor hun eigen geschapen valstrik.

Kunnen we er verder wat mee of aan doen ? Nee ik vrees ook weinig, behalve gedecideerd verder op het pad waarop we zitten en de Oekraïne blijven en wellicht nog meer steunen om hun klus zo snel mogelijk te kunnen klaren.

[olafmol]

gekkie schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:07:
[...]

Ja en Nee.
Nee, we, of liever nog Russen, zouden ze niet serieus moeten nemen,
Ja, ondanks dat wij ze niet serieus nemen, kan er aldaar toch een groepsdynamiek ontstaan waarbij al die leugens en propaganda en ophitserij uit controle raakt en andere dat als legitimatie of uitweg kunnen gaan gebruiken voor hun eigen geschapen valstrik.

Kunnen we er verder wat mee of aan doen ? Nee ik vrees ook weinig, behalve gedecideerd verder op het pad waarop we zitten en de Oekraïne blijven en wellicht nog meer steunen om hun klus zo snel mogelijk te kunnen klaren.

Maar wat gaan we precies uit dit specifieke programma, dat hier keer op keer weer als een bewijs voor het een of ander naar voren wordt geschoven, concluderen?

[olafmol]

Verwijderd schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:06:
[Twitter]

Lekkere brain-drain. Maar zal voor Putin niet zoveel uitmaken, misschien zelfs wel goed, blijven de makke domme schapen over. Hij heeft het zelf in het begin al aangegeven: de mensen die niet echt willen bloeden voor moedertje Rusland, maar decadent met westerse denkbeelden leven, die gaan het nog voelen. Nou dat is nu aan de hand.

[gekkie]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:09:
[...]
Maar wat gaan we precies uit dit specifieke programma, dat hier keer op keer weer als een bewijs voor het een of ander naar voren wordt geschoven, concluderen?

Dat ze misschien niet geheel beseffen waarmee ze in potentie bezig zijn waarbij ze wellicht denken dat ze volledige controle hebben en altijd zullen houden over het narratief.
Hoe het verdere beloop zal zijn weet niemand.

[Yaksa]

Weer een opsteker voor de luchtverdediging van UA: Ze hebben de drie kamikazedrones die onderweg waren naar Odesa alle drie neer kunnen halen.
Bron: LiveUAmap

[olafmol]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:11:
[...]


Lekkere brain-drain. Maar zal voor Putin niet zoveel uitmaken, misschien zelfs wel goed, blijven de makke domme schapen over. Hij heeft het zelf in het begin al aangegeven: de mensen die niet echt willen bloeden voor moedertje Rusland, maar decadent met westerse denkbeelden leven, die gaan het nog voelen. Nou dat is nu aan de hand.

"The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and fiction and the distinction between true and false no longer exist.", Hannah Arendt

https://twitter.com/teejoku/status/1574436605158473730

[ Voor 20% gewijzigd door olafmol op 26-09-2022 23:21 ]

[Silent7]

downtime schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:06:
[...]

Ik denk Tiktok army. Zou me verbazen als die echt naar het front gaat. Is veel te nuttig voor de propaganda.

Hmm ik dacht dat @RoD bedoelde dat deze influencer die zich kritisch uit niet geheel vrijwillig in dienst is gegaan maar als voorbeeld gestuurd is.
Jouw uitleg is fijner voor de man in kwestie.

[downtime]

Silent7 schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:22:
[...]

Hmm ik dacht dat @RoD bedoelde dat deze influencer die zich kritisch uit niet geheel vrijwillig in dienst is gegaan maar als voorbeeld gestuurd is.
Jouw uitleg is fijner voor de man in kwestie.

Ik ga ervan uit dat Rusland nog geen Serviërs mobiliseert.

[bulle bas]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:09:
[...]


Maar wat gaan we precies uit dit specifieke programma, dat hier keer op keer weer als een bewijs voor het een of ander naar voren wordt geschoven, concluderen?

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:02:
[...]


