Ervaringen met Brink Multi Air Supply WTW

[_eLMo_]

avmnij schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 19:28:
[...]


Zou je wellicht een Duco WTW willen aanschaffen, die heeft een optie voor een electrische pre-heater (1425W) die de verse buitenlucht voorverwarmt alvorens deze het trapgat in te blazen. Kun je de zonnepanelen nog ergens voor gebruiken in de winter Of Brink ook zoiets heeft weet ik niet.

Heel slecht idee in combinatie met het brink systeem vis trapgat, dat verstoord het hele idee van gelaagdheid van koude inkomende lucht vs warme uitgaande lucht.

[avmnij]

avmnij schreef op donderdag 17 oktober 2024 @ 19:28:
[...]
Zou je wellicht een Duco WTW willen aanschaffen, die heeft een optie voor een electrische pre-heater (1425W) die de verse buitenlucht voorverwarmt alvorens deze het trapgat in te blazen. Kun je de zonnepanelen nog ergens voor gebruiken in de winter Of Brink ook zoiets heeft weet ik niet.

Herstel: Brink heeft wel een versie waarmee je ook kunt verwarmen, bij de Duco gaat dit niet werken ondanks het grote vermogen.

[Armin]

Beetje een zij-vraag, maar hoe vaak gaat zo'n pre-heater eigenlijk aan in de winter?

Is dat enkel bij vrieslucht, of altijd om de invoer minimaal een bepaalde temperatuur te maken?

Dit in de context hoeveel energie zoiets kost. Bij ventilatie C of D zonder zou je het "gewoon opzuigen" en met je warmtepomp opwarmen met hopenlijk hogere COP. (Uiteraard heeft D met voorverwarmer wel een beter comfort.)

[ge1tel]

Bij mij enthalpie wisselaar Brink Flair 400. Bypass gaat tot nu toe niet open. Onze setup heeft ook een Brink Pure induct. Heerlijk! Geen kachellucht meer van de buren, geen vuurwerk lucht in huis. Top!
Wat betreft de mixfan -> deze hebben we op een kantoortje zitten. Maar onze conclusie is teveel geluid voor de slaapkamers.
Voor de slaapkamers zelf een setup gemaakt met in bovenlicht 5x Arctic 140mm pwm. Aangestuurd met heatbooster tweak edition. Meten in kamers doe ik zelf met Switchbot pro (heb ook awair, maar die maken geluid. Meten wel meer, VOC en PM2.5, maar is geen noodzaak) Stuur aan via HA.
CO2 lager dan 650 -> fans uit.
CO2 > 650 <1000 -> fans 15 %
CO2 > 1000 Fans 25 %
Werkt prima, stiller en stuk goedkoper dan de mixfans. Ik moet het alleen nog afwerken, dat kost natuurlijk ook geld, maar de mixfan heeft behoorlijk dikke plaat nodig, dus dat is in een bovenlicht ook werk…..
De Brink gebruik ik met draadloze sensor beneden in de gang. De brink gebruik ik in HA via de implementatie van @AUijtdehaag
Werkt top
Enige kleine issue daarmee is dat als ik de CO2 sensor overrule (omdat het bv vochtig is) ik de waarde niet meer kan uitlezen via de modbus. Maar ik denk dat dit een ding van Brink is……

[ Voor 27% gewijzigd door ge1tel op 04-01-2025 15:50 ]

[avmnij]

Armin schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 18:15:
Beetje een zij-vraag, maar hoe vaak gaat zo'n pre-heater eigenlijk aan in de winter?

Is dat enkel bij vrieslucht, of altijd om de invoer minimaal een bepaalde temperatuur te maken?

Dit in de context hoeveel energie zoiets kost. Bij ventilatie C of D zonder zou je het "gewoon opzuigen" en met je warmtepomp opwarmen met hopenlijk hogere COP. (Uiteraard heeft D met voorverwarmer wel een beter comfort.)

Dezelfde soort vraag over de (Duco) pre-heater heb ik nu ook. Had Duco gemaild maar krijg geen reactie, moet blijkbaar enkel via de tussen-leverancier maar die weet het ook niet. Maar ik wil ook graag weten hoe/wanneer die pre-heater nou aan gaat. Zonder die info zal ik 'm ook nooit bestellen.

[wbdj]

Laten die mixfans veel geluid door naar de gang? Tiener met gitaar hier

[mnugter]

Dat is wat ze volgens mij overspraak noemen.

Ik heb op de 1e verdieping 2 slaapkamers met een gang ertussen, beide een mixfan. Ik heb m’n alarm eens laten afspelen in de ene kamer, het is te horen in de andere kamer maar naar mijn idee vooral via de deur. Ik denk dat de uitblaasrichting (gang) en de kap eroverheen zorgt dat er niet veel geluid doorheen komt.

Nog eens geprobeerd met muziek zowel hard als zacht, pas als ik mijn oor naast de mixfan houdt dan hoor ik het via daar. Het geluid komt dus bijna geheel alleen via de deur.

