Ervaringen met Brink Multi Air Supply WTW

[Glenfiddich]

Kaaschef schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 02:23:
Iemand al het systeem en/of de mix fans geïnstalleerd?

Vooral over het geluid van de fans twijfel ik nog.

Moet de fan echt boven de deur geplaatst worden, zelf lijkt me dat niet logisch daar de lucht stroom dan bij de deur blijft.. is het niet beter om de fan zover mogelijk van de deur te plaatsen? Dan krijg je meer trek door de kamer

Ik heb zo’n fan liggen maar moet hem nog plaatsen. Ik beraad mij nog over het op een nette manier maken van een gat van 170mm. Ik zal mijn ervaringen delen als ik er uit ben en hem heb geplaatst.

[Rzaan]

Glenfiddich schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 09:13:
[...]


Ik heb zo’n fan liggen maar moet hem nog plaatsen. Ik beraad mij nog over het op een nette manier maken van een gat van 170mm. Ik zal mijn ervaringen delen als ik er uit ben en hem heb geplaatst.

Schiet 's op!

[_starbuck_]

Glenfiddich schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 09:13:
[...]


Ik heb zo’n fan liggen maar moet hem nog plaatsen. Ik beraad mij nog over het op een nette manier maken van een gat van 170mm. Ik zal mijn ervaringen delen als ik er uit ben en hem heb geplaatst.

En al geboord?

[Glenfiddich]

_starbuck_ schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 16:21:
[...]


En al geboord?

Nee, nog altijd niet

Afgelopen weken druk met andere dingen geweest, en de tijd die ik in klussen kan steken ben ik bezig met een akoestisch geïsoleerde kast om de WTW unit heen te bouwen.

[Glenfiddich]

_starbuck_ schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 16:21:
[...]


En al geboord?

Het zal nog wel even duren voordat ik ga boren, want ik heb uiteindelijk besloten het toch maar op de meest nette manier te gaan doen, met een diamantboor ipv veel kleine gaatjes in een cirkel en dan proberen uit te bikken. Wil het risico niet lopen dat ik die muur teveel vernaggel en je een lelijke plek krijgt. Zoveel marge heb je namelijk niet, je hoeft maar een klein stukje uit te schieten of dat er wat afbrokkelt oid en je hebt een plek die niet meer aan het zicht onttrokken wordt door de afdekplaat van de mixfan.

Kortom een 168mm diamantboor besteld voor eenmalig gebruik, via Aliexpress ditmaal ivm de kosten

Verwachte levering is eind november.

[ Voor 24% gewijzigd door Glenfiddich op 02-11-2022 10:03 ]

[Glenfiddich]

Het heeft even geduurd (levering diamantboor duurde wat langer, kerstvakantie geen zin gehad in klussen). Inmiddels ben ik begonnen met het boren van het gat, dat zit er nu in.







Klein stukje pleisterwerk dat losliet weer vastgeplakt, en het gat behandeld met diepgrond tegen het “korrelen”. Dat moet nu even drogen.

Komende week verwacht ik de Brink Mixfan te plaatsen, ik hou jullie op de hoogte.

[Van-Gogh]

hi, ik ben ook heel erg benieuwd naar de ervaringen met de MultiAir.

Weet iemand of je ook een kleine capaciteit wtw kunt gebruiken met het multiair systeem? Volgens de berekeningen heb ik zo'n 550-600 m3/h nodig.

[Glenfiddich]

Het ding hangt hier inmiddels, en hij doet zijn werk zéér stil. In de "idle" stand hoor ik hem totaal niet. Ik moet echt mijn best doen, en dan nog hoor ik hem niet

Vooralsnog heb ik hem ingesteld op max 35 m3 luchtverplaatsing, dit omdat een (groot) deel van de lucht ook al via de spleet onder de deur door trekt. De mixfan is dan ook bedoeld als aanvulling daarop, en om versneld wat extra lucht af te voeren als de luchtkwaliteit afneemt. Mogelijk dat ik het maximale debiet later wat opschroef naar 50 of 70 m3. Eerst maar eens zien hoe het in de huidige instelling gaat.

Hoe hij klinkt als hij optoert moet ik nog ervaren. Volgende week hebben we een feestje, dan zal alles (incl de WTW-installatie) wel op max gaan draaien en ga ik ervaren hoe het dan werkt en klinkt.

[Kaaschef]

Super interessant @Glenfiddich ik ga dit mogelijk ook toepassen op de slaapkamers van mijn kinderen.

echter zit ik in mijn situatie dat ik het afvoeren van de lucht alleen naar dezelfde ruimte (gang) kan doen als waar de toevoer vandaan kan komen (of ik moet toch roosters gaan nemen in de nieuwe kozijnen)

Hoe doe jij dit?

[Glenfiddich]

Kaaschef schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 13:52:
Super interessant @Glenfiddich ik ga dit mogelijk ook toepassen op de slaapkamers van mijn kinderen.

echter zit ik in mijn situatie dat ik het afvoeren van de lucht alleen naar dezelfde ruimte (gang) kan doen als waar de toevoer vandaan kan komen (of ik moet toch roosters gaan nemen in de nieuwe kozijnen)

Hoe doe jij dit?

Als je het hele mixfan-systeem van Brink gaat toepassen dan gaat dat uit van afvoer naar één centrale ruimte die via de spleten onder de deur óók de toevoer is; die centrale ruimte wordt dan continu ververst.

In mijn geval voer ik met de Mixfan de lucht van de woonkamer af naar de gang, en dáár zit vervolgens weer de afzuiging voor de WTW. De schone lucht voor mijn woonkamer wordt rechtstreeks vanaf de WTW-unit naar de woonkamer aangevoerd.

[_eLMo_]

De temperatuur zorgt in de gang/trapgat voor gelaagdheid, oude warmte lucht stijgt op, verse nieuwe koudere (zelfs met WTW) lucht zakt, dus onder de deur door krijg je altijd versere lucht dan wat je bovenaan de deur de gang op blaast.

Dat is het hele principe van de Brink Multi Air en Mixfans

[migchiell]

Glenfiddich schreef op zondag 8 januari 2023 @ 18:00:
Het heeft even geduurd (levering diamantboor duurde wat langer, kerstvakantie geen zin gehad in klussen). Inmiddels ben ik begonnen met het boren van het gat, dat zit er nu in.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Klein stukje pleisterwerk dat losliet weer vastgeplakt, en het gat behandeld met diepgrond tegen het “korrelen”. Dat moet nu even drogen.

Komende week verwacht ik de Brink Mixfan te plaatsen, ik hou jullie op de hoogte.

offtopic:
+1 voor de Velvet Underground

[avmnij]

Glenfiddich schreef op zondag 29 januari 2023 @ 16:26:
Het ding hangt hier inmiddels, en hij doet zijn werk zéér stil. In de "idle" stand hoor ik hem totaal niet. Ik moet echt mijn best doen, en dan nog hoor ik hem niet ...

Dank voor het testen!
Ik heb zelf momenteel luchtverwarming en een WTW unit van Brink met een kanaalsysteem in huis. Dat gaat er helemaal uit. In de woonkamer komt vloerverwarming maar het ventilatiesysteem moet ook vervangen worden en ik ben die spirobuizen zat in de zolder en muren. Bij mij hinkte het ook op het geluid van de mixfan, na het lezen van een negatieve recentie daarover Heb nu zelf ter test een mixfan gekocht en ga die gewoon uitproberen, nog zonder installatie, om te zien hoe veel geluid die maakt. Er komt er ook een in de slaapkamer dus moet wel stil zijn.

[Ramkoe]

Ben erg benieuwd naar foto's van het apparaat zeker before en after bij het vervangen van de mechanische ventilatie

[Pieter2]

Voor mijn renovatie overweeg ik ook Brink Multi air Supply; lastig om veel ervaringen hierover te vinden. Ik heb 2 vragen:

1. Sluit je de afvoer van de keuken, toilet en badkamer ook op de wtw unit van brink multi air aan? Of heb je daar dan een andere unit voor nodig omdat afvoer vaak al aanwezig is.
2. Is een mixfan ook geschikt voor een grote woonkamer (met open keuken)? Of heb je dan meerdere nodig?

[ Voor 51% gewijzigd door Pieter2 op 25-03-2023 17:06 ]

[Probydoby]

Glenfiddich schreef op zondag 29 januari 2023 @ 16:26:
Het ding hangt hier inmiddels, en hij doet zijn werk zéér stil. In de "idle" stand hoor ik hem totaal niet. Ik moet echt mijn best doen, en dan nog hoor ik hem niet

Vooralsnog heb ik hem ingesteld op max 35 m3 luchtverplaatsing, dit omdat een (groot) deel van de lucht ook al via de spleet onder de deur door trekt. De mixfan is dan ook bedoeld als aanvulling daarop, en om versneld wat extra lucht af te voeren als de luchtkwaliteit afneemt. Mogelijk dat ik het maximale debiet later wat opschroef naar 50 of 70 m3. Eerst maar eens zien hoe het in de huidige instelling gaat.

Hoe hij klinkt als hij optoert moet ik nog ervaren. Volgende week hebben we een feestje, dan zal alles (incl de WTW-installatie) wel op max gaan draaien en ga ik ervaren hoe het dan werkt en klinkt.

[Afbeelding]

Hoe bevalt dat ding in de hogere standen als er wat meer co2 is?

Zit het te overwegen voor de slaapkamer, kan me voorstellen dat die dan weleens richting de 50 m3/h moet voor 2 personen.

Is het trouwens mogelijk om zelf te bepalen wat een acceptabel co2 niveau is?

[Glenfiddich]

Probydoby schreef op zondag 7 mei 2023 @ 01:39:
[...]


Hoe bevalt dat ding in de hogere standen als er wat meer co2 is?

Zit het te overwegen voor de slaapkamer, kan me voorstellen dat die dan weleens richting de 50 m3/h moet voor 2 personen.

Is het trouwens mogelijk om zelf te bepalen wat een acceptabel co2 niveau is?

Ik heb hem nog nooit gehoord. Ik weet dat hij draait (wel eens een velletje papier oid er naast gehouden omdat ik twijfelde of hij wel werkte). Heb wel eens wat mensen op bezoek gehad waardoor de CO2 steeg maar ook dan moest ik echt mijn oor er bij houden om hem te horen. Hij staat ingesteld op de “middelste” stand (max 50 m3). Omdat het geluid zo enorm meevalt overweeg ik de instelling eens aan te passen naar de hoogste stand (70 m3). Het toerental is variabel afhankelijk van de gemeten CO2 waarde. De bandbreedte is iets zelf in te stellen, dat wil zeggen voor zowel de min als max CO2 heb je twee keuzes:



Ik moet overigens wel zeggen dat ik bij de installatie iets ben afgeweken van de handleiding. Volgens de handleiding boor je een gat in de muur, en zet je aan beide uiteinden een deel van de Mixfan, met daartussen een soort dunne foam mof die geluiddempend zou zijn. Dat leek mij niet helemaal top vanwege de ruwe muur waar de mixfan in zit (zowel qua geluid als risico op opzuigen van gruis, ondanks dat ik de binnenkant van het gat eerst heb geprimerd), dus ik heb om die foam mof nog een stuk aluminium buis gedaan. Beetje lastig uit te leggen, heb er helaas geen foto van gemaakt.

[ Voor 17% gewijzigd door Glenfiddich op 10-05-2023 17:36 ]

[Cybot12999]

@Glenfiddich Op welke manier heb je de stroomvoorziening naar de mixfan aangelegd? Ik ben ook aan het kijken naar een mixfan voor de slaapkamer(s), die ventileren nu slecht met alleen een MV-box en toevoer met ventilatieroosters in de ramen. Echter heb ik (natuurlijk) geen stroomvoorziening boven de deuren van de slaapkamers. Kabelgoten op de muur zou tijdelijk wel kunnen of infrezen….

Ervaar je verschil in geluid bij veranderen toerental van de mixfan? Dat lees je in sommige reviews terug dat het schakelen wat hinderlijk zou kunnen zijn in de slaapkamer.