Deze mensen moeten we toch niet serieus nemen hoop ik? Dit is minimaal niveautje Voetbal Inside, maar dan over Rusland en de wereld. Waarom hebben we het er nog over? Maakt toch allemaal geen pepernoot uit wat deze "deskundigen" en "opiniemakers" allemaal uitkramen in die uitzendingen? Heb alles al wel een keer voorbij horen komen geloof ik, en het maakt allemaal niks uit, het zegt ook niks. We proberen er een soort van duiding uit te halen, maar dat lukt toch niet.

Voetbal Inside is geen overheidsgestuurde propaganda Het gaat niet zozeer om het niveau.

De waarde van het volgen hiervan zit er in dat je kan zien welke boodschap het Kremlin bij de bevolking wil parkeren. Daaruit kan je een afleiding maken van de issues die het Kremlin ziet en in mindere mate welke kant ze op willen gaan. Het is nu duidelijk zichtbaar dat de PR moeite heeft om de deining die de mobilisatie geeft te managen.

[olafmol]

bulle bas schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:35:
[...]


[...]


Voetbal Inside is geen overheidsgestuurde propaganda Het gaat niet zozeer om het niveau.

De waarde van het volgen hiervan zit er in dat je kan zien welke boodschap het Kremlin bij de bevolking wil parkeren. Daaruit kan je een afleiding maken van de issues die het Kremlin ziet en in mindere mate welke kant ze op willen gaan. Het is nu duidelijk zichtbaar dat de PR moeite heeft om de deining die de mobilisatie geeft te managen.

Het lijkt me toch erg sterk dat de boeren op het Russische platteland naar dit programma kijken? Ik kan me vergissen hoor, maar zoals ik hierboven al schreef, krijg ik steeds meer het vermoeden dat het meer aan ons gericht is dan aan de Russen zelf.

[bulle bas]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:47:
[...]


Het lijkt me toch erg sterk dat de boeren op het Russische platteland naar dit programma kijken? Ik kan me vergissen hoor, maar zoals ik hierboven al schreef, krijg ik steeds meer het vermoeden dat het meer aan ons gericht is dan aan de Russen zelf.

Ik denk juist vooral de boeren en de oudere generatie.

[Humma Kavula]

Yaksa schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:12:
Weer een opsteker voor de luchtverdediging van UA: Ze hebben de drie kamikazedrones die onderweg waren naar Odesa alle drie neer kunnen halen.
Bron: LiveUAmap

Leverde ook een bijzondere foto op:

An image from Odesa, apparently showing the moment Ukrainian air defence knocked down an incoming Iranian supplied "Shahid" suicide drone. pic.twitter.com/bqaXWzzz0V

— Jimmy Rushton (@JimmySecUK) 26 september 2022

[dakka]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:47:
[...]


Het lijkt me toch erg sterk dat de boeren op het Russische platteland naar dit programma kijken? Ik kan me vergissen hoor, maar zoals ik hierboven al schreef, krijg ik steeds meer het vermoeden dat het meer aan ons gericht is dan aan de Russen zelf.

Generatie 40+ in de grote steden, de groep die is opgevoed achter de TV

[rapture]

Baserk schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:06:
Catering-koning Yevgeny Prigozhin is uit de kast gekomen.

[...]


[...]


[...]

Ambities om ergens op regeringspluche te belanden?
Zou hij wellicht belust zijn op Shoigu's stoeltje?
Hij gaat vast niet voor Onderwijs of Cultuur.
Hij zal wel denken, "Als een oud-aannemer minister van Defensie kan worden hier, waarom ik dan niet?"
Daarnaast zal de oorlog hem geen windeieren leggen.

https://www.theguardian.c...ng-wagner-mercenary-group

Lijkt wel op een echte Belg. Een slager/beenhouwer werd minister van defensie om z'n vlees aan het dienstplichtenleger te verkopen. De kiezers werden verleid met gratis worsten dat hij op pensenkermissen uitdeelde en VDB werd zelfs premier.

[Janpietertje89]

Russen hebben toch 0 grond om hier in Nederland asiel aan te vragen? "ik moet in dienst van m'n land maar dat wil ik niet" lijkt me redelijk kansloos?

