DIY mixfan voor WTW zonder kanalen

[Proton_]

Geïnspireerd door Ervaringen met Brink Multi Air Supply WTW en in het bijzonder ge1tel in "Ervaringen met Brink Multi Air Supply WTW" heb ik besloten mijn bj 2018 huis met ventilatie type C te voorzien van een WTW installatie, vooral om de luchtkwaliteit te waarborgen als de buurt tot laat buiten leeft en wij dus ramen en roosters dicht willen doen.
Blijkbaar zijn we erg gevoelig voor geluid.
Overal koofjes maken om kanalen weg te werken had een onacceptabel lage WAF, dus is er een test gedaan met een Brink Mixfan in de slaapkamer.
Die hield de luchtkwaliteit in orde, maar heeft blijkbaar een tonaal geluid rond de 400 Hz dat hinderlijk is en in de kamer ernaast was contactgeluid hoorbaar. Hij haalt zijn specs waarschijnlijk wel, dus voor een woon/werkkamer lijkt het me prima, maar voor onze slaapkamer onvoldoende.

Om het principe niet meteen af te schieten, heb ik het gat (en behuizing) hergebruikt voor een aanzienlijk stillere variant: uitvoering: Noctua NF-A14x25r G2 PWM, 140mm
Dit bevalt een stuk beter, nu is alleen ruis te horen en dat hindert het slapen niet.

De oorspronkelijke fan zit vrij dicht op het rooster en is niet opgehangen om contact/lagergeluid te ontkoppelen:


Breintransplantatie


De nieuwe fan hangt in het (met de Brink fan meegeleverde) schuim in het midden van de muur. Behalve dat deze fan sowieso andere lagers heeft, ontkoppelt dit alle overgebleven trillingen en is er geen contactgeluid meer.

De (triviale) code vind je op github.

Als er meer mensen zijn die een zelfbouw mixfan geklust hebben, laat het hier gerust weten

[_eLMo_]

Wauw, dit vind ik een heel tof idee. Ik zag ook op tegen het geluid van de cheap-ass ogende mix fans. Is de fan "luchtdicht"gesloten tussen voor en achter, cq is hij efficient met het verwijderen van de vervuilde lucht?

[Proton_]

Ja, de fan is omringd door schuim. Er is dus geen kortsluiting tussen voor en achter.
Op de overloop was de concentratie vannacht (met mixfan, nog zonder wtw) 1200ppm en in de slaapkamer met 2 personen 1600 ppm.
Ik verwacht dat wanneer een goede wtw in gaat blazen, de overloop wel op 600-800 ppm gehouden kan worden en de slaapkamer dus onder de 1200ppm blijft bij nog minder ventilatorgeluid. Mijn tussendoel voor het proof of concept was "onder de 2000"
Ik kan ook altijd nog een tweede gat voor een tweede fan boren, maar dat lijkt niet nodig.

[avmnij]

Gaaf! Altijd weer die hackers :-)
Waar haal je nu de 12V vandaan? Geschakelde voeding of is die aanwezig op de andere print?
Toch blijft het een kwestie van goed isoleren van de fan t.o.v. het bovenlicht. Ik hoor die van mij niet eens meer, ook niet als ik luister.

[Proton_]

@avmnij het zwarte blokje boven op de middelste foto is een Meanwell 5V/2W voeding waar ook de fan op draait.
Achteraf had ik beter een 7 of 9V variant kunnen pakken en de spanningsregelaar op de Nano de sensor laten voeden, maar de NDIR CO2 sensor vraagt best wat stroom (300 mA peak: er zit een gloeidraad in) dus ik vond dit veiliger om mee te starten.
De fan haalt op 5V nog max 1000 rpm, blijkbaar voldoende

Ik heb overigens geen bovenlicht; de binnenmuren zijn 10 cm gipsblokken.

[Djvdb]

Zou je ook foto’s willen plaatsen van hoe het er bij de deuren uitziet? Wij twijfelen hier soms ook over voor de boven verdieping maar vinden het een beetje lelijk 😅.

