Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lexxus93
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 31-05 01:23
Beste Tweakers,

Na enig getwijfel, toch akkoord gegaan op een offerte voor 12 zonnepanelen. En nu ik toch bezig ben.. zit ik te kijken naar een warmtepomp, aangezien ik 3600 kwh ga opwekken en maar 1800 kwh op jaarbasis verbruik.

Het gaat hier om een hoekwoning uit '94 met dakisolatie, vloerisolatie en muurisolatie.

Ik denk dat het een hybride warmtepomp word.

Heeft iemand ervaring met een hybride warmtepomp? Is dat rendabel? Zit ongeveer 30% subsidie op zag ik!

Of zeggen jullie van, direct volledig elektrische warmtepomp?

Ben benieuwd naar jullie ervaringen!

Gr

[ Voor 5% gewijzigd door lexxus93 op 13-04-2022 19:45 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lexxus93
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 31-05 01:23
Gasverbruik is ongeveer 800m3 per jaar trouwens!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BBB-Nick
  • Registratie: Mei 2021
  • Laatst online: 03-06 21:29
Hij stelt een vraag over een hybride warmtepomp, jij geef suggesties voor een warmtepomp.

Iets anders dus.

Hybride kan voor 70~80% je verwarmingscapaciteit voorzien waarna hij ondersteund wordt door een cv ketel.

https://www.eigenhuis.nl/...pomp/prijs-en-rendement#/

[ Voor 9% gewijzigd door BBB-Nick op 13-04-2022 19:51 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alwind
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 04-06 14:12
Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies

Deze dan @BBB-Nick

Er zijn echt veel topics te vinden met informatie. Om te helpen met een keuze wat het beste voor je is moet je meer informatie geven.

[ Voor 43% gewijzigd door alwind op 13-04-2022 19:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • route99
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 05-06-2024

route99

just passionately curious...

Das in eerste instantie veel te ingewikkeld.
Ik mis nog de nodig info over de status nu.

Hoe oud is je huidige CV en hoe lang verwacht ..... je dat ie nog mee gaat?
Hoeveel gas denk je nog te kunnen besparen op het verbruik nu? Voor je met warmtepompen begint is het de kunst om zo laag mogelijk in je verbruik te komen, elke kuub gas die je tegen een redelijke prijs weg isoleren kunt ... hoef je nooit meer te betalen... .en met de huidige tarieven.....

Zeker als je ketel al wat ouder is en binnen ca 5-7 jaar vervangen zou moeten worden.... en als je dan ook nog wat rek in de isolatie hebt, dan zou ik voor een normale warmtepomp gaan, het type hangt af van wat je nodig hebt. Zolang je de CV hebt zou je die nog bij zeer koude weken kunnen gebruiken als de warmtepomp erg duur is dus die tijd heb je nog een beetje voordeel ervan, maar je hebt dan als de ketel op is geen verkeerde warmtepomp.....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lexxus93
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 31-05 01:23
alwind schreef op woensdag 13 april 2022 @ 19:50:
Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies

Deze dan @BBB-Nick

Er zijn echt veel topics te vinden met informatie. Om te helpen met een keuze wat het beste voor je is moet je meer informatie geven.
Mijn vraag is eigenlijk of het rendabel is voor mij, ik verbruik maar 800m3 gas per jaar.

Investeringskosten zijn ongeveer 2800 euro na aftrek van subsidie

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lexxus93
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 31-05 01:23
CV ketel komt trouwens uit 2013, 9 jaar oud dus!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • route99
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 05-06-2024

route99

just passionately curious...

Hmmmm das al redelijk op leeftijd... heb je geluk gaat ie >>10 jaar mee maar dat kan ook veel minder zijn....
Met een normale WP kun je op het tijdstip dat je kiest ook de gas helemaal opzeggen.... dat je daar geen kosten meer van.... En hoe minder gas je verbruikt en je wilt dan naar een WP dan kan het zijn dat je geen zware stroom aansluiting hoeft te hebben, daar betaal je vaak extravast recht voor,,,
Laat je goed daar over voorlichten en probeer van je toekomstige stroomverbruik een betrouwbare schatting te maken zodat je bij de goedkopere stroom aansluiting kunt blijven.
Vergeet niet dat je andere stroomvreters ook gelijktijdig aan kunnen slaan.... dat wil je niet dat de stop er uit vliegt...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bartvl
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 12:00

bartvl

Vlieg! Kan ik niet. Te laat...

Een cv ketel van 9 jaar zou ik nog niet oud willen noemen. Met normaal onderhoud gaat een ketel vaak 15+ jaar mee.
Dan kan het nog steeds verstandig voor milieu en portemonnee zijn om voor hybride of 100% warmtepomp te gaan.

[ Voor 32% gewijzigd door bartvl op 13-04-2022 20:17 ]

Life is not about specs, it is about joy!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DropjesLover
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 14:01

DropjesLover

Dit dus ->

Met een huis uit 1994 kan je prima geheel over op een warmtepomp zonder extra isolerende maatregelen.
Even afhankelijk van de grootte van de woning kan je met 8kW prima toe.
Je installatie wordt ietsje duurder want iets grotere buitenunit, maar verder zijn de kosten gelijk.
Wat wel een kostenfactor is, is dat je een buffervat voor je sanitair warm water (douche) nodig hebt, dat kost ~€2500-3000, en natuurlijk plaats (ø70cm, 1,8m hoog).

