Tweakers stopt met thirdpartytracking en cookiemuur

[jelle.]

Update 31 mei: Vanaf vandaag zijn de banners op Tweakers vrij van thirdpartytracking en is de oude cookiemuur vervangen door een balk met cookievoorkeuren. Meer hierover lees je in plan: Tweakers’ overstap naar advertenties zonder thirdpartytracking is een feit. De Q&A in deze topicstart blijven we updaten.

---

Bericht van 3 mei:

Over enkele weken stapt Tweakers over op een nieuw advertentiesysteem dat compleet vrij is van thirdpartytracking. Het oude systeem van Google wordt uitgeschakeld en vanaf die dag kunnen adverteerders jullie dus niet meer volgen.

Een jaar geleden spraken we onze ambitie uit om Tweakers vrij te maken van thirdpartytracking. In augustus vorig jaar werd het forum thirdpartytrackingvrij en met deze laatste stap wordt de gehele site vrij van thirdpartytracking. De cookieoplossing die we het afgelopen jaar gebruikt hebben, waarbij je moest kiezen tussen accepteren of een abonnement nemen, is daarmee verleden tijd. Die vervangen we door een simpele balk onderin, waarin je kunt aangeven welke diensten een thirdpartycookie mogen zetten, zoals bijvoorbeeld YouTube, om video-embeds mogelijk te maken.

Achter de schermen heeft het flink wat voeten in de aarde gehad. Zo moest er een technische partner gevonden worden die dynamische banners zonder tracking ondersteunt en natuurlijk moesten onze adverteerders overtuigd worden van de noodzaak van deze stap. Daarnaast hebben we alle processen rondom het inkopen, inboeken en uitleveren van banners opnieuw ingericht. Dit alles had de nodige tijd nodig, vandaar dat jullie er even op hebben moeten wachten. Maar nu is het dus zover en kan de knop bijna om, iets waar we enorm blij mee zijn.

Vooruitlopend op de daadwerkelijke livegang hebben we onder dit bericht alvast een aantal mogelijke vragen beantwoord. Staat het antwoord op jouw vraag er niet tussen, stel deze dan in dit topic of in de reacties onder het .plan. In dit topic en in de reactiethread onder het .plan zijn @WoutF, @boenkeijer, @crisp en @jelle. actief om vragen te beantwoorden.

Q&A

Als adverteerders niet kunnen tracken, dan is adverteren toch veel minder interessant?
Wat vooral belangrijk is voor adverteerders, is dat ze een bepaalde doelgroep kunnen bereiken. Een oplossing daarvoor is individuele tracking, maar het kan ook via contextual advertising. Alle pagina’s op Tweakers worden al jaren uitgebreid getagged op onderwerp, of het nu een nieuwsbericht, review, Pricewatch-pagina of V&A-advertentie betreft. Als een fabrikant van smartphones graag mensen wil bereiken die daarin interesse hebben, kunnen we die banners heel gericht tonen op pagina’s die daarover gaan. Op die manier kunnen adverteerders toch mensen met interesse daarin bereiken, zonder precies te weten wie de advertentie te zien krijgt.

Worden er straks helemaal geen cookies meer gezet?
Er worden standaard geen cookies van derde partijen gezet. In sommige gevallen worden er wel cookies geplaatst, bijvoorbeeld als we een YouTube-video embedden. Standaard worden die video’s dan ook niet ingeladen, maar krijg je de optie te zien om YouTube-cookies toe te staan of de video op YouTube te bekijken.

Met onze nieuwe adserver kun je optioneel toestemming geven voor relevantere advertenties. Dit heeft twee doelen: ten eerste voorkomt het dat je een advertentie te vaak te zien krijgt (frequency capping) en ten tweede krijg je hiermee binnen Tweakers contextuele advertenties te zien op basis van pagina’s die je op onze site hebt bezocht. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derden en je kunt dus ook niet buiten Tweakers gevolgd worden.

We blijven natuurlijk wel verschillende functionele en analytische cookies zetten. Bijvoorbeeld om bij te houden of je ingelogd bent of in een a/b-test zit. Ook zijn er analytische cookies, die we bijvoorbeeld gebruiken voor geaggregeerde statistieken. Een compleet overzicht van alle functionele en analytische cookies en hun functie vind je in ons cookiebeleid.

Waarom gebruiken jullie niet youtube-nocookie voor YouTube-video's?
We hebben deze oplossing (privacy-enhanced mode) onderzocht, maar ze is niet volledig cookieloos. Als er al eerder YouTube-cookies zijn geplaatst, worden die opgevraagd zodra in een embedded video advertenties worden getoond. Dat betekent dat we nog steeds toestemming moeten vragen. We hebben daarom gekozen voor de reguliere YouTube-embeds met een zogenaamde click-to-load om toestemming te vragen.

Hoe hebben jullie adverteerders zover gekregen hieraan mee te doen?
Door het eerlijke verhaal te vertellen. Het is onvermijdelijk dat er dingen gaan veranderen in de wereld van online adverteren en veel grote bedrijven zijn op zoek naar oplossingen om gericht te kunnen adverteren zonder mensen te volgen. Door met ons mee te doen, kunnen ze hierin vooroplopen in plaats van achteraf verrast te worden. En doordat wij goed zijn in contextual advertising, blijft het mogelijk om specifieke doelgroepen te bereiken.

Helaas konden we niet alle adverteerders meteen overtuigen en sommige hebben dan ook aangegeven hierom te stoppen met adverteren. Dat betekent dat we door deze keuze op korte termijn inkomsten mislopen. Dat is natuurlijk niet hoe we het graag zien, maar we geloven dat dit op de lange termijn de beste keuze is.

Hoe zit het met andere titels van DPG Media?
Deze verandering voor Tweakers staat los van wat andere titels bij DPG Media doen. Wel wordt er vanuit DPG met veel interesse gekeken naar de ontwikkelingen bij Tweakers op dit vlak. De cookieloze strategie van DPG is grotendeels gebaseerd op contextuele advertenties en firstpartydata uit logins. Meer daarover kun je lezen op DPG Grow.

Wat verandert er voor mij als abonnee?
Als abonnee kun je Tweakers nog steeds vrij van advertenties bezoeken, zoals je al gewend was. Tweakers is nu echter standaard voor alle bezoekers thirdpartytrackingvrij, ongeacht of je abonnee bent of niet.

[ Voor 17% gewijzigd door jelle. op 31-05-2022 10:10 ]

[Sailor69]

Is het alleen Tweakers of gaan andere DPG producten ook meedoen?

[Freee!!]

Sailor69 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 09:40:
Is het alleen Tweakers of gaan andere DPG producten ook meedoen?

Laten we hopen, dat de rest het goede voorbeeld zal volgen.

Als één schaap over de dam is, ...

[WoutF]

Sailor69 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 09:40:
Is het alleen Tweakers of gaan andere DPG producten ook meedoen?

Dit gaat puur over Tweakers

[The_BoKmeester]

Toch mooi dat Tweakers laat zien hoe het wél kan? Ook handig voor de wetgever. Mocht er kritiek komen van fossiel-bedrijven, dan kan de wetgever/rechter zeggen: Niks boehoe, T.net kan het ook!

Hulde voor alle tijd en moeite die hier is ingestoken!

[Joris748]

Goed voorbeeld van hoe het ook kan. Chapeau!

[Milmoor]

Fijn. Mijn abonnement dat ik vanwege de cookie muur had tijdelijk stopgezet loopt weer. Dat had ik al even terug gedaan, in vertrouwen dat dit goed ging komen.

[eric.1]

Goed om te zien dat het dan bijna zover is, dan kan ik de FP weer op :-). Laten we hopen dat dit net als Ster een succes wordt ondanks de initiele daling in omzet.


Misschien aanhakend op het afsluiten van het tracking-era voor Tweakers;

Ik begreep voorheen dat het intrekken van consent op individuele basis niet goed geregeld kon worden met bepaalde adverteerders, die mogelijkheid was er simpelweg niet altijd. Het was dan op tweakers eerder een logging-entry dan echt het intrekken van consent. Hierdoor kon er mogelijk nog data achterblijven bij verschillende derde partijen, na dus het intrekken van consent. Is het nu dan wel mogelijk om in een keer alle reeds vergaarde data van Tweakers-gebruikers te laten verwijderen bij alle voorheen gebruikte partijen?

[TERW_DAN]

Hopelijk worden jullie trendsetter. Ik ben benieuwd wat het doet voor weergave van reclames. Ik zie ze nu vrijwel nooit, omdat ik standaard alle trackers block (adblock staat uit, maar zonder trackers wordt er niets geladen). In mijn geval zou het dus betekenen dat ik meer reclame's te zien krijg, en ik verwacht dat dat voor veel anderen ook zal gelden.

[Floort]

Complimenten! Ik kijk uit naar de livegang en zie graag hoe jullie dit hebben geïmplementeerd.

En @eric.1 is me net voor, maar ook ik ben benieuwd naar alle data die al verzameld is. Deze verandering bied de meest laagdrempelige gelegenheid om ook de verzamelde persoonsgegevens netjes op te laten ruimen.

[Osiris]

quote: https://tweakers.net/plan...acking-en-cookiemuur.html

Er worden standaard geen cookies van derde partijen gezet. In sommige gevallen worden er wel cookies geplaatst, als we bijvoorbeeld een YouTube-video embedden. Standaard worden die video’s dan ook niet ingeladen, maar krijg je de optie te zien om YouTube-cookies toe te staan, of de video op YouTube te bekijken.

Vraag: is het gebruik van de host www.youtube-nocookie.com overwogen voor het cooke-vrij (aanname mijnerzijds, ik vertrouw Google voor geen meter dat 't ook echt waar is) embedden van YT-video's? Zo ja, waarom is dit verworpen? Zo nee, waarom niet?