[mnugter]

Dat ziet er heel cool uit, mooi gedaan!

Mijn ervaring is dat de fan inmiddels minder herrie lijkt te maken maar het is soms toch nog best wat.

Ik ben lang niet zo handig met dit soort dingen, zou enkel de fan vervangen voor een stillere ook kunnen werken of gaat dat niet?

[Proton_]

Misschien ook wel, maar hij lijkt (voor mij) vrij exotisch.
Het is een 24V fan zonder montagegaten met doorsnede 150 mm.
Hij heeft een tachosignaal maar geen pwm ingang, de Brink hardware doet dus iets met de voedingsspanning als de fan gaat draaien om toerental en geluid te beperken maar begint op 24V.

Dan nog is de boel trillingsvrij ophangen lastig.

[ Voor 52% gewijzigd door Proton_ op 18-11-2025 08:39 ]

[Proton_]

Oja @Djvdb de Brink hardware ziet er dus zo uit, beide kanten identiek:

[A-HARUN]

Eindelijk een topic waar ik naar op zoek was!
Al sinds een tijd speel ik met de gedachte om fans in het bovenlicht aan te brengen om zo het CO2 gehalte in de slaapkamers naar beneden te brengen. Ik heb nl. helemaal geen mechanische ventilatie en zat al te kijken naar het aanleggen van platte kanalen via de overloop naar de zolder, om daar vervolgens via een aan te schaffen MV box naar buiten te blazen. Ik wist helemaal niet van het bestaan van deze indoor mixfans i.c.m. de Brink Flair WTW units.

Wat ik eigenlijk bedacht had was om een "slanke variant" van een 220v badkamer fan te monteren en die aan te sluiten op een homewizard socket. De homewizard zou dan getriggered worden via mijn netatmo co2 sensor om zo af te zuigen bij >1000 ppm. De verse lucht zal dan via een aansluitende kamer, waarvan het raam op ventilatiestand kan staan, komen. Verre van ideaal, want de verse lucht is koud, echter lijkt mij dit beter dan niets.

Jouw Noctua fan oplossing lijkt mij ideaal en als ik die in een fan case weet te bouwen, ben ik er dan? (nogmaals, nog even los van een wtw unit). Edit: stroom adapter nodig voor de Noctua.

[ Voor 1% gewijzigd door A-HARUN op 17-11-2025 21:31 . Reden: toevoeging ]

[Proton_]

@A-HARUN dat zou werken, maar met een vaste snelheid aan/uit wordt het een compromis tussen geluid en ventileren. Liever heb je altijd een minimale stand die kan optoeren wanneer nodig.

[A-HARUN]

Ik snap je punt en ik vermoed dat onderstaande blogger dat middels een fan controller i.c.m. het uitlezen van het gebruikte wattage van de fan kan managen.

https://blog.cavelab.dev/2021/09/home-office-fan-co2-level/

In ieder geval lijkt mij dit een leuk projectje om eens mee te vogelen.

[Fr33z]

vet idee! ik ben benieuwd of er nog meer cases te vinden zijn waar zp'n 140mm noctua fan beetje in te bouwen is. Iemand al eens rondgekeken op ventilatieland.nl?

voor snelheid regelen gebruik ik zelf dit: https://www.tinytronics.n...ontroller-board-5v-35v-5a ik stuur hiermee een stuk of 10 120mm fans aan die op de radiatoren liggen, soort heatboosters dus. Door aan de draaiknop te pielen kun je vrij nauwkeurig en goedkoop de snelheid regelen. Ik zou niet moeilijk doen met CO2 sensors maar gewoon een stand kiezen die je acceptabel vindt qua geluid, mogelijk nog met een timertje oid er op zodat het alleen snachts aan is. Je kunt natuurlijk wel met een losse CO2-sensor in de kamer meten of het effect op een bepaalde snelheid voldoende is. Mijn inschatting is dat een stand van de ventilator die qua geluid prima is het belangrijkste is, of ik dan 20 of 50% te veel lucht rondblaas boeit me minder want het kost in de orde van enkel Watts maximaal extra. Dus geen op- of aftoeren nodig hier.

edit: combinatie van dit met dit een idee?