[Jedi_Pimp]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:18:
[...]


"The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and fiction and the distinction between true and false no longer exist.", Hannah Arendt

https://twitter.com/teejoku/status/1574436605158473730

Hannah Arendt

Janpietertje89 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 03:41:
Russen hebben toch 0 grond om hier in Nederland asiel aan te vragen? "ik moet in dienst van m'n land maar dat wil ik niet" lijkt me redelijk kansloos?

Dit past beter in het 'Wat gebeurt er intern in Rusland' topic en niet hier. Maar om een tipje van de sluier op te lichten: dit is een prima rationale om asiel aan te vragen. Als je kan aantonen dat je gevaar loopt als individu door overheidshandelen, en dat gevaar is er wanneer je weigert. Om vervuiling hier te voorkomen kan je misschien deze post quoten in 't andere topic

[_Arthur]

Maestro schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:48:
Helemaal niets concreets, dus dit is zeker een legitiem bericht van Rutte

In het kader van OpSec vind ik dat prima. Men zou het eventueel wel kunnen vermelden dat er is geleverd als het daadwerkelijk ook reeds in de UA is en het daar geidentifieerd is.

Anders; lekker on de radar houden wat we leveren.

[Brazos]

Jedi_Pimp schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 04:05:
[...]


Hannah Arendt


[...]


Dit past beter in het 'Wat gebeurt er intern in Rusland' topic en niet hier. Maar om een tipje van de sluier op te lichten: dit is een prima rationale om asiel aan te vragen. Als je kan aantonen dat je gevaar loopt als individu door overheidshandelen, en dat gevaar is er wanneer je weigert. Om vervuiling hier te voorkomen kan je misschien deze post quoten in 't andere topic

Dat is an sich geen gegronde reden voor asiel. Ook niet als je vervolgd wordt voor weigering (immers zijn er wel meer dingen die je soms moet op straffe van bij weigering). Er zijn wel meer landen met dienstplicht.

Uitzondering zijn landen met bepaalde vormen van dienstplicht zoals Eritrea, waar dat neerkomt op slavernij.

[redwing]

Brazos schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 08:09:
[...]


Dat is an sich geen gegronde reden voor asiel. Ook niet als je vervolgd wordt voor weigering (immers zijn er wel meer dingen die je soms moet op straffe van bij weigering). Er zijn wel meer landen met dienstplicht.

Uitzondering zijn landen met bepaalde vormen van dienstplicht zoals Eritrea, waar dat neerkomt op slavernij.

Het ligt er nogal aan wat de vervolging inhoudt. Als de kans groot is dat ze je b.v. neerschieten is dat wel een reden, maar zoals hierboven al gezegd kun je dit beter in het andere topic zetten. Hier is deze discussie erg offtopic nl.

[Weltschmerz]

bloody schreef op maandag 26 september 2022 @ 20:23:
Kijktip... 3 minuten lang RU talkshow.
De gasten zijn verbazingwekkend reeel en beargumenteren (op hun manier) dat een nucleaire oorlog koste wat kost vermeden moet worden.
Want "China wint", "het westen is in zijn geheel uitgeschakeld", etc.

Het belangrijkste is wellicht deze opmerking, nogmaals verbazingwekkend dat ze het erkennen:
"Nuclear war won't start, if WE don't start it."

[Twitter]

olafmol schreef op maandag 26 september 2022 @ 22:11:
[...]


Ik krijg steeds meer het gevoel dat dit programma helemaal niet voor interne Russische consumptie bedoeld is, maar om het buitenland in de war te maken.

"Quote" op Tweakers: "Nuclear war won't start, if WE don't start it."
"Quote" op Twitter: "Nuclear war won't start, if we don't start it."
Quote uit ondertiteling: "I hope nuclear war won't start because we won't start it and no one else will start it either".

