Militaire achtergronden omtrent de oorlog in Oekraïne

[Requiem19]

Of: dat UA nog ZO afhankelijk is van een enorm onvoorspelbare partij die ze al regelmatig eerder ‘genaaid’ heeft.

[duvekot]

*knip* svp niet reageren op modbreaks in topics
Het lijkt er op dat de boel weer gaat draaien:

Starlink connectivity at speeds of up to 160 km/h is being restored.

Removing Starshield’s speed limit entirely is now critical for Ukraine’s defense.

Thank you, @elonmusk. We hope for your continued support.

— Mykhailo Fedorov (@FedorovMykhailo) 14 oktober 2026

En Elon Musk heeft er ook op gereageerd:

Starshield systems are owned and controlled by the US government. Any limits on speed or usage are decided by the US military and ultimately POTUS.

Starlink is a commercial service owned and controlled by SpaceX. Usage of Starlink is limited to civilian or defensive activities…

— Elon Musk (@elonmusk) 14 oktober 2026

Als ik dat zo lees dan heeft Trump dus zelf aan de knoppen gezeten om die snelheid omlaag te brengen 🤔

[ Voor 33% gewijzigd door teacup op 14-10-2026 22:38 ]

[Yakolev]

duvekot schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 22:16:
[mbr]*knip* svp niet reageren op modbreaks in topics[/]
Het lijkt er op dat de boel weer gaat draaien:
[Embed]

En Elon Musk heeft er ook op gereageerd:
[Embed]

Als ik dat zo lees dan heeft Trump dus zelf aan de knoppen gezeten om die snelheid omlaag te brengen 🤔

Alsnog een restrictie die er gisteren niet was. Het gaat een impact hebben op operaties.

[Marzman]

Ik snap ook niet dat ze niks (kunnen of willen) doen tegen zo'n verrader in de VS. Hij kiest steeds weer de kant van Rusland. Hij zal daar wel economische belangen hebben want alles is een deal bij hem.

We moeten trouwens ook onze conclusies trekkend daaruit en niet lekker de systemen van de VS blijven gebruiken.

[ Voor 68% gewijzigd door Marzman op 15-10-2026 06:58 ]

[ArcticWolf]

Meerdere bronnen melden dat StarShield weer volledig werkt in Oekraïne. Kan alleen het artikel niet op Reuters vinden maar deze wel:
https://www.ukrinform.ua/...-vidnovilasa-dzerelo.html

En nu.nl meldt het ook op hun liveblog en die verwijst weer naar Reuters.

Goed nieuws in ieder geval.

[ Voor 4% gewijzigd door ArcticWolf op 15-10-2026 13:19 ]

[Tens]

NOS:

'Oekraïne heeft weer volledige toegang tot de militaire tak van Starlink'De bron van Reuters zegt dat nog wordt onderzocht wat de oorzaak van de verstoring is. De Oekraïense president Zelensky zei in een interview met het Britse dagblad Financial Times niet te geloven dat een storing de problemen had veroorzaakt. "Het was geen technisch probleem, het was bewust."

Musk zegt dat hem in elk geval geen blaam treft. Beperkingen op snelheid of gebruik worden volgens hem bepaald door het Amerikaanse leger "en uiteindelijk door de president van de Verenigde Staten", schrijft hij op sociale media.

Washington wijst naar Musk, Musk wijst naar Washington. https://nos.nl/artikel/26...ilitaire-tak-van-starlink

[Yakolev]

@ArcticWolf

Ik zie nog niks over een volledig herstel van "insider" X accounts - Het zou mij op het moment niks verbazen dat Reuters etc.. het heeft over de verhoging terug naar 160km/u welke gisteravond door Federov / Musk werd bekendgemaakt.

