Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[de Peer]

paQ schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 16:49:
[...]

read that back slowly

klopt toch echt. de subpopulatie Tweakers zijn sowieso de outlier.

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 11-06-2026 17:00 ]

[Tony71]

Jan-tweak schreef op woensdag 10 juni 2026 @ 10:46:
[...]

dat is juist, maar waarom bied je dan niet gewoon die uitbreiding mee aan, kost in ieder geval een heel stuk minder dan de installatie van een vaste batterij.
Ik snap ook wel dat niet iedereen dit kan of wil doen, maar dat is een redelijk eenvoudige klus die normaal gezien minder dan 1 uur nodig heeft.

Geen geld wel wensen, dan doen we maar voor spel en bonen mee. Gaat het mis...mijn naam is haas ik weet van niks.

[computerjunky]

Zit zelf weer even te kijken of er afgelopen maanden al wat veranderd is maar het antwoord is eigenlijk nee.

De prijs is nog steeds minimaal rond de 1300 voor een 5kWh batterij (tenzij je al een hybride omvormer heb) en dat is gewoon niet rendabel.

Mijn scenario (na januari 2027):

-2200-2600 verbruik per jaar (gaat nog omhoog met 300-400 per jaar aan slow drains 12-24 uur per dag voor een vijver en plant lampen.

-2600-2800 opwek per jaar.

-650 eigen verbruik as is.

-volgens mijn data as as is het te realiseren eigen verbruik rond de 600-700 kWh met een 5 kWh batterij.

kosten en baten accu:

- gemiste terugleververgoeding door verliezen accu en verhoogd eigen gebruik is ongeveer 850 x 5 cent = -42.5 euro

- gemiste rente over 1300 van vrij opneembare deposito @ 3% -39 euro per jaar

- niet te betalen teruglever kosten = 850 x 12.7 cent = +108

- Niet te betalen afname 700 x 21.5 cent = +150.5

Totale netto baten is dus optimaal 177 per jaar en de totale kosten minimaal 1300 euro per jaar ofwel terugverdiend in 7 jaar en 4 maanden terwijl de garantie 5 jaar is voor alle goedkope modellen.

Denk dat we gewoon na januari 2027 nog eens moeten kijken want de prijs gaat gewoon niet veranderen. Het is al 12-18 maanden eigenlijk niet goedkoper geworden. Het enige dat het nog rendabel kan maken is de wijziging in de teruglever kosten en teruglever vergoeding.
Ik verwacht niet dat dit kreupele kabinet ook maar iets gedaan gaat krijgen en ze hebben niet eens door dat de huidige regelgeving vergroening om zeep geholpen heeft.
Zelfs de BTW naar 0% gaat gewoon niet helpen helaas.

[Brent]

Truus01 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 16:53:
[...]

Werkt dat goed? Ik meende dat als de stroom eraf is, dat dan niet automatisch alle thuisaccu's zomaar blijven werken.

Ze hebben daarvoor een aparte uitgang, waar je dan met de hand moet gaan ompluggen of (indien vaste installatie met de juiste aansluitingen) je met een switch in de meterkast het huis om kan gooien. Dat laatste is mij teveel moeite, maar een thuisaccu pal voor de koelkast/vrieskast is iets wat ik wel overweeg tzt. Je kunt ze er in veel gevallen permanent in laten, al kost je dat het basisverbruik van die nooduitgang, wat afhankelijk van model kan oplopen tot 100W (de Voltdeer zat daar ergens).

[Truus01]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 17:19:
[...]

Ze hebben daarvoor een aparte uitgang, waar je dan met de hand moet gaan ompluggen of (indien vaste installatie met de juiste aansluitingen) je met een switch in de meterkast het huis om kan gooien. Dat laatste is mij teveel moeite, maar een thuisaccu pal voor de koelkast/vrieskast is iets wat ik wel overweeg tzt. Je kunt ze er in veel gevallen permanent in laten, al kost je dat het basisverbruik van die nooduitgang, wat afhankelijk van model kan oplopen tot 100W (de Voltdeer zat daar ergens).

Dank je.

Dat bevestigt wel wat ik eigenlijk al dacht, dat hier toch vaak als voordeel 'we hebben een back-up als de stroom uitvalt' wordt genoemd, maar dat dat zo makkelijk nog niet is.
Je hebt als het ware niet meer dan een grote powerbank in huis, voor stekkerapparaten...

[Fr33z]

paQ schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 16:49:
[...]

read that back slowly

Want? Mijn stelling staat en blijft staan. Wat is de jouwe nou precies dan? Ik lees vooral 'hur dur gemiddeldes dom" en dan een conclusie van....? Wat precies?

[Fr33z]

computerjunky schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 17:19:
Zit zelf weer even te kijken of er afgelopen maanden al wat veranderd is maar het antwoord is eigenlijk nee.

De prijs is nog steeds minimaal rond de 1300 voor een 5kWh batterij (tenzij je al een hybride omvormer heb) en dat is gewoon niet rendabel.

Mijn scenario (na januari 2027):

-2200-2600 verbruik per jaar (gaat nog omhoog met 300-400 per jaar aan slow drains 12-24 uur per dag voor een vijver en plant lampen.

-2600-2800 opwek per jaar.

-650 eigen verbruik as is.

-volgens mijn data as as is het te realiseren eigen verbruik rond de 600-700 kWh met een 5 kWh batterij.

kosten en baten accu:

- gemiste terugleververgoeding door verliezen accu en verhoogd eigen gebruik is ongeveer 850 x 5 cent = -42.5 euro

- gemiste rente over 1300 van vrij opneembare deposito @ 3% -39 euro per jaar

- niet te betalen teruglever kosten = 850 x 12.7 cent = +108

- Niet te betalen afname 700 x 21.5 cent = +150.5

Totale netto baten is dus optimaal 177 per jaar en de totale kosten minimaal 1300 euro per jaar ofwel terugverdiend in 7 jaar en 4 maanden terwijl de garantie 5 jaar is voor alle goedkope modellen.

Denk dat we gewoon na januari 2027 nog eens moeten kijken want de prijs gaat gewoon niet veranderen. Het is al 12-18 maanden eigenlijk niet goedkoper geworden. Het enige dat het nog rendabel kan maken is de wijziging in de teruglever kosten en teruglever vergoeding.
Ik verwacht niet dat dit kreupele kabinet ook maar iets gedaan gaat krijgen en ze hebben niet eens door dat de huidige regelgeving vergroening om zeep geholpen heeft.
Zelfs de BTW naar 0% gaat gewoon niet helpen helaas.

Pas op, meest gemiddelde gebruiker gevonden hier! ;-) geintje maar wel leuk dat er ook mensen in dit topic zitten die 5x zoveel stroom gebruiken als het landelijk gemiddelde.

[paQ]

Fr33z schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 17:29:
[...]

Want? Mijn stelling staat en blijft staan. Wat is de jouwe nou precies dan? Ik lees vooral 'hur dur gemiddeldes dom" en dan een conclusie van....? Wat precies?

oh fijn... sjiek ook


Elk huishouden heeft een verbruik naargelang de inrichting, samenstelling gezin, formaat van het huis, de uren dat men aanwezig is, hoevaak er warm water wordt gebruikt, of er thuisgewerkt wordt., is het directe PV verbruik er al mee verrekend, enz enz. Er zijn tal van parameters.
Stellen dat "het gemiddelde huishouden" 2300kWh per jaar verbruikt slaat als lul op Dirk. Het is een platgeslagen gemiddelde van alle huishoudens op 1 hoop geveegd, waar al dan niet het gasverbruik zoals @Ersus aanhaalt (niet) in is meegenomen.

https://www.gaslicht.com/...1e1TWSEAAYASAAEgKzbPD_BwE
Dit overzicht is al veel genuanceerder.

Nu gebruik ik ineens iets minder dan 2 keer het gemiddelde. (ipv 5 keer)
Het is maar net welk narratief je volgt.

[Beer070]

Stefannn schreef op woensdag 10 juni 2026 @ 22:31:
[...]

Tja,
Data van mijn batterij over afgelopen 30 dagen:
357 kWh geladen op goedkoopste EPEX tijd
317 kWh ontladen op duurste EPEX tijd
Gerekend tegen het momentane euro tarief heeft me dat 52 euro opgeleverd.
Als ik in 2027 bij het laden 0.10 euro per kWh extra moet betalen blijft van de 52 euro nog maar 16 euro over. Als de “spread” over het hele jaar zo zou zijn als afgelopen maand (en dat is niet zo) komt dat neer op 192 euro voor een jaar.

Verder ben ik erg blij met mijn batterij. Het geeft me een enorm gevoel van “zelfredzaamheid”.

Helemaal met je eens. Als je de laatste 2 maanden had genomen was je er waarschijnlijk positiever uitgekomen. Ik ga volgend jaar naar een dynamisch contract, en dan kunnen we ook lekker gaan verdienen met de accu’s.

[Brent]

Truus01 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 17:28:
[...]

Dank je.

Dat bevestigt wel wat ik eigenlijk al dacht, dat hier toch vaak als voordeel 'we hebben een back-up als de stroom uitvalt' wordt genoemd, maar dat dat zo makkelijk nog niet is.
Je hebt als het ware niet meer dan een grote powerbank in huis, voor stekkerapparaten...

Noodstroom voor het hele huis dat automatisch overspringt is het makkelijkst in gebruik, maar vergt een flinke investering bovenop de batterij, die dan ook niet te klein moet zijn want als je wp bijv blijft doordraaien wil je niet dat je na een uur alsnog leeg bent. En die van Balans heeft een continue verbruik van 300 watt, meer dan het rustverbruik in de meeste woningen. Kleinere accu kan, maar moet je meteen regeltechniek gaan aanleggen in de vorm van een HA server en apparaten die geheel offline werken. Mij teveel werk voor die paar uur in het jaar die misschien over 5 jaar mag verwachten.

Mooiste zou zijn als je verlichting en koelkasten op een apart circuit zou hebben en die dan aan een wat bescheidener (stekker)batterij zetten, maar dat vergt ook heel wat werk (waarschijnlijk leidingen en ook meterkast).

Dan maar beperken tot de koelkast. Toch het vervelendste als je die inhoud moet vervangen, ook al moet de leverancier je de inhoud vergoeden. Voor verlichting kun je beter een paar zaklampen laten rondslingeren ofzo. Misschien zijn een lampjes met een eigen batterij die het een dagje zelfstandig kunnen uithouden?

[Beer070]

paQ schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 18:27:
[...]

oh fijn... sjiek ook


Elk huishouden heeft een verbruik naargelang de inrichting, samenstelling gezin, formaat van het huis, de uren dat men aanwezig is, hoevaak er warm water wordt gebruikt, of er thuisgewerkt wordt., is het directe PV verbruik er al mee verrekend, enz enz. Er zijn tal van parameters.
Stellen dat "het gemiddelde huishouden" 2300kWh per jaar verbruikt slaat als lul op Dirk. Het is een platgeslagen gemiddelde van alle huishoudens op 1 hoop geveegd, waar al dan niet het gasverbruik zoals @Ersus aanhaalt (niet) in is meegenomen.

https://www.gaslicht.com/...1e1TWSEAAYASAAEgKzbPD_BwE
Dit overzicht is al veel genuanceerder.