Verwarring zou kunnen, want er wordt iets geschreven dat er niet ondertiteld wordt. Misschien wordt het gezegd, zo goed is mijn Russisch niet, maar de ondertiteling stelt niet "Nuclear war won't start, if WE don't start it." Sterker nog, dat stelt de aangehaalde twitter link ook niet. "Nuclear war won't start, if we don't start it." Het schrijven met hoofdletters en het schuingedrukt maken geeft al een ander beeld dan wanneer je dat niet doet, maar de originele tekst volgens de ondertiteling luidt:

"I hope nuclear war won't start because we won't start it and no one else will start it either".

Wat op Twitter en hier op Tweakers staat is een misquote, en hoewel er nog steeds een belangrijke lading in het origineel zit, vind ik het wel slecht dat dit hier op Tweakers zo klakkeloos overgenomen en geaccepteerd wordt. Als je iets quote, kijk dan even of je het goed doet. Wil je alleen het stuk quoten wat je denkt dat belangrijk is, dan zou dat zo moeten: "[...] nuclear war won't start because we won't start it [...]". Dan weten mensen in ieder geval dat het een stuk is uit een groter deel.

[_Eend_]

[bloody]

Weltschmerz schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 08:30:
[...]


[...]


"Quote" op Tweakers: "Nuclear war won't start, if WE don't start it."
"Quote" op Twitter: "Nuclear war won't start, if we don't start it."
Quote uit ondertiteling: "I hope nuclear war won't start because we won't start it and no one else will start it either".

Verwarring zou kunnen, want er wordt iets geschreven dat er niet ondertiteld wordt. Misschien wordt het gezegd, zo goed is mijn Russisch niet, maar de ondertiteling stelt niet "Nuclear war won't start, if WE don't start it." Sterker nog, dat stelt de aangehaalde twitter link ook niet. "Nuclear war won't start, if we don't start it." Het schrijven met hoofdletters en het schuingedrukt maken geeft al een ander beeld dan wanneer je dat niet doet, maar de originele tekst volgens de ondertiteling luidt:

"I hope nuclear war won't start because we won't start it and no one else will start it either".

Wat op Twitter en hier op Tweakers staat is een misquote, en hoewel er nog steeds een belangrijke lading in het origineel zit, vind ik het wel slecht dat dit hier op Tweakers zo klakkeloos overgenomen en geaccepteerd wordt. Als je iets quote, kijk dan even of je het goed doet. Wil je alleen het stuk quoten wat je denkt dat belangrijk is, dan zou dat zo moeten: "[...] nuclear war won't start because we won't start it [...]". Dan weten mensen in ieder geval dat het een stuk is uit een groter deel.

Als je even goed gekeken had, zag je dat die Julia ook die ondertiteling doet.
Nu ze die opmerking in een tweet plaats, betekent dat dus niet dat de ondertiteling slechter of juist beter is.
Het is haar opmerking, daar kunnen we het mee doen.

En ja, ik had WE schuingedrukt, omdat ik dat nogal zo vond over komen.

Maar goed, wie ben ik als iemand met een belerend vingertje gaat wijzen.
Ik stop wel even met posten hier.

[RoD]

Silent7 schreef op maandag 26 september 2022 @ 23:22:
[...]

Hmm ik dacht dat @RoD bedoelde dat deze influencer die zich kritisch uit niet geheel vrijwillig in dienst is gegaan maar als voorbeeld gestuurd is.
Jouw uitleg is fijner voor de man in kwestie.

Dat bedoelde ik niet. Hij is overduidelijk pro-russisch en bovendien Servisch dus het zal uit eigen beweging zijn gegaan. Ik hoop dat hij de realiteit van zijn keuze onder ogen krijgt.

[Weltschmerz]

bloody schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 08:49:
[...]


Als je even goed gekeken had, zag je dat die Julia ook die ondertiteling doet.
Nu ze die opmerking in een tweet plaats, betekent dat dus niet dat de ondertiteling slechter of juist beter is.
Het is haar opmerking, daar kunnen we het mee doen.

En ja, ik had WE schuingedrukt, omdat ik dat nogal zo vond over komen.