The Moscow Times refereert ook naar Ukrinform. Het Reuters artikel kan ik zelf ook niet vinden.
https://www.themoscowtime...litary-source-says-a93985

[ Voor 52% gewijzigd door Yakolev op 15-10-2026 13:49 ]

[ArcticWolf]

Yakolev schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 13:45:
@ArcticWolf

Ik zie nog niks over een volledig herstel van "insider" X accounts - Het zou mij op het moment niks verbazen dat Reuters etc.. het heeft over de verhoging terug naar 160km/u welke gisteravond door Federov / Musk werd bekendgemaakt.

The Moscow Times refereert ook naar Ukrinform. Het Reuters artikel kan ik zelf ook niet vinden.
https://www.themoscowtime...litary-source-says-a93985

NOS en Kyiv Independent melden het nu ook:
https://nos.nl/artikel/26...ilitaire-tak-van-starlink

https://kyivindependent.c...nse-ministry-source-says/

[Yakolev]

ArcticWolf schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 15:09:
[...]

NOS en Kyiv Independent melden het nu ook:
https://nos.nl/artikel/26...ilitaire-tak-van-starlink

https://kyivindependent.c...nse-ministry-source-says/

Dan was het gelukkig allemaal van zeer korte duur.

Alsnog een zeer wijze les voor Oekraïne, goede alternatieven moeten zsm online worden gebracht.

[ArcticWolf]

Yakolev schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 15:13:
[...]


Dan was het gelukkig allemaal van zeer korte duur.

Alsnog een zeer wijze les voor Oekraïne, goede alternatieven moeten zsm online worden gebracht.

Las laatst dat Oekraine radio baken netwerk gebruikt op de Zwarte Zee voor hun drones:
https://militarnyi.com/en...eacon-network-for-drones/

Misschien is op het land ook zoiets mogelijk.

[Standeman]

ArcticWolf schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 15:16:
[...]

Las laatst dat Oekraine radio baken netwerk gebruikt op de Zwarte Zee voor hun drones:
https://militarnyi.com/en...eacon-network-for-drones/

Misschien is op het land ook zoiets mogelijk.

Dat is puur voor navigatie. Erg handig natuurlijk wanneer Rusland zit te klooien met GPS signalen, maar zeker geen vervanging van Starshield. En op land heb best veel visuele herkenningspunten die daarvoor kan gebruiken.

[franssie]

@ArcticWolf doet me een beetje denken aan Wikipedia: DECCA al was dat makkelijk te storen en bij slecht weer zeer onbetrouwbaar.
Op eigen grondgebied kan je dat wel uitrollen, maar het lijkt me dat je het juist in vijandig grondgebied wil kunnen gebruiken, en daar is het plaatsen van de zenders waarschijnlijk wat lastiger.

[franssie]

@ArcticWolf doet me een beetje denken aan Wikipedia: DECCA al was dat makkelijk te storen en bij slecht weer zeer onbetrouwbaar.
Op eigen grondgebied kan je dat wel uitrollen, maar het lijkt me dat je het juist in vijandig grondgebied wil kunnen gebruiken, en daar is het plaatsen van de zenders waarschijnlijk wat lastiger.

[Yakolev]

Rusland en Oekraïne experimenteren en gebruiken al ballonnen, maar ik heb mij altijd afgevraagd hoe lang ze binnen een gebied kunnen blijven. Hoe hoger, hoe sneller de luchtstromen lijkt me.

Maar logischer zou zijn dat Oekraïne kan starten met Eutelsat OneWeb internet.

[ Voor 20% gewijzigd door Yakolev op 15-10-2026 15:44 ]

[ArcticWolf]

Yakolev schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 15:40:
Rusland en Oekraïne experimenteren en gebruiken al ballonnen, maar ik heb mij altijd afgevraagd hoe lang ze binnen een gebied kunnen blijven. Hoe hoger, hoe sneller de luchtstromen lijkt me.

Maar logischer zou zijn dat Oekraïne kan starten met Eutelsat OneWeb internet.

OneWeb is nog niet klaar voor oorlogsvoering naar mijn weten. En IRIS2 loopt ook achter... Maar goed het zit er wel aan te komen (gelukkig).