Nu gebruik ik ineens iets minder dan 2 keer het gemiddelde. (ipv 5 keer)
Het is maar net welk narratief je volgt.

Volgens die tabel gebruikt een 5 persoons huishouden 4400 kWh + 16.000 kWh (1600m3 gas) = 20Mwh per jaar. Ik zit gelukkig een klein stukje lager en met bijna 40 PV panelen kom ik richting 0 (maar op papier ook ruim boven 5x2300kwh ). Waarom ik eigenlijk reageerde: Is dat een lokaal gebruik om zo met Dirk om te gaan? Zo ja, laat me dan even weten in welke regio ik niet moet vertoeven? ;-)

[Beer070]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 18:46:
[...]

Noodstroom voor het hele huis dat automatisch overspringt is het makkelijkst in gebruik, maar vergt een flinke investering bovenop de batterij, die dan ook niet te klein moet zijn want als je wp bijv blijft doordraaien wil je niet dat je na een uur alsnog leeg bent. En die van Balans heeft een continue verbruik van 300 watt, meer dan het rustverbruik in de meeste woningen. Kleinere accu kan, maar moet je meteen regeltechniek gaan aanleggen in de vorm van een HA server en apparaten die geheel offline werken. Mij teveel werk voor die paar uur in het jaar die misschien over 5 jaar mag verwachten.

Mooiste zou zijn als je verlichting en koelkasten op een apart circuit zou hebben en die dan aan een wat bescheidener (stekker)batterij zetten, maar dat vergt ook heel wat werk (waarschijnlijk leidingen en ook meterkast).

Dan maar beperken tot de koelkast. Toch het vervelendste als je die inhoud moet vervangen, ook al moet de leverancier je de inhoud vergoeden. Voor verlichting kun je beter een paar zaklampen laten rondslingeren ofzo. Misschien zijn een lampjes met een eigen batterij die het een dagje zelfstandig kunnen uithouden?

Onze Victron opstelling levert automatische noodstroom met een winter capaciteit van 2 dagen (80kwh). Totaal heeft nog geen 15k euro gekost, en er is net zo weinig complexiteit als op een boot of camper met accu’s. Ik ken een aantal mensen in het Victron ontwerp forum die de noodstroom absoluut nodig hebben, bijvoorbeeld voor hun zout water aquarium met zeldzame vissen.

Als wij geen maatregelen hadden genomen zou onze energie rekening richting 1000+ euro per maand zijn gegaan, en dan is 15k euro plotseling weer niet zo veel.

[Brent]

@Beer070 Volgens mij maak je mijn punt voor me

Met complexiteit van een automatisch overpakken de backup bedoel ik met name de installatie. In het victrontopic zijn er meer dan 1 posters die geen meterkast maar een meterkamer hebben.

[HandyLumberjack]

Jan-tweak schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 14:53:
[...]

dat kan, of oook niet, bij mij dus zeker niet, kan mogelijk te maken hebben qua grotte huis, dat van mij is net iets groter als een hondenhok, dus mogelijk dat dat de oorzaak is? wie weet.
wat dus belangrijk is dat je vooraf weet wat je huis nu echt verbruikt, dan kun je daar de capaciteit op gaan aanpassen.

Voor Nederlandse begrippen hebben we toch best een grote woning en een gezin van 5 personen.

(Sluip)verbruik is grotendeels een gevolg van de keuzes die je maakt.

Als het om duurzaamheid gaat kun je beter zorgen dat je die kWh niet nodig hebt i.p.v. techniek inzetten om hem te produceren en op te slaan.

[ Voor 10% gewijzigd door HandyLumberjack op 11-06-2026 19:39 ]

[computerjunky]

Fr33z schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 17:31:
[...]

Pas op, meest gemiddelde gebruiker gevonden hier! ;-) geintje maar wel leuk dat er ook mensen in dit topic zitten die 5x zoveel stroom gebruiken als het landelijk gemiddelde.

Ben ik tocht nog een keer gemiddeld

[MotorBeast]

Truus01 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 16:50:
[...]

Mee eens. Ik heb zelf 12 panelen, en vind een thuisaccu ook nog niet interessant.

Ik heb nu ook nog het gunstige GC-contract tot juli volgend jaar. Tegen die tijd natuurlijk kijken of er interessante nieuwe contracten zijn, vast met een welkomstbonus of zo. Of toch iets zonder TLK, met lage TLV, of we gaan het zien.
Is dat er niet, dan denk ik dat ik een jaartje variabel ga en dat vergelijk met dynamisch en dan daarna misschien overstap naar dynamisch (of als er tzt weer andere interessante contracten zijn....).

Dan heb ik in die tijd wel een datasetje opgebouwd waarmee ik kan inschatten/berekenen of dan misschien een thuisaccu wel interessant genoeg is.
Ik vermoed dat dat zelfs dan nog niet is, tenzij de aanschafkosten sterk gedaald zijn en/of er een flinke subsidie op zit. En dat is dan dus pas over 'n jaar of 3...

Idem. Lekker dat we destijds nog een mooi contractje hebben gescoord zonder TLK. Als straks de markt net als met zonnepanelen verzadigd is verwacht ik dat die accu's nog maar de helft van nu kosten.

[Beer070]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 19:17:
@Beer070 Volgens mij maak je mijn punt voor me

Met complexiteit van een automatisch overpakken de backup bedoel ik met name de installatie. In het victrontopic zijn er meer dan 1 posters die geen meterkast maar een meterkamer hebben.

klopt. en we zijn er allemaal reuze trots op

trouwens. hoezo maar 1 kamer?

[Beer070]

MotorBeast schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 20:03:
[...]

Idem. Lekker dat we destijds nog een mooi contractje hebben gescoord zonder TLK. Als straks de markt net als met zonnepanelen verzadigd is verwacht ik dat die accu's nog maar de helft van nu kosten.

ik verwacht dat de energie prijzen een opwaarts effect zullen hebben op de vraag naar accu's, niet zozeer vanuit Nederland, maar vooral vanuit Azië, waar ze nu niks anders kunnen dan zsm elektrificeren.

Wellicht heb ik ongelijk, maar dat is wat mijn gevoel nu zegt.

[MotorBeast]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 20:20:
[...]

ik verwacht dat de energie prijzen een opwaarts effect zullen hebben op de vraag naar accu's, niet zozeer vanuit Nederland, maar vooral vanuit Azië, waar ze nu niks anders kunnen dan zsm elektrificeren.

Wellicht heb ik ongelijk, maar dat is wat mijn gevoel nu zegt.

Vraag naar EV's stijgt ook fors maar aanbod ook en ook daar zie je de prijzen dalen. Concurrentie wordt steeds groter. Eerste gebruikers betalen altijd de hoogste prijzen zo ook met de accu's. Ik denk dat als je het voor het geld doet je beter je geld op de beurs kunt zetten. Ook elektrisch https://www.ishares.com/nl/particuliere-belegger/nl/producten/307130/ishares-electric-vehicles-and-driving-technology-ucits-etf-usd-acc-fund?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

[Beer070]

MotorBeast schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:06:
[...]

Vraag naar EV's stijgt ook fors maar aanbod ook en ook daar zie je de prijzen dalen. Concurrentie wordt steeds groter. Eerste gebruikers betalen altijd de hoogste prijzen zo ook met de accu's. Ik denk dat als je het voor het geld doet je beter je geld op de beurs kunt zetten. Ook elektrisch https://www.ishares.com/nl/particuliere-belegger/nl/producten/307130/ishares-electric-vehicles-and-driving-technology-ucits-etf-usd-acc-fund?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

Daar ben ik het helemaal mee eens. iedereen die meer dan 200 euro/kwh betaalt wordt waarschijnlijk ergens afgezet. Kale cel-prijs is momenteel 45-70 euro/kwh (ex btw in China), ik verwacht dat die prijs omhoog gaat door de vraag in Azië en Afrika. Daar hebben ze een alternatief voor gas en olie nodig. (en ze hebben meestal genoeg zon)

[HandyLumberjack]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 20:20:
[...]

ik verwacht dat de energie prijzen een opwaarts effect zullen hebben op de vraag naar accu's, niet zozeer vanuit Nederland, maar vooral vanuit Azië, waar ze nu niks anders kunnen dan zsm elektrificeren.

Wellicht heb ik ongelijk, maar dat is wat mijn gevoel nu zegt.

Op de korte termijn zou dat best kunnen, maar er is een langjarige dalende trend, dus op de lange termijn worden ze waarschijnlijk spotgoedkoop net als zonnepanelen nu.

[Beer070]

HandyLumberjack schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:20:
[...]


Op de korte termijn zou dat best kunnen, maar er is een langjarige dalende trend, dus op de lange termijn worden ze waarschijnlijk spotgoedkoop net als zonnepanelen nu.

Klopt, en vanaf onderstaand niveau is het nog een heel lange weg naar 70 euro/kwh (bijna factor 10). Dit zal echt nog wel minstens halveren.

[rube]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:24:
[...]

Klopt, en vanaf onderstaand niveau is het nog een heel lange weg naar 70 euro/kwh (bijna factor 10). Dit zal echt nog wel minstens halveren.

[Afbeelding]

Dat is appels met peren vergelijken natuurlijk.

[paQ]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 18:48:
[...]

Volgens die tabel gebruikt een 5 persoons huishouden 4400 kWh + 16.000 kWh (1600m3 gas) = 20Mwh per jaar. Ik zit gelukkig een klein stukje lager en met bijna 40 PV panelen kom ik richting 0 (maar op papier ook ruim boven 5x2300kwh ). Waarom ik eigenlijk reageerde: Is dat een lokaal gebruik om zo met Dirk om te gaan? Zo ja, laat me dan even weten in welke regio ik niet moet vertoeven? ;-)

Ja nou. Uh. Alleen moet je die 16MWh nog even delen door het COP

[Brent]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:19:
[...]

Daar ben ik het helemaal mee eens. iedereen die meer dan 200 euro/kwh betaalt wordt waarschijnlijk ergens afgezet.

Iemand die minder betaalt eerder juist. Je hebt dan of Chinese meuk zonder certificering en bijbehorend brandgevaar (men zou Europese certificering echt wat zwaarder moeten laten wegen) of je hebt je aan een dynamisch contract laten koppelen dat waarschijnlijk vooral iemand anders geld overlevert.

[ Voor 7% gewijzigd door Brent op 11-06-2026 22:04 ]

[ErikVers]

MotorBeast schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 21:06:
[...]