[Glenfiddich]

Cybot12999 schreef op maandag 22 mei 2023 @ 21:57:
@Glenfiddich Op welke manier heb je de stroomvoorziening naar de mixfan aangelegd? Ik ben ook aan het kijken naar een mixfan voor de slaapkamer(s), die ventileren nu slecht met alleen een MV-box en toevoer met ventilatieroosters in de ramen. Echter heb ik (natuurlijk) geen stroomvoorziening boven de deuren van de slaapkamers. Kabelgoten op de muur zou tijdelijk wel kunnen of infrezen….

Ervaar je verschil in geluid bij veranderen toerental van de mixfan? Dat lees je in sommige reviews terug dat het schakelen wat hinderlijk zou kunnen zijn in de slaapkamer.

Ik heb het met een kabelgootje gedaan, maar hij hangt bij mij dan ook tussen bijkeuken en woonkamer, dus dat kabelgootje zit in de bijkeuken waar ik er esthetisch geen last van heb, en hij bovendien grotendeels aan het zicht onttrokken wordt door een wand met kasten.

Ik hoor hem niet en zelfs bij hogere toerentallen ook niet, maar hij hangt bij mij dus ook niet in de slaapkamer waar het stil is. Omdat hij in de woonkamer hangt toert hij per definitie pas op als we meerdere gasten hebben en de CO2 oploopt, dus wat je al zou kunnen horen wordt dan overstemd door het geroezemoes in de kamer.

[avmnij]

Gisteren dan toch (wat sneller dan gepland) de Brink Indoor Mixfan geinstalleerd op mijn slaapkamer. Nu allemaal nog wat provisorisch omdat het vanwege de warmte op de kamer zeer gewenst was om frisse lucht te hebben in de nacht. Ik heb een HSB huis en de wanden binnen zijn allemaal metalstud + stucplaat, zo ook het bovenlicht van de slaapkamerdeur.
Na wat meten een nieuw stucplaatje boven de deur er in gezet en aan de andere kant het gat van 17cm gemaakt. Allemaal vrij makkelijk te doen (afgezien van de hitte). Had wel even moeten zoeken hoe het ding gemonteerd moest worden (afzuigend of inblazend) om zeker te zijn dat het goed zat. Aansluiten is makkelijk te doen. De electra komt vanuit de achterkant dus je moet een kabel/draden ergens doorvoeren vanaf een (centraal)doos.

Ik heb de instellingen op min/max 600/1000 ppm CO2 gezet en het max debiet op 50 m^3/hr. Dit is afwijkend van wat in de handleiding staat als aanbevolen instellingen voor 1/2 persoons slaapkamer maar het is voor een test. Na inschakelen spanning draait de fan met een heel licht geluid, nauwelijks hoorbaar. De verse lucht wordt door de spleet onder mijn deur vanuit de traphal aangezogen. De traphal ligt op het noorden dus uit de directe zon. Groot voordeel hiervan is dat de lucht op vloerniveau meestal ook wat koeler is dan de lucht op de hoogte van de fan. Als het goed is koelt het ding de slaapkamer dus ook een beetje. Vergeet niet na instellingen te wijzigen de stroom even af te schakelen.

Affijn, ik ga naar bed en na enkele minuten hoor je de fan optoeren (omdat ie CO2 gaat meten). Heb nog een kwartier gewacht maar toeren blijven gelijk (op max stand voor de instellingen denk ik?). Met een geluidsapp op de telefoon het geluidsniveau gemeten (op ca. 3 m afstand), die geeft ca. 30dB aan, netjes volgens specs.

Als je in bed ligt hoor je fan wat gieren maar het geluidsniveau is dermate laag dat ik het niet als storend ervaar. Zodra ik wakker wordt hoor ik hem eerst helemaal niet totdat je erop gaat letten, dan hoor je hem wel.

De lucht in de slaapkamer was veel verser dan voorheen (natuurlijk..) en ook de temperatuur was iets lager zoals verwacht. Beter geslapen dan vorige nacht met deze hitte en werd ook fitter wakker.

Mijn conclusie: installatie geslaagd, test geslaagd, mixfan geslaagd. De moeite waard om deze te installeren voor de verse, frisse lucht. Ga er meerdere bestellen en installeren.

Noot: het geluid is natuurlijk mede afhankelik van de instellingen die je doet voor max toerental en min/max CO2 niveau. Ik zou de aanbevelingen van Brink in dezen volgen vanuit de handleiding om te voorkomen dat de fan onnodig veel geluid gaat produceren. Tevens ga ik nog proberen om de isolatie tussen fanhuis en wand te verbeteren omdat de wand ook wat gaat trillen vanwege de draaiende fan. Verder is het belangrijk dat de spleet onder de deur groot genoeg is voor de aanvoer van verse lucht. Ook hierover staat e.e.a. in de Brink handleiding van het MultiAir Supply systeem.

[ Voor 6% gewijzigd door avmnij op 11-06-2023 10:10 ]

[jpvdheijn]

Dit vind ik heel interessant, wij zijn op het moment bezig met het verwijderen van onze gasleiding en dan is het plan dat op de plek van de CV een WTW unit komt die ook zo het trapgat in kan blazen. Het is bij ons relatief simpel om de afzuiging naar de badkamer aan te leggen. Het vergt iets meer moeite de buis dan door te trekken naar de keuken maar ook dat moet geen probleem zijn. De toilet beneden wordt dan niet afgezogen maarja dat is dan maar zo.
Wij hebben onze verwarming met airco's in de woning en wij merken dat de airco nu met een rooster open zoveel verse lucht naar binnen trekt dat de roosters bijna niet open hoeven om het CO2 niveau op pijl te houden. Het liefste wil ik de roosters gewoon dicht hebben want er stookt hier iemand in de buurt en dat is gewoon niet prettig op dagen dat de rook niet wegtrekt.
Wij slapen allemaal met de deuren open dus daar zou ik nog geen mixfans nodig hebben naar de slaapkamers op dit moment. Echter voor de woonkamer zou dit dan een optie zijn om de verse lucht vanuit het trapgat naar binnen te trekken en hiervoor een mixfan te installeren.
Zelf zou ik wel eens willen waarnemen bij iemand die hem hier heeft draaien wat het geluid is dat deze produceert. Ik ben ook bij een mede tweaker op bezoek geweest om te luisteren naar de Warmtepomp boiler destijds.

Met vriendelijke groet,

Jean-Paul

omgeving tilburg/breda

[avmnij]

@jpvdheijn Beste Jean-Paul, ik woon niet in de buurt van Breda maar heb toevallig deze week de laatste hand gelegd aan het definitief monteren van 3 mixfans op mijn overloop, voor de 3 slaapkamers . In tegenstelling tot de test-montage hierbij in het bovenlicht aan binnen- en buitenkant een fermacell plaat 12,5mm gebruikt en daartussenin isover isolatie aangebracht. Het resultaat is een zware en stevige bevestigingsplaat zodat trillingen van de fan zo veel mogelijk gedempt worden. Afgelopen nacht geluisterd in bed naar het fan geluid maar je hoort hem bijna niet meer, ook niet bij optoeren .
Naar mijn mening is het goed bevestigen van de fan op een zware en stevige ondergrond het belangrijkste om fan trillingen zo veel mogelijk te dempen zodat de ondergrond niet als klankkast gaat fungeren. Daarbij ook isolatiemateriaal toepassen.

Noot: de eerlijkheid gebied me te zeggen dat het systeem ook nadelen heeft die ikzelf ondervindt nu de buitentemperatuur wat lager wordt. In de slaapkamer wordt 's nachts koude lucht vanaf de overloop aangezogen onder de deur door. Dat geeft een lichte kille tocht op de plek waar ik slaap met als gevolg een soort verkoudheid/allergische reactie en slecht slapen. Heb de fan nu uit gezet (gelukkig kan dat via een jumper) en slaap weer een stuk beter. Ieder voordeel heeft z'n nadeel..

Maar als je de fan op 800-1200ppm zet en laagste debiet van 35 kuub/hr dan hoor je 'm echt niet en de tocht is er ook nauwelijks. Maar wel frisse lucht op de slaapkamer
Al doende leert men... en nooit te snel oordelen en dat op een forum zetten...

[ Voor 30% gewijzigd door avmnij op 04-11-2023 20:48 . Reden: Toevoeging van ervaring met systeem ]

[avmnij]

Ik wil dit topic niet stelen maar gewoon nog een laatste opmerking/vraag rond de mixfan.
Heb 'm nu een tijd in bedrijf en wat een andere gebruiker in dit forum ook al opmerkte: het lijkt helaas geen ideaal systeem, ook niet naar mijn eigen ervaring. In die zin dat de fan koude lucht op vloerniveau in de verblijfsruimte zuigt. In de zomer is dat fijn maar in de winter zeker niet altijd, vooral niet als het je slaapkamer is.
Eigenlijk zou het idealer zijn als je de luchtstroom kon omdraaien naargelang seizoen of voorkeur. Zodat die bijv. in de winter warme(re) lucht op plafondniveau in de verblijfsruimte kan blazen. (In mijn huis zat eerst luchtverwarming die ook warme lucht de slaapkamer inblies op de plek waar nu de fan hangt.) Maar of dat zinvol is? Het temperatuurverschil tussen de lucht op vloer- en plafondniveau is nu ook weer niet zo heel erg groot.
Zit er nu aan te denken om het ding eens een keer te onderzoeken qua electronica/schema en aansturing of er mogelijkheden zijn tot hacken
Wellicht zijn er andere gebruikers met goede ideeen hieromtrent? Heb ook al gedacht aan bijv. dunne electrische vloerkleedverwarming onder de deurdorpel aan te brengen maar dat is te tricky.

[Krissiejj]

avmnij schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 17:17:
Ik wil dit topic niet stelen maar gewoon nog een laatste opmerking/vraag rond de mixfan.
Heb 'm nu een tijd in bedrijf en wat een andere gebruiker in dit forum ook al opmerkte: het lijkt helaas geen ideaal systeem, ook niet naar mijn eigen ervaring. In die zin dat de fan koude lucht op vloerniveau in de verblijfsruimte zuigt. In de zomer is dat fijn maar in de winter zeker niet altijd, vooral niet als het je slaapkamer is.
Eigenlijk zou het idealer zijn als je de luchtstroom kon omdraaien naargelang seizoen of voorkeur. Zodat die bijv. in de winter warme(re) lucht op plafondniveau in de verblijfsruimte kan blazen. (In mijn huis zat eerst luchtverwarming die ook warme lucht de slaapkamer inblies op de plek waar nu de fan hangt.) Maar of dat zinvol is? Het temperatuurverschil tussen de lucht op vloer- en plafondniveau is nu ook weer niet zo heel erg groot.
Zit er nu aan te denken om het ding eens een keer te onderzoeken qua electronica/schema en aansturing of er mogelijkheden zijn tot hacken
Wellicht zijn er andere gebruikers met goede ideeen hieromtrent? Heb ook al gedacht aan bijv. dunne electrische vloerkleedverwarming onder de deurdorpel aan te brengen maar dat is te tricky.

Koude lucht op vloerniveau zuigt? Als het goed is onttrekt hij warme/vieze lucht uit je ruimte het trappengat/hal in. Met deze dagen zal je wtw rond de 17/19 graden in je hal blazen. Lijkt mij niet echt koud.

[avmnij]

Tja, dat klopt ook wel maar ik heb nog geen WTW unit aangesloten die de verse lucht in mijn hal blaast. Maar nu het winter is valt de kou van de "verse" lucht uit mijn trapgat ook wel mee..

[Krissiejj]

Afgelopen jaar een huis gekocht. Hierin zat een heel oud ventilatiesysteem en deze wou ik graag vervangen voor een wtw. Aangezien we zo snel mogelijk over wouden gaan en maar 8 weken hadden om te klussen(en alles moest gestript worden en vernieuwd) en overal verlaagde plafonds/koofjes niet mooi vonden gekozen voor de Multi air supply.

Zelf een berekening kunnen maken en uiteindelijk de Flair 400 geïnstalleerd.
In de badkamer zit de 4 standenschakelaar. In de trapopgang beneden en op zolder zitten de co2 melders.
De co2 melders staan ingesteld beneden op 500/1100 ppm en boven op 600/1100 ppm

De Fan van 2 slaapkamers staan op 35m3/h en bij ons op de slaapkamer 50m3/h. Op zolder moet nog een fan komen maar deze is door tijdgebrek nog niet geplaatst.