[ Voor 19% gewijzigd door mnugter op 26-01-2025 12:50 ]

[wbdj]

Ok, dus overspraak geluid via mixfan is klein. Fijn te weten.

Andere vraag is hoe Brink's multi-air-supply systeem werkt bij oud huis en (vermoedelijk) relatief slechte kierdichtheid. Ik kan huidige raamroosters wel dichten en langs kozijnen van die purstrips plaatsen, maar blijft een oud huis. Gaat het dan wel werken?

[mnugter]

Ik ben zeker geen expert en zelf nog bezig met de aanleg, neem dus alles graag met een korreltje zout

Ik heb nu een paar maanden de mixfans draaien, die geven al een goed resultaat. Ik heb rolluiken voor de ramen waardoor de luchtstroom door de roosters bijna helemaal afwezig is. Door enkel mixfans ben ik van 1900 ppm co2 naar 1200 ppm gegaan. Dat is met de roosters dicht, ik voel duidelijk dat ik lucht uitwissel met de gang.

Dit wtw systeem werkt met overdruk en onderdruk voor zover ik het begrijp. Door lucht weg te zuigen in ruimtes en geforceerd aan te voeren krijg je luchtstroom.
Ik heb een huis uit 1996. Ik ga de roosters dichtmaken en heb wat extra roosters in de deuren geplaatst om het makkelijker te maken om door te stromen.
Ik weet niet hoe luchtdicht het moet zijn maar ‘redelijk’ is wel het minimum denk ik. Je zou eventueel een warmtebeeldcamera kunnen kopen/huren om te zien waar de kieren zitten. In de winter is dat redelijk makkelijk te zien.

[_starbuck_]

mnugter schreef op maandag 27 januari 2025 @ 08:40:
Door enkel mixfans ben ik van 1900 ppm co2 naar 1200 ppm gegaan.

Klinkt goed

Zijn deze getallen voor de slaapkamer, woonkamer, of iets anders?

[mnugter]

Dit is in mijn slaapkamer / werkkamer. Ik heb het over de nacht heen gemeten en als eerst bekeken in de ochtend.

1200 is na de nacht. Overdag blijft het lager doordat ik meer de deur open heb, dan blijft het rond 900-1000.

[JAHRASTAFARI]

Ik heb een huis uit 2012 met een duco systeem, centrale afzuigunit in de garage die op de badkamer (1e etage), keuken (BG) en WC (BG) lucht afzuigt. In een aantal ruimtes hangen CO2 meters die de duco raamunits (ventilatiesleuf boven raam) open en dicht doen.

Ik vind het een vreselijk systeem, vaak ‘s nachts wakker geworden van het open of dichtgaan van de raamunits, bij sommige windrichtingen waait veel te veel wind naar binnen, je hoort veel meer geluid van binnen aan de buitenkant (units zijn zelden helemaal dicht) en er zijn vele onderdelen (lees raamunits) die kapot kunnen gaan. Wind heeft veel invloed op de werking.

Maar goed, probleem is dat op de slaapkamers te weinig verse lucht is en de CO2 meting aantoont dat dit niet gezond is, vaak rond de 1000-1100 na een nacht, maar vanochtend zelfs 2000 ppm. Dit komt volgens mij omdat de badkamer de enige plek is waar lucht afgezogen wordt. En we hebben een open trappenhuis van kelder tot zolder (waar geen ventilatie is) en ik dus denk dat de licht vooral afgezogen wordt van de zolder die niet super goed geïsoleerd is. En de slaapkamerdeuren zijn dicht ‘s nachts.

Vraag is nu of het plaatsen van zo’n brink unit dit kan verbeteren en of dit te combineren is met een duco systeem.

Idee is dan om de wtw op zolder te hangen en daar te laten inblazen en dat dan door overdruk de slaapkamers via de duco raamroosters schoon geblazen worden…!? Kan dat?

Of moet ik dan toch een afzuigpunt regelen op 1 of 2 slaapkamers en gaten door het plafond laten maken?

[mnugter]

Ik ben zeker geen expert maar ik heb wel veel onderzoek gedaan naar dit systeem en het ook geinstalleerd in mijn woning.

Een beetje een lang verhaal maar hopelijk maakt het wat duidelijk.

Een WTW systeem is gemaakt om warmte terug te winnen en optioneel de lucht te filteren. De aanvoer en afvoer van de buitenlucht moeten dus bij elkaar zitten aangezien ze door hetzelfde apparaat moeten. Enkele extra voordelen die ik ervaar: geen roosters meer en dus minder geluid van buiten en betere temperatuurbalans door het huis. De kamers boven zijn dezelfde temperatuur als beneden.

Ik zou enkel kijken naar een WTW als je deze dingen belangrijk vindt. Anders zou ik bij een mechanische oplossing blijven aangezien dit veel goedkoper is / kan.