Vraag naar EV's stijgt ook fors maar aanbod ook en ook daar zie je de prijzen dalen. Concurrentie wordt steeds groter. Eerste gebruikers betalen altijd de hoogste prijzen zo ook met de accu's. Ik denk dat als je het voor het geld doet je beter je geld op de beurs kunt zetten. Ook elektrisch https://www.ishares.com/nl/particuliere-belegger/nl/producten/307130/ishares-electric-vehicles-and-driving-technology-ucits-etf-usd-acc-fund?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

Niet afgelopen twee dagen 🫣📉😴🪫
Iets met “in het verleden behaalde resultaten”

[ Voor 3% gewijzigd door ErikVers op 11-06-2026 22:11 ]

[Beer070]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:03:
[...]

Iemand die minder betaalt eerder juist. Je hebt dan of Chinese meuk zonder certificering en bijbehorend brandgevaar (men zou Europese certificering echt wat zwaarder moeten laten wegen) of je hebt je aan een dynamisch contract laten koppelen dat waarschijnlijk vooral iemand anders geld overlevert.

ik denk dat er in Nederland vrijwel geen enkele thuis accu wordt verkocht waar geen Chinese cellen in zitten. Of er met een 'merk accu' dan een Europees bedrijf achter zit die nette kwaliteitscontroles uitvoert dat durf ik in een aantal gevallen nog wel te betwijfelen.

Ik koop graag Europese producten, en daar wil ik ook graag wat extra voor betalen, in veel gevallen zelfs 2x zoveel. Daarom liever Victron dan GoodWe of Deye, en liever BMW dan BYD of Tesla voor mij, ondanks dat BMW wat betreft car entertainment wel heel erg achterloopt op de nieuwe Chinese autos.

[ErikVers]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:03:
[...]

Je hebt dan of Chinese meuk zonder certificering en bijbehorend brandgevaar (men zou Europese certificering echt wat zwaarder moeten laten wegen) of je hebt je aan een dynamisch contract laten koppelen dat waarschijnlijk vooral iemand anders geld overlevert.

Bedoel je dat spullen uit china meuk zijn?

[ErikVers]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:16:
[...]

ik denk dat er in Nederland vrijwel geen enkele thuis accu wordt verkocht waar geen Chinese cellen in zitten. Of er met een 'merk accu' dan een Europees bedrijf achter zit die nette kwaliteitscontroles uitvoert dat durf ik in een aantal gevallen nog wel te betwijfelen.

Ik koop graag Europese producten, en daar wil ik ook graag wat extra voor betalen, in veel gevallen zelfs 2x zoveel. Daarom liever Victron dan GoodWe of Deye, en liever BMW dan BYD of Tesla voor mij, ondanks dat BMW wat betreft car entertainment wel heel erg achterloopt op de nieuwe Chinese autos.

We gaan wat off topic maar mijn eerste elektrische auto was zo Europees (duits) als toen mogelijk was en van zeer slechte kwaliteit. (Goed gebruik en toch twee maal binnen 180k km een set cellen moeten laten vervangen waarbij laatste keer buiten garantie…)

De laatste drie vier jaar is China zijn positie zo aan het verbeteren dat de kwaliteit, prijs en innovatie als ee rechte lijn omhoog schiet. En Europa en zeker de vs staat er schaapachtig naar te kijken.

Check eens de Denza Z9 GT dat zie je wat BYD kan op gebied van accu’s. Niet in het lab maar gewoon in de showroom en al dit jaar in de EU. Of CATL. Nooit meer in te halen door welk eu initatief ook

[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 11-06-2026 23:18 ]

[Taro]

mitsumark schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 01:59:
[...]

En over 5 jaar? Want daar ging het om.
Als je 3 jaar geleden een solarflow 1200 had gekocht heb je nu al een uitdaging om daar compatible batterijen bij te vinden, voor alsnog een relatief hoge prijs/kWh.
In de praktijk kan dat bij sommige configuraties misschien de eerste paar jaar, maar daarna houdt het wel op.

Je kunt nog steeds accu's krijgen voor de Zendure Hyper 2000, Hub 2000, etc. dus voor Zendure gaat dit in ieder geval niet op.

[workzone]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:03:
[...]

Iemand die minder betaalt eerder juist. Je hebt dan of Chinese meuk zonder certificering en bijbehorend brandgevaar (men zou Europese certificering echt wat zwaarder moeten laten wegen) of je hebt je aan een dynamisch contract laten koppelen dat waarschijnlijk vooral iemand anders geld overlevert.

Helaas is het wel hebben van juiste certificeringen ook niet altijd een garantie voor kwaliteit/veiligheid.
( zie onderandere LG ESS )

[Taro]

98% van de thuisaccu's komt uit China / Hong Kong, en 99% van de cellen komt daar vandaan.

Ook merken die bijv. Amerikaans lijken te zijn zoals Jackery zijn gewoon 100% Chinees. Zendure en andere merken hebben hoofdkantoren in de VS en Duitsland, maar dat zijn vaak gewoon marketinglocaties. Men opereert volledig vanuit China.

[mitsumark]

Taro schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:45:
[...]
Je kunt nog steeds accu's krijgen voor de Zendure Hyper 2000, Hub 2000, etc. dus voor Zendure gaat dit in ieder geval niet op.

Dat zijn producten van 2 jaar oud. Ik kon het voor de Hub 1200 niet vinden (en producten van 5 jaar oud zijn er nog niet), maar AI vertelt me dat de 3 jaar oude Hub 1200 ook moet werken met alle varianten van de AB2000.. (was via officiele Zendure website niet te vinden).
Maar zelfs dan kost 1,92kWh al 609 euro, terwijl de nieuwere 2,88kWh als AB3000.. maar 729 kost, en voor 3x dat geld heb je een 8kWh Mix 3000 incl nieuwe omvormer.
De vraag blijft bij mij, is 5 jaar later een batterijtje bijprikken wel een praktisch pad? Na 5 jaar is het doorgaans gewoon achterhaald.
Zendure is dan misschien ook wel best case scenario, ik heb me verder niet verdiept in hoeverre het praktisch haalbaar is met bv een Marstek Venus A/D, Anker, Jackery of ander merk.

[Taro]

mitsumark schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 23:22:
[...]

Dat zijn producten van 2 jaar oud. Ik kon het voor de Hub 1200 niet vinden (en producten van 5 jaar oud zijn er nog niet), maar AI vertelt me dat de 3 jaar oude Hub 1200 ook moet werken met alle varianten van de AB2000.. (was via officiele Zendure website niet te vinden).
Maar zelfs dan kost 1,92kWh al 609 euro, terwijl de nieuwere 2,88kWh als AB3000.. maar 729 kost, en voor 3x dat geld heb je een 8kWh Mix 3000 incl nieuwe omvormer.
De vraag blijft bij mij, is 5 jaar later een batterijtje bijprikken wel een praktisch pad? Na 5 jaar is het doorgaans gewoon achterhaald.
Zendure is dan misschien ook wel best case scenario, ik heb me verder niet verdiept in hoeverre het praktisch haalbaar is met bv een Marstek Venus A/D, Anker, Jackery of ander merk.

Zendure brengt nieuwe accu's uit die backwards compatible zijn, zo heb je de AB1000, AB2000, AB2000S, AB2000X en AB3000L die onderling compatible zijn. De Hub 1200 en Hub 2000 gebruiken beide een kabel (heb ik hier liggen en getest) die vervolgens op de eerder genoemde accu's kan worden aangesloten.

De andere merken moeten dit inderdaad nog bewijzen, maar het is wel duidelijk dat de Venus A accu alleen voor de Venus A is bedoeld, waarbij die van de Venus D wel breder inzetbaar was als ik het mij goed herinner. Maar de Jackery Homepower Ultra 2000 accu past niet op de nieuwe Solarvault 3 serie.

De Anker SOLIX BP1600 past net als de BP2700 en nieuwe BP5000 op de Solarbank 4. Dus Anker SOLIX lijkt dat ook netjes te doen.

Dus zeker een belangrijk punt om rekening mee te houden inderdaad.

[mitsumark]

Taro schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 23:27:
[...]

Zendure brengt nieuwe accu's uit die backwards compatible zijn, zo heb je de AB1000, AB2000, AB2000S, AB2000X en AB3000L die onderling compatible zijn. De Hub 1200 en Hub 2000 gebruiken beide een kabel (heb ik hier liggen en getest) die vervolgens op de eerder genoemde accu's kan worden aangesloten.

De andere merken moeten dit inderdaad nog bewijzen, maar het is wel duidelijk dat de Venus A accu alleen voor de Venus A is bedoeld, waarbij die van de Venus D wel breder inzetbaar was als ik het mij goed herinner. Maar de Jackery Homepower Ultra 2000 accu past niet op de nieuwe Solarvault 3 serie.

De Anker SOLIX BP1600 past net als de BP2700 en nieuwe BP5000 op de Solarbank 4. Dus Anker SOLIX lijkt dat ook netjes te doen.

Dus zeker een belangrijk punt om rekening mee te houden inderdaad.

Bedankt voor die extra info.

Als je later flexibel wilt zijn denk ik toch dat je beter af bent met een losse omvormer waaraan je elk merk accu kunt koppelen, zonder vendor lock-in. In plaats van hopen dat over 3-5 jaar je PiB nog (kosten)efficiënt uitgebreid kan worden. Maar zelfs dan is het technisch wellicht achterhaald.

[izdp]

Ik lees één grote oproep en schone taak voor de EU om 1 communicatieprotocol te eisen zodat elke batterij aan elke omvormer gekoppeld kan worden. Hooguit nog een verschil voor lv en hv-systemen. Dit met oog op duurzaamheid en een gezonde concurrentie.

[HenkS_]

izdp schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 00:15:
Ik lees één grote oproep en schone taak voor de EU om 1 communicatieprotocol te eisen...

Daar is al over nagedacht: https://xkcd.com/927/

[Cyberpope]

HenkS_ schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 06:39:
[...]

Daar is al over nagedacht: https://xkcd.com/927/

Incorrect. Verschil is dat de EU dat kan afdwingen. Zie de USB-C voor opladen.
Helaas is de EU beetje traag dus gaat zeker 20 jaar duren. Maar dan zal wellicht er een afgedwongen standaard zijn zoals dat nu ook is voor de 230v standaard.

[The-Source]

230V is een "standaard" ware het niet dat het een range is van voltage waarbij de frequentie wel echt een harde eis is.

Maar welk stukje stopcontact er omheen zit randaarde, pen aarding, en alle andere type WCD's staat niet in de regels.
USB-C is wel een goed voorbeeld waarbij form-factor en minimale specs zijn afgegeven. Maar omdat het na hand-shake maximaal 20v mag zijn loop je met gaming laptops achter de feiten aan omdat je maximaal 9A x 20V = 180watt door 1 aansluiting mag leveren. (oude barrel jack ging makkelijk tot 400watt)
Dus zo zie je dat regels in edge-cases ook negatief kunnen zijn.

Mijn thuisaccu kan ik via het display of echt mega veel verschillende fabrikanten instellen als protocollen en snelheden van communicatie. Dus als het aan die kant flexibel is dan is er geen probleem toch?

[agraaff]

Mijn systeem heeft een terugverdientijd ergens tussen de 7 en 12 jaar.
16KWh wat te veel is maar ik heb in de zomer dagen dat ik 12kwh gebruik met airco.