Voor In de woonkamer heb ik de 'oude' 125mm buis verlengt om van 1 afvoerpunt in de keuken er 2 te maken en 1 naar de woonkamer te brengen. Omdat ik hier geen fan wou hebben voor eventuele geluidshinder.

Nu ik de installatie zo'n 3-4 maanden heb draaien ben ik meer dan tevreden. Voor het. testen van de slaapkamers heb ik overal co2 melders geplaatst welke ik al had. Hieruit blijkt dat de ppm in de slaapkamers niet heel veel hoger uitslaan dan 800ppm en dit met name tijdens de nachtrust. Overdag is deze veel lager. In de woonkamer geld hetzelfde, alleen bij veel visite (10 man of meer) komen de ppm te hoog maar deze zijn in korte tijd weer goed.
Het geluid van de Fan's vallen reuze mee. bij 35m3/h hoor je hem niet tot nauwelijks, bij 50m3/h iets meer maar niet storend. Bij een wtw welke wel in en uitblaas kanalen heeft in de kamers kan je ze ook horen op vol vermogen.

De Wtw is door de 2x co2 sensoren co2 gestuurd en heeft ook nog een vochtsensor in de afvoer naar de wtw box. Dit werk heel goed met het douchen en koken, tijdens het douchen springt de wtw box aan en zuigt met 300m3/h af en lijkt zo'n 15/20min na te draaien. Als de wtw box overdag alles zelf regelt is hij niet te horen, zelfs niet als deze met 200m3/h aan het afzuigen is om alles op de juiste waardes te krijgen.

Wtw box brink flair 400

Wtw box brink flair 400

Fan's slaapkamer

Co2 melders en inblaas rooster.

Dempers achter de WTW

[ Voor 16% gewijzigd door Krissiejj op 12-02-2024 19:14 ]

[Probydoby]

Krissiejj schreef op zondag 11 februari 2024 @ 20:06:
Afgelopen jaar een huis gekocht. Hierin zat een heel oud ventilatiesysteem en deze wou ik graag vervangen voor een wtw. Aangezien we zo snel mogelijk over wouden gaan en maar 8 weken hadden om te klussen(en alles moest gestript worden en vernieuwd) en overal verlaagde plafonds/koofjes niet mooi vonden gekozen voor de Multi air supply.

Zelf een berekening kunnen maken en uiteindelijk de Flair 400 geïnstalleerd.
In de badkamer zit de 4 standenschakelaar. In de trapopgang beneden en op zolder zitten de co2 melders.
De co2 melders staan ingesteld beneden op 500/1100 ppm en boven op 600/1100 ppm

De Fan van 2 slaapkamers staan op 35m3/h en bij ons op de slaapkamer 50m3/h. Op zolder moet nog een fan komen maar deze is door tijdgebrek nog niet geplaatst.

Voor In de woonkamer heb ik de 'oude' 125mm buis verlengt om van 1 afvoerpunt in de keuken er 2 te maken en 1 naar de woonkamer te brengen. Omdat ik hier geen fan wou hebben voor eventuele geluidshinder.

Nu ik de installatie zo'n 3-4 maanden heb draaien ben ik meer dan tevreden. Voor het. testen van de slaapkamers heb ik overal co2 melders geplaatst welke ik al had. Hieruit blijkt dat de ppm in de slaapkamers niet heel veel hoger uitslaan dan 800ppm en dit met name tijdens de nachtrust. Overdag is deze veel lager. In de woonkamer geld hetzelfde, alleen bij veel visite (10 man of meer) komen de ppm te hoog maar deze zijn in korte tijd weer goed.
Het geluid van de Fan's vallen reuze mee. bij 35m3/h hoor je hem niet tot nauwelijks, bij 50m3/h iets meer maar niet storend. Bij een wtw welke wel in en uitblaas kanalen heeft in de kamers kan je ze ook horen op vol vermogen.

De Wtw is door de 2x co2 sensoren co2 gestuurd en heeft ook nog een vochtsensor in de afvoer naar de wtw box. Dit werk heel goed met het douchen en koken, tijdens het douchen springt de wtw box aan en zuigt met 300m3/h af en lijkt zo'n 15/20min na te draaien. Als de wtw box overdag alles zelf regelt is hij niet te horen, zelfs niet als deze met 200m3/h aan het afzuigen is om alles op de juiste waardes te krijgen.

Wtw box brink flair 400
[Afbeelding]
Wtw box brink flair 400
[Afbeelding]
Fan's slaapkamer
[Afbeelding]
Co2 melders en inblaas rooster.
[Afbeelding][Afbeelding]
Dempers achter de WTW
[Afbeelding]

Thanks voor je post en de foto's, dit gaat me zeker helpen voor de WAF.

Is dat rooster wat daar hangt dus de plek van inblazen in het trappengat?
Heb je nog aanpassingen moeten maken aan je deuren zodat er genoeg lucht de kamer in kan?

[Krissiejj]

Probydoby schreef op donderdag 22 februari 2024 @ 16:54:
[...]


Thanks voor je post en de foto's, dit gaat me zeker helpen voor de WAF.

Is dat rooster wat daar hangt dus de plek van inblazen in het trappengat?
Heb je nog aanpassingen moeten maken aan je deuren zodat er genoeg lucht de kamer in kan?

Dat is inderdaad het inblaasrooster voor het blazen in het trappengat. Heb geen aanpassingen hoeven doen, had al 2/3 cm onder de deuren vrij.

[1234567y]

Hoe is de ervaring met de Mixfan na een tijdje in gebruik?

Ik vind het een duur apparaat, maar het principe spreekt me wel aan. Helaas heb ik alleen een bovenlicht boven mijn deur waar hij in zou moeten komen, dat lijkt me lastig? Volgens mij heeft hij wel wat body/diepte nodig.

Betekend dit dat ik eerst het bovenlicht moet dichtmaken met blokken of iets dergelijks voordat ik een dergelijke ventilator kan installeren? (Dus feitelijk heel het kozijn vervangen)

[ Voor 4% gewijzigd door 1234567y op 19-05-2024 08:44 ]

[avmnij]

Ik heb op de slaap/werkkamers nu in het deel boven de deur (geen bovenlicht maar gewoon stucplaat muur van ca 25cm hoog) al geruime tijd de mixfans zitten. je hoort ze vrijwel niet maar wel altijd heerlijk frisse lucht op de kamers. Ervaring van mijzelf is goed/uitstekend te noemen. Wel hoop ik dat de CO2 sensor lang mee gaat, reparatie buiten garantie lijkt me duur.
Het heeft idd wel wat body nodig, staat ook in de handleiding/pdf. Liefst een zo stijf mogelijke wand ivm resonantie geluid en ook dempingsmateriaal in wand toepassen zo mogelijk. En je moet 230V kabel er naar toe brengen, tussen de voor en achterkant in.

[1234567y]

Glenfiddich schreef op woensdag 2 november 2022 @ 09:59:
[...]


Het zal nog wel even duren voordat ik ga boren, want ik heb uiteindelijk besloten het toch maar op de meest nette manier te gaan doen, met een diamantboor ipv veel kleine gaatjes in een cirkel en dan proberen uit te bikken. Wil het risico niet lopen dat ik die muur teveel vernaggel en je een lelijke plek krijgt. Zoveel marge heb je namelijk niet, je hoeft maar een klein stukje uit te schieten of dat er wat afbrokkelt oid en je hebt een plek die niet meer aan het zicht onttrokken wordt door de afdekplaat van de mixfan.

Kortom een 168mm diamantboor besteld voor eenmalig gebruik, via Aliexpress ditmaal ivm de kosten

Verwachte levering is eind november.

Vraagje, welke boor had je gekocht? Of zou je hem mogelijk willen door verkopen?

[Glenfiddich]

1234567y schreef op zondag 16 juni 2024 @ 11:07:
[...]


Vraagje, welke boor had je gekocht? Of zou je hem mogelijk willen door verkopen?

Een 168mm diamantboor gekocht op Aliexpress. Ik zie dat de boor die ik nu heb niet meer te koop is dus een link daarvan plaatsen lukt niet. Of ik hem wil doorverkopen.. daar wacht ik liever nog even mee omdat ik nog een paar projecten op stapel heb staan. Ik verwacht deze maat boor niet meer nodig te hebben, maar je zult zien dat als ik hem verkoop ik hem toch nog een keer nodig heb. Ik inventariseer liever nadat alles klaar is wat er over is en weg kan.

[avmnij]

@Krissiejj

Dat is inderdaad het inblaasrooster voor het blazen in het trappengat. Heb geen aanpassingen hoeven doen, had al 2/3 cm onder de deuren vrij.

Is dat een Brink Toevoerbox die je gebruikt hebt? Zo ja, hoe heb je het kanaal aangesloten op dat ding?
Overigens vindt ik 200-300 euro wel veel voor zo'n stuk plaatstaal als die box maar er zijn weinig alternatieven te vinden

[Krissiejj]

avmnij schreef op dinsdag 25 juni 2024 @ 11:29:
@Krissiejj

[...]

Is dat een Brink Toevoerbox die je gebruikt hebt? Zo ja, hoe heb je het kanaal aangesloten op dat ding?
Overigens vindt ik 200-300 euro wel veel voor zo'n stuk plaatstaal als die box maar er zijn weinig alternatieven te vinden

Klopt, er zit een aansluiting bij welke je erop kan monteren, zowel bovenop als op de zijkanten. Daar heb ik rechtstreeks(zie foto vorige post) de demper op aangesloten.

En tja wat is 2/300 euro vergeleken met een installatie van 6000 euro?

[avmnij]

Krissiejj schreef op zondag 30 juni 2024 @ 10:15:
[...]


Klopt, er zit een aansluiting bij welke je erop kan monteren, zowel bovenop als op de zijkanten. Daar heb ik rechtstreeks(zie foto vorige post) de demper op aangesloten.

En tja wat is 2/300 euro vergeleken met een installatie van 6000 euro?

Ah, zie het nu ja. Maar de toevoerbuis zit op de achterkant aangesloten toch in jouw geval? Die achteraansluiting zie ik op de webwinkel pagina's nergens terug (maar die heb ik wel nodig ). Doorsnede 160mm? Zit nog te twijfelen tussen deze box of een

• Wandrooster aluminium dubbelvoudig instelbaar - met schroefgaten - 300x150, en
• Rond op rechthoekig verloop B=300 mm x H=150 mm (150mm).

Tsja, ik heb al zoveel verdiend ook door alles zelf te doen dat een paar honderd euro ook niet meer uitmaakt Bedankt!

[avmnij]

Na wat overdenken en bekijken toch gekozen voor het verloop en het losse wandrooster, past beter in de beschikbare ruimte. Overigens nog een toevoeging/tip wat betreft de luchttoevoer:

Mijn trapgat gaat tot de nok van het huis (op zolder). Warme lucht verzamelt zich daar en kan dan nergens heen. Als je dan bij warm weer koele lucht het trapgat in blaast wordt die lucht gemengd met de warme lucht van boven naar beneden gezogen. Op mijn slaapkamers en beneden wordt die warmere lucht dan ook weer naar binnen gezogen onder de deur door. Niet erg prettig als het warm is buiten. Daarbij wordt het op zolder erg warm en is daar vrijwel geen luchtcirculatie (afgezien van een daurluft roostertje).

Om dit op te lossen heb ik in de nok van het trapgat ook een kleine afzuiging (80mm) gemonteerd. Het totale resultaat is goed te noemen, De zolder heeft nu ook frisse lucht en de lucht die naar beneden gaat via het trapgat is een stuk koeler dan voorheen Wel voor zorgen dat de afzuigventiel en het uitblaasrooster ver uit elkaar liggen natuurlijk.

[RobinCollie]

avmnij schreef op zondag 7 juli 2024 @ 12:04:
Na wat overdenken en bekijken toch gekozen voor het verloop en het losse wandrooster, past beter in de beschikbare ruimte. Overigens nog een toevoeging/tip wat betreft de luchttoevoer:

Mijn trapgat gaat tot de nok van het huis (op zolder). Warme lucht verzamelt zich daar en kan dan nergens heen. Als je dan bij warm weer koele lucht het trapgat in blaast wordt die lucht gemengd met de warme lucht van boven naar beneden gezogen. Op mijn slaapkamers en beneden wordt die warmere lucht dan ook weer naar binnen gezogen onder de deur door. Niet erg prettig als het warm is buiten. Daarbij wordt het op zolder erg warm en is daar vrijwel geen luchtcirculatie (afgezien van een daurluft roostertje).