[ Voor 24% gewijzigd door Fr33z op 18-11-2025 11:29 ]

[A-HARUN]

Nou, ik heb wel rondgekeken voor een inbouw case, maar die zijn voor mijn toepassings doel minder geschikt. De fan moet in het bovenlicht boven de slaapkamer komen, waar nu glas zit.
De diepte van het kozijn is 4 cm, dus wat ik nu voor ogen heb is om:

- het glas te vervangen door bijv. 4 mm MDF
- daar een gat in te zagen (duh) van 120 mm of 140 mm (afhankelijk van het type fan)
- fan opbouwen en de randen van de MDF plaat te verhogen en daar speakerdoek overheen trekken (het liefst dmv een afneembaar (magnetisch?) paneel, zodat je nog bij de fan kunt komen.

Voordeel is dat ik dan de bekabeling onzichtbaar kan wegwerken (kozijn grenst nl. aan inbouwkasten).
Bedenkingen hierbij... hoe zit het met overspraak? De reden dat de Brink van TS een dicht fronpaneel (met gleuf onderin) heeft zal hoogstwaarschijnlijk omwille daarvan zijn. In dat geval moet er wel een dergelijk los paneel gevonden worden.

Dat bepaalt ook welke fan je nodig hebt qua luchtdruk capaciteit vermoed ik zo na mijn 'deep-dive' in deze materie de afgelopen weken.

@Proton_ , Je gaf aan dat jouw fan in de huidige opzet met 1000 rpm draait. Zou jij info kunnen delen hoe snel de co2 waarde daalt? Staat de fan dan constant op 1000?

[Proton_]

Ik zal weer een meting doen. Hij draait nu op een simpele proportionele sturing met 10% pwm bij 400 ppm en 100% pwm bij 2000 ppm en dat houdt de kamer 's nachts op ca 1200 ppm. Hoeveel rpm dat is heb ik niet paraat.

[avmnij]

[quote]A-HARUN schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 14:22:
- fan opbouwen en de randen van de MDF plaat te verhogen en daar speakerdoek overheen trekken (het liefst dmv een afneembaar (magnetisch?) paneel, zodat je nog bij de fan kunt komen.

Denk er aan dat de fan ook veel stof mee opzuigt en dat je speakerdoek binnen de kortste keren dicht zit. Mijns inziens kun je beter een vast roosterje ervoor maken.

[A-HARUN]

Dat geeft idd stof tot nadenken... :-p

Wellicht toch eerst stap voor stap bekijken, dus eerst montage zonder fronts o.i.d. en dan zien wat het effect is qua overspraak, maar vooral of en zo ja, hoe de CO2 waarde binnen de perken blijft bij 1 fan.

Ik ben het overigens met Fr33Z eens dat de aansturing analoog moet zijn, dus middels een pwm controller.
Tegelijkertijd ben ik wel nieuwsgierig naar aansturing via Home Assistant, dus gisteren een oude NUC uit de kast gehaald. Die zal eerst een ssd/ram upgrade moeten krijgen.

[styno]

Fr33z schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 11:25:
vet idee! ik ben benieuwd of er nog meer cases te vinden zijn waar zp'n 140mm noctua fan beetje in te bouwen is. Iemand al eens rondgekeken op ventilatieland.nl?

voor snelheid regelen gebruik ik zelf dit: https://www.tinytronics.n...ontroller-board-5v-35v-5a ik stuur hiermee een stuk of 10 120mm fans aan die op de radiatoren liggen, soort heatboosters dus. Door aan de draaiknop te pielen kun je vrij nauwkeurig en goedkoop de snelheid regelen. Ik zou niet moeilijk doen met CO2 sensors maar gewoon een stand kiezen die je acceptabel vindt qua geluid, mogelijk nog met een timertje oid er op zodat het alleen snachts aan is. Je kunt natuurlijk wel met een losse CO2-sensor in de kamer meten of het effect op een bepaalde snelheid voldoende is. Mijn inschatting is dat een stand van de ventilator die qua geluid prima is het belangrijkste is, of ik dan 20 of 50% te veel lucht rondblaas boeit me minder want het kost in de orde van enkel Watts maximaal extra. Dus geen op- of aftoeren nodig hier.

edit: combinatie van dit met dit een idee?