1. het is hobbie :)

2. Plan is om nog wat extra pannelen te leggeen in de toekomst zodat ik vanaf eind feb tot half nov zelfvoorzienend kan zijn. maar eerst accu want je moet ergens beginnen.
16KWh ook omdat het in de loop van de jaren afneemt in capaciteit en dan blijf ik voldoende over houden.

3. 12 jaar is met de huidige energie prijzen en de huidige regelgeving. en ik doe in de winter goedkoop laden in de nbacht bijvoorbeeld. en als ze ineens capaciteit tarief in gaan voeren over een paar jaar dat de stroom heel duur wordt tussen 117:00 en 23:00 ben ik voorbereid en gaat de terugverdientijd drastisch omlaag.

[de Peer]

agraaff schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:20:

16KWh wat te veel is maar ik heb in de zomer dagen dat ik 12kwh gebruik met airco.

12 kWh in de nacht? dat zou bizar veel zijn. En als je hem overdag draait neem ik aan dat je PV voor de stroom zorgt. Dus ik snap niet wat de accu hier mee te maken heeft.

[de Peer]

agraaff schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:20:


2. Plan is om nog wat extra pannelen te leggeen in de toekomst zodat ik vanaf eind feb tot half nov zelfvoorzienend kan zijn. maar eerst accu want je moet ergens beginnen.

Ik zou toch echt met de panelen beginnen, dat kan namelijk wel vrij rendabel zijn, in tegenstelling tot de accu.

[de Peer]

agraaff schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:20:


2. Plan is om nog wat extra pannelen te leggeen in de toekomst zodat ik vanaf eind feb tot half nov zelfvoorzienend kan zijn. maar eerst accu want je moet ergens beginnen.
16KWh ook omdat het in de loop van de jaren afneemt in capaciteit en dan blijf ik voldoende over houden.

voor een goede tvt is het vooral belangrijk om je thuisaccu zeer intenstief te gebruiken. Dan moet je dus niet gaan overdimensioneren. Niet gebruikte capaciteit is killing voor je terugverdientijd.

[de Peer]

agraaff schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:20:
Mijn systeem heeft een terugverdientijd ergens tussen de 7 en 12 jaar.

Dit lijkt me dan ook veel te optimistisch.

[Brent]

Beer070 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:16:
[...]

ik denk dat er in Nederland vrijwel geen enkele thuis accu wordt verkocht waar geen Chinese cellen in zitten. Of er met een 'merk accu' dan een Europees bedrijf achter zit die nette kwaliteitscontroles uitvoert dat durf ik in een aantal gevallen nog wel te betwijfelen.

Europese certificering is echt een ander verhaal dan een Chinese, al was het maar omdat je dan zeker weet dat er iets is getest. Er zijn diverse Europese certificeringen, zeker niet allemaal even stringent, maar mij valt op dat accu's met hakken over de sloot is. Zie de Zendure.

Het probleem zit m niet in de cellen, maar in het BMS en andere hardwarematige beveiligingen/kwaliteit.

ErikVers schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 22:23:
[...]

Bedoel je dat spullen uit china meuk zijn?

Ik bedoel dat het percentage lemons veel hoger zal liggen. En dan heb je nog brandgevaar, een probleem wat velen negeren maar wat eigenlijk wel moet. Het blijven dingen die goed fout kunnen gaan, en hoe minder certificering, hoe groter de kans. Dat prijsverschil gaat m ergens in zitten.

Het is niet voor niets dat die registratieplicht er voor 20kWh gaat komen, en daarmee als ik een aantal opstalverzekeraars goed begrijp wss ook verzekerpremies. Het zijn de nieuwe waterkokers aan het worden

[ Voor 3% gewijzigd door Brent op 12-06-2026 09:47 ]

[Sonero]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:27:
[...]

Ik zou toch echt met de panelen beginnen, dat kan namelijk wel vrij rendabel zijn, in tegenstelling tot de accu.

En dan vooral op het westen gericht voor maximaal eigenverbruik, we leven namelijk asymmetrisch rondom het middaguur. (Om 6 uur in de ochtend sta je misschien wel naast je bed maar de kans dat je er om 6 uur in de avond in ligt is klein.)

[rube]

The-Source schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 08:26:
230V is een "standaard" ware het niet dat het een range is van voltage waarbij de frequentie wel echt een harde eis is.

De toegestane tolerantie van 10% voor het voltage is weliswaar hoger, maar uiteraard heeft ook de frequentie een tolerantie van ca 1% (en voor hele voor korte tijd iets meer). Want zonder een tolerantie kun je niet werken, er zal altijd een afwijking zijn. Beide liggen dus vast in een standaard/eis/range (wat op hetzelfde neerkomt), want anders krijg je problemen.

[Baksteen89]

Hi allemaal,

Na jaren te hebben genoten van salderen wordt het tijd om zaken te gaan regelen voor de situatie van 2027. Heb geprobeerd hier mee te lezen om mezelf wat bij te leren. Ik kon alleen weinig vinden over vergelijkbare situaties, daarom even een post.

Mijn situatie is als volgt:

Nieuwbouwwoning uit 2019 met nul-op-de-meter, gasloze woning met w/w warmtepomp. Op het dak liggen 83 panelen van 75wp. (6225wp). Deze zijn aangesloten op een Solax X3-mic/pro 3 fase omvormer (5 panelen liggen aan de andere kant van het dak en zijn aangesloten om een kleine (domme)omvormer).

Hier liep ik dus tegen het limiet van mijn elektra kennis aan. In dit forum en andere threads veel gelezen over meerdere opties. Zo wordt bijvoorbeeld de Zendure SolarFlow aangeraden. Echter kwam ik erachter dat dit systeem op 1 fase werkt. Als ik google/gemini goed begrijp (en deze juiste informatie geeft) is het niet handig om deze 1 fase accu-systemen via AC te koppelen aan mijn 3 fase omvormer.

Nu kwam ik online bij de systemen van Solax zelf. Deze zouden waarschijnlijk goed samenwerken met mijn huidige omvormer, echter kan ik tweakers weinig hierover vinden. Ook zijn deze systemen volgens mij relatief duur.

Ik ben benieuwd of jullie mij advies kunnen geven voor mijn situatie.

Excuses als ik zaken ben vergeten die belangrijk zijn. Als er extra informatie nodig is vraag het aub.

[rube]

Brent schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:45:
[...]
Europese certificering is echt een ander verhaal dan een Chinese, al was het maar omdat je dan zeker weet dat er iets is getest. Er zijn diverse Europese certificeringen, zeker niet allemaal even stringent,

Maar bedoel je met Europese vs Chinees, de locatie van de laboratoria of de standaarden?
1) Chinees lab. met chinese standaard
2) Chinees lab. met EU standaard
3) EU lab. met EU standaard

Want 2 en 3 maken niet uit als je de juiste geaccrediteerde laboratoria gebruikt.
Daarbij ga ik er sowieso vanuit dat je kijkt naar de juiste standaarden die van toepassing zijn binnen de EU. Daarnaast gaat het om controle van je productie proces, want je kan wel heel mooi 1 product testen, dat zegt dan nog niets over de overige geproduceerde producten. Maar dat staat veelal los van de standaard test rapporten en verklaringen. Hoewel daar ook wel standaarden en audits voor mogelijk zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door rube op 12-06-2026 10:07 ]

[rube]

Baksteen89 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:02:
Als er extra informatie nodig is vraag het aub.

o.a. wat is je doel?
Bijvoorbeeld, wo veel mogelijk NOM behouden of ook (3 fase) back-up? Dat is relevant of 1 fase ook kan of 3 fase nodig is.

[Baksteen89]

rube schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:05:
[...]

o.a. wat is je doel?
Bijvoorbeeld, wo veel mogelijk NOM behouden of ook (3 fase) back-up? Dat is relevant of 1 fase ook kan of 3 fase nodig is.

Ik denk vooral zoveel mogelijk NOM behouden. backup is nice to have. Stroomuitval is zeer zelfzaam.

In de toekomst zouden we graag EV willen rijden. We hebben geen eigen oprit maar willen via de schuur een aansluiting creëren en dan over de stoep laden. Belangrijkste is dat we niet willen dat we enorm veel geld kwijt zijn voor terugleveren als we overdag op werk zijn en stroom niet kunnen gebruiken.

[The-Source]

@Baksteen89 of je iets moet gaan regelen vs je wilt wat regelen is een andere discussie

Maar het begint met inzichtelijk maken hoeveel je nu buiten de zonnige uren werkelijk verbruikt. Beste is daarvoor gegevens rond 20-21 maart te gebruiken want de hoeveelheid daglicht per dag was toen rond de 12 uur of vorig jaar 22/23 september. Maar je zou dan ook de hele maand kunnen nemen voor wat meer gemiddelde waardes.
Dit verbruiks getal is +20% is ongeveer de sweetspot voor grootte van je accu. Maar daarnaast zijn er nog genoeg variabele die het geheel kunnen beïnvloeden. Zo ook tussen NL en België met capaciteitstarieven.

Ik heb zelf 2x 3 fasen PV systeem maar ook een 3 fases AC gekoppeld accu systeem. Maar deze 3 fase (victron) is in werkelijkheid 3x enkel fase die in geval van Victron tot 3 fase systeem ingericht kan worden.

Maar belangrijk om te weten is dat je energiemeter intern altijd eerst tussen de fases in zal salderen. Alle verbruik waardes van elke fase worden opgeteld, zo ook opwekking en verschil tussen die 2 totalen zal bepalen of telwerk opwekking (export) of verbruik (import) zal optellen

[HandyLumberjack]

mitsumark schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 23:37:
[...]

Bedankt voor die extra info.

Als je later flexibel wilt zijn denk ik toch dat je beter af bent met een losse omvormer waaraan je elk merk accu kunt koppelen, zonder vendor lock-in. In plaats van hopen dat over 3-5 jaar je PiB nog (kosten)efficiënt uitgebreid kan worden. Maar zelfs dan is het technisch wellicht achterhaald.

Je kunt altijd beslissen om tweedehands te verkopen, of als de tweedehands prijzen erg laag zijn bijkopen.

Als ik ga uitbreiden is het waarschijnlijk toch een grote stap, en bij een losse omvormer en accu zal ik dan ook beide moeten vervangen.

[de Peer]

Baksteen89 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:02:
Hi allemaal,

Na jaren te hebben genoten van salderen wordt het tijd om zaken te gaan regelen voor de situatie van 2027.

Dit lees je vaak. Maar het feit dat je een voordeeltje ontnomen wordt, wil toch niet zeggen dat je actie moet gaan ondernemen om dit te compenseren? Je verliest iets, dat is niet leuk, maar dat is nu eenmaal zo.