Om dit op te lossen heb ik in de nok van het trapgat ook een kleine afzuiging (80mm) gemonteerd. Het totale resultaat is goed te noemen, De zolder heeft nu ook frisse lucht en de lucht die naar beneden gaat via het trapgat is een stuk koeler dan voorheen Wel voor zorgen dat de afzuigventiel en het uitblaasrooster ver uit elkaar liggen natuurlijk.

Ben erg benieuwd of dit werkt voor je na de hitte van de afgelopen dagen!

[migchiell]

Vraagje voor de bezitters van zo'n mixfan: kun je die ook handmatig aan/uit en harder/zachter zetten? Of gaat dat alleen via de co2-meter?

[Krissiejj]

migchiell schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 00:12:
Vraagje voor de bezitters van zo'n mixfan: kun je die ook handmatig aan/uit en harder/zachter zetten? Of gaat dat alleen via de co2-meter?

Deze is alleen in te stellen in standen van 25 m3h, 50 m3h en 75 m3h.
Deze meet zelf hoeveel co2 er in de ruimte zit en hoe hard hij kan gaan. (Tot je ingestelde m3h)

[avmnij]

RobinCollie schreef op dinsdag 13 augustus 2024 @ 18:51:
[...]

Ben erg benieuwd of dit werkt voor je na de hitte van de afgelopen dagen!

Jazeker! Was zelf ook benieuwd, ik heb een Velux met een schuifgordijn op zolder, die moet wel dicht blijven natuurlijk. Het wordt evenzogoed redelijk warm omdat het dak opwarmt maar de lucht is een stuk frisser en wordt continu ververst en dat maakt het uit te houden. Ik zou er gewoon kunnen werken (computer) met die warmte.

[avmnij]

migchiell schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 00:12:
Vraagje voor de bezitters van zo'n mixfan: kun je die ook handmatig aan/uit en harder/zachter zetten? Of gaat dat alleen via de co2-meter?

Er zit ook een dipswitch op de fan waarmee je de fan uit (op stand-by) kunt zetten.

[migchiell]

Krissiejj schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 08:07:
[...]


Deze is alleen in te stellen in standen van 25 m3h, 50 m3h en 75 m3h.
Deze meet zelf hoeveel co2 er in de ruimte zit en hoe hard hij kan gaan. (Tot je ingestelde m3h)

En is dat makkelijk on the fly in te stellen? Of moet het ding dan open om een jumper om te zetten oid?

Dus je kunt instellen bij een CO2 van 800 moet je gaan draaien en dan moet je met 25 m3h gaan draaien. bij een CO2 van 1000 moet je met 50 m3h gaan draaien enz?

Zou dat betekenen dat je hem ook altijd aan kunt zetten door een ondergrens CO2 van bv. 400 in te stellen?

[Krissiejj]

migchiell schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:42:
[...]


En is dat makkelijk on the fly in te stellen? Of moet het ding dan open om een jumper om te zetten oid?

Dus je kunt instellen bij een CO2 van 800 moet je gaan draaien en dan moet je met 25 m3h gaan draaien. bij een CO2 van 1000 moet je met 50 m3h gaan draaien enz?

Zou dat betekenen dat je hem ook altijd aan kunt zetten door een ondergrens CO2 van bv. 400 in te stellen?

Een slaapkamer heeft doorgaans 25 of 50 m3h. Als je op 1 van die hebt ingesteld gaat hij tot max die stand. Terugtoeren doet hij vanzelf wanneer nodig.

De co2 meter in de mixfan kan je instellen op minimaal 600 ppm en max 1200 ppm.
Hier op gaat hij regelen.

[migchiell]

Krissiejj schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:58:
[...]


Een slaapkamer heeft doorgaans 25 of 50 m3h. Als je op 1 van die hebt ingesteld gaat hij tot max die stand. Terugtoeren doet hij vanzelf wanneer nodig.

De co2 meter in de mixfan kan je instellen op minimaal 600 ppm en max 1200 ppm.
Hier op gaat hij regelen.

Ok, thanks!

Ik zou hem het liefst continu op laag niveau willen laten draaien, ook als dat voor de CO2 misschien niet nodig is, om zodoende altijd een (relatief) koude luchtstroom te hebben door de slaapkamer zodat het ook nog wat koelt.

Maar goed, als je met zn tweeën in een slaapkamer ligt met de ramen dicht dan zal de CO2 gauw genoeg naar de 600 gaan denk ik.

[Krissiejj]

migchiell schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:12:
[...]


Ok, thanks!

Ik zou hem het liefst continu op laag niveau willen laten draaien, ook als dat voor de CO2 misschien niet nodig is, om zodoende altijd een (relatief) koude luchtstroom te hebben door de slaapkamer zodat het ook nog wat koelt.

Maar goed, als je met zn tweeën in een slaapkamer ligt met de ramen dicht dan zal de CO2 gauw genoeg naar de 600 gaan denk ik.

Als je een half uur met 2 personen in bed ligt dan gaat je co2 zo richting de 800ppm. Volgens mij heb ik ze ingesteld tussen 800 en 1200ppm. En Max 50m3h.

Kwa koeling, maak je daar maar geen verbeelding van. Inprincipe blaast je ventilator naar je hal toe en niet je slaapkamer in.

[JT]

migchiell schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:12:
[...]


Ok, thanks!

Ik zou hem het liefst continu op laag niveau willen laten draaien, ook als dat voor de CO2 misschien niet nodig is, om zodoende altijd een (relatief) koude luchtstroom te hebben door de slaapkamer zodat het ook nog wat koelt.

Maar goed, als je met zn tweeën in een slaapkamer ligt met de ramen dicht dan zal de CO2 gauw genoeg naar de 600 gaan denk ik.

Ik heb het zo geautomatiseerd dat de bypass automatisch open gaat bij een lagere temperatuur, ook in de nacht. Zelfs met de boost aan (dat de fans harder gaan draaien bij bypass open) zie ik het verschil niet echt. Ik geloof niet dat het meer dan 0,1 of 0,2 graden verschil maakt. En dat is met een systeem dat w'el met leidingen werkt en dus goed kan verdelen. Daarvoor wordt er denk ik te weinig lucht verplaatst en is de lucht niet koud genoeg.

[ Voor 4% gewijzigd door JT op 17-08-2024 14:26 ]

[migchiell]

JT schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 14:25:
[...]

Ik heb het zo geautomatiseerd dat de bypass automatisch open gaat bij een lagere temperatuur, ook in de nacht. Zelfs met de boost aan (dat de fans harder gaan draaien bij bypass open) zie ik het verschil niet echt. Ik geloof niet dat het meer dan 0,1 of 0,2 graden verschil maakt. En dat is met een systeem dat w'el met leidingen werkt en dus goed kan verdelen. Daarvoor wordt er denk ik te weinig lucht verplaatst en is de lucht niet koud genoeg.

Krissiejj schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:29:
[...]


Als je een half uur met 2 personen in bed ligt dan gaat je co2 zo richting de 800ppm. Volgens mij heb ik ze ingesteld tussen 800 en 1200ppm. En Max 50m3h.

Kwa koeling, maak je daar maar geen verbeelding van. Inprincipe blaast je ventilator naar je hal toe en niet je slaapkamer in.

Ik dacht dus, als ik nou koude lucht de hal in blaas, dan trekt dat onder de deur door naar de slaapkamer toe als de fan aan staat. Maar dat effect is te verwaarlozen dus?

Sprak trouwens vandaag een officiële Brink-installateur, die raadde me eigenlijk af om ventilatie aan te leggen, hij had er in ieder geval geen zin in oud huis, altijd moeilijke installatie, je weet nooit wat je tegenkomt. Hij schatte dat laten installeren van een multi air-systeem me tegen de 20k zou gaan kosten.

Ik ga er dan toch nog eens over nadenken, bij dit soort bedragen... maar goed, ventileren met ramen open in de winter is ook niet fijn.

Hebben jullie alles zelf geinstalleerd? Ook dakdoorvoer en alles? Een gat maken in een binnenmuur is één ding, maar in een dak lijkt me toch wel werk voor een vakman.

[JT]

migchiell schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:27:
[...]


[...]


Ik dacht dus, als ik nou koude lucht de hal in blaas, dan trekt dat onder de deur door naar de slaapkamer toe als de fan aan staat. Maar dat effect is te verwaarlozen dus?

Sprak trouwens vandaag een officiële Brink-installateur, die raadde me eigenlijk af om ventilatie aan te leggen, hij had er in ieder geval geen zin in oud huis, altijd moeilijke installatie, je weet nooit wat je tegenkomt. Hij schatte dat laten installeren van een multi air-systeem me tegen de 20k zou gaan kosten.

Ik ga er dan toch nog eens over nadenken, bij dit soort bedragen... maar goed, ventileren met ramen open in de winter is ook niet fijn.

Hebben jullie alles zelf geinstalleerd? Ook dakdoorvoer en alles? Een gat maken in een binnenmuur is één ding, maar in een dak lijkt me toch wel werk voor een vakman.

Nieuwbouw Maar laat je keuze nooit afhangen van 1 offerte, ik zou er 3 regelen.

[migchiell]

JT schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:34:
[...]

Nieuwbouw Maar laat je keuze nooit afhangen van 1 offerte, ik zou er 3 regelen.

Die installateur zei inderdaad dat nieuwbouw zijn zeer sterke voorkeur had Wat ik wel begrijp.

Ja ik ga nog eens verder kijken. Hoop dat er meer installateurs zijn die specifiek die multi-air willen installeren. Dit was de enige officiële installateur die in mijn provincie werkzaam is.

[JT]

migchiell schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:37:
[...]


Die installateur zei inderdaad dat nieuwbouw zijn zeer sterke voorkeur had Wat ik wel begrijp.

Ja ik ga nog eens verder kijken. Hoop dat er meer installateurs zijn die specifiek die multi-air willen installeren. Dit was de enige officiële installateur die in mijn provincie werkzaam is.

Misschien Brink bellen en dit voorleggen, misschien weten zij nog iemand.

[migchiell]

JT schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:39:
[...]

Misschien Brink bellen en dit voorleggen, misschien weten zij nog iemand.

Anders moet ik @Glenfiddich zijn tarief maar eens vragen

Paar flesjes van deze misschien?

[avmnij]

migchiell schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:27:
[...]


[...]

Sprak trouwens vandaag een officiële Brink-installateur, die raadde me eigenlijk af om ventilatie aan te leggen, hij had er in ieder geval geen zin in oud huis, altijd moeilijke installatie, je weet nooit wat je tegenkomt. Hij schatte dat laten installeren van een multi air-systeem me tegen de 20k zou gaan kosten.

ehh, 20K? Ik heb zelf een Duco WTW systeem (a 2000,-) geinstalleerd en zelf boven de slaapkamerdeuren de fans geinstalleerd (a 1200,-). Wel een nieuwe Ubbink luchtdoorvoer op dak laten zetten (a 700,-). Wat extra materiaal, zeg a 1000,- dus totaal zo'n 5000,- dan is het wel rond. Wel veel werk geweest om spiros en electra te verleggen. Maar dan nog... wordt goed op verdiend dan Maar goed, ik heb een HSB huis met (open) houten vloeren dus dat is dan wat makkelijker allemaal. Maar vergeleken met het aanleggen van een airco per kamer vind ik dit wel stukken beter: mooier weggewerkt, weinig geluid, frisse lucht, geen buizen gedoe naar de kamers, etc.

[avmnij]

migchiell schreef op zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:42:
[...]


En is dat makkelijk on the fly in te stellen? Of moet het ding dan open om een jumper om te zetten oid?

Dat ding open maken is gewoon de buitenkant er even af klikken. En dat jumpertje kun je met een klein schroevendraaiertje verzetten, werkt on the fly. Alleen als je de CO2 instellingen aanpast dan moet je daarna even de stroom eraf en weer erop zetten (groepenkast schakelaar even uit/aan zetten).