[ Voor 6% gewijzigd door Osiris op 03-05-2022 10:20 ]

[eric.1]

Osiris schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 10:19:
[...]


Vraag: is het gebruik van de host www.youtube-nocookie.com overwogen voor het cooke-vrij (aanname mijnerzijds, ik vertrouw Google voor geen meter dat 't ook echt waar is) embedden van YT-video's? Zo ja, waarom is dit verworpen? Zo nee, waarom niet?

Volgens mij is dat ten tijden (of in aanloop..) van het trackingvrij maken van het forum al besproken;

crisp in "YouTube-embeds zijn niet in 'privacy-enhanced mode'"

Uiteindelijk zou er, buiten wat beperkingen, alsnog consent nodig zijn.

[AlainG]

Ik vind dit een fantastische ontwikkeling en trots dat Tweakers daar het voortouw neemt!

Een vraagje? Is er een framework dat dit toelaat op andere sites, ik bedoel mijn eigen blog ? Om advertenties toe te laten zonder third-party tracker ?

[Osiris]

eric.1 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 10:24:
[...]

Volgens mij is dat ten tijden (of in aanloop..) van het trackingvrij maken van het forum al besproken;

crisp in "YouTube-embeds zijn niet in 'privacy-enhanced mode'"

Uiteindelijk zou er, buiten wat beperkingen, alsnog consent nodig zijn.

Thanks, dat topic kende ik nog niet Ik was al bang dat het te mooi was om waar te zijn

[MuddyMagical]

Complimenten hiervoor Tweakers! Ik moet eerlijk toegeven dat ik niet had verwacht dat jullie dit zo snel voor elkaar kregen.
Als dit wordt opgetuigd dan sluit ik met liefde een abo af maar alleen als jullie hier een Plus-artikel over schrijven!

[XWB]

Sailor69 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 09:40:
Is het alleen Tweakers of gaan andere DPG producten ook meedoen?

Als het goed is gebruiken andere DPG-titels inmiddels de Sourcepoint constenttool waarin aangegeven kan worden dat je niet gevolgd wil worden.

[jelle.]

eric.1 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 10:02:
Ik begreep voorheen dat het intrekken van consent op individuele basis niet goed geregeld kon worden met bepaalde adverteerders, die mogelijkheid was er simpelweg niet altijd. Het was dan op tweakers eerder een logging-entry dan echt het intrekken van consent. Hierdoor kon er mogelijk nog data achterblijven bij verschillende derde partijen, na dus het intrekken van consent. Is het nu dan wel mogelijk om in een keer alle reeds vergaarde data van Tweakers-gebruikers te laten verwijderen bij alle voorheen gebruikte partijen?

Dit is en blijft iets wat wij technisch gezien simpelweg niet kunnen faciliteren. Veel derde partijen bieden überhaupt geen mogelijkheden om verzamelde data te verwijderen en daarnaast zijn de gegevens om gebruikers te identificeren ons vaak niet bekend, of kunnen we er niet aan komen. Die worden namelijk clientside (dus op het apparaat van de gebruiker) opgeslagen. We zijn bekend met het verwijderverzoek van @Floort en de klacht die bij AP loopt. Daar kunnen we vanuit Tweakers echter niks zinnigs over zeggen, temeer omdat verzocht is de inhoudelijke afhandeling niet te delen (zie Floort in "Verwijderen tracking-data").

eric.1 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 10:24:
[...]

Volgens mij is dat ten tijden (of in aanloop..) van het trackingvrij maken van het forum al besproken;

crisp in "YouTube-embeds zijn niet in 'privacy-enhanced mode'"

Uiteindelijk zou er, buiten wat beperkingen, alsnog consent nodig zijn.

Deze vraag komt vaker voorbij, dus ik zal deze toevoegen aan de Q&A

[Floort]

jelle. schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 11:37:
[...]


Dit is en blijft iets wat wij technisch gezien simpelweg niet kunnen faciliteren. Veel derde partijen bieden überhaupt geen mogelijkheden om verzamelde data te verwijderen en daarnaast zijn de gegevens om gebruikers te identificeren ons vaak niet bekend, of kunnen we er niet aan komen. Die worden namelijk clientside (dus op het apparaat van de gebruiker) opgeslagen. We zijn bekend met het verwijderverzoek van @Floort en de klacht die bij AP loopt. Daar kunnen we vanuit Tweakers echter niks zinnigs over zeggen, temeer omdat verzocht is de inhoudelijke afhandeling niet te delen (zie Floort in "Verwijderen tracking-data").

Volgens mij is dat wat sterk geformuleerd. Het is heel goed mogelijk voor Tweakers/DPG om een e-mail te sturen naar de partijen die actief zijn/waren en ze te informeren dat het consent framework niet helemaal compliant is geweest en dat daarom de toestemming niet valide is en dat de verzamelde gegevens daarom verwijderd moeten worden. Voor individuele verwijderverzoeken en/of mensen die hun toestemming intrekken is dat een rotklus. Maar voor de hele bulk is dat best te doen.

Dat was ongeveer mijn initiële verzoek, dat na een weigering van DPG is gespecificeerd tot een individueel verwijderverzoek en na verdere weigering is geëscaleerd tot een klacht. Ik snap dat DPG niet wil, ik ben van mening dat het wel moet, maar ik begrijp helemaal niet waarom bijvoorbeeld het versturen van dergelijke e-mails niet kan.

[crisp]

AlainG schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 10:29:
Ik vind dit een fantastische ontwikkeling en trots dat Tweakers daar het voortouw neemt!

Een vraagje? Is er een framework dat dit toelaat op andere sites, ik bedoel mijn eigen blog ? Om advertenties toe te laten zonder third-party tracker ?

Google biedt zoiets aan in de vorm van Limited Ads waarbij banners beperkt zijn tot puur statische plaatjes. Ik weet echter niet of je dat ook zo kan gebruiken als framework op je blog, of dat je dan weer beperkt bent tot AdSense. Andere grote partijen bieden vaak ook wel soortgelijke 'limited ads' oplossingen aan, maar het is en blijft letterlijk heel limited dan

De partijen waarmee wij contact hebben en hebben gehad (o.a. Opt Out en Adhese) zijn wel echt gespecialiseerd in trackingvrij adverteren, maar richten zich denk ik vooral op de professionele markt.

[Juup]

Dit is fantastisch jongens! Goed werk.

Begrijp ik het goed dat de cookiemuur weggaat en er geen cookiebanner voor in de plaats komt maar alleen als je een youtube video embedded wilt zien je daar specifiek toestemming voor kan geven?

[jelle.]

Juup schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 12:39:
Begrijp ik het goed dat de cookiemuur weggaat en er geen cookiebanner voor in de plaats komt maar alleen als je een youtube video embedded wilt zien je daar specifiek toestemming voor kan geven?

Nee, we tonen bij een eerste bezoek altijd de cookievoorkeuren, omdat er meer doeleinden zijn waarvoor je toestemming kunt geven dan alleen YouTube-video's. Je kunt dit het beste vergelijken met de cookievoorkeuren die nu al op het forum worden getoond (via incognito kun je dit scherm opnieuw triggeren).

[QuellBrunn2]

Wat bedoelen jullie met stoppen met thirdpartytracking?

Want onder jullie "essentiele" cookies staan ook gewoon thirdparty partijen die simpelweg tracken. Gaan die er dan ook uit?

En hoe vinden jullie jezelf verhouden tot een DPG is dat een first-party of een third-party? Aangezien jullie nog steeds first-party tracking zullen doen scheelt het qua schaalgrootte nogal of je getracked wordt door DPG of enkel T.Net...

Floort schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 11:49:
[...]
Volgens mij is dat wat sterk geformuleerd. Het is heel goed mogelijk voor Tweakers/DPG om een e-mail te sturen naar de partijen die actief zijn/waren en ze te informeren dat het consent framework niet helemaal compliant is geweest en dat daarom de toestemming niet valide is en dat de verzamelde gegevens daarom verwijderd moeten worden. Voor individuele verwijderverzoeken en/of mensen die hun toestemming intrekken is dat een rotklus. Maar voor de hele bulk is dat best te doen.

Is het relevant dat het een rotklus is? Dat lijkt me simpelweg heten : Op de blaren moeten zitten.

Men heeft heel bewust (t.net is vaak genoeg gewaarschuwd) heel lang niet compliant gehandeld. En in plaats van dat men het dan poogt het recht te trekken is het maar voldoende om te zeggen dat het een rotklus is en dan zou je er maar vanaf zijn?

[Floort]

QuellBrunn2 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 13:58:

[...]

Is het relevant dat het een rotklus is? Dat lijkt me simpelweg heten : Op de blaren moeten zitten.

Men heeft heel bewust (t.net is vaak genoeg gewaarschuwd) heel lang niet compliant gehandeld. En in plaats van dat men het dan poogt het recht te trekken is het maar voldoende om te zeggen dat het een rotklus is en dan zou je er maar vanaf zijn?

In dit geval maakt het voor de verplichting om mee te werken aan verzoeken van betrokkenen weinig uit. Rechtmatig of niet, je moet individuele verzoeken van betrokkenen afhandelen. En het is heel normaal dat voor de afstemming daarover wat mailtjes heen en weer gaan.

[crisp]

QuellBrunn2 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 13:58:
Wat bedoelen jullie met stoppen met thirdpartytracking?

Want onder jullie "essentiele" cookies staan ook gewoon thirdparty partijen die simpelweg tracken. Gaan die er dan ook uit?