[Stefannn]

Stefannn schreef op vrijdag 5 juni 2026 @ 12:14:
@daemonix, @Beer070, @mitsumark, @Fr33z, @reneeke1970, @zalkc, @Pr088
Nou... proef op de som.
Ik heb laden/ontladen op 3.5kW gezet. Dat was tot nog toe 5kW
Ik blijf dezelfde hoeveelheid laden/ontladen, dat duurt nu dus 5/3,5 =1,4 x langer
Over een week zal ik temperatuur profiel en RTE posten van 5kW en 3.5kW laad/ontlaad power.
Ik ben benieuwd.

@daemonix, @Beer070, @mitsumark, @Fr33z, @reneeke1970, @zalkc, @Pr088, @RonJ
Bij deze de resultaten....

Setup:

• Solaredge Homehub 10kW met 3x 48V batterij.
• 1x/dag laden/ontladen tussen 20% en 100%.
• 7 dagen, van 29 mei tot en met 4 juni met 5.0 kW laden/ontladen.
• 7 dagen, van 5 juni tot en met 11 juni met 3.5 kW laden/ontladen (dat is 30% lager).

Resultaat Samenvatting:

	5.0 kW	3.5 kW
RTE	88.7	89.6	%
delta T laden	5.9	5.4	C

Kortom:

• RTE wordt ongeveer 1 % beter bij lager vermogen. Anders gezegd: verlies gaat van 11.3% naar 10.4%. Dat betekent 10% minder verlies bij 30% lager laad/ontlaad vermogen
• delta T bij laden neemt met 10% af. Dat is volledig in lijn met het 10% lagere RTE verlies

Verder:
De maximale temperatuur van mijn zolder is een combinatie van een het "snelle opladen/ontladen" en een heel langzaam profiel over meerdere dagen. Dat komt omdat er geen enkele ventilator zit. Opwarming/Afkoeling is dus volledig via zon instraling en afkoeling over de isolatie.
Het "snelle laad/ontlaad profiel" verschilt tussen de 5.0 kW en 3.5 kW slechts een halve graad. Het langzame profiel duurt meerdere dagen. De veel lagere temperatuur van afgelopen week komt vooral doordat er voornamelijk wolken en regen was. Daardoor koelde de boel onder het schuine dak flink af.
ik houd dit over de zomer natuurlijk scherp in de gaten.
NB: een speciaal batterij schuurtje met flinke geforceerde koeling zal er dus zeer zeker helemaal anders uit zien!!

Ook:
Welliswaar 10% lager RTE verlies. Maar door de langere laad/ontlaad tijd zag ik dat ik ook ongeveer 10% lagere EPEX winst had. Dat maakt gebruiken op lager vermogen dus toch niet zo interessant.
In 2027 zal ik echter veel meer op NOM gaan draaien. Daarbij zal het gemiddelde laad/ontlaad vermogen veel lager zijn. Dan is dit dus wel een groot voordeel. In dat geval zal vooral het standby vermogen belangrijk zijn. Dat is bij de solaredge hybride setup als het goed is heel laag. Ik heb dat nog niet gemeten. Ik weet ook niet precies hoe ik dat zal aanpakken maar daar ga ik wel uit komen. Staat nog op het lijstje.

Grafieken:

[ Voor 8% gewijzigd door Stefannn op 12-06-2026 10:46 ]

[Hansieo]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:23:
[...]

Dit lees je vaak. Maar het feit dat je een voordeeltje ontnomen wordt, wil toch niet zeggen dat je actie moet gaan ondernemen om dit te compenseren? Je verliest iets, dat is niet leuk, maar dat is nu eenmaal zo.

"met het verlopen van het getij, verzet men de bakens" niet? en dan kan dit voor vele mensen een 2nd best zijn.

Net als jij met vele panelen, niet voor iedereen dé oplossing, maar voor andere (jij)weer wél.

[GoldenSample]

rube schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:02:
[...]

Maar bedoel je met Europese vs Chinees, de locatie van de laboratoria of de standaarden?
1) Chinees lab. met chinese standaard
2) Chinees lab. met EU standaard
3) EU lab. met EU standaard

Want 2 en 3 maken niet uit als je de juiste geaccrediteerde laboratoria gebruikt.
Daarbij ga ik er sowieso vanuit dat je kijkt naar de juiste standaarden die van toepassing zijn binnen de EU. Daarnaast gaat het om controle van je productie proces, want je kan wel heel mooi 1 product testen, dat zegt dan nog niets over de overige geproduceerde producten. Maar dat staat veelal los van de standaard test rapporten en verklaringen. Hoewel daar ook wel standaarden en audits voor mogelijk zijn.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[de Peer]

Hansieo schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:42:
[...]

"met het verlopen van het getij, verzet men de bakens" niet? en dan kan dit voor vele mensen een 2nd best zijn.

Tsja, niets doen is ook een optie, en soms is dat de betere strategie. Maar dat voelt passief, mensen willen 'iets' doen, zelfs als dat niet rendabel is.

Net als jij met vele panelen, niet voor iedereen dé oplossing, maar voor andere (jij)weer wél.

Dat is wel anders, want ik accepteer juist dat ik er op achteruit ga als de saldering afgeschaft wordt, ik neem daar geen maatregelen voor. Het vol leggen van het dak met veel panelen is niet een direct gevolg van het afschaffen van salderen.

[rube]

GoldenSample schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:56:
[...]
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Maar vandaar mijn opmerking want @Brent deed voorkomen dat Chinees is niet goed, Europees wel. Dat is niet zo (simpel) en in m.i. ook niet correct om zo te stellen.

[Brent]

rube schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 11:06:
[...]

Maar vandaar mijn opmerking want @Brent deed voorkomen dat Chinees is niet goed, Europees wel. Dat is niet zo (simpel) en in m.i. ook niet correct om zo te stellen.

Zoals ik schreef, met de cellen is niets mis. Het gaat om de rest. Dit was in reactie op de stelling dat <200eur/kWh afzetterij is, waarmee je all-China battery packs overhoud die vaak helemaal geen enkele relevante cert hebben, geen brandblusser of andere voorzorgsmaatregelen. Je kunt zeker op voorhand zeggen: Chinees bad, Europees beter. Je moet voor een beter antwoord de daadwerkelijke certificeringen in duiken, en dan zal het ongetwijfeld wat nuanceren, maar het is natuurlijk volstrekt logisch dat er een wezenlijk verschil zit tussen een apparaat met een waslijst aan keurmerken en 1 die je van aliexpress hebt. Voor een goede vergelijking moet je dan zo'n Chinees pack zelf mitigeren, met blusbal oid en rekening houden met voortijdige afschrijving, als je een eerlijke financiële vergelijking wil maken, zeker bij gelijk veiligheidsniveau.

Wat niet correct is om te stellen is dat omdat certificeringen overal shopbaar zijn het overal even erg is. @GoldenSample geeft juist aan dat het gemiddeld elders erger is dan hier. Daar gaat het nou net om: waar kun je praktisch vanuit gaan?

[GoldenSample]

rube schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 11:06:
[...]


***members only***

Maar vandaar mijn opmerking want @Brent deed voorkomen dat Chinees is niet goed, Europees wel. Dat is niet zo (simpel) en in m.i. ook niet correct om zo te stellen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Denk ik dat daarbij niet onderschat moet worden hoeveel 'fuck-ups' norm technisch okay kunnen zijn, zeker in relatief nieuwe technische domeinen waar de normering achterloopt. Hoe goed dat wel (of helemaal niet) wordt afgedekt door de fabrikant in ontwerp en validatie? Anyone's guess.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Kortom overal wordt troep gemaakt en ook op veel plekken echt wel goed spul. Helaas is dit voor de gemiddelde consument, en ook niet voor iemand die er professioneel wel het een en ander van weet, op zijn best matig inzichtelijk. Weet wel dat ik dit soort handel NIET van AliExpress zou bestellen en dat ook een Europese stickerplakker het niet noodzakelijk (veel) beter maakt.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 24% gewijzigd door GoldenSample op 12-06-2026 11:22 ]

[HandyLumberjack]

Hansieo schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:42:
[...]

"met het verlopen van het getij, verzet men de bakens" niet? en dan kan dit voor vele mensen een 2nd best zijn.

Net als jij met vele panelen, niet voor iedereen dé oplossing, maar voor andere (jij)weer wél.

Ik vraag me af of het 2nd best is, er zijn een boel andere maatregelen die ook zouden kunnen en vaak rendabeler zijn, zoals domweg meer PV plaatsen.

Maar alleen thuisbatterijen zijn helemaal hip op het moment.

[GoldenSample]

HandyLumberjack schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 11:21:
[...]


Ik vraag me af of het 2nd best is, er zijn een boel andere maatregelen die ook zouden kunnen en vaak rendabeler zijn, zoals domweg meer PV plaatsen.

Maar alleen thuisbatterijen zijn helemaal hip op het moment.

Jup, en als je echt mazzel hebt het niet eens extra PV plaatsen: Op een plat dak je oriëntatie bijdraaien voor een string is soms zelfs een (vrijwel) gratis manier om je rendement te verhogen. Als het iets meer werk is om panelen te verplaatsen kan je soms ook 'gewoon' je strings wat aanpassen waardoor je je omvormer onder dimensioneert door je huidige panelen op minder strings te zetten. Dan leg je nieuwe panelen bij op een andere oriëntatie en stop je die op de vrijgemaakte string.

[agraaff]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:25:
[...]

12 kWh in de nacht? dat zou bizar veel zijn. En als je hem overdag draait neem ik aan dat je PV voor de stroom zorgt. Dus ik snap niet wat de accu hier mee te maken heeft.

Ik kan alleen nog panelen kwijt op NO en ZO daarom die uitgesteld. ZW ligt bijna vol, Z en W kan niet bij mij.
Op een mooie dag 22KWh momenteel. dus ja in de zomer zit de accu al vol voor de lunch tenzij ik het in de nacht deels verkoop aan het net.

Airco gebruik ik idd overdag, maar het totaal verbruik in de pieken overdag als ook de wasmachine/droger/vaatwasser aan staat is meer dan de panelen op dat moment kunnen leveren. Dan zal de accu bij springen.
Accu is voornamelijk voor het voor en najaar groot gekozen, is het een mooie dag dan laad de accu lekker op, dan weer 1 of 2 slechtere dagen en kan ik het grootste deel van het verbruik uit de accu trekken.
En in de winter goedkoper laden bij lage prijs en overdag/avond gebruiken. zal niet enorme opbrengst zijn maar alle beetjes helpen.
Oh en groot gekozen omdat het prijsverschil bijna niets is tussen 8KWh of 16KWh accu. (Yixiang accu met victron omvormers)

[agraaff]

Brent schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:45:
[...]

Europese certificering is echt een ander verhaal dan een Chinese, al was het maar omdat je dan zeker weet dat er iets is getest. Er zijn diverse Europese certificeringen, zeker niet allemaal even stringent, maar mij valt op dat accu's met hakken over de sloot is. Zie de Zendure.

Het probleem zit m niet in de cellen, maar in het BMS en andere hardwarematige beveiligingen/kwaliteit.


[...]