[migchiell]

avmnij schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 09:24:
[...]


ehh, 20K? Ik heb zelf een Duco WTW systeem (a 2000,-) geinstalleerd en zelf boven de slaapkamerdeuren de fans geinstalleerd (a 1200,-). Wel een nieuwe Ubbink luchtdoorvoer op dak laten zetten (a 700,-). Wat extra materiaal, zeg a 1000,- dus totaal zo'n 5000,- dan is het wel rond. Wel veel werk geweest om spiros en electra te verleggen. Maar dan nog... wordt goed op verdiend dan Maar goed, ik heb een HSB huis met (open) houten vloeren dus dat is dan wat makkelijker allemaal. Maar vergeleken met het aanleggen van een airco per kamer vind ik dit wel stukken beter: mooier weggewerkt, weinig geluid, frisse lucht, geen buizen gedoe naar de kamers, etc.

Ja de installateur liet vrij duidelijk merken heel weinig zin te hebben in de klus en daarom een flink hoge prijs te vragen, bedoeld om af te schrikken maar als iemand dan toch per se wil dan verdient ie er in ieder geval nog lekker op

Wat het in mijn huis lastig maakt is dat er vanuit de keuken, toiletten en badkamer wel afvoerkanalen zijn maar dat ik niet weet waar die uitkomen, en of ze elk een eigen schoorsteentje hebben of ergens samenkomen. Idealiter zou de afzuigkap in de keuken een eigen afvoer hebben en de toiletten+badkamer gezamenlijk een afvoer, dan kan die afvoer naar de wtw toe. Maar alles zit natuurlijk in de muren en ik weet niet hoe de leidingen lopen, dat moet ik nog navragen bij de vorige bewoners van mijn huis (of een muur openmaken om te kijken )

Verder zag de installateur erg op tegen het installeren van de mixfans boven de deuren, was volgens hem een lastige klus, vooral om daar stroom naartoe te brengen en netjes weg te werken. Ik zou zeggen kabelgootjes vanuit de plafondaansluitingen, hoe moeilijk kan het zijn?

Want verder is het toch een kwestie van twee dakdoorvoeren maken (in en uit), daar tussenin hang je de wtw-unit, met een ingang en een uitgang het huis in? Geen kanalen of niks nodig, dat is toch juist het grote voordeel van dit systeem?

[Krissiejj]

migchiell schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:27:
[...]


[...]


Ik dacht dus, als ik nou koude lucht de hal in blaas, dan trekt dat onder de deur door naar de slaapkamer toe als de fan aan staat. Maar dat effect is te verwaarlozen dus?

Sprak trouwens vandaag een officiële Brink-installateur, die raadde me eigenlijk af om ventilatie aan te leggen, hij had er in ieder geval geen zin in oud huis, altijd moeilijke installatie, je weet nooit wat je tegenkomt. Hij schatte dat laten installeren van een multi air-systeem me tegen de 20k zou gaan kosten.

Ik ga er dan toch nog eens over nadenken, bij dit soort bedragen... maar goed, ventileren met ramen open in de winter is ook niet fijn.

Hebben jullie alles zelf geinstalleerd? Ook dakdoorvoer en alles? Een gat maken in een binnenmuur is één ding, maar in een dak lijkt me toch wel werk voor een vakman.

Daarin heb je wel gelijk. Maar jou inblaas zoekt de weg van de minste weerstand. Hij bouwt druk op in de hal(bij hoge stand) en als de ventilatoren aan staan dan gaat hij circuleren. Maar je Wtw blaast op een gemiddelde dag rond de 19/21 graden in. Dus een slaapkamer die die nacht 23 graden is koelt misschien maar 1 graad af in 24uur.

[Krissiejj]

Ja ik heb zelf de wtw brink flair 400 geïnstalleerd. Compleet met alles erop en aan. Dakdoorvoeren/4xfans/2x co2 meters/3st schakelaar/vochtsensor.
Ik was al met al rond de €6000 kwijt.

[avmnij]

migchiell schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:12:
[...]

Verder zag de installateur erg op tegen het installeren van de mixfans boven de deuren, was volgens hem een lastige klus, vooral om daar stroom naartoe te brengen en netjes weg te werken. Ik zou zeggen kabelgootjes vanuit de plafondaansluitingen, hoe moeilijk kan het zijn?

Want verder is het toch een kwestie van twee dakdoorvoeren maken (in en uit), daar tussenin hang je de wtw-unit, met een ingang en een uitgang het huis in? Geen kanalen of niks nodig, dat is toch juist het grote voordeel van dit systeem?

Kan me voorstellen dat het netjes aanleggen van de electra wat lastig is. Kabelgootjes zijn ook niet alles.

De WTW unit zuigt de (oude, met CO2 vervuilde) lucht weg uit keuken/badkamer/toilet via kanalen met ventielen, mengt die lucht dan met verse buitenlucht, blaast een deel naar buiten en een ander deel via het trapgat naar binnen. Zo ontstaat er een continue luchtstroom waarbij oude lucht deels wordt vervangen door verse lucht. De WTW unit heeft dus 4 aansluitingen voor lucht. De toevoer in het trapgat moet ook juist geplaatst worden. De fans zorgen dat die verse lucht vanuit het trapgat onder je deuren door ook de kamers in gaat. Verder moet je wel ook de juiste WTW unit aanschaffen die past bij het volume van je huis en nog wat andere dingen. Daarvoor moet een berekening gemaakt worden.

[BrainCrash]

avmnij schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 20:05:
[...]


mengt die lucht dan met verse buitenlucht, blaast een deel naar buiten en een ander deel via het trapgat naar binnen. Zo ontstaat er een continue luchtstroom waarbij oude lucht deels wordt vervangen door verse lucht.

Mengt?? Hoezo mengt?
Natuurlijk niet!

Als jouw WTW systeem vervuilde binnenlucht gaat mengen en die terug naar binnen gaat blazen, dan heb je wel een bijzonder waardeloos systeem.. (tenminste: ik zou niet graag zo'n systeem willen hebben zelf).
Dat zou betekenen dat je fijne stanklucht van de WC opnieuw deels terug de woonkamer en slaapkamers in geblazen wordt... Lekker systeem dan! Ook bijzonder inefficient om bedompte binnenlucht onnodig terug rond te gaan blazen in huis. Wat zou de functie daarvan zijn dan?

Nee, dat is niet hoe normaal gesproken een WTW systeem werkt.
Alle afgezogen lucht gaat volledig naar buiten, en wat er terug in huis komt is ook volledig verse (evt. gefilterde) lucht van buiten.
Alléén de warmte-energie wordt via warmtewisselaars uit de binnenlucht gehaald, en afgegeven aan de vers aangezogen buitenlucht waarmee die voorverwarmd wordt.. maar de in- en uitgaande luchtstromen zelf zijn natuurlijk strict gescheiden.

Misschien ben je in de war met systemen die in bedrijfspanden / kantoren gebruikt worden.. daar wordt een deel van de lucht ververst, en een deel in dezelfde ruimte rondgepompt, maar dat komt omdat dit een gecombineerde functie is van luchtverversing en actieve klimaatbehandeling (actieve ruimtekoeling/verwarming)..
Een thuis WTW systeem is dat normaal gesproken niet.

[ Voor 3% gewijzigd door BrainCrash op 20-08-2024 20:35 ]

[Glenfiddich]

migchiell schreef op maandag 19 augustus 2024 @ 19:46:
[...]


Anders moet ik @Glenfiddich zijn tarief maar eens vragen

Paar flesjes van deze misschien?

[Afbeelding]

Ik zou bijna in de verleiding komen

Maar 20k is wel bizar voor Brink Multi Air, dat nota bene aangeprezen wordt als tamelijk “eenvoudige” optie voor bestaande bouw.

[1234567y]

Inmiddels de mixfan gemonteerd. Hij lijkt zeker een positief effect te hebben in co2 reductie, maar ik vind hem best veel herrie maken! In zijn laagste stand hoor ik hem niet, maar net daarboven begint hij wat irritant te ratelen.

Misschien eens extra controleren of alles wel goed gemonteerd zit. Want ik hoor meer dan alleen luchtverplaatsing.

[ Voor 7% gewijzigd door 1234567y op 26-08-2024 23:15 ]

[avmnij]

BrainCrash schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 20:31:
[...]


Mengt?? Hoezo mengt?
Natuurlijk niet!

Als jouw WTW systeem vervuilde binnenlucht gaat mengen en die terug naar binnen gaat blazen, dan heb je wel een bijzonder waardeloos systeem.. (tenminste: ik zou niet graag zo'n systeem willen hebben zelf).
Dat zou betekenen dat je fijne stanklucht van de WC opnieuw deels terug de woonkamer en slaapkamers in geblazen wordt... Lekker systeem dan! Ook bijzonder inefficient om bedompte binnenlucht onnodig terug rond te gaan blazen in huis. Wat zou de functie daarvan zijn dan?

Nee, dat is niet hoe normaal gesproken een WTW systeem werkt.
Alle afgezogen lucht gaat volledig naar buiten, en wat er terug in huis komt is ook volledig verse (evt. gefilterde) lucht van buiten.
Alléén de warmte-energie wordt via warmtewisselaars uit de binnenlucht gehaald, en afgegeven aan de vers aangezogen buitenlucht waarmee die voorverwarmd wordt.. maar de in- en uitgaande luchtstromen zelf zijn natuurlijk strict gescheiden.

Misschien ben je in de war met systemen die in bedrijfspanden / kantoren gebruikt worden.. daar wordt een deel van de lucht ververst, en een deel in dezelfde ruimte rondgepompt, maar dat komt omdat dit een gecombineerde functie is van luchtverversing en actieve klimaatbehandeling (actieve ruimtekoeling/verwarming)..
Een thuis WTW systeem is dat normaal gesproken niet.

Ah, ja, je hebt volkomen gelijk Alleen vocht en warmte kan weer worden teruggewonnen uit de oude lucht.

[avmnij]

1234567y schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 23:15:
Inmiddels de mixfan gemonteerd. Hij lijkt zeker een positief effect te hebben in co2 reductie, maar ik vind hem best veel herrie maken! In zijn laagste stand hoor ik hem niet, maar net daarboven begint hij wat irritant te ratelen.

Misschien eens extra controleren of alles wel goed gemonteerd zit. Want ik hoor meer dan alleen luchtverplaatsing.

Als hij begint te ratelen dan lijkt het alsof de fanbladen de behuizing raken, dat hoort niet. Zit de fan te strak en/of scheef opgeschroefd?

[avmnij]

1234567y schreef op maandag 26 augustus 2024 @ 23:15:
Inmiddels de mixfan gemonteerd. Hij lijkt zeker een positief effect te hebben in co2 reductie, maar ik vind hem best veel herrie maken! In zijn laagste stand hoor ik hem niet, maar net daarboven begint hij wat irritant te ratelen.

Misschien eens extra controleren of alles wel goed gemonteerd zit. Want ik hoor meer dan alleen luchtverplaatsing.

Bij een dergelijk systeem is het vaak de wand waarop die bevestigd is die het geluid van de fan versterkt. Vergelijk het met een oude grammofoonspeler met zo'n grote hoorn erop. Je moet echt zorgen dat de wand niet gaat resoneren met de fan (d.w.z. stevige, zware wand gebruiken en liefst dempingsmateriaal erin).

[1234567y]

Hmmm, ik heb hem even uit gezet, en beetje aan geprult, hij lijkt nu inderdaad veel stiller, vaag. Ik hou. Het even in de gaten....

[rft80]

Ik overweeg ook de flair aan te schaffen. Mijn huidige MV box hangt op de vliering. Idee zou zijn om de werkkamers op een reguliere manier aan te sluiten (aan en afvoer direct de kamer in), de slaapkamers op 1e verdieping en de begane grond via de mix fan /trappen gat methode. Vraag is, kan dit met het Brink systeem?

Daarnaast, kan je bij brink de werking ook omkeren? Dat wil zeggen, in de zomer bij warmte wisselaar omdraaien en/of uitzetten? Zodanig dat de airco gekoelde lucht niet naar buiten gaat.