Met partijen zoals webtrekk hebben we een verwerkingsovereenkomst waarmee zij in onze naam dataverwerker zijn. Zij kunnen en mogen deze data ook niet voor zichzelf of voor derden gebruiken. In die zin is het dus een first-party en zijn wij dus verantwoordelijk voor de verwerking. Welke data wij verwerken staat uitgelegd in ons privacy statement.

En hoe vinden jullie jezelf verhouden tot een DPG is dat een first-party of een third-party? Aangezien jullie nog steeds first-party tracking zullen doen scheelt het qua schaalgrootte nogal of je getracked wordt door DPG of enkel T.Net...

Tweakers is momenteel juridisch niets meer dan een handelsnaam van DPG, dus in die zin is DPG natuurlijk gewoon een first-party. Wel is het zo dat wij geen gebruikersdata delen met andere merken van DPG. Voor zover mogelijk zijn de datastromen van Tweakers gescheiden van de rest van DPG.

[Floort]

crisp schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:19:
[...]

Met partijen zoals webtrekk hebben we een verwerkingsovereenkomst waarmee zij in onze naam dataverwerker zijn. Zij kunnen en mogen deze data ook niet voor zichzelf of voor derden gebruiken. In die zin is het dus een first-party en zijn wij dus verantwoordelijk voor de verwerking. Welke data wij verwerken staat uitgelegd in ons privacy statement.

Met als uitzondering daarop dat DPG alsnog van mening is dat ze niet verantwoordelijk is voor de verwerkingen van de verwerkers. Bron: Floort in "Verwijderen tracking-data"

crisp schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:19:
[...]

Tweakers is momenteel juridisch niets meer dan een handelsnaam van DPG, dus in die zin is DPG natuurlijk gewoon een first-party. Wel is het zo dat wij geen gebruikersdata delen met andere merken van DPG. Voor zover mogelijk zijn de datastromen van Tweakers gescheiden van de rest van DPG.

Die redenatie klopt niet. Artikel 11.7a Tw bepaalt de scoping van het toestemmingvereiste o.a. met de toets of de verwerking noodzakelijk is om die specifieke dienst van de informatiemaatschappij te leveren. Dat is niet altijd dezelfde afbakening als wat de AVG verstaat onder het begrip "verwerkingsverantwoordelijke". Het is goed mogelijk dat één verwerkingsverantwoordelijke (bijv. DPG) meerdere diensten van de informatiemaatschappij heeft (bijv. Tweakers.net, Nickelodeon, etc.). Het is dus niet vanzelfsprekend dat er geen toestemming nodig is zolang de data binnen DPG blijft. Zolang de data van Tweakers-gebruikers binnen Tweakers blijft is dat natuurlijk minder relevant.

[QuellBrunn2]

crisp schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:19:
[...]

Met partijen zoals webtrekk hebben we een verwerkingsovereenkomst waarmee zij in onze naam dataverwerker zijn. Zij kunnen en mogen deze data ook niet voor zichzelf of voor derden gebruiken. In die zin is het dus een first-party en zijn wij dus verantwoordelijk voor de verwerking. Welke data wij verwerken staat uitgelegd in ons privacy statement.

Als ik even specifiek webtrekk pak, die linked vanuit de uitleg over essentiele cookies naar : https://www.webtrekk.com/privacy-notice.html
Waarin dus staat :

RECIPIENTS OF YOUR PERSONAL INFORMATION

Where appropriate, we may share your Personal Information with various recipients, including the following categories:

Our third-party service providers who process Personal Information on our behalf for IT and system administration and hosting, billing, research and analysis, marketing, customer support and other purposes (e.g. data centers, SaaS applications)
Affiliates within our group of companies that process Personal Information for, amongst others, customer service, marketing purposes, technical operations and account management
Public and regulatory authorities, where we are required to disclose Personal Data in order to comply with our legal obligations

Lijkt me geen handig linkje als de info niet klopt.

En zijn er dan overeenkomsten met alle essentiele cookiepartijen en kan er daarom gezegd worden dat een verwijderverzoek bij t.net leidt tot verwijdering van data bij die partijen?
Of is dat van geval tot geval verschillend?

Aangezien @jelle. eerder al aangeeft dat jullie je nog steeds niet aan de wet wensen te houden qua third-party's is het denk ik wel makkelijk om aan te geven of jullie wel de wet willen volgen qua first-partys en wie dat dan zijn.

[...]
Tweakers is momenteel juridisch niets meer dan een handelsnaam van DPG, dus in die zin is DPG natuurlijk gewoon een first-party. Wel is het zo dat wij geen gebruikersdata delen met andere merken van DPG. Voor zover mogelijk zijn de datastromen van Tweakers gescheiden van de rest van DPG.

Oftewel vanuit privacy oogpunt kan je ervanuit gaan dat heel DPG die data heeft, duidelijk.

offtopic:
Ik stel dit expliciet zo, omdat de gescheiden datastromen etc dus nergens formeel (vanuit het oogpunt van de klant) vastliggen, dat kan op elk moment voor elke toepassing door iedereen binnen DPG aangepast worden zonder enige melding naar de klant.

Het voor zover mogelijk is simpelweg een commercieel "voor zover mogelijk".
T.net heeft al geen eigen privacy-afhandeling (wat heel goed mogelijk is, alleen geld kost oftewel commercieel moeilijk mogelijk).

[bartvb]

Bijzondere en erg grote stap! Het uitfaseren van third party cookies zit er inderdaad aan te komen, maar echt goede oplossingen zijn er nog niet. Erg mooi dat Tweakers deze stap nu kan gaan maken!

Erg benieuwd welke adserver jullie nu gaan gebruiken?

Neem aan dat dit ook betekent dat alle open auction demand weg valt?

The_BoKmeester schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 09:44:
Toch mooi dat Tweakers laat zien hoe het wél kan? Ook handig voor de wetgever. Mocht er kritiek komen van fossiel-bedrijven, dan kan de wetgever/rechter zeggen: Niks boehoe, T.net kan het ook!

Dat is wat kort door de bocht. Naast bijvoorbeeld partijen als NRC.nl (erg sterk merk) zijn er in Nederland niet heel veel publishers die zich deze stap kunnen veroorloven. Op Tweakers is bijzonder veel contextual en first party data beschikbaar, heel erg veel meer dan op andere sites. Daarnaast heeft Tweakers adverteerders die technisch over het algemeen in de voorhoede zitten, heeft Tweakers in Nederland een fors bereik en een voor adverteerders interessante doelgroep. Dat zijn factoren die het voor Tweakers heel veel makkelijker maken om over te stappen dan voor b.v. een Buienradar, NU.nl of voor duizenden kleinere sites. De situatie van Tweakers is echt niet 1 op 1 door te trekken naar de rest van het internet. Zelfde geldt b.v. ook voor de New York Times, die zijn al een flinke tijd cookieloos, maar die hebben zo'n sterk merk dat adverteerders daar in de rij staan om ergens op de site te mogen staan. Dan kan je inderdaad makkelijk dit soort stappen zetten.

Maar erg mooie stap in de voorhoede sit, mijn complimenten!
Interessante tijden wat betreft adverteren op internet zijn het sowieso, benieuwd waar dit verder heen gaat (en of de situatie op de langere termijn idd beter wordt. De huidige richting is dat de partijen met veel first party data (Google/Facebook/Amazon) een nog groter voordeel krijgen).

[jelle.]

bartvb schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:00:
Erg benieuwd welke adserver jullie nu gaan gebruiken?

Dat is Adhese. Op de precieze werking zullen we nog wat dieper ingaan met een technisch achtergrondverhaal bij livegang

Neem aan dat dit ook betekent dat alle open auction demand weg valt?

Aangezien deze markt op dit moment bestaat bij de gratie van third-party cookies, zal dat inderdaad wegvallen op Tweakers. Het wordt sowieso wel interessant om te zien hoe deze markt zich ontwikkelt, al dan niet met unified ID's die door publishers onderling gedeeld gaan worden.

[JeroenE]

QuellBrunn2 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:51:
Lijkt me geen handig linkje als de info niet klopt.

Daar staat het woordje "appropriate" waar je niets aan hebt. Want hoe kan ik nu weten wanneer iets "van toepassing" is of niet?

Overigens verwijst die privacy notice weer naar een andere, namelijk https://mapp.com/privacy/

Ik vind het wel verwarrend worden, want daar heeft men het steeds over "this website". Bedoelen ze dan mapp.com of tweakers.net? Je komt immers 'via' tweakers.net, dus ik zou er van uitgaan dat dit dus ook op tweakers.net van toepassing is. Ik neem echter aan dat dit helemaal niet de bedoeling van Tweakers.net is.

In die privacy notice schrijft men diverse keren in dikke zwarte letters dat ze informatie kunnen delen met bedrijven in de USA en dat je data dan in handen van de Amerikaanse overheid kan komen:

Please note that personal data transmitted to the USA may be subject to disclosure to enforcement agencies which may (or may not) contradict with your personal rights and freedoms.

Dat lijkt me namelijk helemaal niet de bedoeling van Tweakers.

[crisp]

Floort schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:47:
[...]

Met als uitzondering daarop dat DPG alsnog van mening is dat ze niet verantwoordelijk is voor de verwerkingen van de verwerkers. Bron: Floort in "Verwijderen tracking-data"

Dat ging over CXense, en eerlijk gezegd weet ik zelf ook niet precies hoe dat daarmee zit (of beter: zat, want we gebruiken het niet meer ).

[...]