De Noctua fan verwacht een PWM signaal tussen de 21 kHz en 28 kHz, met een optimum van 25 kHz. De gelinkte PWM Mosfet controller geeft een 20 kHz signaal maar misschien werkt het wel, net als dat 5V voedingsspanning op de fan toch ook werkt.

https://www.noctua.at/en/...-setup-and-rpm-monitoring

Met maximaal 2.5W verbruik per fan is CO2-sturing om energie te besparen inderdaad geen noodzaak, gebruik een losse CO2 meter om een 'good-enough' instelling te vinden en laat het daar op staan.

Maar we zitten hier op wel Tweakers en ik vind het best interessant om de CO2-niveaus per kamer te monitoren en ga dus een eigen mixfan maken om dit uit te proberen. Voor ruim onder de 100EUR kun je prima een DIY mixfan maken die via ESPHome CO2 en RPM's e.d. met Home Assistant deelt. Heb wat spullen besteld en zal daar later eens over schrijven als het werkt.

[styno]

In afwachting van wat componenten ben ik met ESPHome begonnen. Normaal zou ik de API documentatie doorploegen en een week lang haren uittrekken totdat het kwartje valt maar tegenwoordig heb je externe breinen tot je beschikking. Soms nuttig maar vaak ook met complete zekerheid volledig incompetent en onzin uitspugend. LLM's zijn net mensen wat dat betreft....

Een hele avond met de (gratis) ChatGPT gestoeid om zijn eigen output gecompiled te krijgen. Na urenlang tientallen 'oplossingen' voor eigen fouten testen die ook weer fout bleken heb ik dat maar opgegeven.

Next up: Claude en Mistral.
Mistral wilde niet meer helpen na een aantal rondjes eigen fouten oplossen (gratis account), dus toen maar Claude (gratis account) geprobeerd.

De output zag er meteen al beter uit (hoewel Mistral gelijk secrets.yaml integreerde i.p.v. in-code secrets) en na twee of drie rondjes fouten fixen werkte de code en deed wat ik ervan verwachte. Maar ook Claude heeft menselijke trektjes....

Een van de gewenste CO2-regelopties die ik wil proberen is een PID controller, gewoon omdat ik in een ver ver verleden vreselijk veel regeltechniek heb moeten leren. Eindelijk een kans om studie eens in de praktijk toe te passen. ESPHome heeft een PID controller maar die is speciaal gemaakt voor verwarming qua naamgeving van variabelen en webinterface elementen, hoewel het (waarschijjnlijk) ook prima werkt voor CO2 regeling.

Ik vroeg Claude om de tekst van een webinterface PID-element te veranderen en die kwam meermaals met suggesties die telkens niet werkten, totdat het eindelijk toegaf dat het helemaal niet kon!

Dit was de volgende uitwisseling:

Why are you making up invalid configuration options when you know they don't exist?
======
You're absolutely right to call that out, and I apologize. I should not have suggested configuration options like heat_mode and heat_action without knowing they were valid for ESPHome's PID climate component.

When you asked about changing the label, I should have either:

Searched the ESPHome documentation to verify if such an option exists, or
Honestly told you upfront that I don't know of a way to customize those labels in ESPHome

Instead, I made up plausible-sounding options that turned out to be invalid, which wasted your time with compilation errors. That's not helpful, and it undermines trust.

Thank you for the feedback. I'll be more careful to distinguish between what I know works versus what I'm uncertain about, and I'll search for documentation when needed rather than guessing.

Altijd een goede reminder: geloof niet zomaar iets omdat het op het internet staat!



Edit:
ESPHome device website screenshot:

[ Voor 6% gewijzigd door styno op 06-12-2025 14:12 ]