[Krissiejj]

rft80 schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 12:37:
Ik overweeg ook de flair aan te schaffen. Mijn huidige MV box hangt op de vliering. Idee zou zijn om de werkkamers op een reguliere manier aan te sluiten (aan en afvoer direct de kamer in), de slaapkamers op 1e verdieping en de begane grond via de mix fan /trappen gat methode. Vraag is, kan dit met het Brink systeem?

Daarnaast, kan je bij brink de werking ook omkeren? Dat wil zeggen, in de zomer bij warmte wisselaar omdraaien en/of uitzetten? Zodanig dat de airco gekoelde lucht niet naar buiten gaat.

dat kan wel, al zou je je kamer als deze naast de wtw zit flink moeten smoren ivm de hoeveelheid lucht die elder ook nog naar toe moet.


Een wtw mengt zijn afvoer lucht woning met nieuwe verse lucht van buiten. Dus als jou airco koude 'vieze' lucht heeft dan circuleert deze weer terug met de nieuwe verse lucht van buiten, terug naar jou woning.

[rft80]

Krissiejj schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 17:14:
[...]

Een wtw mengt zijn afvoer lucht woning met nieuwe verse lucht van buiten. Dus als jou airco koude 'vieze' lucht heeft dan circuleert deze weer terug met de nieuwe verse lucht van buiten, terug naar jou woning.

Zou geen sprake moeten zijn van mengen toch? Aan en afvoer is gescheiden circuit, de warmtewisselaar onttrekt de warmte aan de afvoer en warmt hiermee de aanvoer op.

ik doel ook op de warmte wisseling, kan deze uit of in omgekeerde richting werken?

Immers, waar het in de winter/herfst/ lente zinnig is dat de warmte uit de afgevoerde lucht middels de warmtewisselaar overgedragen wordt op de schone/aangevoerde lucht ligt dat in de zomer anders. In de zomer zou je het omgekeerde willen, hetzij de warmte onttrekken aan de aangevoerde lucht en overdragen aan de af te voeren lucht danwel de warmtewisselaar uitzetten om zo koele lucht van buiten naar binnen te halen.

[ Voor 9% gewijzigd door rft80 op 13-10-2024 19:44 ]

[brunoE]

Ik overweeg ook de aanleg van een mixfan/Brink systeem. We hebben een goed geisoleerd modern huis, maar helaas met een mechanische ventilatie via de kieren boven de ramen. Deze thread hier op tweakers is een mooie verzameling van kennis en ervaringen!
Ik heb drie slaapkamers die ik graag met een mixfan wil ventileren. Ze hebben alle drie een muur naar een badkamer/wc. Qua ventilatie zou het denk ik slim zijn om de mixfan direct naar de badgakamers/wc te ventileren, dan heb ik minder "oude" lucht in de verkeersruimte. in de badkamers/wc zitten de afzuigpunten. Maar ik maak me zorgen over de "terugweg", dus geur en vocht vanuit de badkamer/wc naar de slaapkamers. Zou dat een probleem zijn?

[mnugter]

rft80 schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 19:42:
[...]

Zou geen sprake moeten zijn van mengen toch? Aan en afvoer is gescheiden circuit, de warmtewisselaar onttrekt de warmte aan de afvoer en warmt hiermee de aanvoer op.

Dit systeem gebruikt je trappenhuis als aanvoerkanaal. De slaapkamers die hieraan grenzen hebben geen directe afzuiging maar blazen actief af (op co2 meter) naar je trappenhuis. De lucht wordt dus gemengd, in theorie. De lucht moet door actieve verversing vers genoeg blijven, al wordt geadviseerd om met 150% van je benodigde debiet te rekenen. Let wel, hoe vaak ben je tegelijk in alle slaapkamers en de woonkamer met het hele gezin? Op momenten dat je niet in je slaapkamers bent is daar veel minder verversing nodig en dus de lucht minder vies.

rft80 schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 19:42:

ik doel ook op de warmte wisseling, kan deze uit of in omgekeerde richting werken?

Warmtewisseling zegt het eigenlijk al, de warmte wordt gewisseld. Je hebt je uitgaande temperatuur naar buiten en de temperatuur van de buitenlucht naar binnen. De warmte wordt gewisseld. In de zomer dus afkoelen en in de winter opwarmen. Een wtw houdt je binnenlucht zo goed als kan op dezelfde temperatuur.

[mnugter]

Krissiejj schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 17:14:
[...]
Een wtw mengt zijn afvoer lucht woning met nieuwe verse lucht van buiten.

Voor de duidelijkheid, er wordt enkel warmte (en vocht met enthalpiewisselaar) uitgewisseld, geen lucht. De lucht die binnenkomt is helemaal vers.

[mnugter]

brunoE schreef op maandag 14 oktober 2024 @ 07:48:
Ik overweeg ook de aanleg van een mixfan/Brink systeem. We hebben een goed geisoleerd modern huis, maar helaas met een mechanische ventilatie via de kieren boven de ramen. Deze thread hier op tweakers is een mooie verzameling van kennis en ervaringen!
Ik heb drie slaapkamers die ik graag met een mixfan wil ventileren. Ze hebben alle drie een muur naar een badkamer/wc. Qua ventilatie zou het denk ik slim zijn om de mixfan direct naar de badgakamers/wc te ventileren, dan heb ik minder "oude" lucht in de verkeersruimte. in de badkamers/wc zitten de afzuigpunten. Maar ik maak me zorgen over de "terugweg", dus geur en vocht vanuit de badkamer/wc naar de slaapkamers. Zou dat een probleem zijn?

Je maakt wel een groot gat (170mm) door je muur met enkel een ventilator erin. De ventilator staat wel altijd aan dus ik denk dat het wel mee zal vallen maar ik zou het niet direct naar de badkamer doen voor de zekerheid.
Ik denk dat de gang juist gekozen is omdat het wat neutraler is en je dan ook minder last hebt van de andere ruimtes. Ik heb zelf nu 2 slaapkamers naar de gang met mixfan en ik hoor niet meer dan eerst van de andere kamer. De afdek kappen helpen denk ik goed tegen overspaak (geluid uit andere ruimtes).

[mnugter]

rft80 schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 12:37:
Idee zou zijn om de werkkamers op een reguliere manier aan te sluiten (aan en afvoer direct de kamer in),

Ik ga ook 1 kamer direct inblazen maar ik zuig niet af. De afvoer gaat bij mij onder de deur door naar het trappenhuis. Dit is overstroom, zo ververs je wel de lucht in die kamer maar als daar niemand is gebruik je alsnog de vers ingeblazen lucht voor de andere delen van het huis. Dit verhoogd je efficiëntie en je mag iets aftrekken van je totale nodige debiet.
In het WTW topic staat een mooie rekensheet waarmee je je nodige debiet kunt berekenen, daar kun je ook overstroom meenemen in die berekening. Ik heb de kamers met mixfan en direct ingeblazen kamers allemaal meegenomen in de overstroom berekening.

[avmnij]

rft80 schreef op zondag 13 oktober 2024 @ 19:42:
[...]
ik doel ook op de warmte wisseling, kan deze uit of in omgekeerde richting werken?

Zou je wellicht een Duco WTW willen aanschaffen, die heeft een optie voor een electrische pre-heater (1425W) die de verse buitenlucht voorverwarmt alvorens deze het trapgat in te blazen. Kun je de zonnepanelen nog ergens voor gebruiken in de winter Of Brink ook zoiets heeft weet ik niet.

[rft80]

Thanks, maak me geen zorgen om de winter - mijn warmtepomp doet prima zijn werk dus preheat op cop van 1 lijkt me niet zo nuttig. Ging me om de zomer maar ben inmiddels wat wijzer. Meeste merken hebben auto bypass in de zomer wanneer de buitentemperatuur lager is dan de binnentemperatuur.

Heb een offerte van Alpha Ventilatie, zij stellen een Zehnder voor met toevoer op zolder en de 1e verdieping en overflow voor de woonkamer, filterbox van Brink voor de houtrook overlast.

Zoek eigenlijk nog een andere partij die de Brink mixfan oplossing kan aanbieden voor vergelijking. Partijen genoemd op de Brink website hebben geen zin (focus op projecten) - hier iemand die een partij kent actief in regio Haarlem?

[_eLMo_]

avmnij schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 19:28:
[...]


Zou je wellicht een Duco WTW willen aanschaffen, die heeft een optie voor een electrische pre-heater (1425W) die de verse buitenlucht voorverwarmt alvorens deze het trapgat in te blazen. Kun je de zonnepanelen nog ergens voor gebruiken in de winter Of Brink ook zoiets heeft weet ik niet.

Heel slecht idee in combinatie met het brink systeem vis trapgat, dat verstoord het hele idee van gelaagdheid van koude inkomende lucht vs warme uitgaande lucht.

[avmnij]

avmnij schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 19:28:
[...]
Zou je wellicht een Duco WTW willen aanschaffen, die heeft een optie voor een electrische pre-heater (1425W) die de verse buitenlucht voorverwarmt alvorens deze het trapgat in te blazen. Kun je de zonnepanelen nog ergens voor gebruiken in de winter Of Brink ook zoiets heeft weet ik niet.

Herstel: Brink heeft wel een versie waarmee je ook kunt verwarmen, bij de Duco gaat dit niet werken ondanks het grote vermogen.

[Armin]

Beetje een zij-vraag, maar hoe vaak gaat zo'n pre-heater eigenlijk aan in de winter?

Is dat enkel bij vrieslucht, of altijd om de invoer minimaal een bepaalde temperatuur te maken?

Dit in de context hoeveel energie zoiets kost. Bij ventilatie C of D zonder zou je het "gewoon opzuigen" en met je warmtepomp opwarmen met hopenlijk hogere COP. (Uiteraard heeft D met voorverwarmer wel een beter comfort.)

[ge1tel]

Bij mij enthalpie wisselaar Brink Flair 400. Bypass gaat tot nu toe niet open. Onze setup heeft ook een Brink Pure induct. Heerlijk! Geen kachellucht meer van de buren, geen vuurwerk lucht in huis. Top!
Wat betreft de mixfan -> deze hebben we op een kantoortje zitten. Maar onze conclusie is teveel geluid voor de slaapkamers.
Voor de slaapkamers zelf een setup gemaakt met in bovenlicht 5x Arctic 140mm pwm. Aangestuurd met heatbooster tweak edition. Meten in kamers doe ik zelf met Switchbot pro (heb ook awair, maar die maken geluid. Meten wel meer, VOC en PM2.5, maar is geen noodzaak) Stuur aan via HA.
CO2 lager dan 650 -> fans uit.
CO2 > 650 <1000 -> fans 15 %
CO2 > 1000 Fans 25 %
Werkt prima, stiller en stuk goedkoper dan de mixfans. Ik moet het alleen nog afwerken, dat kost natuurlijk ook geld, maar de mixfan heeft behoorlijk dikke plaat nodig, dus dat is in een bovenlicht ook werk…..
De Brink gebruik ik met draadloze sensor beneden in de gang. De brink gebruik ik in HA via de implementatie van @AUijtdehaag
Werkt top
Enige kleine issue daarmee is dat als ik de CO2 sensor overrule (omdat het bv vochtig is) ik de waarde niet meer kan uitlezen via de modbus. Maar ik denk dat dit een ding van Brink is……

[ Voor 27% gewijzigd door ge1tel op 04-01-2025 15:50 ]

[avmnij]

Armin schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 18:15:
Beetje een zij-vraag, maar hoe vaak gaat zo'n pre-heater eigenlijk aan in de winter?

Is dat enkel bij vrieslucht, of altijd om de invoer minimaal een bepaalde temperatuur te maken?

Dit in de context hoeveel energie zoiets kost. Bij ventilatie C of D zonder zou je het "gewoon opzuigen" en met je warmtepomp opwarmen met hopenlijk hogere COP. (Uiteraard heeft D met voorverwarmer wel een beter comfort.)

Dezelfde soort vraag over de (Duco) pre-heater heb ik nu ook. Had Duco gemaild maar krijg geen reactie, moet blijkbaar enkel via de tussen-leverancier maar die weet het ook niet. Maar ik wil ook graag weten hoe/wanneer die pre-heater nou aan gaat. Zonder die info zal ik 'm ook nooit bestellen.