Je kan dan geheel van het gas af, wat je direct het gas-vastrecht van ~€15/mnd (180/jaar) bespaart. En nu is je gasleiding laten verwijderen nog "gratis" (prijs ~€800, maar ook korting van hetzelfde bedrag).
Laat ik zo zeggen, je zal toch een keer over moeten, dan kan je het net zo goed nu gelijk doen en gelijk op zaken zoals gasprijs-stijgingen en vastrecht besparen.


Wij hebben het een paar jaar geleden gedaan met onze woning uit 1991, 160m2, 10kW warmtepomp met het idee later te gaan isoleren. Zelfs met (officieel hoge temperatuur!) radiatoren hebben we het met een weekje -15°C niet bijzonder koud gehad (wel een verbruik van 55kWh/dag :P ).
Bij nader inzien, zeker nu we verder isoleren, had ie best kleiner gekund.
Zonder zonnepanelen was ons jaarverbruik 6200kWh stroom
Met zonnepanelen (stroom direct kunnen gebruiken) is dat naar ~5000kWh, en ~3500kWh terugleveren
Met salderen zitten we nu op een maandbedrag van €50/mnd tegen 23ct/kWh
Zonder de zonnepanelen en met nog een jaartje gasleiding (koken) zaten we op een maandbedrag van ~€130

[ Voor 18% gewijzigd door DropjesLover op 13-04-2022 20:48 ]

BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Waah
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 13:08
Lastige van een hybride is dat je straks weer een cv-ketel moet kopen. En je nog steeds met deels gas zit.

Voordeel is geen buffervat, en lagere investeringskosten.

Maar als je ketel stuk gaat... Tja dan zit je weer. Eigenlijk kost je hele installatie namelijk de hybride pomp+ cv ketel. Want beide hebben geen eeuwig leven.

Je kan ook eens kijken wat lucht/water kost. Dan ben je full electric. En dan is je besparing óók hoger. Want electra is nog altijd goedkoper naast dat het efficiënter is.

Uit 1m3 gas haalt een cv ketel zo'n 9kWh warmte.
Een warmtepomp met een cop van 4 (400% efficient) heeft voor 9kWh warmte, 9/4=2,25kWh aan electra nodig.

1m3 gas kost X
2,25 kWh kost Y

(X-Y)*800= besparing per jaar.

Voor mij zou dat zijn:
1m3 = 0,86
2,25kWh = 2,25 *0,18= 0,40

(0,86-0,40) * 800 = 352 euro per jaar.

Als je nu een variabel contract hebt met wat pech, heb je veel hogere prijzen.
1m3 gas = 2,77
1kwh = 0,69 *2,25= 1,55
2,77-1,55= 1,22 *800= 976 euro per jaar

De prijs van gas en electra maakt dus best wel uit...
Maar: je hebt zonnepanelen. En de komende jaren kan je nog vol salderen. 800m3 * 2,25 meer electra = 1800kWh voor verwarmen warm water.

Je bespaard dus de volledige electra op die manier. En dat betekend dus in het slechtste geval (lage energieprijzen) dat je besparing iets hoger is (0,86*800=688 euro) en bij hoger energieprijzen het heel veel scheelt (2,77*800=2216 euro per jaar).

Eigenlijk moet je daar nog de terugleververgoedjng die je zou krijgen eraf trekken. Bij een ongunstig contract voor teruglevering (dus boven wat je zelf verbruikt) is dat 5 cent (oftewel 800*0,05=40 euro) of kan het wel 60 cent zijn (480 euro).

TL;DR: Of het rendabel is ligt aan een aantal factoren als je ook overproductie hebt van zonnepanelen: wat kost je gas, wat kost je electra, en wat is de terugleververgoeding voor je zonne-energie boven wat je zelf verbruikt. De rekensom wordt dan: (Gasverbruik * 9kWh) / SCOP * (gasprijs - terugleververgoeding) = besparing per jaar

Dan kun je een goede rekensom maken. Voor een hybride oplossing kan je hetzelfde doen, maar dan met 80% van je gasverbruik rekenen, en dan die laatste 20% aan gaskosten van je besparing aftrekken.

En als je die rekensom maakt, maar die dan meteen ook voor lucht/water.. En voor lucht/lucht (aka airco) + warmtepompboiler.

Dan weet je of het uit kan. Je isolatie is meer dan genoeg dat je het ook warm krijgt met een warmtepomp. Kwa kosten maakt hmdst verder niet uit. Want hoe slechter je isolatie, hoe meer gas of elektra je verbruikt. De warmte verlies je namelijk uiteindelijk altijd en dat moet je met beide stoken.


Persoonlijk ben ik voor airco gegaan. Eerst enkel beneden omdat we boven nu ook nooit verwarmen. Als het deze winter blijkt dat dat te koud is, kan ik nog kiezen voor daar ook airco plaatsen (duur) of met simpele electrische kachels (cop=1) te verwarmen als het nauwelijks warmer hoeft. Warmtepompboiler voor douchen en ik ben volledig electric.