Het systeem van Brink gaat er vanuit dat je de mechanische ventilatie op zolder hebt en dat er afvoer is in de badkamer op de 1e, wc en keuken op de begane grond. Het trappenhuis moet open zijn van boven naar beneden.
De verse lucht is kouder, daardoor zal deze naar beneden 'vallen' in je trappenhuis. Op de afzuigpunten creeer je negatieve druk en door aanvoer positieve druk. Dit zorgt voor een luchtstroom van boven naar beneden. Daarmee zijn alle ruimtes met actieve afzuiging dus geregeld.
Dan dus nog de ruimtes zonder afzuiging, de slaapkamers. In dit systeem gaat dit door direct lucht in de blazen of door installatie van een mixfan. De mixfan is een 'simpele' ventilator die co2 gestuurd is en gaat lucht afblazen zodra het niveau te hoog is. De verse lucht komt door de kier onder de deur door naar binnen. Bij direct inblazen komt daar dus de verse lucht door naar binnen en de 'vieze' lucht onder je deur door naar buiten. Het trappenhuis is dus in theorie gemengde schone en vieze lucht. De aanname hierin is dat de lucht altijd schoon genoeg is en je normaal nooit zowel boven als beneden volle bezetting en ventilatie nodig hebt. Het systeem past door het mengen ook een factor toe in de benodigde verse lucht.

Ik heb zelf de slaapkamer op de 2e direct ingeblazen en de 1e verdieping met mixfans opgelost. De mixfans zijn niet geluidloos maar ik vind het net acceptabel.
Als ik een kanaal had kunnen maken voor directe aanvoer had dat mijn voorkeur geweest en ik hou het nog altijd als optie. Ik zal binnenkort eens wat posten met foto's erbij wat het is geworden. Het draait nu net een maandje zonder problemen na een hoop gedoe met de warmtewisselaar en enorme stank, gelukkig is dat opgelost.

Voor jouw situatie begrijp ik dat de ventilatie op begane grond is? Die plek kan je dan helaas niet behouden als je dit systeem wilt. Je kunt vanaf daar niet aanvoeren, of je moet al een kanaal maken dat helemaal naar zolder gaat.
Ik heb zelf eerst een hele tijd met alleen mixfans gedraaid, dit heeft bij mij het co2 niveau al teruggebracht van 2000 naar 1100, flinke winst dus.
Heb je wel dakdoorvoeren op zolder voor ventilatielucht? Dan zou je nog eens kunnen kijken of het toch wel kan. Of gesplitst aanvoer / afvoer mechanisch. Dus los inblazen boven en afzuigen beneden. Geen idee hoe effectief dat is.
Ik heb ook gekeken naar gedecentraliseerde WTW ventilatie, daar zijn de kosten alleen wel erg hoog van als je daadwerkelijk goede ventilatie wil bereiken en je hebt gaten door de gevel nodig.

Ik hoop dat je hier wat mee kunt.

[avmnij]

Wellicht dat je hier ook iets mee kunt. Ik heb al geruime tijd (ca. 1 jaar) een Duco WTW systeem op zolder staan en op de slaapkamers op de 1e verdieping mixfans in de bovenlichten. Het is dus in gebruik geweest zowel in de winter als in de zomer.

Mijn bevindingen: in het algemeen ben ik er zeer blij mee. Overal verse lucht en vooral op de werkkamer en slaapkamer is dat heerlijk. Er zijn ook nadelen: In de winter is de lucht uit het WTW systeem nogal koud en die koude komt in het hele huis terecht. Ik heb al gekeken naar een pre-/afterheater maar van die dingen is niet exact bekend hoe ze werken, dus dan maar niet. In de zomer is de lucht best wel koel ook (mijn luchtaanvoer zit aan de noordzijde op het dak) en dat is fijn maar soms ook lastig omdat mijn neusslijmvlezen dat niet altijd leuk vinden. Mijn mixfans hoor ik vrijwel nooit, ze zijn ingebouwd in een stevige sandwich van vezelplaat en isolatiemateriaal. Heel af en toe hoor ik de fan op mijn slaapkamer wel eens licht zoemen of tikken, maar dat is maar even dan en niet storend. Naar mijn mening is het vooral belangrijk om die mixfan een goede stevige en zware ondergrond te geven zodat het (resonatie-)geluid wordt beperkt tot een minimum.
De Duco WTW unit bevalt ook prima. Minpuntje is dat er een vochtsensor in de afblaastoevoer zit die wel reageert op mijn ademlucht maar niet op de damp van een pan water die staat te koken.. Beetje vreemd wel.
Maar zoals gezegd laat Duco niet veel los van hoe hun componenten nu precies werken. Ook een beetje vreemd omdat het gewoon vochtsensoren zijn.

Samenvattend ben ik er zelf heel blij mee en wegen de voordelen sterk op tegen de nadelen. Ik kan mijn huis luchtdicht maken met een gesloten ventilatie/WTW systeem en dat is ook goed voor de energieklasse van het huis.