[duvekot]

duvekot schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 22:16:
En Elon Musk heeft er ook op gereageerd:
[Embed]

Als ik dat zo lees dan heeft Trump dus zelf aan de knoppen gezeten om die snelheid omlaag te brengen 🤔

Volgens de WSJ was het toch Musk die aan de knoppen gezeten heeft ... Blijkbaar ook van Starshield 🤔.
Musk Ordered Starlink Slowdown That Blindsided Ukraine

Both Musk and President Trump have expressed anger at Ukraine for attacking Russian diesel refineries in recent weeks, which the president blames for high energy prices. Last week, Musk capped the speeds at which Ukrainian hardware could stay connected to the satellite-based network, the people said, rendering some offensive drones and interceptor drones virtually useless.

[Morales79]

*knip* laten we niet op deze ongefundeerde speculatietour gaan

[ Voor 91% gewijzigd door polthemol op 21-10-2026 09:52 ]

[mir4dor]

Fanta schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 06:22:
[Afbeelding]

Nieuw record? (Personal)

[Family Guy]

mir4dor schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 08:25:
[...]

Nieuw record? (Personal)

Volgens mij zijn er ook dagen met 3/4000+ gemeld.

[ArcticWolf]

Het gemiddelde gaat nu wel naar de 2000 per dag... (62.000 per maand )

[willem7q]

Family Guy schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 08:43:
[...]

Volgens mij zijn er ook dagen met 3/4000+ gemeld.

Worden de historische data ergens bijgehouden? Het zou interessant zijn om al deze cijfers in een grafiek te zien.

[IJsbeer]

willem7q schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:18:
[...]

Worden de historische data ergens bijgehouden? Het zou interessant zijn om al deze cijfers in een grafiek te zien.

Eerste hit in Google... https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/

[ArcticWolf]

IJsbeer schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:21:
[...]

Eerste hit in Google... https://index.minfin.com.ua/en/russian-invading/casualties/

Die geeft wel een ander getal over de losses vandaag, dan de plaatjes van https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/

1280 vs 2250....

[IJsbeer]

ArcticWolf schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:24:
[...]

Die geeft wel een ander getal over de losses vandaag, dan de plaatjes van https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/

1280 vs 2250....

Zal met update moment te maken hebben, de dagen hiervoor kloppen exact.
En er zijn bronnen genoeg waar de history staan, niet moeilijk te vinden.

[YakuzA]

willem7q schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:18:
[...]

Worden de historische data ergens bijgehouden? Het zou interessant zijn om al deze cijfers in een grafiek te zien.

Je kan even kijken naar de laatste link uit de Topic startpost van lookerstudio bij Google, die heeft heel veel stats van over de jaren heen.

/edit: mijn post is gemoved, het gaat om de topic start van: Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2026-Q4
https://lookerstudio.goog..._wdrgjv1iyc?s=rMOfNWpFEGk

[ Voor 30% gewijzigd door YakuzA op 22-10-2026 17:10 ]

[ArcticWolf]

Interview van bijna 2u met Zelenskyy, interview is dubbed want Zelenskyy spreekt Oekraïens (de interviewer Engels).

[TheZeroorez]

ISW - The Myth of the Russian Victory

Dat het vast zit is in dit topic geen geheim, maar dit artikel benadrukt de mate waarop nog even flink.

Met "unless Western support for Ukraine collapses" als enige echte uitweg. Dat laat in mijn ogen zien waarom het Kremlin vasthoudt en inzet op 'verdeel en heers' via hybride oorlogsvoering. Die druk zal worden opgevoerd, en we kunnen ons hier IMO niet door laten pakken.

Russian military victory over Ukraine is not inevitable. It is extraordinarily unlikely, in fact, unless Western support for Ukraine collapses.

(...)