Die redenatie klopt niet. Artikel 11.7a Tw bepaalt de scoping van het toestemmingvereiste o.a. met de toets of de verwerking noodzakelijk is om die specifieke dienst van de informatiemaatschappij te leveren. Dat is niet altijd dezelfde afbakening als wat de AVG verstaat onder het begrip "verwerkingsverantwoordelijke". Het is goed mogelijk dat één verwerkingsverantwoordelijke (bijv. DPG) meerdere diensten van de informatiemaatschappij heeft (bijv. Tweakers.net, Nickelodeon, etc.). Het is dus niet vanzelfsprekend dat er geen toestemming nodig is zolang de data binnen DPG blijft. Zolang de data van Tweakers-gebruikers binnen Tweakers blijft is dat natuurlijk minder relevant.

Ja inderdaad, in dat geval gaat uiteraard ook de noodzakelijkheidstoets op, en vanuit Tweakers zijn wij daar best wel strict in naar DPG

[Floort]

crisp schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:22:
[...]

Dat ging over CXense, en eerlijk gezegd weet ik zelf ook niet precies hoe dat daarmee zit (of beter: zat, want we gebruiken het niet meer ).

Dat ging over alle verwerkers en specifiek CXSense als voorbeeld omdat ik het bij CXSense had uitgezocht. Voor alle andere verwerkers weigert DPG nog steeds mijn persoonsgegevens te verwijderen omdat ze daar niet verantwoordelijk voor zijn.

Dat is verder volledig aan DPG en niet aan Tweakers, maar ik denk wel dat het relevant is om op te merken dat wat je zegt zou moeten kloppen maar dat er in de praktijk niet naar gehandeld wordt. Goed om op dergelijke punten kritisch richting DPG te blijven en goed om het privacybeleid/cookiebeleid nog even kritisch door te lopen voor livegang.

[crisp]

QuellBrunn2 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:51:
[...]

Als ik even specifiek webtrekk pak, die linked vanuit de uitleg over essentiele cookies naar : https://www.webtrekk.com/privacy-notice.html
[...]
Lijkt me geen handig linkje als de info niet klopt.

Uhm, dat is de privacy statement voor het gebruik van hun website?

En zijn er dan overeenkomsten met alle essentiele cookiepartijen en kan er daarom gezegd worden dat een verwijderverzoek bij t.net leidt tot verwijdering van data bij die partijen?
Of is dat van geval tot geval verschillend?

Afaik worden door de partijen die wij aanmerken als 'noodzakelijk' geen persoonsgegevens verwerkt die herleidbaar zijn tot een individu. In de meeste gevallen gaat het om statistische verwerking van geaggregeerde data. Met andere woorden: bij een verwijderverzoek is dat niet van toepassing.

Aangezien @jelle. eerder al aangeeft dat jullie je nog steeds niet aan de wet wensen te houden qua third-party's is het denk ik wel makkelijk om aan te geven of jullie wel de wet willen volgen qua first-partys en wie dat dan zijn.

Ik denk niet dat dit de plek is om de klacht van Floort hier verder uit te diepen; dat ligt nu tussen de AP en DPG en daar kunnen wij verder niets over zeggen.

Maar mijn persoonlijke mening: ik denk dat bijna geen enkele website hierin voldoet op dit moment, of zelfs maar aan kan voldoen.

Welke partijen het betreft kan je overigens vinden in onze cookie statement en privacy policy.

[...]

Oftewel vanuit privacy oogpunt kan je ervanuit gaan dat heel DPG die data heeft, duidelijk.

offtopic:
Ik stel dit expliciet zo, omdat de gescheiden datastromen etc dus nergens formeel (vanuit het oogpunt van de klant) vastliggen, dat kan op elk moment voor elke toepassing door iedereen binnen DPG aangepast worden zonder enige melding naar de klant.

Het voor zover mogelijk is simpelweg een commercieel "voor zover mogelijk".
T.net heeft al geen eigen privacy-afhandeling (wat heel goed mogelijk is, alleen geld kost oftewel commercieel moeilijk mogelijk).

Nee, als gebruikersdata voor een ander doel gebruikt gaat worden waarbij verwerking niet noodzakelijk is voor de dienstverlening dan zal daarvoor consent gevraagd moeten worden. Oftewel: we kunnen dit niet stilletjes veranderen.

---

Ik krijg een beetje het idee dat je hier toch ergens een addertje onder het gras zoekt met betrekking tot de aankondiging die wij vandaag hebben gedaan. Ik kan je vertellen: die is er niet. Wij zijn ècht van mening dat de privacy van de bezoeker belangrijk is, en we zijn ook bereid daar concessies voor te doen.

[JeroenE]

jelle. schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 12:49:
Je kunt dit het beste vergelijken met de cookievoorkeuren die nu al op het forum worden getoond (via incognito kun je dit scherm opnieuw triggeren).

Is het heel bewust dat je in dit cookievoorkeurenscherm met de "blauwe i in een cirkeltje" vaak verwezen wordt naar externe sites met meer informatie over de cookies en het beleid, terwijl dit in het cookiebeleid niet staan? Moet die laatste nog aangepast worden met al die externe links?

[JeroenE]

crisp schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:46:
Uhm, dat is de privacy statement voor het gebruik van hun website?

Jullie verwijzen er toch zelf naar met "meer informatie"? Dan lijkt het mij voor de hand liggend dat jullie die gelinkte voorwaarden ook van toepassing vinden op jullie eigen site.

[jelle.]

JeroenE schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:47:
[...]
Is het heel bewust dat je in dit cookievoorkeurenscherm met de "blauwe i in een cirkeltje" vaak verwezen wordt naar externe sites met meer informatie over de cookies en het beleid, terwijl dit in het cookiebeleid niet staan? Moet die laatste nog aangepast worden met al die externe links?

We hebben inderdaad geconstateerd dat die informatie beter en vollediger kan. In de nieuwe cookievoorkeuren staan daarom de verwerkingsdoeleinden van derde partijen beschreven en zullen we deze ook toevoegen aan het cookiebeleid (dat sowieso straks aangepast dient te worden naar de nieuwe situatie).

Jullie verwijzen er toch zelf naar met "meer informatie"? Dan lijkt het mij voor de hand liggend dat jullie die gelinkte voorwaarden ook van toepassing vinden op jullie eigen site.

Dank voor het opmerken, ik vermoed dat die verwijzing in de huidige balk dan niet klopt. Dit zullen we ook meenemen in de nieuwe cookievoorkeuren.

[Floort]

crisp schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:46:
Ik denk niet dat dit de plek is om de klacht van Floort hier verder uit te diepen; dat ligt nu tussen de AP en DPG en daar kunnen wij verder niets over zeggen.

Maar mijn persoonlijke mening: ik denk dat bijna geen enkele website hierin voldoet op dit moment, of zelfs maar aan kan voldoen.

Ik kan best wel wat tegenvoorbeelden geven. Zo werkte nu.nl onder een vorige eigenaar nog keurig mee met een inzageverzoek bij een trackingpartij en toen we beide tot de conclusie kwamen dat die trackingpartij weigerde mee te werken heeft nu.nl die partij van de website verwijderd. Ook heb ik bij de afgelopen tweedekamerverkiezingen onderzoek gedaan naar alle verkiesbare politieke partijen. Van de zestien die zonder toestemming tracking cookies hadden op hun website heeft een handvol uiteindelijk de verwijderverzoeken doorgezet en mij laten weten wat de reactie van die tracking partijen was. Dat is precies waar mijn klacht over gaat: de weigering om het verzoek af te handelen. Voor een groot deel van mijn verzoek was dat een kwestie van een mailtje doorzetten. Als 50Plus het kan kan Tweakers dat ook.

Ik zal proberen om de afhandeling van mijn klacht in het andere forum-topic te behandelen in plaats van hier.

[DaFeliX]

JeroenE schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:49:
[...]
Jullie verwijzen er toch zelf naar met "meer informatie"? Dan lijkt het mij voor de hand liggend dat jullie die gelinkte voorwaarden ook van toepassing vinden op jullie eigen site.

Die link staat inderdaad in de cookie-consent, maar dat lijkt mij niet goed nee. Ik heb de verantwoordelijke hiervoor hierop gewezen zodat we 't kunnen laten linken naar de juiste pagina

[jelle.]

Zojuist is de knop omgezet en zijn de banners op Tweakers vanaf nu vrij van thirdpartytracking. De oude cookiemuur is vervangen door een balk met cookievoorkeuren. Meer hierover lees je in plan: Tweakers’ overstap naar advertenties zonder thirdpartytracking is een feit. De Q&A in deze topicstart blijven we updaten

[MuddyMagical]

Complimenten voor deze stap. Ik denk dat vele in de community vinden dat het (te) lang heeft geduurd, maar uiteindelijk goed om te zien dat Tweakers ook door de omvang deze stap weet te maken. én belofte maakt schuld, dus bij deze een abbo erbij.

[World Citizen]

Ik doe dan nog een plug voor het jaarlijks betalen. Dan hoef ik geen adblocker en is iedereen happy en liev.

[Milmoor]

World Citizen schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 18:20:
Ik doe dan nog een plug voor het jaarlijks betalen. Dan hoef ik geen adblocker en is iedereen happy en liev.

Dat kan zo te zien met een omweg: sluit een abonnement af, en zeg direct weer op. Maar daar zie ik vast wat over het hoofd, want dat is wel erg eenvoudig bedacht.

[ApC_IcE]

Ik vind dit een goede ontwikkeling!
Wel wil ik weten hoe ik kan zien dat er toch tracking plaatsvind?
* ApC_IcE heeft Tweakers gewhitelist in de Pihole .

[World Citizen]

Milmoor schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 21:38:
[...]

Dat kan zo te zien met een omweg: sluit een abonnement af, en zeg direct weer op. Maar daar zie ik vast wat over het hoofd, want dat is wel erg eenvoudig bedacht.

Ja zo af en toe pak ik een maandje mee als ik wat actiever ben in een topic op het forum. Maar soms vergeet ik het weer even...