[RobinCollie]

mnugter schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 09:17:
Het systeem van Brink gaat er vanuit dat je de mechanische ventilatie op zolder hebt en dat er afvoer is in de badkamer op de 1e, wc en keuken op de begane grond. Het trappenhuis moet open zijn van boven naar beneden.

Moeten de mechanische afvoeren dan weer worden aangesloten op de WTW? Bij mij is het trappenhuis aan de andere kant van het huis dan de afzuiging van de badkamer. Een buis daarheen verleggen zou hier wel een uitdaging zijn.
En voor de afvoer van de keuken, dat is dan de afzuigkap, of een ander systeem?

[Terranca]

Ik ben ook aan het oriënteren op (in eerste instantie) nieuwe ramen, en twijfel of ik tbv de huidige mechanische ventilatie raamroosters moet toevoegen en/of vervangen. Maar het huis heeft een mooi centraal trappenhuis dus dit systeem lijkt me op termijn een veel betere optie.

Maar wat ik niet kan vinden: in dit huis staan door katten en kinderen de deuren van zowel slaapkamers als woonkamer vaak gewoon open; ik lees dat dit systeem vooral via de onderkanten van deuren frisse lucht de kamers inblaast, maar werkt het ook nog als de deuren voor een groot deel open staan, of loopt het hele systeem dan in de soep?

Edit: en misschien wat breder; maar is het systeem echt afhankelijk van overdruk in het trappenhuis? Als er (teveel) lekkage door kieren en naden of een openstaand raam is, krijg je dan onvoldoende ventilatie, of maakt dat -- zolang er maar de beschreven "gelaagdheid" en luchtvermenging in de het trappenhuis is -- niet uit?

[ Voor 20% gewijzigd door Terranca op 02-06-2025 13:50 ]

[mnugter]

RobinCollie schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 16:34:
Moeten de mechanische afvoeren dan weer worden aangesloten op de WTW? Bij mij is het trappenhuis aan de andere kant van het huis dan de afzuiging van de badkamer.[...]

De mechanische afvoer wordt inderdaad als afzuiging binnen gebruikt. Het is dan ook het beste om de WTW unit te plaatsen waar je nu je mechanische ventilatie-unit hebt. Begrijp ik dat deze niet dichtbij het trappenhuis zit?

RobinCollie schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 16:34:
[...]
En voor de afvoer van de keuken, dat is dan de afzuigkap, of een ander systeem?

Bij mij zit er een apart rooster van de afzuigkap.

Opties die ik tot nu toe gezien heb:
1. Recirculatie: zuigt lucht op, door een filter en blaast het direct weer binnen in de keuken uit (dit heb ik).
2. Afvoer naar buiten, zuigt af en via een buis blaast het direct naar buiten. Nieuwe frisse lucht via roosters naar binnen.
3. Aangesloten op mechanische ventilatie. Afzuigkap zelf is passief, afzuiging gebeurd door mechanische ventilatie. Dit vervangt dan vaak de aparte roosters in het plafond.

Als het optie 1 of 3 is, is het prima. Optie 2 gaat alleen niet goed samen met een WTW.

Terranca schreef op maandag 2 juni 2025 @ 10:25:
Maar wat ik niet kan vinden: in dit huis staan door katten en kinderen de deuren van zowel slaapkamers als woonkamer vaak gewoon open; ik lees dat dit systeem vooral via de onderkanten van deuren frisse lucht de kamers inblaast, maar werkt het ook nog als de deuren voor een groot deel open staan, of loopt het hele systeem dan in de soep?

Volgens mij geen probleem, open deur ventileert misschien zelfs nog wel meer? Wellicht voegt het mixfan systeem in dat geval weinig toe en is het zelfs niet echt nodig als je deur open is? Bij mij staan de deuren ook vaak genoeg open en werkt het nog steeds prima..

Terranca schreef op maandag 2 juni 2025 @ 10:25:
Edit: en misschien wat breder; maar is het systeem echt afhankelijk van overdruk in het trappenhuis? Als er (teveel) lekkage door kieren en naden of een openstaand raam is, krijg je dan onvoldoende ventilatie, of maakt dat -- zolang er maar de beschreven "gelaagdheid" en luchtvermenging in de het trappenhuis is -- niet uit?

In het algemeen gaat een WTW systeem wel uit van een (redelijk) lek-vrij huis. Mijn huis is dat ook zeker niet helemaal en ik heb de roosters ook enkel dichtgezet en volgestopt met isolatiemateriaal. 100% lekdicht is het zeker niet maar het draait goed genoeg.

De gelaagdheid zal ook zeker wel helpen denk ik maar doordat je inblaast in een ruimte waar je niet afblaast ontstaat er overdruk. Die overdruk wil ergens heen en die gaat, denk ik, voor de weg van de minste weerstand. Elke kier zal luchtverlies betekenen en kan het systeem verstoren. Ik heb zelf een extra weg gemaakt en een extra rooster in de deur naar de woonkamer gezet, zo maak ik de stroom richting de woonkamer de weg van de minste weerstand..