Maar goed, wie ben ik als iemand met een belerend vingertje gaat wijzen.
Ik stop wel even met posten hier.

Mijn excuses, het was niet mijn bedoeling je tegen het zere been te schoppen. Als ik mijn oorspronkelijke bericht teruglees kwam ik daar inderdaad verwijtend over, dat heb ik verkeerd verwoord.

Ik lees het ook zo, hoor, dat "we" dikgedrukt zou kunnen worden, maar het gaat in dit topic en andere topics omtrent deze oorlog juist om het tegengaan van desinformatie. Nu is zo'n kwestie als hier aangehaald niet zo groot, maar het blijft belangrijk om hier een duidelijk lijn in te trekken. Dat is niets persoonlijks, maar een directe quote is juist het tegenovergestelde van onze interpretatie. Of wij vinden dat die "we" benadrukt mag worden is niet belangrijk, maar door het als een quote te stellen haal je weg dat wij het zo interpreteren, en reken je het iemand anders aan (in dit geval je bron). Stoppen met posten zou ik jammer vinden, want ik vond de informatie die je gevonden had belangrijk. Ik ben ook geneigd te denken dat je het wel met me eens bent, alleen dat mijn toon je misschien in het verkeerde keelgat schoot. Nogmaals, oprecht mijn excuses hiervoor.

Het nuance-verschil tussen haar twitter-quote en de ondertiteling vind ik nogal groot. Als zij inderdaad degene is die dit ondertitelt vind ik het alleen maar vreemder dat ze twee keer iets anders schrijft (maakt ook meer verwarring zoals @olafmol schreef). Ik heb inderdaad niet kunnen vinden ("goed kijken" is voor eigen interpretatie vatbaar, ik ben van mening dat ik hier wel naar heb gezocht, maar misschien heb ik daar inderdaad overheen gelezen) dat zij degene is die dit ondertitelt, zou je me kunnen wijzen naar waar je dit gevonden hebt?

[ Voor 5% gewijzigd door Weltschmerz op 27-09-2022 09:31 ]

[hoevenpe]

Weltschmerz schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 09:28:
Het nuance-verschil tussen haar twitter-quote en de ondertiteling vind ik nogal groot.

Zij gaat er niet over, Medvedev wel:

"I have to remind you again - for those deaf who hear only themselves. Russia has the right to use nuclear weapons" - Medvedev

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 27 september 2022

Inzet is helaas een kwestie van tijd, de mobilisatie gaat het tij niet keren en opgeven is voor Poetin geen optie.

[TheGhostInc]

bloody schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 08:49:
Ik stop wel even met posten hier.

Sowieso is 'de nucleaire dreiging' complete kul. Je hebt al 5 scenario's die ik zo bedenk, die een andere reactie van het Westen of wereld krijgen:

1. Nucleaire testen - In reguliere oorlogsvoering zie je dit ook, oefeningen, gewoon op een test locatie een nucleaire bom laten afgaan. Daar gaat enorme dreiging vanuit.
2. Tactische bom op oorlogsgebied - Een tactische bom op een strategisch gebied waar UA actief aanwezig is met het leger.
3. Tactische bom op stad - Een bom op Kyiv of andere grote stad, zoals de bommen op Japan
4. Volle aanval op land/landen - Een aanval met ICBM's en nucleaire raketten vanaf onderzeeboten op 1 of meerdere landen.
5. MAD - Alles de lucht in, mogelijk inclusief 'niet Westerse' doelen. Beter bekend als 'de (rode) knop'

En ik denk dat er nog wel wat mogelijkheden tussen liggen.

Het is een beetje alsof je een kind zegt om uit te kijken voor 'boeven'. Een kind kan een boefje zijn als hij het speelgoed van zijn vriendje 'per ongeluk' meeneemt en Putin is de andere kant van de schaal.

Dus wat mij betreft gaan al die berichten over nucleaire dreiging naar een apart topic of gewoon in de prullenbak. Zonder duiding wat voor dreiging er bedoelt wordt is de gemiddelde interpretatie: "Handen in de lucht en luid gillend rond rennen".