[OosterF]

In plaats van een klassieke adblocker gebruik ik al jaren een trackingblocker, met als gevolg dat advertenties normaliter niet getoond worden. Zojuist zag ik dat op Tweakers de advertenties plotseling wel weer getoond worden, omdat de tracking eruit is gehaald. Hele goede zaak! Op deze manier heb ik ook geen moeite met advertenties, en laat ik ze staan

[7even_]

Top, goede actie! Hopelijk gaan er meer websites volgen.

Waar kan je feedback achterlaten wanneer het niet goed gaat met de reclame banner?

Op de https://tweakers.net/pricewatch/ pagina krijg ik een reclame banner van BCC met reclame voor een laptop, maar bij selecteren kom ik uit bij https://www.bequiet.com/en/casefans/light-wings/3447

[F_J_K]

7even_ schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 23:18:
Top, goede actie! Hopelijk gaan er meer websites volgen.

Waar kan je feedback achterlaten wanneer het niet goed gaat met de reclame banner?

Op de https://tweakers.net/pricewatch/ pagina krijg ik een reclame banner van BCC met reclame voor een laptop, maar bij selecteren kom ik uit bij https://www.bequiet.com/en/casefans/light-wings/3447

In het algemeen werkt Schop een modje wel. Zo niet kan een vrijwilliger de opmerking wel verplaatsen

[Dirk]

Equites in "Rare of twijfelachtige reclames: geef ze hier door" meldt al een geval, zo te zien dezelfde, in het juiste topic.

[SinergyX]

Mijn adblocker houd ook niets tegen, maakt dat ergens dan nog een verschil?
gathering.tweakers.net
Blocked ads:
0 on this page

Wat mij wel opvalt, en of dit nu toeval is of niet, maar bij de 'oude' servering van banners, schoot altijd de tekst na het laden omhoog/omlaag afhankelijk van formaat van de banner. Nu bij random nieuwsitems, staat de tekst meteen op de juiste plek zonder nog te verspringen. Is dat een bewuste keuze, of stukje toeval?

[RobIII]

SinergyX schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:24:
Nu bij random nieuwsitems, staat de tekst meteen op de juiste plek zonder nog te verspringen. Is dat een bewuste keuze, of stukje toeval?

Ik neem aan dat 'men' nu vantevoren weet hoeveel ruimte te reserveren; dat is bij derde partijen die je een willekeurige banner gaan serveren op 't moment dat je er om vraagt een stuk lastiger.

[jelle.]

SinergyX schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:24:
Mijn adblocker houd ook niets tegen, maakt dat ergens dan nog een verschil?
gathering.tweakers.net
Blocked ads:
0 on this page

Op het forum draaien sowieso geen banners, dus dat klopt. Verder is het zo dat we (nog) niet op alle adblockerlijsten staan. Maar aangezien dat helaas een kwestie van tijd is, kun je Tweakers alvast whitelisten in je adblocker met deze instructies: https://tweakers.net/info...s/instructie-whitelisten/

[SinergyX]

jelle. schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:31:
[...]


Op het forum draaien sowieso geen banners, dus dat klopt. Verder is het zo dat we (nog) niet op alle adblockerlijsten staan. Maar aangezien dat helaas een kwestie van tijd is, kun je Tweakers alvast whitelisten in je adblocker met deze instructies: https://tweakers.net/info...s/instructie-whitelisten/

Dit was gewoon op de frontpage ook, kopieerde de verkeerde tabblad
tweakers.net
Blocked ads:
0 on this page

Maar hij gaat nog wel af op bepaalde pagina's, zoals
https://tweakers.net/partners/devsummit2022/
krijg ik direct 4 blocks te zien, ik ben nooit zo snel met iets volledig whitelisten

[ Voor 14% gewijzigd door SinergyX op 01-06-2022 16:38 ]

[Orion84]

RobIII schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:28:
[...]

Ik neem aan dat 'men' nu vantevoren weet hoeveel ruimte te reserveren; dat is bij derde partijen die je een willekeurige banner gaan serveren op 't moment dat je er om vraagt een stuk lastiger.

Zal vooral ook samen hangen met dat de advertenties domweg fors sneller laden (aldus de .plan)

de banners laden ook nog eens fors sneller dan via het oude Google-systeem. Daardoor zul je nóg minder last hebben van verspringende pagina’s.

[XWB]

SinergyX schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:37:
[...]

Dit was gewoon op de frontpage ook, kopieerde de verkeerde tabblad
tweakers.net
Blocked ads:
0 on this page

Maar hij gaat nog wel af op bepaalde pagina's, zoals
https://tweakers.net/partners/devsummit2022/
krijg ik direct 4 blocks te zien, ik ben nooit zo snel met iets volledig whitelisten

Er staat een videospeler op die pagina, als je YouTube geaccepteerd hebt in de cookie-voorkeuren dan zal de adblocker sowieso nog afgaan op de YouTube embed.

[chickpoint]

Ik denk dat er op het moment nog iets niet helemaal lekker gaat met de advertenties.
Er staat nu een Mediamarkt advertentie, maar als ik er op doorklik kom ik weer uit op de website van Tweakers

[jelle.]

chickpoint schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 17:47:
Ik denk dat er op het moment nog iets niet helemaal lekker gaat met de advertenties.
Er staat nu een Mediamarkt advertentie, maar als ik er op doorklik kom ik weer uit op de website van Tweakers
[Afbeelding]

Bij deze specifieke advertentie is inderdaad iets verkeerd ingesteld, gaan we fixen

[psychodude]

In het artikel stellen jullie het volgende.

Nu onze advertenties vrij zijn van thirdpartytracking, doen we dan ook een oproep aan iedereen die Tweakers bezoekt, om de ad- of trackingblocker voor deze site uit te zetten. Want hoe je het ook wendt of keert, om te blijven bestaan en verder te ontwikkelen, hebben we inkomsten uit advertenties nodig.

Er is ook een alternatieve mogelijkheid voor de gebruikers hierin, diverse Ad blockers, zoals bijvoorbeeld AdBlock welk ik gebruik, geeft de optie om non-intrusive ads zonder third party tracking globaal toe te staan. De eindgebruiker hoeft dan niet per website iets aan of uit te zetten. Zolang de website hier aan blijft voldoen, worden ads probleemloos getoond, zoals sinds recentelijk, eindelijk, dus ook op Tweakers.

[crisp]

psychodude schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 18:13:
In het artikel stellen jullie het volgende.


[...]


Er is ook een alternatieve mogelijkheid voor de gebruikers hierin, diverse Ad blockers, zoals bijvoorbeeld AdBlock welk ik gebruik, geeft de optie om non-intrusive ads zonder third party tracking globaal toe te staan. De eindgebruiker hoeft dan niet per website iets aan of uit te zetten. Zolang de website hier aan blijft voldoen, worden ads probleemloos getoond, zoals sinds recentelijk, eindelijk, dus ook op Tweakers.

Om daarvoor in aanmerking te komen moet je wel een deel van je inkomsten afstaan aan eyeo (het bedrijf achter AdblockPlus).

[Meg]

Mijn complimenten voor deze stap Tweakers!

[crisp]

SinergyX schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:24:
[...]

Wat mij wel opvalt, en of dit nu toeval is of niet, maar bij de 'oude' servering van banners, schoot altijd de tekst na het laden omhoog/omlaag afhankelijk van formaat van de banner. Nu bij random nieuwsitems, staat de tekst meteen op de juiste plek zonder nog te verspringen. Is dat een bewuste keuze, of stukje toeval?

Het probleem met verspringende pagina's hebben we vorig jaar voor de top-positie al grotendeels opgelost door simpelweg ruimte te reserveren en te vullen met fallback-content als er geen banner geserveerd wordt. Alleen als er een billboard formaat wordt geserveerd heb je nog iets verspringing, maar doordat onze nieuwe adserver een stuk sneller is valt ook dat nu veel minder op

Ironisch genoeg hebben juist mensen met een adblocker het meeste last van verspringing omdat de door ons gebruikte CSS-class .reserveSpace op sommige blocklists staat, en we nog AdDefend gebruiken om toch (statische) banners te serveren aan mensen met een adblocker.

[Saven]

SinergyX schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:24:
Wat mij wel opvalt, en of dit nu toeval is of niet, maar bij de 'oude' servering van banners, schoot altijd de tekst na het laden omhoog/omlaag afhankelijk van formaat van de banner. Nu bij random nieuwsitems, staat de tekst meteen op de juiste plek zonder nog te verspringen. Is dat een bewuste keuze, of stukje toeval?

Beide. Kleine banners resulteren niet meer in layout shift (CLS) gelukkig, maar grote top banners (billBoard) zijn nog steeds fucking irritant. Want die zijn én veel te groot, én laten de layout wel verspringen. Dát (en laadvertraging van 3rd party servers ofc.) was de voornaamste reden om een adblocker te gebruiken.

RobIII schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:28:
[...]

Ik neem aan dat 'men' nu vantevoren weet hoeveel ruimte te reserveren; dat is bij derde partijen die je een willekeurige banner gaan serveren op 't moment dat je er om vraagt een stuk lastiger.

Blijkbaar is de leader height gereserveerd, maar van te voren weet de front end nog niet of je een grote billboardbanner gaat krijgen of niet. Dus in +/- de helft van de gevallen verspringt content nog steeds.

Orion84 schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 16:43:
[...]

Zal vooral ook samen hangen met dat de advertenties domweg fors sneller laden (aldus de .plan)

[...]

Zeker sneller Dus tweederde van de reden om een adblocker te gebruiken valt gelukkig weg. Maar CLS is nog niet verdwenen.

crisp schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 19:10:
[...]