Ik ben zeker geen expert, enkel een welwillende amateur. Ik heb veel gezocht, gelezen en proberen te begrijpen maar ik heb er niet voor gestudeerd en zal zeker niet alle details juist hebben.


Mijn situatie was ook een stuk makkelijker te verbeteren en ik had veel meer doelen met de WTW dan energiezuinigheid. Ik raad sterk aan om eerst te bepalen wat je wilt bereiken met een WTW dat niet met mechanische ventilatie kan. Voor mij was het enkel een combinatie van vele factoren waardoor het de moeite waard is.

[Terranca]

Dank voor je input!

Nu is mijn financiële situatie ook niet zodanig dat ik op dit moment rustig 6 tot 8k kan neerleggen voor dit systeem dus het zou meer voorsorteren zijn op de toekomst; als ik de ramen vervang zonder roosters dan zal de verse lucht ergens vandaan moeten komen -- als ik dat nu "redelijk" kan inregelen waarbij later een Multi Air systeem de boel "goed/prima" zou kunnen maken, scheelt dat natuurlijk in esthetiek, geluid- en isolatiecomfort tov raamroosters die geluid en warmte doorlaten.

Overigens zitten er nu beneden in de woonkamer ook geen roosters en toch is de lucht doorgaans redelijk goed (meten is weten; 600-900ppm CO2 als we beneden zijn) maar de vraag is of dat komt door de kiertjes van een paar (enkelglas) kiepramen, of dat het trappenhuis nu stiekem ook al functioneert als een ventilatieschacht -- op zolder is een open dakdoorgang naar buiten, dus als de onderdruk door de mechanische ventilatie zorgt voor aanzuiging, zal doorgaans hetzelfde bereikt worden maar dan met koude/ongefilterde lucht; koudere lucht daalt en het mengsel wordt in badkamer (1e) en toilet/keuken (bg) afgezogen. Maar dat zou puur toevallig ontstaan zijn, want bij mijn weten is dit bij de bouw nooit zo bedacht. Weet alleen niet hoe ik dit zou kunnen verifiëren.

Allemaal niet ideaal want het is niet CO2 gestuurd maar zou op dit moment ook kunnen denken aan een aantal MixFans, en dat later uitbreiden tot en volledige installatie.

[mnugter]

Ik ben ook begonnen met alleen MixFans voor de slaapkamers. Deze waren heel slecht qua luchtkwaliteit en ik heb alleen daarmee een flinke verbetering gehaald (1900 ppm -> 1100-1200, nu met WTW erbij 900). MixFans zijn niet geluidloos, wees daar bewust van als je dit gaat doen. Ik heb ze zelf op het laagste niveau gezet om geluid te beperken. Iets meer zou beter zijn maar dit is met maximale wat ik aan kan qua geluid in de slaapkamer. Luchtverplaatsing vind ik niet storend maar ik heb/had ook een tikkend geluid. Bij mij is het tikkende geluid wel stukken minder geworden na verloop van tijd, misschien wat lagertjes die in moesten werken? Of heeft m'n gerommel toch nog wat gewerkt Zoals eerder in het topic te lezen, montage in een stevige muur scheelt veel.


Bijzonder om al zo'n goede waarde te hebben beneden, dan moet het wel zijn dat er ergens frisse lucht vandaan komt. Hier haal ik dat zelfs niet altijd beneden, 900 is redelijk normaal als we hier met 3 mensen zijn. Ik ben nog wel steeds bezig met het normale debiet bepalen voor ventilatie, ik wil deze zo laag mogelijk houden.

[Terranca]

Nog een vraag over dit concept dan, waar mijn brein niet uitkomt --

Aanname 1. afzuiging blijft gebeuren vanuit de bestaande afzuig kanelen
Aanname 2. het systeem werkt omdat er lagen zijn met verse/koudere lucht beneden, met daarboven de oudere/warmere lucht

Echter, bij de meeste afzuigpunten (met name toilet/badkamer) wordt er vanuit gegaan dat de lucht onder de deur wordt aangezogen om zo naar buiten te gaan -- maar door die gelaagdheid is toch juist daar de verse lucht? Wordt die dan niet, voordat het goed kan mengen, meteen weer naar buiten geblazen?

Zou het voor dit systeem dan nog logischer zijn om nog een ventilatierooster boven de wc-deur te plaatsen bvb, zodat juist die luchtlaag naar buiten wordt gezogen? Of is de gelaagdheid niet dermate gevoelig en gaat het er meer om dat er circulatie/menging is?

[mnugter]

De lucht wordt al snel gemengd en dan is het denk ik enkel doordat de lucht kouder is en de onderdruk waardoor de luchtstroom ontstaat. Ik kan op alle plekken onder de deuren duidelijk een stroom van lucht voelen en als ik die meet is het frissere lucht dan dat er in de ruimte zelf is.