[wbdj]

Laten die mixfans veel geluid door naar de gang? Tiener met gitaar hier

[mnugter]

Dat is wat ze volgens mij overspraak noemen.

Ik heb op de 1e verdieping 2 slaapkamers met een gang ertussen, beide een mixfan. Ik heb m’n alarm eens laten afspelen in de ene kamer, het is te horen in de andere kamer maar naar mijn idee vooral via de deur. Ik denk dat de uitblaasrichting (gang) en de kap eroverheen zorgt dat er niet veel geluid doorheen komt.

Nog eens geprobeerd met muziek zowel hard als zacht, pas als ik mijn oor naast de mixfan houdt dan hoor ik het via daar. Het geluid komt dus bijna geheel alleen via de deur.

[ Voor 19% gewijzigd door mnugter op 26-01-2025 12:50 ]

[wbdj]

Ok, dus overspraak geluid via mixfan is klein. Fijn te weten.

Andere vraag is hoe Brink's multi-air-supply systeem werkt bij oud huis en (vermoedelijk) relatief slechte kierdichtheid. Ik kan huidige raamroosters wel dichten en langs kozijnen van die purstrips plaatsen, maar blijft een oud huis. Gaat het dan wel werken?

[mnugter]

Ik ben zeker geen expert en zelf nog bezig met de aanleg, neem dus alles graag met een korreltje zout

Ik heb nu een paar maanden de mixfans draaien, die geven al een goed resultaat. Ik heb rolluiken voor de ramen waardoor de luchtstroom door de roosters bijna helemaal afwezig is. Door enkel mixfans ben ik van 1900 ppm co2 naar 1200 ppm gegaan. Dat is met de roosters dicht, ik voel duidelijk dat ik lucht uitwissel met de gang.

Dit wtw systeem werkt met overdruk en onderdruk voor zover ik het begrijp. Door lucht weg te zuigen in ruimtes en geforceerd aan te voeren krijg je luchtstroom.
Ik heb een huis uit 1996. Ik ga de roosters dichtmaken en heb wat extra roosters in de deuren geplaatst om het makkelijker te maken om door te stromen.
Ik weet niet hoe luchtdicht het moet zijn maar ‘redelijk’ is wel het minimum denk ik. Je zou eventueel een warmtebeeldcamera kunnen kopen/huren om te zien waar de kieren zitten. In de winter is dat redelijk makkelijk te zien.

[_starbuck_]

mnugter schreef op maandag 27 januari 2025 @ 08:40:
Door enkel mixfans ben ik van 1900 ppm co2 naar 1200 ppm gegaan.

Klinkt goed

Zijn deze getallen voor de slaapkamer, woonkamer, of iets anders?

[mnugter]

Dit is in mijn slaapkamer / werkkamer. Ik heb het over de nacht heen gemeten en als eerst bekeken in de ochtend.

1200 is na de nacht. Overdag blijft het lager doordat ik meer de deur open heb, dan blijft het rond 900-1000.

[JAHRASTAFARI]

Ik heb een huis uit 2012 met een duco systeem, centrale afzuigunit in de garage die op de badkamer (1e etage), keuken (BG) en WC (BG) lucht afzuigt. In een aantal ruimtes hangen CO2 meters die de duco raamunits (ventilatiesleuf boven raam) open en dicht doen.

Ik vind het een vreselijk systeem, vaak ‘s nachts wakker geworden van het open of dichtgaan van de raamunits, bij sommige windrichtingen waait veel te veel wind naar binnen, je hoort veel meer geluid van binnen aan de buitenkant (units zijn zelden helemaal dicht) en er zijn vele onderdelen (lees raamunits) die kapot kunnen gaan. Wind heeft veel invloed op de werking.

Maar goed, probleem is dat op de slaapkamers te weinig verse lucht is en de CO2 meting aantoont dat dit niet gezond is, vaak rond de 1000-1100 na een nacht, maar vanochtend zelfs 2000 ppm. Dit komt volgens mij omdat de badkamer de enige plek is waar lucht afgezogen wordt. En we hebben een open trappenhuis van kelder tot zolder (waar geen ventilatie is) en ik dus denk dat de licht vooral afgezogen wordt van de zolder die niet super goed geïsoleerd is. En de slaapkamerdeuren zijn dicht ‘s nachts.

Vraag is nu of het plaatsen van zo’n brink unit dit kan verbeteren en of dit te combineren is met een duco systeem.

Idee is dan om de wtw op zolder te hangen en daar te laten inblazen en dat dan door overdruk de slaapkamers via de duco raamroosters schoon geblazen worden…!? Kan dat?

Of moet ik dan toch een afzuigpunt regelen op 1 of 2 slaapkamers en gaten door het plafond laten maken?

[mnugter]

Ik ben zeker geen expert maar ik heb wel veel onderzoek gedaan naar dit systeem en het ook geinstalleerd in mijn woning.

Een beetje een lang verhaal maar hopelijk maakt het wat duidelijk.

Een WTW systeem is gemaakt om warmte terug te winnen en optioneel de lucht te filteren. De aanvoer en afvoer van de buitenlucht moeten dus bij elkaar zitten aangezien ze door hetzelfde apparaat moeten. Enkele extra voordelen die ik ervaar: geen roosters meer en dus minder geluid van buiten en betere temperatuurbalans door het huis. De kamers boven zijn dezelfde temperatuur als beneden.

Ik zou enkel kijken naar een WTW als je deze dingen belangrijk vindt. Anders zou ik bij een mechanische oplossing blijven aangezien dit veel goedkoper is / kan.

Het systeem van Brink gaat er vanuit dat je de mechanische ventilatie op zolder hebt en dat er afvoer is in de badkamer op de 1e, wc en keuken op de begane grond. Het trappenhuis moet open zijn van boven naar beneden.
De verse lucht is kouder, daardoor zal deze naar beneden 'vallen' in je trappenhuis. Op de afzuigpunten creeer je negatieve druk en door aanvoer positieve druk. Dit zorgt voor een luchtstroom van boven naar beneden. Daarmee zijn alle ruimtes met actieve afzuiging dus geregeld.
Dan dus nog de ruimtes zonder afzuiging, de slaapkamers. In dit systeem gaat dit door direct lucht in de blazen of door installatie van een mixfan. De mixfan is een 'simpele' ventilator die co2 gestuurd is en gaat lucht afblazen zodra het niveau te hoog is. De verse lucht komt door de kier onder de deur door naar binnen. Bij direct inblazen komt daar dus de verse lucht door naar binnen en de 'vieze' lucht onder je deur door naar buiten. Het trappenhuis is dus in theorie gemengde schone en vieze lucht. De aanname hierin is dat de lucht altijd schoon genoeg is en je normaal nooit zowel boven als beneden volle bezetting en ventilatie nodig hebt. Het systeem past door het mengen ook een factor toe in de benodigde verse lucht.

Ik heb zelf de slaapkamer op de 2e direct ingeblazen en de 1e verdieping met mixfans opgelost. De mixfans zijn niet geluidloos maar ik vind het net acceptabel.
Als ik een kanaal had kunnen maken voor directe aanvoer had dat mijn voorkeur geweest en ik hou het nog altijd als optie. Ik zal binnenkort eens wat posten met foto's erbij wat het is geworden. Het draait nu net een maandje zonder problemen na een hoop gedoe met de warmtewisselaar en enorme stank, gelukkig is dat opgelost.

Voor jouw situatie begrijp ik dat de ventilatie op begane grond is? Die plek kan je dan helaas niet behouden als je dit systeem wilt. Je kunt vanaf daar niet aanvoeren, of je moet al een kanaal maken dat helemaal naar zolder gaat.
Ik heb zelf eerst een hele tijd met alleen mixfans gedraaid, dit heeft bij mij het co2 niveau al teruggebracht van 2000 naar 1100, flinke winst dus.
Heb je wel dakdoorvoeren op zolder voor ventilatielucht? Dan zou je nog eens kunnen kijken of het toch wel kan. Of gesplitst aanvoer / afvoer mechanisch. Dus los inblazen boven en afzuigen beneden. Geen idee hoe effectief dat is.
Ik heb ook gekeken naar gedecentraliseerde WTW ventilatie, daar zijn de kosten alleen wel erg hoog van als je daadwerkelijk goede ventilatie wil bereiken en je hebt gaten door de gevel nodig.

Ik hoop dat je hier wat mee kunt.

[avmnij]

Wellicht dat je hier ook iets mee kunt. Ik heb al geruime tijd (ca. 1 jaar) een Duco WTW systeem op zolder staan en op de slaapkamers op de 1e verdieping mixfans in de bovenlichten. Het is dus in gebruik geweest zowel in de winter als in de zomer.

Mijn bevindingen: in het algemeen ben ik er zeer blij mee. Overal verse lucht en vooral op de werkkamer en slaapkamer is dat heerlijk. Er zijn ook nadelen: In de winter is de lucht uit het WTW systeem nogal koud en die koude komt in het hele huis terecht. Ik heb al gekeken naar een pre-/afterheater maar van die dingen is niet exact bekend hoe ze werken, dus dan maar niet. In de zomer is de lucht best wel koel ook (mijn luchtaanvoer zit aan de noordzijde op het dak) en dat is fijn maar soms ook lastig omdat mijn neusslijmvlezen dat niet altijd leuk vinden. Mijn mixfans hoor ik vrijwel nooit, ze zijn ingebouwd in een stevige sandwich van vezelplaat en isolatiemateriaal. Heel af en toe hoor ik de fan op mijn slaapkamer wel eens licht zoemen of tikken, maar dat is maar even dan en niet storend. Naar mijn mening is het vooral belangrijk om die mixfan een goede stevige en zware ondergrond te geven zodat het (resonatie-)geluid wordt beperkt tot een minimum.
De Duco WTW unit bevalt ook prima. Minpuntje is dat er een vochtsensor in de afblaastoevoer zit die wel reageert op mijn ademlucht maar niet op de damp van een pan water die staat te koken.. Beetje vreemd wel.
Maar zoals gezegd laat Duco niet veel los van hoe hun componenten nu precies werken. Ook een beetje vreemd omdat het gewoon vochtsensoren zijn.

Samenvattend ben ik er zelf heel blij mee en wegen de voordelen sterk op tegen de nadelen. Ik kan mijn huis luchtdicht maken met een gesloten ventilatie/WTW systeem en dat is ook goed voor de energieklasse van het huis.

[RobinCollie]

mnugter schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 09:17:
Het systeem van Brink gaat er vanuit dat je de mechanische ventilatie op zolder hebt en dat er afvoer is in de badkamer op de 1e, wc en keuken op de begane grond. Het trappenhuis moet open zijn van boven naar beneden.

Moeten de mechanische afvoeren dan weer worden aangesloten op de WTW? Bij mij is het trappenhuis aan de andere kant van het huis dan de afzuiging van de badkamer. Een buis daarheen verleggen zou hier wel een uitdaging zijn.
En voor de afvoer van de keuken, dat is dan de afzuigkap, of een ander systeem?

[Terranca]

Ik ben ook aan het oriënteren op (in eerste instantie) nieuwe ramen, en twijfel of ik tbv de huidige mechanische ventilatie raamroosters moet toevoegen en/of vervangen. Maar het huis heeft een mooi centraal trappenhuis dus dit systeem lijkt me op termijn een veel betere optie.

Maar wat ik niet kan vinden: in dit huis staan door katten en kinderen de deuren van zowel slaapkamers als woonkamer vaak gewoon open; ik lees dat dit systeem vooral via de onderkanten van deuren frisse lucht de kamers inblaast, maar werkt het ook nog als de deuren voor een groot deel open staan, of loopt het hele systeem dan in de soep?

Edit: en misschien wat breder; maar is het systeem echt afhankelijk van overdruk in het trappenhuis? Als er (teveel) lekkage door kieren en naden of een openstaand raam is, krijg je dan onvoldoende ventilatie, of maakt dat -- zolang er maar de beschreven "gelaagdheid" en luchtvermenging in de het trappenhuis is -- niet uit?