Het probleem met verspringende pagina's hebben we vorig jaar voor de top-positie al grotendeels opgelost door simpelweg ruimte te reserveren en te vullen met fallback-content als er geen banner geserveerd wordt. Alleen als er een billboard formaat wordt geserveerd heb je nog iets verspringing, maar doordat onze nieuwe adserver een stuk sneller is valt ook dat nu veel minder op

Ironisch genoeg hebben juist mensen met een adblocker het meeste last van verspringing omdat de door ons gebruikte CSS-class .reserveSpace op sommige blocklists staat, en we nog AdDefend gebruiken om toch (statische) banners te serveren aan mensen met een adblocker.

Mja, zie mijn opmerking boven. Het probleem is niet alleen het verspringen met de billboardbanner, maar de billboard is imo ook veel te groot. Halve pagina wordt bij wijze van spreken in beslag genomen.

Tuurlijk heb ik niks te willen, maar daardoor heb ik de top banner er wel uit gesloopt. Spijt me zeer Krijg ik nu boze admins over me heen? Ads aan de zijkant etc. geven soms ook wat layout shift maar dat is veel minder irritant en nemen niet teveel focus van de content weg. Daar heb ik zelf dus niet zo veel problemen mee

[crisp]

Saven schreef op zondag 5 juni 2022 @ 16:07:
[...]

Tuurlijk heb ik niks te willen, maar daardoor heb ik de top banner er wel uit gesloopt. Spijt me zeer Krijg ik nu boze admins over me heen?

Vanaf 3 euro per maand (voor jou zelfs maar 2,25 ivm karmakorting) kan je een eventueel schuldgevoel afkopen

[bartje]

nu wilde ik de domeinen gaan whitelisten in mijn pihole.
en kom ik erachter dat de subdomeinen aa.tweakers.NL en ab.tweakers.NL zijn.

is het niet mogelijk om hiervoor het TLD .net aan te houden? dan zitten we in ieder geval nog op het zelfde hoofddomein.

[crisp]

bartje schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 13:58:
nu wilde ik de domeinen gaan whitelisten in mijn pihole.
en kom ik erachter dat de subdomeinen aa.tweakers.NL en ab.tweakers.NL zijn.

is het niet mogelijk om hiervoor het TLD .net aan te houden? dan zitten we in ieder geval nog op het zelfde hoofddomein.

We hebben hiervoor juist een cookieless domein gebruikt zodat we geen cookies doorlekken naar de adserver.

[bartje]

@crisp thnx,
Ik heb ze gewhitelist, wat me wel opvalt, buiten dat ik de animatie niet kan waarderen,
is dat de adds betrekking hebben op wat ik gisteren bekeken heb ik de pricewatch.
Kan ik hieruit concluderen dat T.net deze relatie wel maakt? of is dit puur toeval?

[crisp]

bartje schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 14:35:
@crisp thnx,
Ik heb ze gewhitelist, wat me wel opvalt, buiten dat ik de animatie niet kan waarderen,
is dat de adds betrekking hebben op wat ik gisteren bekeken heb ik de pricewatch.
Kan ik hieruit concluderen dat T.net deze relatie wel maakt? of is dit puur toeval?

Dat komt door de keuze voor de opt-in voor "relevantere advertenties" in de cookiebalk, zie ook de uitleg op https://tweakers.net/info/algemene-voorwaarden/cookies/

[bartje]

hmmm...
deze staat bij mij uit, aan de andere kant zijn dit ook de minst relevante adds, ik ben immers al over gegaan tot aankoop.

Bij nader inzien lijkt het eerder alsof de adds meer gelinked zijn aan het artikel. Iets wat zeker meerwaarde heeft.

[Irsu85]

Ik heb een Pihole geinstalleerd, tweakers.nl gewhitelist, de logs gechecked dat er niks geblocked is, en toch zie ik de ads op de homepage niet. Hoe zou dat kunnen?

[Geckoo]

zeg @Tweakjur
ik heb tweakers al gewhitelist....
en ik luister altijd naar de podcasts


edit zelfs @Henk vraagt het nu...

[ Voor 30% gewijzigd door Geckoo op 10-06-2022 12:06 ]

[crisp]

Geckoo schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 12:05:
zeg @Tweakjur
ik heb tweakers al gewhitelist....[Afbeelding]
en ik luister altijd naar de podcasts


edit zelfs @Henk vraagt het nu...
[Afbeelding]

Zo te zien een false-positive; ga ik naar kijken

[Tweakjur]

Geckoo schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 12:05:
zeg @Tweakjur
ik heb tweakers al gewhitelist....[Afbeelding]
en ik luister altijd naar de podcasts


edit zelfs @Henk vraagt het nu...
[Afbeelding]

Ik zal Jur-bot even spanken!

...en Crisp lost het vast daadwerkelijk op.

[crisp]

Geckoo schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 12:05:
zeg @Tweakjur
ik heb tweakers al gewhitelist....[Afbeelding]
en ik luister altijd naar de podcasts


edit zelfs @Henk vraagt het nu...
[Afbeelding]

De hamvraag is uiteraard: zie je wel banners? Bijvoorbeeld op https://tweakers.net/laptops/vergelijken/ (daar zal meestal wel een banner geserveerd worden). Wellicht is er nog iets anders dat eea blokkeert?

[crisp]

Irsu85 schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 11:58:
Ik heb een Pihole geinstalleerd, tweakers.nl gewhitelist, de logs gechecked dat er niks geblocked is, en toch zie ik de ads op de homepage niet. Hoe zou dat kunnen?

Zie je wel een banner op bijvoorbeeld https://tweakers.net/laptops/vergelijken/ ?

En indien niet: heb je misschien nog een andere tool/extensie draaien die eea zou kunnen blokkeren? Zie je in je dev-console (F12 = tabje network) wel requests naar 'tweakers.nl' als je een pagina van Tweakers opent?

[Deathchant]

Ik vind het prachtig dat banners e.d. nu tracking vrij zijn, maar ik heb ook het gevoel dat ik de dubbele hoeveelheid aan van die campaign-for-whitelisting "popups" voor terugkrijg, alsmede continu "popups" van "je bent nog niet ingelogd".
Kep nu wel het idee dat de cookiemuur vervangen is door de dubbele hoeveelheid weg te moeten klikken "popups"

[crisp]

Deathchant schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 22:14:
Ik vind het prachtig dat banners e.d. nu tracking vrij zijn, maar ik heb ook het gevoel dat ik de dubbele hoeveelheid aan van die campaign-for-whitelisting "popups" voor terugkrijg, alsmede continu "popups" van "je bent nog niet ingelogd".
Kep nu wel het idee dat de cookiemuur vervangen is door de dubbele hoeveelheid weg te moeten klikken "popups"

De inlog-popups zijn een A/B-test waarbij we kijken hoe we dit het beste kunnen inzetten om mensen te bewegen in te loggen, en uiteindelijk daarmee ook actief deel te nemen op de site en binnen de community. Bij de uiteindelijke implementatie zullen we nog scherper opletten dat dit niet te excessief wordt, en liefst ook geen meerdere popups tegelijk uiteraard

De whitelistmessage is ons inziens een noodzaak, zeker gezien het feit dat onze adserver al na een week op zo'n beetje alle blocklists van de bekende adblockers staat. Het doel van de hele exercitie van het overstappen op thirdpartytrackingvrije advertenties is naast dat dit in het belang is van jullie, de gebruikers, ook het verlagen van het algehele bannerblockpercentage en daarmee onze inkomsten uit advertenties weer op een gezond niveau krijgen. Als we gebruikers daar niet toe 'nudgen' dan zal daar echter geen verandering in komen en blijven bezoekers gewoon onze banners blokkeren.

Het lijkt me duidelijk wat je kan doen om deze messages niet meer te hoeven zien

[Juup]

Ga nou niet weer teruggrijpen naar ouderwetse "annoyance" manieren.
Dan gaat de adblocker gewoon weer aan en komt er een regel bij om die nieuwe popups e.d. te blocken.

[crisp]

Juup schreef op zaterdag 11 juni 2022 @ 10:44:
Ga nou niet weer teruggrijpen naar ouderwetse "annoyance" manieren.

Dat is zeker niet de bedoeling, en is hier ook absoluut onderwerp van gesprek. We proberen dan ook zo veel mogelijk rekening te houden met het "annoyance" effect.

Aan de andere kant vinden wij het wel belangrijk dat bepaalde boodschappen, zoals het feit dat we tegenwoordig thirdpartytrackingvrije advertenties hebben en dat we dus graag zien dat mensen hun adblocker (in ieder geval voor ons) uitzetten, aankomen bij onze bezoekers. De ervaring leert dat met enkel een .plan en een faq we onvoldoende mensen bereiken, dus daarom zetten we daarvoor ook andere middelen in.

De log-in popup is zoals gezegd een A/B-test en het is dus nog niet zeker of en hoe we die in de toekomst willen gaan inzetten. Ik zal hier wel even onze interaction designer @bozhoyo op wijzen

En dan als laatste weten we dat er ook irritaties spelen omtrent onze surveys; ook dat zal ik intern nog eens aankaarten.

[jbhc]

Ik heb jullie ge-whitelist in pihole volgens instructie en ublock uitgeschakeld voot t.net maar ik zie geen banners en krijg ook telkens die popup. doe ik iets verkeerd?

Ik vraag mij ook af of de pihole instructie klopt omdat het daat over tweakers.nl gaat en niet tweakers.net

[ Voor 24% gewijzigd door jbhc op 12-06-2022 12:43 ]

[crisp]

jbhc schreef op zondag 12 juni 2022 @ 12:40:
Ik heb jullie ge-whitelist in pihole volgens instructie en ublock uitgeschakeld voot t.net maar ik zie geen banners en krijg ook telkens die popup. doe ik iets verkeerd?