Preciezer meten met onder en boven gaat niet lukken, ik heb maar 1 losse meter en die is niet heel precies.

aanname 1 klopt maar aanname 2 denk ik niet of is enkel een deel van hoe het werkt

[ Voor 9% gewijzigd door mnugter op 08-06-2025 13:59 ]

[Irene6]

Ik heb net contact gehad met Brinck over de multi fan van Brink voor mijn slaapkamer. Gevraagd hoeveel db de fan produceert bij doorstroom 70 dm3 dat was best wel veel 45 db! Met dat geluid kan ik niet slapen. Iemand nog een goede oplossing?

[avmnij]

Hangt ook af van het type geluid dat gemaakt wordt. Als het buiten hard regent kan ik prima slapen. Als het een monotoon geluid is of een vast ritme lukt dat ook prima. Een hoog wat piepend geluid hoor ik niets eens meer tenzij ik daar op let. Die van mij piept dus ook af en toe maar dat hoor ik aleen als ik wakker ben en daar op let. In de stad of een woonwijk heb je sowieso altijd wel een redelijk geluidsniveau van niet-constante geluiden, daar wen je wel aan. 45dB(A) is best acceptabel.
Bedenk verder dat die 70dm3 alleen op de hoogste stand is, afhankelijk van het CO2 niveau.

[ Voor 8% gewijzigd door avmnij op 01-08-2025 18:16 ]

[EektheMan]

Irene6 schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 13:46:
Ik heb net contact gehad met Brinck over de multi fan van Brink voor mijn slaapkamer. Gevraagd hoeveel db de fan produceert bij doorstroom 70 dm3 dat was best wel veel 45 db! Met dat geluid kan ik niet slapen. Iemand nog een goede oplossing?

Ik had deze waardes in België doorgekregen:

25-27dB op laagste stand (35m3/u)
30 dB (50m3/u)
? dB (70m3/u) @ 1 meter gemeten

Door de dipswitches in te stellen naar hoog kun je de hoogste ventilatie stand wellicht voorkomen?
CO2 laag: 600 of 800 ppm
CO2 hoog: 1000 of 1200 ppm

In de ontwerphandleiding staat dat bij 2-personen de ventilator tijdelijk kan gaan opschalen. Bij 3-personen worden 2 MixFans aangeraden om het geluidsniveau laag te houden. Misschien is dat een optie?
Zie 6.1.6 https://www.brinkclimates...handleiding-nl-616571.pdf

Mijn architect wil er niet aan. Verwacht te veel geluidsoverlast. Hij heeft liever passieve raamventilatie (Renson Invisivent). Ik ga er ook even induiken om de verschillen naast elkaar te leggen en kijken welke van de twee de betere optie is. Systeem C+ van Renson, of dit systeem D. En wellicht is de Brink WTW beter in te wisselen voor een ander meer gangbaar merk.

edit: waardes 70m3 verwijderd

[ Voor 14% gewijzigd door EektheMan op 20-08-2025 23:14 ]

[_eLMo_]

Hoezo is Renson C+ ziet er uit als luxe ventilatieroosters?

[EektheMan]

_eLMo_ schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 22:19:
Hoezo is Renson C+ ziet er uit als luxe ventilatieroosters?

Samen met hun HealthBox 3.0 (centrale ventilatie) en raamroosterventilatie met zelfregelende terugslagklep (Invisivent Air) kun je C+ verkrijgen zodra je met sensoren de boel gaat meten en dus vraaggestuurde ventilatie creeert.

Luxe ventilatieroosters? In principe wel ja. Geluiddempend, met filters en eventueel met WTW (zeer duur). Blijft nog altijd dat je koude lucht naar binnen aan het trekken bent. En wel bij je ramen. Dat lijkt mij persoonlijk niet zo prettig. Beetje gelijk aan koudeval terwijl je net dure isolatieramen hebt geplaatst

Vandaar dat ik kijk naar de Brink. Komt nog bij dat ik een oud huis heb waarvan ik de isolatiewaardes nog niet ken. Graag zou ik overschakelen naar vloerverwarming, maar kom wellicht capaciteit te kort. Met raamventilatie ga je nog meer kou naar binnen brengen terwijl de Brink met naverwarmer (max 18C) geinstalleerd kan worden. Dat heeft dan hopelijk tot gevolg dat de VVW toch voldoende kan zijn.

[Proton_]

Ik heb een mixfan in mijn slaapkamer getest, voor ons was het te veel geluid. Niet de ruis, maar een soort tonaal gezoem was vervelend.
Ik denk wel dat wij bovengemiddeld gevoelig zijn
Intussen is het zo opgelost:
DIY mixfan voor WTW zonder kanalen

[Boefs]

Ik ben mij aan het oriënteren op het gebied van WTW ventilatie. Momenteel heeft ons hoekhuis uit 1994 (ca 120 m2) type C ventilatie, met een Itho afzuigbox. Deze heb ik in 2012 geplaatst als vervanging voor een oude unit.