Russian forces have made effectively zero net gains in 2026 at the cost of over 40,000 casualties per month since July and around 458 casualties for every square kilometer of territory that Russian forces lost.

Het daverende succes van de wereldmacht in een grafiek:

[ArcticWolf]

Rusland zit nu op bijna gemiddeld 2000 casualties per dag... dat zijn er 60.000 per maand, dood of gewond dat zijn enorme aantallen, dat valt toch niet meer vol te houden? Ik bedoel qua recruitment, supplies, transport, bewapening, medische zorg (in hoeverre Rusland daar aan doet...), etc...

edit;
Zie net dat CNN er vandaag iets over heeft geschreven:
https://edition.cnn.com/2...cruitment-vulnerable-intl

[ Voor 20% gewijzigd door ArcticWolf op 26-10-2026 09:19 ]

[Yakolev]

Relatief gezien zou de situatie voor Oekraïne nog erger moeten zijn (casualties t.o.v. bevolkingsomvang). Ook zij staan niet op instorten.

Landen lijken best veel capaciteit te hebben om grote verliezen op te vangen, veel meer dan ik ooit zou hebben gedacht. Zouden wij dat ook kunnen in een alles of niets oorlog?

Nu zegt dat niet dat Rusland geen grens heeft. De manier van soldaten rekruteren ligt daar natuurlijk stukken anders dan in Oekraïne, er zal wel een breakingpoint moeten zijn (of een verandering aan tactieken voor meer behoud van mensenlevens). Waar deze is, is heel erg moeilijk te voorspellen. Mobilisatie zou dit wel kunnen uitstellen.

[ Voor 51% gewijzigd door Yakolev op 26-10-2026 09:44 ]

[MikeyMan]

ArcticWolf schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 09:06:
Rusland zit nu op bijna gemiddeld 2000 casualties per dag... dat zijn er 60.000 per maand, dood of gewond dat zijn enorme aantallen, dat valt toch niet meer vol te houden? Ik bedoel qua recruitment, supplies, transport, bewapening, medische zorg (in hoeverre Rusland daar aan doet...), etc...

edit;
Zie net dat CNN er vandaag iets over heeft geschreven:
https://edition.cnn.com/2...cruitment-vulnerable-intl

Heeft Oekraïne toch hun woord gehouden...

[Brent]

ArcticWolf schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 09:06:
Rusland zit nu op bijna gemiddeld 2000 casualties per dag... dat zijn er 60.000 per maand, dood of gewond dat zijn enorme aantallen, dat valt toch niet meer vol te houden? Ik bedoel qua recruitment, supplies, transport, bewapening, medische zorg (in hoeverre Rusland daar aan doet...), etc...

edit;
Zie net dat CNN er vandaag iets over heeft geschreven:
https://edition.cnn.com/2...cruitment-vulnerable-intl

De zerg rush is altijd de enige Russische strategie geweest. Ze hebben er dan ook meer dan enig ander Europees land. De vraag zou eens mogen zijn: na ca. 750 jaar Moskovie weten we wel wat de oplossing is: de kop eraf en de cultuur eruit. Alleen dan beëindig je dit cyclische geweld. Maar daar hebben we het nog lang niet over: zo drastisch ingrijpen in Rusland. Terwijl er geen andere oplossing is, naast deze meest bloederige 'oplossing'.

[DaniëlWW2]

Brent schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 09:33:
[...]

De zerg rush is altijd de enige Russische strategie geweest. Ze hebben er dan ook meer dan enig ander Europees land. De vraag zou eens mogen zijn: na ca. 750 jaar Moskovie weten we wel wat de oplossing is: de kop eraf en de cultuur eruit. Alleen dan beëindig je dit cyclische geweld. Maar daar hebben we het nog lang niet over: zo drastisch ingrijpen in Rusland. Terwijl er geen andere oplossing is, naast deze meest bloederige 'oplossing'.