Ik vraag mij ook af of de pihole instructie klopt omdat het daat over tweakers.nl gaat en niet tweakers.net

aa.tweakers.nl en ab.tweakers.nl zijn de correcte domeinen om te whitelisten. Heb je misschien toevallig nog een andere ad- of trackerblokker draaien? Zie je in je netwerk console (F12 - tabje netwerk) wel request naar tweakers.nl gaan als je een pagina van Tweakers laadt?

Note overigens ook dat het forum al een tijdje vrij van banners is

[jelle.]

We hebben nog een aantal plekken vrij voor het communitybezoek aan Adhese op donderdagmiddag 16 juni. Op het kantoor van Adhese in Amsterdam zal een presentatie gegeven worden over trackingvrij adverteren en is er de gelegenheid om vragen te stellen aan Adhese en ons. We sluiten de middag af met een borrel.

Lijkt het je leuk hier bij te zijn? Stuur me dan een DM

[Deathchant]

"Jullie willen van tracking af, maar daar staat dan wel tegenover dat jullie elke keer van meerdere stafleden een pop-up krijgen om te whitelisten, bovenop een melding die zegt dat je moet inloggen".

En dit bovenop het feit dat wanneer je eindelijk inlogt, je iedere keer een email daarvan krijgt, want security.

Ik vind het mooi dat jullie banners trackvrij maken en dat de cookiemuur EIN-DE-LIJK weg is, maar de annoyance level is op zijn minst gelijk gebleven of erger geworden.
Ik vind dat qua gebruikerservaring geen vooruitgang. Steeds in dezelfde schtick blijven hangen van "onze gebruikers moeten ook maar snappen dat...<vul maar iets in>" is een net zo vervelende ervaring als de cookiemuur, alleen is dit een "helaas kan het niet anders"-muur....

[Grimm]

I.v.m. het verzoek van Tweakers om de adblocker uit te zetten in ruil voor advertenties die je niet volgen,
heb ik een een week lang de adblocker uitgezet voor tweakers.net.
Helaas moest ik constateren dat Tweakers banners laat zien met bewegende inhoud die mijn aandacht
afleidt van het lezen van een artikel naar de advertentie.
Ik heb dus de adblocker maar weer aangezet. Als Tweakers besluit om banners te gebruiken met niet bewegende inhoud dan geef ik het weer een kans.
Ik wilde dit even laten weten (voor wat het waard is).

Storende en afleidende advertenties proberen we zoveel mogelijk te mijden, daarvoor voeren we ook een behoorlijk conservatief advertentiebeleid - zeker als je het vergelijkt met andere sites. Dat gezegd hebbende geanimeerde advertenties vrij gebruikelijk in de markt, het doel van een adverteerder is nu eenmaal ook om aandacht te trekken

Dat iets normaal is wil nog niet zeggen dat ik het acceptabel vind natuurlijk.
Wanneer er geen geanimeerde advertenties meer te zien zijn probeer ik het opnieuw zonder adblocker.

[Grimm]

Ik heb nog een tip voor Tweakers, als jullie willen weten hoe niet storende advertenties in te zetten,
kijk dan even hier:

https://www.eevblog.com/forum/

en hier

https://www.eevblog.com/

[RobIII]

Grimm schreef op maandag 13 juni 2022 @ 08:41:
Ik heb nog een tip voor Tweakers, als jullie willen weten hoe niet storende advertenties in te zetten,
kijk dan even hier:

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

EEVBlog ads

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

EEVBlog ads

Behoorlijk niet-storend ja

[ Voor 17% gewijzigd door RobIII op 13-06-2022 10:01 ]

[crisp]

Grimm schreef op maandag 13 juni 2022 @ 08:41:
Ik heb nog een tip voor Tweakers, als jullie willen weten hoe niet storende advertenties in te zetten,
kijk dan even hier:

https://www.eevblog.com/forum/

en hier

https://www.eevblog.com/

Ik denk dat wat als storend ervaren wordt voor een ieder weer anders is. @jelle. heeft al eerder vermeld dat banners met animatie echter toch wel een 'standaard' zijn in advertentieland en daar vanuit adverteerders ook vraag naar is. Ik durf hier de stelling wel aan dat zonder deze mogelijkheden we een groot deel van onze adverteerders gedag kunnen zeggen, en daarbij zullen we minder hoge tarieven kunnen vragen voor alleen statische banners.

Alleen statische banners aanbieden is voor ons dus gewoon geen optie. Wel zijn wij er streng op dat banners niet overmatig afleidend zijn (zoals je vroeger nog wel eens zag bij flashbanners )

[Geckoo]

crisp schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 12:45:
[...]

De hamvraag is uiteraard: zie je wel banners? Bijvoorbeeld op https://tweakers.net/laptops/vergelijken/ (daar zal meestal wel een banner geserveerd worden). Wellicht is er nog iets anders dat eea blokkeert?

Ik zie weer jur op de homepage, met een banner voor de Tweakers Dev Summit maar als ik naar die link ga zie ik wel ruimte voor een banner maar de afbeelding wordt niet geladen.
Heb geen andere plugins draaien die het zou kunnen blokkeren.

[ Voor 3% gewijzigd door Geckoo op 13-06-2022 12:41 ]

[Grimm]

crisp schreef op maandag 13 juni 2022 @ 09:56:
[...]

Ik denk dat wat als storend ervaren wordt voor een ieder weer anders is. @jelle. heeft al eerder vermeld dat banners met animatie echter toch wel een 'standaard' zijn in advertentieland en daar vanuit adverteerders ook vraag naar is. Ik durf hier de stelling wel aan dat zonder deze mogelijkheden we een groot deel van onze adverteerders gedag kunnen zeggen, en daarbij zullen we minder hoge tarieven kunnen vragen voor alleen statische banners.

Alleen statische banners aanbieden is voor ons dus gewoon geen optie. Wel zijn wij er streng op dat banners niet overmatig afleidend zijn (zoals je vroeger nog wel eens zag bij flashbanners )

Ik begrijp het het helemaal maar zoals ik al zei, het trekt te veel mijn aandacht dus de adblocker blijft aan.

[Grimm]

RobIII schreef op maandag 13 juni 2022 @ 09:56:
[...]

[YouTube: EEVBlog ads]
[YouTube: EEVBlog ads]

Behoorlijk niet-storend ja

Ik laat alleen advertenties toe van eevblog.com, niet van yt.

[crisp]

Geckoo schreef op maandag 13 juni 2022 @ 12:39:
[...]

Ik zie weer jur op de homepage, met een banner voor de Tweakers Dev Summit maar als ik naar die link ga zie ik wel ruimte voor een banner maar de afbeelding wordt niet geladen.
Heb geen andere plugins draaien die het zou kunnen blokkeren.

Dit is een placeholder en wordt dus niet geserveerd door de adserver:


Als je echter zelfs op die pricewatch pagina geen banner te zien krijgt dan lijkt er toch iets aan jouw kant te zijn dat dat voorkomt. Zie je wellicht bepaalde foutmeldingen voorbij komen in je javascript console (F12 - reload), en/of zie je wel requests naar tweakers.nl in je netwerk tab?

Ik snap dat ik nu lastige vragen stel, maar het is soms erg lastig om te bepalen waar het precies aan ligt vanaf afstand

[RobIII]

Grimm schreef op maandag 13 juni 2022 @ 12:58:
[...]


Ik laat alleen advertenties toe van eevblog.com, niet van yt.

Huh De filmpjes laten de ads van EEVBlog zien...

[Grimm]

RobIII schreef op maandag 13 juni 2022 @ 13:12:
[...]

Huh De filmpjes laten de ads van EEVBlog zien...

Oeps, ik heb je verkeerd begrepen. Ik dacht dat je de advertenties bedoelde die yt ongevraagd inlast tegenwoordig. Maar ik begrijp nu wat je bedoelt. Eerlijk gezegd kom ik niet zo vaak op eevblog.com
maar ga meteen naar eevblog.com/forum/
En daar heb ik vooralsnog geen geanimeerde advertenties of banners gezien maar zodra dat gebeurt
worden die ook gewoon geblocked door mij en als dat niet meer kan dan is het jammer maar helaas maar dan
kom ik daar niet meer. Er zijn leukere dingen in het leven dan advertenties te bekijken (althans, dat vind ik).

[jdh009]

Puur uit interesse, houden jullie ook bij bij wie er vaker doorgeklikt wordt naar de whitelist opties? Henk, Wout of .....?

[ Voor 5% gewijzigd door jdh009 op 14-06-2022 14:02 ]

[jelle.]

jdh009 schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 14:01:
Puur uit interesse, houden jullie ook bij bij wie er vaker doorgeklikt wordt naar de whitelist opties? Henk, Wout of .....?

Dat houden we inderdaad bij Maar op dit moment loopt het nog niet heel erg uiteen.

[corset]

Grimm schreef op maandag 13 juni 2022 @ 12:56:
[...]


Ik begrijp het het helemaal maar zoals ik al zei, het trekt te veel mijn aandacht dus de adblocker blijft aan.

Hier dus ook, het is een gigantische afleiding en irritant. Ik snap dat in "de huidige advertentiemarkt:" het nodig is. (Wel lekker vaag begrip zonder iets van uitleg, of informatie maar dat is niet relevant). Helaas is het voor mij en velen anderen gewoon zeer afleidend van de website. Even ter idee, voor sommige mensen (zoals mij) is met een bepaalde mate/vorm van ADD/autisme het handig om een plugin te gebruiken die een specifiek font forceert, dit maakt tekst meer leesbaar. Dan helpen van die geanimeerde "Lonely single GPU's in your neighborhood are looking for a PC" of "This GPU got 20GB ram extra for free, GPU designers hate him click here to find out why!" niet mee.