Het huis is voorzien van een 125 mm afzuigkanaal, recht naar beneden naar de keuken, toilet en badkamer. Deze aftakkingen zijn 100 mm denk ik. Op zijn maximale stand kan de afzuigbox 325 m3/h afzuigen en dat is dan ook heel goed hoorbaar. Normaal staat hij op de laagste stand.

Wat ik waarschijnlijk wil gaan doen, is ventileren volgens het Brink Multi Air principe omdat inblaasleidingen aanleggen niet naar elke ruimte op een praktische manier mogelijk is. Nu krijg ik het idee dat ik qua WTW unit gelimiteerd ga worden door de capaciteit van het bestaande afzuigkanaal? Maar mogelijk zit ik helemaal verkeerd.

Wij willen CO2 gestuurd ventileren (in de basis) en ook met een RV sensor in de badkamer. Ik las dat Brink aangeeft een CO2 sensor beneden in de hal te plaatsen, maar is dat wel zinvol? In de hal wordt afgezogen door het toilet (via een deurrooster) en in de woonkamer met open keuken wordt ook afgezogen. Een mixfan plaatsen in de woonkamer lijkt mij dan ook niet zo nuttig.

In papieren uit het archief van de bouw van het huis het volgende, maar is mogelijk achterhaald:

Te rekenen op een atzuigcapactelt voor:

de keuken in open verbinding met woonkamer 150 m3/h:
de badkamer 50 m3/h
het toilet 25 m3/h


Mijn vragen zijn;

1. Hoeveel capaciteit heb ik nodig?
2. Maakt een enthalpie wisselaar veel verschil in het Multi Air systeem?

[mnugter]

Ik heb mijn systeem nu al een hele tijd draaien en het bevalt goed, met wat aantekeningen.

Doelen

Ik had de volgende doelen met de installatie hiervan met de resultaten daarbij:

Doel: co2 reductie in de slaapkamers, niveau was 2000 na de nacht.
Resultaat: gehaald! Nu in de ochtend 800.

Doel: betere warmtespreiding door het huis
Resultaat: Matig. Slaapkamer kind is 1 graag minder koud maar nog steeds te koud.

Doel: geen kookgeur meer naar boven
Resultaat: grotendeels gehaald. Door de luchtstroom naar beneden is de kookgeur significant minder.

Doel: Energie besparen
Resultaat: ?? Gasverbruik is 400 m3 minder maar ik heb tegenlijker een warmtepompboiler geinstalleerd en verder bezuinigd.

Doel: geluid van buiten verminderen door sluiten van roosters
Resultaat: gehaald! Heerlijk, geen storend geluid meer van het verkeer. Natuurlijk is het niet 100% stil maar dat hoeft ook niet.

Doel: Geen tocht meer op de bank
Resultaat: gehaald! Roosters dicht = geen tocht meer.

Doel: De luchtvochtigheid is erg laag in de winter (30%)
Resultaat: Oeps... Ik heb een luchtontvochtiger gekocht, het niveau was 75% geworden. 'Gratis' verwarming met cop 2 zal ik maar zeggen (ontvochtiger verwarmd de lucht met ongeveer cop 2)...

[b[Doel: warmte in voorraadkast verminderen door luchtstroom[/b]
Resultaat: gehaald! Extra rooster geplaatst en door overdruk op de gang gaat de warmte nu onder de deur door richting de woonkamer.

Nadelen

* MixFan is niet stil en kan als te luid voor de slaapkamer ervaren worden. Je kunt ze instellen op 3 standen en gek genoeg werkt voor mij de maximale stand het beste. Wel iets aan luchtstroom te horen maar geen getikker meer. Luchtstroom kan ik heel goed negeren, het getikker werd ik gek van.
* Vergeten afvoer op zolder te maken, die was niet meer geventileerd dus. Die spullen heb ik net maar besteld, gaat binnenkort komen.

Originele Situatie

Mechanische afvoer in keuken, wc, badkamer met unit op zolder.
1 slaapkamer aangrenzend op zolder
2 slaapkamers op de 1e verdieping
Woonkamer/keuken in 1 ruimte beneden.

Huis 114m2 exclusief zolder (nog eens 20m2 met schuin dak). 2,4m plafondhoogte.

Installatie

Ik heb voor het nodige debiet de shet uit het centrale balans ventilatie topic gebruikt:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/78462832#78462832

Deze ontwerphandleiding kan ook helpen:
https://www.brinkclimatesystems.nl/documenten/multi-air-supply-system-ontwerphandleiding-nl-616571.pdf

WTW Unit
Ik heb een Zehnder Stork Q350 met enthalpiewisselaar, capaciteit blijkt meer dan voldoende. Unit is aangestuurd met 2 co2 sensoren en vochtsensor in de unit zelf.