[ Voor 20% gewijzigd door Terranca op 02-06-2025 13:50 ]

[mnugter]

RobinCollie schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 16:34:
Moeten de mechanische afvoeren dan weer worden aangesloten op de WTW? Bij mij is het trappenhuis aan de andere kant van het huis dan de afzuiging van de badkamer.[...]

De mechanische afvoer wordt inderdaad als afzuiging binnen gebruikt. Het is dan ook het beste om de WTW unit te plaatsen waar je nu je mechanische ventilatie-unit hebt. Begrijp ik dat deze niet dichtbij het trappenhuis zit?

RobinCollie schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 16:34:
[...]
En voor de afvoer van de keuken, dat is dan de afzuigkap, of een ander systeem?

Bij mij zit er een apart rooster van de afzuigkap.

Opties die ik tot nu toe gezien heb:
1. Recirculatie: zuigt lucht op, door een filter en blaast het direct weer binnen in de keuken uit (dit heb ik).
2. Afvoer naar buiten, zuigt af en via een buis blaast het direct naar buiten. Nieuwe frisse lucht via roosters naar binnen.
3. Aangesloten op mechanische ventilatie. Afzuigkap zelf is passief, afzuiging gebeurd door mechanische ventilatie. Dit vervangt dan vaak de aparte roosters in het plafond.

Als het optie 1 of 3 is, is het prima. Optie 2 gaat alleen niet goed samen met een WTW.

Terranca schreef op maandag 2 juni 2025 @ 10:25:
Maar wat ik niet kan vinden: in dit huis staan door katten en kinderen de deuren van zowel slaapkamers als woonkamer vaak gewoon open; ik lees dat dit systeem vooral via de onderkanten van deuren frisse lucht de kamers inblaast, maar werkt het ook nog als de deuren voor een groot deel open staan, of loopt het hele systeem dan in de soep?

Volgens mij geen probleem, open deur ventileert misschien zelfs nog wel meer? Wellicht voegt het mixfan systeem in dat geval weinig toe en is het zelfs niet echt nodig als je deur open is? Bij mij staan de deuren ook vaak genoeg open en werkt het nog steeds prima..

Terranca schreef op maandag 2 juni 2025 @ 10:25:
Edit: en misschien wat breder; maar is het systeem echt afhankelijk van overdruk in het trappenhuis? Als er (teveel) lekkage door kieren en naden of een openstaand raam is, krijg je dan onvoldoende ventilatie, of maakt dat -- zolang er maar de beschreven "gelaagdheid" en luchtvermenging in de het trappenhuis is -- niet uit?

In het algemeen gaat een WTW systeem wel uit van een (redelijk) lek-vrij huis. Mijn huis is dat ook zeker niet helemaal en ik heb de roosters ook enkel dichtgezet en volgestopt met isolatiemateriaal. 100% lekdicht is het zeker niet maar het draait goed genoeg.

De gelaagdheid zal ook zeker wel helpen denk ik maar doordat je inblaast in een ruimte waar je niet afblaast ontstaat er overdruk. Die overdruk wil ergens heen en die gaat, denk ik, voor de weg van de minste weerstand. Elke kier zal luchtverlies betekenen en kan het systeem verstoren. Ik heb zelf een extra weg gemaakt en een extra rooster in de deur naar de woonkamer gezet, zo maak ik de stroom richting de woonkamer de weg van de minste weerstand..

Ik ben zeker geen expert, enkel een welwillende amateur. Ik heb veel gezocht, gelezen en proberen te begrijpen maar ik heb er niet voor gestudeerd en zal zeker niet alle details juist hebben.


Mijn situatie was ook een stuk makkelijker te verbeteren en ik had veel meer doelen met de WTW dan energiezuinigheid. Ik raad sterk aan om eerst te bepalen wat je wilt bereiken met een WTW dat niet met mechanische ventilatie kan. Voor mij was het enkel een combinatie van vele factoren waardoor het de moeite waard is.

[Terranca]

Dank voor je input!

Nu is mijn financiële situatie ook niet zodanig dat ik op dit moment rustig 6 tot 8k kan neerleggen voor dit systeem dus het zou meer voorsorteren zijn op de toekomst; als ik de ramen vervang zonder roosters dan zal de verse lucht ergens vandaan moeten komen -- als ik dat nu "redelijk" kan inregelen waarbij later een Multi Air systeem de boel "goed/prima" zou kunnen maken, scheelt dat natuurlijk in esthetiek, geluid- en isolatiecomfort tov raamroosters die geluid en warmte doorlaten.

Overigens zitten er nu beneden in de woonkamer ook geen roosters en toch is de lucht doorgaans redelijk goed (meten is weten; 600-900ppm CO2 als we beneden zijn) maar de vraag is of dat komt door de kiertjes van een paar (enkelglas) kiepramen, of dat het trappenhuis nu stiekem ook al functioneert als een ventilatieschacht -- op zolder is een open dakdoorgang naar buiten, dus als de onderdruk door de mechanische ventilatie zorgt voor aanzuiging, zal doorgaans hetzelfde bereikt worden maar dan met koude/ongefilterde lucht; koudere lucht daalt en het mengsel wordt in badkamer (1e) en toilet/keuken (bg) afgezogen. Maar dat zou puur toevallig ontstaan zijn, want bij mijn weten is dit bij de bouw nooit zo bedacht. Weet alleen niet hoe ik dit zou kunnen verifiëren.

Allemaal niet ideaal want het is niet CO2 gestuurd maar zou op dit moment ook kunnen denken aan een aantal MixFans, en dat later uitbreiden tot en volledige installatie.

[mnugter]

Ik ben ook begonnen met alleen MixFans voor de slaapkamers. Deze waren heel slecht qua luchtkwaliteit en ik heb alleen daarmee een flinke verbetering gehaald (1900 ppm -> 1100-1200, nu met WTW erbij 900). MixFans zijn niet geluidloos, wees daar bewust van als je dit gaat doen. Ik heb ze zelf op het laagste niveau gezet om geluid te beperken. Iets meer zou beter zijn maar dit is met maximale wat ik aan kan qua geluid in de slaapkamer. Luchtverplaatsing vind ik niet storend maar ik heb/had ook een tikkend geluid. Bij mij is het tikkende geluid wel stukken minder geworden na verloop van tijd, misschien wat lagertjes die in moesten werken? Of heeft m'n gerommel toch nog wat gewerkt Zoals eerder in het topic te lezen, montage in een stevige muur scheelt veel.


Bijzonder om al zo'n goede waarde te hebben beneden, dan moet het wel zijn dat er ergens frisse lucht vandaan komt. Hier haal ik dat zelfs niet altijd beneden, 900 is redelijk normaal als we hier met 3 mensen zijn. Ik ben nog wel steeds bezig met het normale debiet bepalen voor ventilatie, ik wil deze zo laag mogelijk houden.

[Terranca]

Nog een vraag over dit concept dan, waar mijn brein niet uitkomt --

Aanname 1. afzuiging blijft gebeuren vanuit de bestaande afzuig kanelen
Aanname 2. het systeem werkt omdat er lagen zijn met verse/koudere lucht beneden, met daarboven de oudere/warmere lucht

Echter, bij de meeste afzuigpunten (met name toilet/badkamer) wordt er vanuit gegaan dat de lucht onder de deur wordt aangezogen om zo naar buiten te gaan -- maar door die gelaagdheid is toch juist daar de verse lucht? Wordt die dan niet, voordat het goed kan mengen, meteen weer naar buiten geblazen?

Zou het voor dit systeem dan nog logischer zijn om nog een ventilatierooster boven de wc-deur te plaatsen bvb, zodat juist die luchtlaag naar buiten wordt gezogen? Of is de gelaagdheid niet dermate gevoelig en gaat het er meer om dat er circulatie/menging is?

[mnugter]

De lucht wordt al snel gemengd en dan is het denk ik enkel doordat de lucht kouder is en de onderdruk waardoor de luchtstroom ontstaat. Ik kan op alle plekken onder de deuren duidelijk een stroom van lucht voelen en als ik die meet is het frissere lucht dan dat er in de ruimte zelf is.

Preciezer meten met onder en boven gaat niet lukken, ik heb maar 1 losse meter en die is niet heel precies.

aanname 1 klopt maar aanname 2 denk ik niet of is enkel een deel van hoe het werkt

[ Voor 9% gewijzigd door mnugter op 08-06-2025 13:59 ]

[Irene6]

Ik heb net contact gehad met Brinck over de multi fan van Brink voor mijn slaapkamer. Gevraagd hoeveel db de fan produceert bij doorstroom 70 dm3 dat was best wel veel 45 db! Met dat geluid kan ik niet slapen. Iemand nog een goede oplossing?

[avmnij]

Hangt ook af van het type geluid dat gemaakt wordt. Als het buiten hard regent kan ik prima slapen. Als het een monotoon geluid is of een vast ritme lukt dat ook prima. Een hoog wat piepend geluid hoor ik niets eens meer tenzij ik daar op let. Die van mij piept dus ook af en toe maar dat hoor ik aleen als ik wakker ben en daar op let. In de stad of een woonwijk heb je sowieso altijd wel een redelijk geluidsniveau van niet-constante geluiden, daar wen je wel aan. 45dB(A) is best acceptabel.
Bedenk verder dat die 70dm3 alleen op de hoogste stand is, afhankelijk van het CO2 niveau.

[ Voor 8% gewijzigd door avmnij op 01-08-2025 18:16 ]

[EektheMan]

Irene6 schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 13:46:
Ik heb net contact gehad met Brinck over de multi fan van Brink voor mijn slaapkamer. Gevraagd hoeveel db de fan produceert bij doorstroom 70 dm3 dat was best wel veel 45 db! Met dat geluid kan ik niet slapen. Iemand nog een goede oplossing?

Ik had deze waardes in België doorgekregen:

25-27dB op laagste stand (35m3/u)
30 dB (50m3/u)
? dB (70m3/u) @ 1 meter gemeten

Door de dipswitches in te stellen naar hoog kun je de hoogste ventilatie stand wellicht voorkomen?
CO2 laag: 600 of 800 ppm
CO2 hoog: 1000 of 1200 ppm

In de ontwerphandleiding staat dat bij 2-personen de ventilator tijdelijk kan gaan opschalen. Bij 3-personen worden 2 MixFans aangeraden om het geluidsniveau laag te houden. Misschien is dat een optie?
Zie 6.1.6 https://www.brinkclimates...handleiding-nl-616571.pdf

Mijn architect wil er niet aan. Verwacht te veel geluidsoverlast. Hij heeft liever passieve raamventilatie (Renson Invisivent). Ik ga er ook even induiken om de verschillen naast elkaar te leggen en kijken welke van de twee de betere optie is. Systeem C+ van Renson, of dit systeem D. En wellicht is de Brink WTW beter in te wisselen voor een ander meer gangbaar merk.

edit: waardes 70m3 verwijderd

[ Voor 14% gewijzigd door EektheMan op 20-08-2025 23:14 ]

[_eLMo_]

Hoezo is Renson C+ ziet er uit als luxe ventilatieroosters?

[EektheMan]

_eLMo_ schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 22:19:
Hoezo is Renson C+ ziet er uit als luxe ventilatieroosters?

Samen met hun HealthBox 3.0 (centrale ventilatie) en raamroosterventilatie met zelfregelende terugslagklep (Invisivent Air) kun je C+ verkrijgen zodra je met sensoren de boel gaat meten en dus vraaggestuurde ventilatie creeert.

Luxe ventilatieroosters? In principe wel ja. Geluiddempend, met filters en eventueel met WTW (zeer duur). Blijft nog altijd dat je koude lucht naar binnen aan het trekken bent. En wel bij je ramen. Dat lijkt mij persoonlijk niet zo prettig. Beetje gelijk aan koudeval terwijl je net dure isolatieramen hebt geplaatst

Vandaar dat ik kijk naar de Brink. Komt nog bij dat ik een oud huis heb waarvan ik de isolatiewaardes nog niet ken. Graag zou ik overschakelen naar vloerverwarming, maar kom wellicht capaciteit te kort. Met raamventilatie ga je nog meer kou naar binnen brengen terwijl de Brink met naverwarmer (max 18C) geinstalleerd kan worden. Dat heeft dan hopelijk tot gevolg dat de VVW toch voldoende kan zijn.