En natuurlijk zal de standaard reactie wel weer worden "maar neem een abo!". Accesibility opties zouden geen abo exclusief iets moeten zijn.

Dus nogmaals voordat mensen weer in m'n nek springen.

1.) Ik snap de kant van Tweakers
2.) Voor mij persoonlijk is het gewoon een irritante ervaring en zullen ze geblokkeerd blijven.

[mrnn]

Twijfel even of dit topic bedoeld is voor mijn type feedback op de banners, maar deel het toch maar. Op verzoek van tweakers heb ik net na tien jaar een uitzondering gemaakt in mijn adblocker, maar ik vind de vele animaties in de banners (Bol.com / Coolblue / LG) zo afleidend dat ik hem weer heb ingeschakeld.

Als de banner statisch zou zijn had ik de uitzondering in stand gehouden. Ik denk ook oprecht dat ik een statische advertentie zou bekijken/lezen waar ik bij het eerste teken van een animatie meteen negeer en wegscroll. Maar daar doen jullie ongetwijfeld allerlei onderzoek naar en dit is maar één mening natuurlijk.

EDIT: mijn reactie is door een mod naar dit topic verplaatst, de eerste zin sloeg op het topic waar ik reageerde

[ Voor 8% gewijzigd door mrnn op 16-06-2022 10:21 ]

[crisp]

mrnn schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:47:
Twijfel even of dit topic bedoeld is voor mijn type feedback op de banners, maar deel het toch maar. Op verzoek van tweakers heb ik net na tien jaar een uitzondering gemaakt in mijn adblocker, maar ik vind de vele animaties in de banners (Bol.com / Coolblue / LG) zo afleidend dat ik hem weer heb ingeschakeld.

Als de banner statisch zou zijn had ik de uitzondering in stand gehouden. Ik denk ook oprecht dat ik een statische advertentie zou bekijken/lezen waar ik bij het eerste teken van een animatie meteen negeer en wegscroll. Maar daar doen jullie ongetwijfeld allerlei onderzoek naar en dit is maar één mening natuurlijk.

Ik heb je post even verplaatst, Feedbacktopic voor advertenties (banners) is echt bedoelt voor concrete issues met specifieke banners en niet voor meer algemene feedback. Dit topic wel

Het punt dat je aansnijdt is al meerdere malen opgeworpen. Ik kan me er deels wel in vinden, maar aan de andere kant is animatie wel iets dat adverteerders graag willen en zelfs verlangen omdat het in de 'markt' ook als standaard wordt gezien; het is immers een manier om beter op te vallen. Als we dat niet aan zouden bieden zouden veel adverteerders niet meer overwegen op Tweakers te adverteren. Het is dus iets waar we helaas niet onderuit kunnen.

[eric.1]

crisp schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 10:22:
[...]

Ik heb je post even verplaatst, Feedbacktopic voor advertenties (banners) is echt bedoelt voor concrete issues met specifieke banners en niet voor meer algemene feedback. Dit topic wel

Het punt dat je aansnijdt is al meerdere malen opgeworpen. Ik kan me er deels wel in vinden, maar aan de andere kant is animatie wel iets dat adverteerders graag willen en zelfs verlangen omdat het in de 'markt' ook als standaard wordt gezien; het is immers een manier om beter op te vallen. Als we dat niet aan zouden bieden zouden veel adverteerders niet meer overwegen op Tweakers te adverteren. Het is dus iets waar we helaas niet onderuit kunnen.

Dit punt snap ik wel vanuit jullie, echter is dit natuurlijk wel één van de redenen waarom ad-blockers gemeengoed zijn geworden en zelfs zijn ingebouwd in menig browser.

Heel stiekem voelt dit een klein beetje als het tracking-probleem. Jaren lang kon het niet anders, want zo werkte het en zo werd het gewenst. En zelfs nu was het blijkbaar niet heel makkelijk om adverteerders te overtuigen om ervan af te stappen. Maar het kán dus wel en er was in zekere zin ook een noodzaak hier (hoge percentage blockers).

Ik zie dit met geanimeerde advertenties niet heel anders. Animaties zijn "nodig", want de advertentie-markt vraagt er om. Maar de wensen en doelen van de advertentiemarkt staan wel haaks op die van menig eindgebruiker. Met één druk op de knop zien we ze niet meer (buiten een abbo afsluiten uiteraard). Dus die lijn tussen 'accetabel' en 'ik gooi ze er zelf wel uit' is flinterdun.

Een bol.com-blauwe banner/vierkant binnen de Tweakers omgeving met een animatie (waarvan je de content niet eens echt lekker kan lezen) leidt gewoon dubbel af. Dan moet men niet gek kijken dat er toch weer terug wordt gevallen op irritatie-preventie; ad- en content blockers, we weten allemaal dat menig Tweaker dit wel weet te vinden.

[Orion84]

Het probleem met trackers was niet dat adverteerders er aan vast hielden en zij overtuigd moesten worden, het probleem was dat er eerder geen goede trackervrije oplossing in de markt beschikbaar was die wel de overige eisen van de adverteerders ondersteunde. Dat is dus een wezenlijk andere uitdaging dan de uitdaging om daadwerkelijk verandering te brengen in de advertentiecontent

[ Voor 6% gewijzigd door Orion84 op 16-06-2022 11:07 ]

[crisp]

eric.1 schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 10:52:
[...]

Dit punt snap ik wel vanuit jullie, echter is dit natuurlijk wel één van de redenen waarom ad-blockers gemeengoed zijn geworden en zelfs zijn ingebouwd in menig browser.

Persoonlijk vind ik de animaties van de huidige banners niets vergeleken met de flashbanners die je vroeger bijna letterlijk om je oren vlogen. De laatste jaren heb ik het echter nauwelijks meer als argument gehoord; het ging toch voornamelijk om de privacy- (tracking) en security-zorgen, waarbij dat laatste door het verdwijnen van flash en in het algemeen meer bewustzijn en verbetering van browsers en processen bij advertentiebedrijven ook nauwelijks meer een issue was.

Dat laat niet onverlet dat het voor sommige mensen echt té hinderlijk kan zijn, maar ik denk dat dat voor de meerderheid toch niet op zal gaan. We moeten wel oppassen dat we met dit soort argumenten nu niet de doelposten aan het verschuiven zijn om het gebruik van een bannerblocker maar goed te kunnen blijven praten

[jaenster]

crisp schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 11:33:
[...]

Persoonlijk vind ik de animaties van de huidige banners niets vergeleken met de flashbanners die je vroeger bijna letterlijk om je oren vlogen. De laatste jaren heb ik het echter nauwelijks meer als argument gehoord; het ging toch voornamelijk om de privacy- (tracking) en security-zorgen, waarbij dat laatste door het verdwijnen van flash en in het algemeen meer bewustzijn en verbetering van browsers en processen bij advertentiebedrijven ook nauwelijks meer een issue was.

Dat laat niet onverlet dat het voor sommige mensen echt té hinderlijk kan zijn, maar ik denk dat dat voor de meerderheid toch niet op zal gaan. We moeten wel oppassen dat we met dit soort argumenten nu niet de doelposten aan het verschuiven zijn om het gebruik van een bannerblocker maar goed te kunnen blijven praten

Ik had zelf inderdaad ook netjes mijn adblocker disabled voor tweakers, echter ik krijg het simpelweg niet voor elkaar om te focusen op wat ik lees met bewegende dingen in beeld. Helaas de adblocker direct weer aangezet.

Natuurlijk snap ik dat aan een website als tweakers geld verdiend moet worden, maar waarom moet dit verhaald worden op de consument. Ik denk dat juist een website als tweakers heel veel geld uit de consument trekt door middel van aankopen via de pricewatch. Wellicht moet tweakers daar eens op gaan cashen ipv de arme consument die gewoon wat tech nieuws wil lezen uit te kloppen.

Tweakers is overgenomen door een kranten toko, die lijken niet te beseffen dat tweakers meer is dan een bedrijf die nieuws berichten plaatst. Laat bedrijven lekker betalen voor opnamen in de pricewatch. Dan kunnen wij lekker nieuws lezen, producten zoeken en nieuwe hardware vinden via tweakers om te kopen.

[crisp]

jaenster schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 11:45:
[...]

Natuurlijk snap ik dat aan een website als tweakers geld verdiend moet worden, maar waarom moet dit verhaald worden op de consument. Ik denk dat juist een website als tweakers heel veel geld uit de consument trekt door middel van aankopen via de pricewatch. Wellicht moet tweakers daar eens op gaan cashen ipv de arme consument die gewoon wat tech nieuws wil lezen uit te kloppen.

De reden is simpel: omdat jij als consument ook content consumeert op onze website Van alleen de affiliate inkomsten uit de pricewatch kunnen wij deze site zoals hij is simpelweg niet draaiende houden. Een overzicht en uitleg van al onze verdienmodellen vind je overigens hier: https://tweakers.net/info/over-tweakers/verdienmodel/

Tweakers is overgenomen door een kranten toko, die lijken niet te beseffen dat tweakers meer is dan een bedrijf die nieuws berichten plaatst. Laat bedrijven lekker betalen voor opnamen in de pricewatch. Dan kunnen wij lekker nieuws lezen, producten zoeken en nieuwe hardware vinden via tweakers om te kopen.

Ik denk dat je DPG Media al lang geen 'kranten toko' meer kan noemen. Niet alleen is online voor de kranten- (en bladen)titels tegenwoordig ook heel belangrijk, maar er zijn genoeg online-only titels die onder de DPG-vlag vallen zoals nu.nl en indebuurt.nl