De co2 sensor op de gang is voor als je in de slaapkamers bent (nacht). Bij enkel beneden zou het systeem heel traag reageren.
De co2 sensor beneden (bij mij in de keuken in plaats van de standenschakelaar van de mechanische ventilatie) is voor als je daar bent.

De Enthalpiewisselaar maakt voor mij een heel groot verschil, van te droog naar flink te vochtig in de herfst, zo erg dus dat ik een ontvochtiger nodig had Zou ik het nog een keer doen? Het heerlijk om geen kapotte handen, droge neus en droge ogen meer te hebben maar wel een hoop gedoe met weer een apparaat erbij voor het ontvochtigen. Wel handig dat mijn was nu lekker snel droogt

Het geluid van de box zelf is minder dan de relatief stille mechanische ventilatie van hiervoor. Ik heb ook geluidsdempers bij de buizen binnen gekoppeld waardoor het apparaat via de kanalen niet hoorbaar is.

Aanvoer binnen
* De slaapkamer op de 2e verdieping heb ik direct ingeblazen met 125mm gat+ventiel, werkt perfect en zonder geluidsoverlast.
* Daarna op zolder in het trapgat middels een 160mm gat en 'open' ventiel inblazen in het trapgat.
* De slaapkamers op de 1e verdieping met MixFan. MixFan blaast uit en onder de deur door verse lucht. Zoals bij de nadelen te lezen pas net aan acceptabel gekregen op de maximale stand. Liefst zou ik deze ook met directe inblaas gedaan hebben, misschien doe ik dit ooit nog, dan moet er een gat door de verdiepingsvloer of 'buitenom' via het trapgat.
* Woonkamer/keuken wordt aangevoerd via kieren onder de deuren van de woonkamer en de voorraadkast en een extra rooster onderin de deur.

[b[Afvoer binnen[/b]
Afvoer gaat dus volledig via het 125mm kanaal. Met de doorvoertest haal ik 290m3 debiet, meer dan genoeg. Normaal staat deze op 150m3 en bij piek 270m3. bij de normale modus is dit niet te horen, in de badkamer bij het douchen wel. Het is zeker niet storend, ik de woonkamer merk ik het nooit.

Aansluiting buiten
Aanvoer: Ik heb 1x een 160mm gat door het dak laten maken met een Ubbink Ventus doorvoer.
Afvoer: Ik heb gebruik gemaakt van de huidige 125mm dakdoorvoer van de mechanische ventilatie.

125mm voor de afvoer binnen/buiten is niet ideaal en kost capaciteit maar het werkt wel. Dat zou ik in ieder geval niet als belemmering zien.


Heel verhaal maar dat is meteen mijn ervaring en installatie gedeeld Ik kan kijken of ik nog eens wat foto's kan delen. Ik hoop dat je er wat mee kunt! Als je nog vragen hebt kan ik altijd kijken of ik je verder kan helpen.

[Boefs]

Bedankt voor je uitgebreide post! Het neemt mijn 'angst' voor het 125 mm afvoerkanaal weg. Je blaast dus alleen de zolderkamer direct in en daar in het trapgat? Dat zou ik ook willen doen, heel misschien nog een slaapkamer op de 1e verdieping direct inblazen want dit is een beetje een vreemde kamer. Je moet namelijk door een andere kamer om er te komen (een kamer boven een aanpandige garage, een soort van buiten de zijgevel).

De unit die je gebruikt heb ik ook op de shortlist staan. Ik ga ook airco's installeren dus dat zou de eventuele hoge luchtvochtigheid in de herfst wel moeten kunnen oplossen. Voor lage luchtvochtigheid is het een mooie oplossing, zo'n enthalpie wisselaar.

Eventuele foto's zijn zeer welkom.

[_eLMo_]

Boefs schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 20:55:
Bedankt voor je uitgebreide post! Het neemt mijn 'angst' voor het 125 mm afvoerkanaal weg. Je blaast dus alleen de zolderkamer direct in en daar in het trapgat? Dat zou ik ook willen doen, heel misschien nog een slaapkamer op de 1e verdieping direct inblazen want dit is een beetje een vreemde kamer. Je moet namelijk door een andere kamer om er te komen (een kamer boven een aanpandige garage, een soort van buiten de zijgevel).

De unit die je gebruikt heb ik ook op de shortlist staan. Ik ga ook airco's installeren dus dat zou de eventuele hoge luchtvochtigheid in de herfst wel moeten kunnen oplossen. Voor lage luchtvochtigheid is het een mooie oplossing, zo'n enthalpie wisselaar.

Eventuele foto's zijn zeer welkom.

Met een split unit airco ontvochtigen is anders dan een luchtontvochtiger. De split unit dumpt de warmte buiten (hij koelt zodat vocht condenseert). Een luchtontvochtiger dumpt de warmte weer binnen, dus die verwarmt met COP 1 je ruimte.