Lucht/water ook naar gekeken, maar dan moest ik of grotere laagtemperstuurradiatoren plaatsen overal, of vloerverwarming plaatsen. Dan nog de kosten voor de warmtepomp zelf en boilervat. Dat was een klap duurder aan initiële kosten, nauwelijks tot niet efficiënter en geen mogelijkheid tot veel koelen.

[ Voor 16% gewijzigd door Waah op 13-04-2022 21:09 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mathijshooi
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 11:06
Ik zit momenteel in een zelfde situatie. Recent een eerste installateur op bezoek gehad.

Zoals hierboven geschreven hangt de rentabiliteit helemaal af van je aannames. Ik reken zelf niet met zeer goedkope eigen stroom van mijn zonnepanelen omdat ik die tegenwoordig ook voor de hoofdprijs kan verkopen en in de toekomst wanneer de saldering is afgeschaft ook in de winter voor de hoofdprijs zal moeten inkopen.

Verder wordt idd je gasprijs straks veel te duur wanneer je bijvoorbeeld 200m3 per jaar over houdt. De 200 euro vaste kosten worden dan namelijk 1 euro/m3 verbruikte gas. Dit feit alleen al pleit voor een all electric oplossing.

De uitkomst van mijn eigen bierviltje (1100m3/Jaar) is dat de rentabiliteit over 10 jaar ongeveer 0% is. Je bent dus over 10 jaar even duur uit als wanneer je niks doet. Je bent dan echter wel van het (Russische)gas af en niet kwetsbaar voor de gasprijzen. En voor het milieu is het ook beter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Aziraphale
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 13:09
Wat voor hybride heb je op het oog? En wat houdt je tegen om direct gasloos te gaan met een monoblock en een warmtepompboiler? Heb je twee keer subsidie...

3120WP Solax, 4825WP SolarEdge, Nibe S2125-8 met een VVMS320, 7680Wh Zendure Hyper 2000.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 12:54
@lexxus93 Maak een lijstje per vertrek hoe het verwarmd wordt en wat de afmetingen zijn.
Radiatoren? Afmetingen en type. T22 = 2 platen 2 lamellen.
Vloerverwarming?

Kans dat je er zo een full-electric in kan gooien... Zoveel vermogen hoort er niet bij 800m³/jaar.
Durf je niet? Bivalent. Niet hybride.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Carman1971
  • Registratie: Maart 2017
  • Laatst online: 10:47
Heb je radiatoren test dan eerst of je een goede afgifte kan hebben op lage temperatuur.
Hier vandaag een eerste test gedaan door aanvoerwater CV op 40 graden te zetten.
Onmiddellijk duidelijk dat dit niet werkt met gewone radiatoren deze worden hooguit lauw en het duurde bijna 3 uur voor je het gevoel had dat de kamer warm werd.
Als het wat kouder gaat worden probeer ik het op 50 graden.
Bij 55 graden aanvoer is je COP bij een warmtepomp al veel lager en dus je energiebesparing minder.
Je moet ook een duurder model kopen van warmtepomp die tot 55 graden kan opwarmen
bvb : https://www.aircon.panasonic.eu/NL_nl/ranges/aquarea/ht/
De Cop van dit voorbeeld bij -7 graden is maar 1.77. ver weg van de reclamepraatjes van cop 5 deze is enkel bij 7 graden en een aanvoer van 35 graden. (vloerverwarming).

Als je moet starten met alle radiators te vervangen naar lage temperatuur dan kost dit ook een flink bedrag.

Dus neig ik ook eerder terug naar hybride met ondersteuning van gasketel in plaats van een full warmtepomp.
eerst verder testen op 50 graden aanvoer en dan beginnen tellen of het loont op basis van de COP en aankoopprijs.

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Nu online

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Carman1971 warmtepomp = warmhouden, niet af laten koelen. Nachtverlaging kost dan een hoop geld: zoals je zelf al voorrekent blijft er dan geen COP meer over.

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Carman1971
  • Registratie: Maart 2017
  • Laatst online: 10:47
Proton_ schreef op woensdag 28 september 2022 @ 21:45:
@Carman1971 warmtepomp = warmhouden, niet af laten koelen. Nachtverlaging kost dan een hoop geld: zoals je zelf al voorrekent blijft er dan geen COP meer over.
klopt inderdaad , maar waarom een badkamer of bureau waar je amper 2 uur per dag bent gedurende 8 maand per jaar 24uur op 24 uur warm houden ? is nou niet meteen klimaatvriendelijk ?

dus twijfel ik wel. Via hybride zou ik de kring naar enkel mijn badkamer kunnen opwarmen via gasCV de 2 uur die het nodig is. De keuken en woonkamer zouden wel via warmtepomp kunnen. Je zou zelfs wel kunnen naar nachtverlaging gaan en bij opstart s'morgens met de CV eerst terug op temperatuur komen en dan de warmtepomp laten werken tot wanneer je gaat slapen.
Pagina: 1