Om eerlijk te zijn, dit is best beschamend.
Vroeger wisten ze nog enige coördinatie tot op zeker het niveau van regimenten te doen, dus denk max 3000 man. Nu lijken ze al moeite te hebben op compagnie niveau, denk max 150 man.

Oh en vroeger deden ze meestal nog iets aan training, tactieken en waren het zowaar meer fitte mensen die gerekruteerd werden.

[onkl]

DaniëlWW2 schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 09:56:
[...]

Om eerlijk te zijn, dit is best beschamend.
Vroeger wisten ze nog enige coördinatie tot op zeker het niveau van regimenten te doen, dus denk max 3000 man. Nu lijken ze al moeite te hebben op compagnie niveau, denk max 150 man.

Oh en vroeger deden ze meestal nog iets aan training, tactieken en waren het zowaar meer fitte mensen die gerekruteerd werden.

Dat gebrek aan coördinatie is inderdaad opvallend en wordt hopelijk veroorzaakt door nepotisme en vriendjespolitiek (hopelijk, omdat als dit inderdaad de oorzaken zijn, het Rusland ook niet gaat lukken dat op te lossen).
Maar voor wat betreft selectie, training en professionaliteit van de rekruten: In Afghanistan gold zeker dat de Soviettroepen dit redelijk goed voor elkaar hadden. Alleen: vanuit Russische optiek is dit conflict qua omvang geen Afghanistan-oorlog, maar eerder vergelijkbaar met de Tweede Wereldoorlog. Toen werd ook iedereen met meer dan één ledemaat gerekruteerd en begin de training, zeker aan het eind, ook te lijken op het archetypische "kijk wat degene voor je doet en als 'ie omvalt pak je zijn geweer en doe je hem na".

[ArcticWolf]

Yakolev schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 09:26:
Relatief gezien zou de situatie voor Oekraïne nog erger moeten zijn (casualties t.o.v. bevolkingsomvang). Ook zij staan niet op instorten.

Landen lijken best veel capaciteit te hebben om grote verliezen op te vangen, veel meer dan ik ooit zou hebben gedacht. Zouden wij dat ook kunnen in een alles of niets oorlog?

Nu zegt dat niet dat Rusland geen grens heeft. De manier van soldaten rekruteren ligt daar natuurlijk stukken anders dan in Oekraïne, er zal wel een breakingpoint moeten zijn (of een verandering aan tactieken voor meer behoud van mensenlevens). Waar deze is, is heel erg moeilijk te voorspellen. Mobilisatie zou dit wel kunnen uitstellen.

Lastig te verifiëren omdat Oekraïne geen getallen publiceert, maar ik verwacht dat Oekraïne juist minder (militaire) casualties heeft over de jaren heen. Zeker sinds ze de frontlinie kunnen monitoren en aanvallen met drones en ook hun personeel te beschermen. Rusland heeft ook niet de mogelijkheid om een dergelijk anti drone netwerk te creëren om hun personeel te beschermen.
Oekraïne kan zich strategisch terug trekken en later een killbox creëren om het terrein weer terug te winnen. De Oekraïense troepen moeten alleen erg oppassen dat als ze terrein terug winnen niet zelf omsingeld worden en volgens mij verliezen ze daarin juist militairen.

[Yakolev]

Dit lijkt mij een onderschatting, en een behoorlijke ook. Het gebrek aan grote gecoördineerde aanvallen zegt vooral iets over het slagveld, minder over de kwaliteit van de Russische commandostructuur.

De "Kill-zone" zoals Michael Kofman het beschrijft, voorkomt consolidatie van grote groepen aan troepen en militair materiaal, alles wat zich hier in bevind wordt systematisch opgejaagd door Oekraïense drone-operators. De huidige tactiek van infiltratie (een gevolg van het aanpassingsvermogen van het Russische strijdplan) van kleine groepen soldaten is juist relatief effectief gebleken vergeleken met de grotere, meer gecoördineerde aanvallen van 2024 en eerder. Voor deze tactieken is de kwaliteit van troepen ook van minder groot belang, zolang ze maar kunnen verstoppen en chaos kunnen creëren achter Oekraïense linies. We zien nu wel dat de limieten van de infiltraties zijn bereikt, de effectiviteit is het afgelopen jaar (vergeleken met 2025) ontzettend afgenomen.