Ik bedoel dat het percentage lemons veel hoger zal liggen. En dan heb je nog brandgevaar, een probleem wat velen negeren maar wat eigenlijk wel moet. Het blijven dingen die goed fout kunnen gaan, en hoe minder certificering, hoe groter de kans. Dat prijsverschil gaat m ergens in zitten.

Het is niet voor niets dat die registratieplicht er voor 20kWh gaat komen, en daarmee als ik een aantal opstalverzekeraars goed begrijp wss ook verzekerpremies. Het zijn de nieuwe waterkokers aan het worden

Brandgevaar en geluid.

iig bij hogere capaciteit kan geluid een beste factor zijn.
Ik heb er uiteindelijk voor gekozen om de boel in de schuur buiten het huis te gaan bouwen.
Dan wel weer complexer (in mijn geval) want verwarming in de winter, Vocht? dus dauwpunt bescherming en afvoer warmte in de zomer (ook dit laatste kan in een kleine ruimte binnenshuis een issue zijn)

[P_Tingen]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:57:
[...]

Tsja, niets doen is ook een optie, en soms is dat de betere strategie. Maar dat voelt passief, mensen willen 'iets' doen, zelfs als dat niet rendabel is.


[...]

Dat is wel anders, want ik accepteer juist dat ik er op achteruit ga als de saldering afgeschaft wordt, ik neem daar geen maatregelen voor. Het vol leggen van het dak met veel panelen is niet een direct gevolg van het afschaffen van salderen.

Ik heb ook lang aan zitten hikken tegen het nemen van zonnepanelen, ruim 12 jaar geleden. Tot een collega tegen me zei: joh, je vindt het rete-interessant en je weet dat je er geen geld op gaat verliezen, wat zit je te zeiken, zie het als een hobby, gewoon doen!.

En zo zit ik weer met een pib, ik vermoed dat ik er financieel niet veel wijzer van ga worden. In de zin van dat ik beter mijn geld kan beleggen. Ik wil niet over naar een dynamisch contract, want ik heb liever rust in de financiële tent, ook als dat betekent dat het iets duurder is. Soit.

Mijn opwek is zo'n 4000kWh waarvan 3000 terug wordt geleverd. De resterende 1000 gebruik ik zelf + 1600 van de stroomboer. Geen EV, wel plannen voor een warmtepomp. Nachtverbruik ligt zo ongeveer op 200W, ofwel zo'n 2kWh per nacht.

In december en januari had ik op de helft van alle dagen 2kWh of meer opwek, de andere dagen 1 kWh, dus in de winter kan ik driekwart van het nachtverbruik opvangen, de rest van het jaar volledig.

Rekenen met 2 kWh per nacht gaat me de pib dus aan nachtstroom zo'n 650 kwh / jaar opleveren. Dan daarbij wat hij overdag kan doen, maar dat vind ik lastig inschatten, stel 1 kWh, dan komt mijn jaartotaal op zo'n 1000 - 1200 kwh per jaar.

Met een rte van 85% en een prijs van €0,30 / kwh komt dat dan op zo'n €255 per jaar. Gezien mijn verbruik zou een pib van 4 á 5 kwh genoeg zijn en met een aanschafprijs van rond de €1200 voor bv een Marstek zou de tvt 5 - 6 jaar zijn. Klinkt mij prima in de oren.

[Franciesco]

P_Tingen schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 14:34:
[...]

In december en januari had ik op de helft van alle dagen 2kWh of meer opwek, de andere dagen 1 kWh, dus in de winter kan ik driekwart van het nachtverbruik opvangen, de rest van het jaar volledig.

Deze volg ik even niet.
Met 1 of 2kWh opwek per dag in december en januari blijft er toch niets over voor de nacht aangezien je de opgewekte energie direct gebruikt? Of bedoelde je 1 of 2kWh overschot per dag?

PS: bovenstaande is niet om je van een batterij af te praten. Ik heb er zelf al eentje een paar jaar en of dat financieel uit kan interesseert me weinig.

[HandyLumberjack]

P_Tingen schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 14:34:
[...]

Ik heb ook lang aan zitten hikken tegen het nemen van zonnepanelen, ruim 12 jaar geleden. Tot een collega tegen me zei: joh, je vindt het rete-interessant en je weet dat je er geen geld op gaat verliezen, wat zit je te zeiken, zie het als een hobby, gewoon doen!.

En zo zit ik weer met een pib, ik vermoed dat ik er financieel niet veel wijzer van ga worden. In de zin van dat ik beter mijn geld kan beleggen. Ik wil niet over naar een dynamisch contract, want ik heb liever rust in de financiële tent, ook als dat betekent dat het iets duurder is. Soit.

Mijn opwek is zo'n 4000kWh waarvan 3000 terug wordt geleverd. De resterende 1000 gebruik ik zelf + 1600 van de stroomboer. Geen EV, wel plannen voor een warmtepomp. Nachtverbruik ligt zo ongeveer op 200W, ofwel zo'n 2kWh per nacht.

In december en januari had ik op de helft van alle dagen 2kWh of meer opwek, de andere dagen 1 kWh, dus in de winter kan ik driekwart van het nachtverbruik opvangen, de rest van het jaar volledig.

Rekenen met 2 kWh per nacht gaat me de pib dus aan nachtstroom zo'n 650 kwh / jaar opleveren. Dan daarbij wat hij overdag kan doen, maar dat vind ik lastig inschatten, stel 1 kWh, dan komt mijn jaartotaal op zo'n 1000 - 1200 kwh per jaar.

Met een rte van 85% en een prijs van €0,30 / kwh komt dat dan op zo'n €255 per jaar. Gezien mijn verbruik zou een pib van 4 á 5 kwh genoeg zijn en met een aanschafprijs van rond de €1200 voor bv een Marstek zou de tvt 5 - 6 jaar zijn. Klinkt mij prima in de oren.

- Als je met die thuisbatterij nog maar 400-600 kWh per jaar uit het net haalt, welk prijs risico loop je dan nog met een dynamisch contract?

-zodra die warmtepomp er komt blijft er waarschijnlijk een aantal maanden bijna niks meer over voor de thuisbatterij en loopt je tvt op.

[Wozmro]

Een huishouden staat niet op zichzelf.

Om even het grote plaatje te schetsen van de (r)evolutie die nu gaande is:

https://www.electrotech-revolution.com/p/silos-for-sunshine

Summary

-A new kind of harvest. The world is in the midst of a renewables boom akin to the agricultural revolution; moving from foraging scarce fossil fuels to farming abundant sunlight in place.

-Storage is the key to this new revolution. From grain silos to refrigeration, every storage breakthrough has turned the perishable into the persistent; renewable electricity can now follow the same pattern.

-Storage uptake will likely exceed forecasts. Like fridges and silos before it, cheap batteries will be deployed along the supply chain to provide resilience and convenience. The result could be a market three to six times larger than conventional cost-minimising forecasts predict.

-More storage means less transport. Before refrigeration, milk and fish had to reach markets daily, requiring vast rail networks for peak morning demand. Cold storage ended that rush. Likewise, batteries will curb the need to overbuild grids to get renewable supply to demand centres as power can flow off-peak.

-Storage will rewire the market. Once refrigeration became widespread, daily market visits gave way to weekly supermarket trips. Electricity will follow suit: as storage grows, power trading will shift from hourly spot-trades to daily or even weekly markets. This new rhythm will require market redesign.

[Hansieo]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:57:
[...]

Tsja, niets doen is ook een optie, en soms is dat de betere strategie. Maar dat voelt passief, mensen willen 'iets' doen, zelfs als dat niet rendabel is.


[...]

Dat is wel anders, want ik accepteer juist dat ik er op achteruit ga als de saldering afgeschaft wordt, ik neem daar geen maatregelen voor. Het vol leggen van het dak met veel panelen is niet een direct gevolg van het afschaffen van salderen.

1) niets doen is GEEN optie, nooit. Actie=reactie. Mensen zullen áltijd iets doen, al is het maar onderzoeken of er een 2nd best is. Zo niet? dán pas de géén actie. (maar de "niets doen" is dan al passé)

2) met jouw panelen bedoelde ik: er zijn niet écht veel mensen met zoveel panelen (als jij voor gekozen hebt), en niet iedereen heeft ook een businesscase voor zoveel panelen. Jij wél vanwege je extreme kWh verbruik. Oma met een petroleum stoofje en een geranium bak achter het venstertje zal écht geen businesscase voor zoveel panelen hebben. Dat is mijn punt.

[P_Tingen]

Franciesco schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 14:50:
[...]


Deze volg ik even niet.
Met 1 of 2kWh opwek per dag in december en januari blijft er toch niets over voor de nacht aangezien je de opgewekte energie direct gebruikt? Of bedoelde je 1 of 2kWh overschot per dag?

PS: bovenstaande is niet om je van een batterij af te praten. Ik heb er zelf al eentje een paar jaar en of dat financieel uit kan interesseert me weinig.

Hmm, nee inderdaad, die 1 á 2 opwek ga je dan direct opmaken. Dan blijft er nog minder over

[de Peer]

Hansieo schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 15:40:
[...]

1) niets doen is GEEN optie, nooit. Actie=reactie. Mensen zullen áltijd iets doen, al is het maar onderzoeken of er een 2nd best is. Zo niet? dán pas de géén actie. (maar de "niets doen" is dan al passé)

als iets je wordt ontnomen (salderen) als gevolg van beleid, is het niet zo dat je actie zou moeten ondernemen. Je had het tenslotte maar tijdelijk en bent er aan gewend geraakt.

Een thuisaccu is ook helemaal geen vervanger voor salderen dus het is een nogal random oplossingsrichting, maar geeft mensen een gevoel van controle (ik doe tenminste iets...) Maar rationeel/logisch is het niet.

[klump4u]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 15:59:
[...]

als iets je wordt ontnomen (salderen) als gevolg van beleid, is het niet zo dat je actie zou moeten ondernemen. Je had het tenslotte maar tijdelijk en bent er aan gewend geraakt.

Een thuisaccu is ook helemaal geen vervanger voor salderen dus het is een nogal random oplossingsrichting, maar geeft mensen een gevoel van controle (ik doe tenminste iets...) Maar rationeel/logisch is het niet.

Ben ik het niet mee eens, een thuisaccu kan salderen wel degelijk vervangen alleen saldeer je dan in de opvolgende avond/nacht, je hoeft er verder niks voor te doen of je verbruik op aan te passen. Dit is wat veel mensen willen en (gaan) doen.

[de Peer]

klump4u schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:15:
[...]

Ben ik het niet mee eens, een thuisaccu kan salderen wel degelijk vervangen alleen saldeer je dan in de opvolgende avond/nacht, je hoeft er verder niks voor te doen of je verbruik op aan te passen. Dit is wat veel mensen willen en (gaan) doen.

Je kunt het administratieve aspect van salderen (gedurende een heel jaar) niet echt vergelijken met de aanschaf van een thuisaccu waar ook nog eens laadverliezen bij komen kijken en waarbij hooguit een paar dagen gecompenseerd kan worden, maar meestal slechts binnen 1 etmaal.

[paQ]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:45:
[...]

Je kunt het administratieve aspect van salderen (gedurende een heel jaar) niet echt vergelijken met de aanschaf van een thuisaccu waar ook nog eens laadverliezen bij komen kijken en waarbij hooguit een paar dagen gecompenseerd kan worden, maar meestal slechts binnen 1 etmaal.

Je kunt het trucje elke dag opnieuw herhalen.
Ook ik zie het als (deels) "lokaal salderen".

zie 2025 vs 2026

[klump4u]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:45:
[...]

Je kunt het administratieve aspect van salderen (gedurende een heel jaar) niet echt vergelijken met de aanschaf van een thuisaccu waar ook nog eens laadverliezen bij komen kijken en waarbij hooguit een paar dagen gecompenseerd kan worden, maar meestal slechts binnen 1 etmaal.

Dat schrijf ik toch ook dat het dezelfde avond/nacht is. Als ik echt moeite zou doen zou ik vanaf maart tot medio oktober mijn verbruik voor 90% kunnen afdekken met zon. Op bijna 10 maanden tijd 2000 kWh erin en 1680 kWh eruit die verbruikt zijn en ik niet hoef in te kopen.

[Truus01]

Brent schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 18:46:
[...]

Noodstroom voor het hele huis dat automatisch overspringt is het makkelijkst in gebruik, maar vergt een flinke investering bovenop de batterij, die dan ook niet te klein moet zijn want als je wp bijv blijft doordraaien wil je niet dat je na een uur alsnog leeg bent. En die van Balans heeft een continue verbruik van 300 watt, meer dan het rustverbruik in de meeste woningen. Kleinere accu kan, maar moet je meteen regeltechniek gaan aanleggen in de vorm van een HA server en apparaten die geheel offline werken. Mij teveel werk voor die paar uur in het jaar die misschien over 5 jaar mag verwachten.

Mooiste zou zijn als je verlichting en koelkasten op een apart circuit zou hebben en die dan aan een wat bescheidener (stekker)batterij zetten, maar dat vergt ook heel wat werk (waarschijnlijk leidingen en ook meterkast).

Dan maar beperken tot de koelkast. Toch het vervelendste als je die inhoud moet vervangen, ook al moet de leverancier je de inhoud vergoeden. Voor verlichting kun je beter een paar zaklampen laten rondslingeren ofzo. Misschien zijn een lampjes met een eigen batterij die het een dagje zelfstandig kunnen uithouden?

Ik persoonlijk zoek nog een thuisaccu en ook niet iets om me bij stroomuitval te 'redden'.

Maar het wordt hier vaak als reden genoemd, door mensen die volgens mij niet begrijpen dat puur een accu niet direct een noodstroomverziening is.

Dus goed dat dit af en toe ook ter sprake komt.

[Truus01]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:23:
[...]

Dit lees je vaak. Maar het feit dat je een voordeeltje ontnomen wordt, wil toch niet zeggen dat je actie moet gaan ondernemen om dit te compenseren? Je verliest iets, dat is niet leuk, maar dat is nu eenmaal zo.

Hansieo schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 15:40:
[...]

1) niets doen is GEEN optie, nooit. Actie=reactie. Mensen zullen áltijd iets doen, al is het maar onderzoeken of er een 2nd best is. Zo niet? dán pas de géén actie. (maar de "niets doen" is dan al passé)

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 15:59:
[...]

als iets je wordt ontnomen (salderen) als gevolg van beleid, is het niet zo dat je actie zou moeten ondernemen. Je had het tenslotte maar tijdelijk en bent er aan gewend geraakt.

Een thuisaccu is ook helemaal geen vervanger voor salderen dus het is een nogal random oplossingsrichting, maar geeft mensen een gevoel van controle (ik doe tenminste iets...) Maar rationeel/logisch is het niet.

klump4u schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:15:
[...]

Ben ik het niet mee eens, een thuisaccu kan salderen wel degelijk vervangen alleen saldeer je dan in de opvolgende avond/nacht, je hoeft er verder niks voor te doen of je verbruik op aan te passen. Dit is wat veel mensen willen en (gaan) doen.

Het gaat er mi om dat mensen nu schrikken dat ze vanaf 2027 weer moeten betalen en dat willen voorkomen.
Daarvoor zijn ze dan bereid actie te ondernemen, te investeren in een accu, die niet of nauwelijks terug te verdienen is.

Vooralsnog is in best veel (gemiddelde) gevallen het beter om niks te doen, om niet veel geld te investeren, omdat de energierekening vanaf 2027 wel weer omhoog gaat, maar nog altijd minder als voor de investering in (oa) zonnepanelen. Er is nog altijd een (klein) terugverdienpotentieel in zonnepanelen.
Het grootste terugverdiendeel hebben we gehad. Volgens mij heb ik mijn 'installatie' terugverdiend.
Dus om dan direct weer te investeren om een iets lagere rekening te hebben, waarmee je die investering waarschijnlijk niet in de levensduur van de accu terugverdient, is toch nutteloos? Dan kun je dus beter niks doen. En genieten van de iets lagere energierekening tov de buurman zonder installatie...

En volgens mij is dat ook wat @de Peer bedoeld.

[Stefannn]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:45:
[...]

Je kunt het administratieve aspect van salderen (gedurende een heel jaar) niet echt vergelijken met de aanschaf van een thuisaccu waar ook nog eens laadverliezen bij komen kijken en waarbij hooguit een paar dagen gecompenseerd kan worden, maar meestal slechts binnen 1 etmaal.

Welll….

Middle of the road,… heeft PV:
1/3 direct gebruik
1/3 salderen van de dag naar de nacht
1/3 salderen van de zomer naar de winter

Het “salderen van dag naar nacht” ga je met een batterij oplossen
> dus een batterij gaat de helft van je PV saldering afdekken

Het “salderen van zomer naar winter” ga je (als je een dynamisch contract hebt) vervangen door “terugleveren op duur moment”
De afgelopen tijd lag de dag/avond spread tussen de 0.10 en 0.20 euro/kWh. Inclusief RTE verlies ga je dus voor de andere helft van je PV saldering 0.05 euro/kWh terug krijgen. Dat is meer dan de “ongeveer 0” bij de meeste vaste contracten (al zou het zomaar kunnen dat er in de herfst nieuwe contract vormen aangeboden gaan worden).

Dat is “middle of the road”.. met name voor vele tweakers zal het anders zijn

[reneeke1970]

Truus01 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 17:34:
[...]


[...]


[...]


[...]


Het gaat er mi om dat mensen nu schrikken dat ze vanaf 2027 weer moeten betalen en dat willen voorkomen.
Daarvoor zijn ze dan bereid actie te ondernemen, te investeren in een accu, die niet of nauwelijks terug te verdienen is.

Vooralsnog is in best veel (gemiddelde) gevallen het beter om niks te doen, om niet veel geld te investeren, omdat de energierekening vanaf 2027 wel weer omhoog gaat, maar nog altijd minder als voor de investering in (oa) zonnepanelen. Er is nog altijd een (klein) terugverdienpotentieel in zonnepanelen.
Het grootste terugverdiendeel hebben we gehad. Volgens mij heb ik mijn 'installatie' terugverdiend.
Dus om dan direct weer te investeren om een iets lagere rekening te hebben, waarmee je die investering waarschijnlijk niet in de levensduur van de accu terugverdient, is toch nutteloos? Dan kun je dus beter niks doen. En genieten van de iets lagere energierekening tov de buurman zonder installatie...

En volgens mij is dat ook wat @de Peer bedoeld.

Op dit moment verdien ik anders 400 euro per jaar met mijn speledingetje. Volgend jaar komt daar 250 bij vanwege 2500 kwh niet in hoeven kopen,dus de eb is de winst. De 400 euro winst van dit moment is berekend tov mijn vaste contract met 11 cent terug lever vergoeding. Met de huidige contracten gerekend zou mijn winst nog veel groter zijn. Dus waarom een accu zinloos zou zijn is mij totaal onduidelijk,hier is de tvt jaartje of 6 hooguit

[MotorBeast]

klump4u schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 16:15:
[...]

Ben ik het niet mee eens, een thuisaccu kan salderen wel degelijk vervangen alleen saldeer je dan in de opvolgende avond/nacht, je hoeft er verder niks voor te doen of je verbruik op aan te passen. Dit is wat veel mensen willen en (gaan) doen.

1 groot verschil. Salderen kostte niets en een accu moet je eerst terugverdienen. Heb je ook nog afschrijving en renteverlies en dan ben je wel even bezig alvorens het 1 op 1 salderen kan vervangen.

[ArjoK]

MotorBeast schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 18:41:
[...]

1 groot verschil. Salderen kostte niets en een accu moet je eerst terugverdienen. Heb je ook nog afschrijving en renteverlies en dan ben je wel even bezig alvorens het 1 op 1 salderen kan vervangen.

Hoezo Salderen kostte niets... je moest toch wel investeren in zonnepanelen...

[jopie]

Stefannn schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 17:53

Het “salderen van zomer naar winter” ga je (als je een dynamisch contract hebt) vervangen door “terugleveren op duur moment”
De afgelopen tijd lag de dag/avond spread tussen de 0.10 en 0.20 euro/kWh. Inclusief RTE verlies ga je dus voor de andere helft van je PV saldering 0.05 euro/kWh terug krijgen. Dat is meer dan de “ongeveer 0” bij de meeste vaste contracten (al zou het zomaar kunnen dat er in de herfst nieuwe contract vormen aangeboden gaan worden).

Ik denk niet dat je met die kleine winst tussen goedkoop opnemen en duurder verkopen.
Punt is dat je bij opnemen ook energiebelasting betaalt die je niet terugkrijgt.

[MotorBeast]

ArjoK schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 18:49:
[...]

Hoezo Salderen kostte niets... je moest toch wel investeren in zonnepanelen...

Ik ga uit van een situatie die er was en nu extra geld kost om dat salderen in stand te houden. Mijn investering om te kunnen salderen wordt dus een paar mille duurder dan in de oude situatie. Nu heb ik mijn panelen al lang terugverdiend maar iemand die 3 jaar geleden zeg 4 tot 7 mille heeft weggelegd met het vooruitzicht dat salderen langzaam zou worden afgebouwd kan nu om salderen in stand te houden nog eens een paar mille extra wegleggen.

[Baksteen89]

The-Source schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:15:
@Baksteen89 of je iets moet gaan regelen vs je wilt wat regelen is een andere discussie

Maar het begint met inzichtelijk maken hoeveel je nu buiten de zonnige uren werkelijk verbruikt. Beste is daarvoor gegevens rond 20-21 maart te gebruiken want de hoeveelheid daglicht per dag was toen rond de 12 uur of vorig jaar 22/23 september. Maar je zou dan ook de hele maand kunnen nemen voor wat meer gemiddelde waardes.
Dit verbruiks getal is +20% is ongeveer de sweetspot voor grootte van je accu. Maar daarnaast zijn er nog genoeg variabele die het geheel kunnen beïnvloeden. Zo ook tussen NL en België met capaciteitstarieven.

Ik heb zelf 2x 3 fasen PV systeem maar ook een 3 fases AC gekoppeld accu systeem. Maar deze 3 fase (victron) is in werkelijkheid 3x enkel fase die in geval van Victron tot 3 fase systeem ingericht kan worden.

Maar belangrijk om te weten is dat je energiemeter intern altijd eerst tussen de fases in zal salderen. Alle verbruik waardes van elke fase worden opgeteld, zo ook opwekking en verschil tussen die 2 totalen zal bepalen of telwerk opwekking (export) of verbruik (import) zal optellen

Bedankt voor je reactie.

Het lukt mij helaas niet om de data uit mijn KAKU app te exporteren. Deze is via P1 aangesloten op de meter.

Via de energieleverancier kan ik zien dat ik in maart de volgende verbruikscijfers heb:

Verbruik normaal: 88 kWh
Verbruik dal: 168 kWh

Teruglever normaal: 348 kWh
Teruglever dal 119 kWh

Uit mijn solax omvormer kan ik halen dat ik een totale opbrengst had van 554.9 kWh.

Wel fijn om te leren dat de 3 fase meter dus intern gaat salderen tussen de verschillende fases. Nu heb ik nog wel de vraag. Stel ik ga voor een systeem dat ik direct aansluit op mijn omvormer. Hoe werkt dit wanneer deze maar 1 fase is, maar de omvormer 3. Als ik het goed begrijp kan ik dat niet zomaar (laten) aansluiten.

Je spreekt zelf over een victron systeem. Dit zijn volgens mij mooie systemen (heb een kleine versie ervan gehad in mijn camperbus). Voor een huis is het echter een stuk complexer en duurder als ik het goed hebt.

Ik merk dat ik gewoon niet genoeg kennis hier over heb. Ik zie alleen ook niet echt de bomen door het bos wat betreft bedrijven die ik zou kunnen aanschrijven voor advies. Er lijken allemaal bedrijven tussen te zitten die misschien niet het beste advies leveren.

[Baksteen89]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:23:
[...]

Dit lees je vaak. Maar het feit dat je een voordeeltje ontnomen wordt, wil toch niet zeggen dat je actie moet gaan ondernemen om dit te compenseren? Je verliest iets, dat is niet leuk, maar dat is nu eenmaal zo.

Het klopt dat ik een voordeel ga missen. Ik heb enorm veel voordeel gehad zelfs. Afgelopen jaren eigenlijk nog nooit voor energie betaald. Nu dat dat wegvalt vind ik ook helemaal niet raar. Het voelt alleen erg raar om te gaan betalen voor terugleveren. Daarnaast als ik kan bijdrage aan een overvol stroomnet door overdag minder terug te leveren wat het net niet nodig heeft, en in de avond niet bij te dragen aan de piek belasting, helemaal mooi!

[de Peer]

Baksteen89 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 19:13:
[...]

Het voelt alleen erg raar om te gaan betalen voor terugleveren.

Dat is dan ook nergens voor nodig.

1. Kies een vast contract waarbij je netto een vergoeding ontvangt voor terugleveren
2. Ga over op dynamisch
3. Stuur je omvormer aan zodat hij niet teruglevert.

optie 4 is pas: betalen voor terugleveren. Zou ik niet voor kiezen.

[MotorBeast]

Baksteen89 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 19:13:
[...]

Het klopt dat ik een voordeel ga missen. Ik heb enorm veel voordeel gehad zelfs. Afgelopen jaren eigenlijk nog nooit voor energie betaald. Nu dat dat wegvalt vind ik ook helemaal niet raar. Het voelt alleen erg raar om te gaan betalen voor terugleveren. Daarnaast als ik kan bijdrage aan een overvol stroomnet door overdag minder terug te leveren wat het net niet nodig heeft, en in de avond niet bij te dragen aan de piek belasting, helemaal mooi!

Jouw redenen is ook 1 van mijn redenen om te wachten. Als piekbelastingen echt een probleem gaan worden (en dat kan bijna niet anders denk ik) zie ik de overheid nog wellicht wel mooie subsidies uit de kast trekken voor accu's.

[Truus01]

de Peer schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 19:20:
[...]

Dat is dan ook nergens voor nodig.

1. Kies een vast contract waarbij je netto een vergoeding ontvangt voor terugleveren
2. Ga over op dynamisch
3. Stuur je omvormer aan zodat hij niet teruglevert.

optie 4 is pas: betalen voor terugleveren. Zou ik niet voor kiezen.

Ik denk dat het voor de meesten raar voelt dat je én bijna niks terugkrijgt voor terugleveren én moet betalen voor het verbruik.
Dat je netto nog altijd minder betaalt dan als je geen zonnepanelen zou hebben, dat zien de meesten over het hoofd.

[Truus01]

reneeke1970 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 18:07:
[...]

Op dit moment verdien ik anders 400 euro per jaar met mijn speledingetje. Volgend jaar komt daar 250 bij vanwege 2500 kwh niet in hoeven kopen,dus de eb is de winst. De 400 euro winst van dit moment is berekend tov mijn vaste contract met 11 cent terug lever vergoeding. Met de huidige contracten gerekend zou mijn winst nog veel groter zijn. Dus waarom een accu zinloos zou zijn is mij totaal onduidelijk,hier is de tvt jaartje of 6 hooguit

Ja, over die uitzonderingen heb ik het dus niet.

Met een thuisbatterij kun je meer stroom van je eigen zonnepanelen gebruiken en hoef je dus minder stroom te kopen. Maar de terugverdientijd is lang en onzeker en de meeste systemen zijn niet zo duurzaam. Je verdient de aankoopkosten vaak nog niet terug binnen de levensduur (gemiddeld 15 jaar) van een thuisbatterij.

bron: https://www.consumentenbond.nl/zonnepanelen/thuisbatterij (25-3-2026 nog bijgewerkt)

[paQ]

wat een flutartikel
gemiddelde dit, de meeste dat, kijk uit hier, en let op daar
aldus de 'expert thuisbatterij'

[Stefannn]

jopie schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 18:54:
[...]

Ik denk niet dat je met die kleine winst tussen goedkoop opnemen en duurder verkopen.
Punt is dat je bij opnemen ook energiebelasting betaalt die je niet terugkrijgt.

Het was 1/3 van het PV overschot….. dat haal je dus niet van het net…. daar zit geen energie belasting op….
Je krijgt die in 2027 echter ook niet terug bij terugleveren.
Maar goed…
Neem vandaag. Mocht je PV over hebben (onwaarschijnlijk met al die wolken), dat lever je zonder energiebelasting (ala 2027) rond 19:00…20:00 voor 0.15 euro/kWh terug. Of morgenavond voor 0.16 euro/kWh.

[paQ]

Ik blijf er ook maar op hameren. Het is een combinatie van omstandigheden waarbij de accu van pas komt. Je kunt het nota bene plannen, afhankelijk van je benodigde eigen verbruik.
Je kunt het zelfs omdraaien door PV tot een bepaalde tijd niet op te slaan maar naar het net te laten vloeien, omdat je met de PV opwek tussen bijv 11:00 en 15:15 je accu ook wel vol krijgt wanneer het tarief het allerlaagst is. Zo heb je 'dure' PV niet opgeslagen maar meteen terugverkocht, sla je alleen de goedkoopste op tot vol, en verkoop je deels weer op een duurder moment terug.
Met klein vermogen icm kleine capaciteit zet dit allemaal geen zoden aan de dijk nee.

[klump4u]

Truus01 schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 19:35:
[...]

Ik denk dat het voor de meesten raar voelt dat je én bijna niks terugkrijgt voor terugleveren én moet betalen voor het verbruik.
Dat je netto nog altijd minder betaalt dan als je geen zonnepanelen zou hebben, dat zien de meesten over het hoofd.

Nee dat ziet niemand over het hoofd, je directe eigen verbruik hou je altijd. Alleen ga ik nu meer indirect eigen opwek verbruiken en dat is waar ik het voor doe. Wat 2027 betreft weet nog niemand hoe de zaken ervoor gaan staan betreffende energiekosten en opbrengsten maar jullie menen dat een thuis accu niet terug is te verdienen maar dat is het in mijn ogen wel

[klump4u]

MotorBeast schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 18:41:
[...]

1 groot verschil. Salderen kostte niets en een accu moet je eerst terugverdienen. Heb je ook nog afschrijving en renteverlies en dan ben je wel even bezig alvorens het 1 op 1 salderen kan vervangen.

Yep, werd van zonnepanelen nemen ook gezegd, verdien je nooit terug, we zullen het zien wat de toekomst ons brengt, ik ben van mijn aankoop betreffende accu's overtuigd voor me zelf.

[HandyLumberjack]

paQ schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 20:12:
Ik blijf er ook maar op hameren. Het is een combinatie van omstandigheden waarbij de accu van pas komt. Je kunt het nota bene plannen, afhankelijk van je benodigde eigen verbruik.
Je kunt het zelfs omdraaien door PV tot een bepaalde tijd niet op te slaan maar naar het net te laten vloeien, omdat je met de PV opwek tussen bijv 11:00 en 15:15 je accu ook wel vol krijgt wanneer het tarief het allerlaagst is. Zo heb je 'dure' PV niet opgeslagen maar meteen terugverkocht, sla je alleen de goedkoopste op tot vol, en verkoop je deels weer op een duurder moment terug.
Met klein vermogen icm kleine capaciteit zet dit allemaal geen zoden aan de dijk nee.

Ik heb voor Tweakers begrippen een kleine accu (10kWh), toch loont het voor mij een stuk meer om zomers (met een dynamisch contract) uitgesteld te laden en dan duur te verkopen i.p.v. NOM na te streven, want dat dat laatste levert voor mij eigenlijk niks op in de zomer. Dus zelfs met een kleine thuisbatterij is dit een overweging.

[paQ]

Ik doel op de PiB's van 2.7 kWh met 800W vermogen.

[HandyLumberjack]

paQ schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 20:34:
Ik doel op de PiB's van 2.7 kWh met 800W vermogen.

Zelfs dan zou het meer opleveren dan NOM.

[paQ]

klump4u schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 20:28:
[...]

Nee dat ziet niemand over het hoofd, je directe eigen verbruik hou je altijd. Alleen ga ik nu meer indirect eigen opwek verbruiken en dat is waar ik het voor doe. Wat 2027 betreft weet nog niemand hoe de zaken ervoor gaan staan betreffende energiekosten en opbrengsten maar jullie menen dat een thuis accu niet terug is te verdienen maar dat is het in mijn ogen wel

Zo kijk ik er ook tegen ja. "De winst" zit in eigen verbruik van PV opwek. En dat kan prima een alternatief zijn voor salderen. En wat over is op een gunstig moment weer exporteren.

[paQ]

HandyLumberjack schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 20:35:
[...]


Zelfs dan zou het meer opleveren dan NOM.

Kan, maar het zet geen zoden aan de dijk. Misschien wat dubbeltjes hier en daar.