Met de introductie van de Arena-M systeem op tanks zouden we misschien weer gemechaniseerde aanvallen kunnen zien, zoals we 2 maanden terug al zagen. Ik ben oprecht benieuwd hoe beide strijdmachten zich hieraan gaan aanpassen.

@ArcticWolf - Een cijfer wordt gegeven door de Poolse premier Tusk. Valt niet te bevestigen, maar de Oekraïense cijfers over Russische verliezen zijn dat ook niet.

[ Voor 8% gewijzigd door Yakolev op 26-10-2026 11:01 ]

[DaniëlWW2]

onkl schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 10:22:
[...]

Dat gebrek aan coördinatie is inderdaad opvallend en wordt hopelijk veroorzaakt door nepotisme en vriendjespolitiek (hopelijk, omdat als dit inderdaad de oorzaken zijn, het Rusland ook niet gaat lukken dat op te lossen).
Maar voor wat betreft selectie, training en professionaliteit van de rekruten: In Afghanistan gold zeker dat de Soviettroepen dit redelijk goed voor elkaar hadden. Alleen: vanuit Russische optiek is dit conflict qua omvang geen Afghanistan-oorlog, maar eerder vergelijkbaar met de Tweede Wereldoorlog. Toen werd ook iedereen met meer dan één ledemaat gerekruteerd en begin de training, zeker aan het eind, ook te lijken op het archetypische "kijk wat degene voor je doet en als 'ie omvalt pak je zijn geweer en doe je hem na".

Ik denk dat het eerder word veroorzaakt door een compleet verrotte militaire cultuur.
De Sovjets hebben nooit een goed onderofficieren korps gehad. Het was veel meer de bevelen uitvoeren dan nadenken en leiding op kleine schaal. Goede onderofficieren zouden de beruchte ontgroeningen en andere disciplinaire misstanden ook niet tolereren. Dat zou ze nu ook kunnen opbreken.

[SiErRa]

beany schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 05:38:
[Afbeelding]

We zitten al weer een hele tijd dichter bij de 2k dan bij de 1k. Dit is volgens mij het doel waar Magyar over sprak een tijd terug. Richting de 60K per maand, om zo ruim boven de "vervangingsaantallen" te komen en daadwerkelijk tot minder russen in Oekraïne te komen.

De vraag is wel hoe snel 30K personeel per maand minder tot problemen gaat leiden en gaten in het front.

Zie dat dezelfde discussie ook ongeveer vanaf hier in het achtergronden topic loopt: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/86432658

[ Voor 21% gewijzigd door SiErRa op 26-10-2026 12:22 ]

[RM-rf]

onkl schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 10:22:

Maar voor wat betreft selectie, training en professionaliteit van de rekruten: In Afghanistan gold zeker dat de Soviettroepen dit redelijk goed voor elkaar hadden. Alleen: vanuit Russische optiek is dit conflict qua omvang geen Afghanistan-oorlog, maar eerder vergelijkbaar met de Tweede Wereldoorlog.

Een zeer groot aantal van de soldaten die in Afghanistan voor de russen dienden waren dienstplichtigen, die toen in rusland twee jaar verplichte dienst hadden.
De opleiding was officieel 6 maanden, maar effectief kwam het voor de meeste gewone infanterie-dienstplichtigen neer op 3 maanden training en vervolgens 21 maanden in afghanistan dienden.

De huidige russische situatie is dat de dienstplicht nu 12 maanden is, maar 'officieel' ook geen dienstplichtigen meer in een oorlogsgebied buiten rusland gestuurd kunnen worden, enkel in rusland zelf (bv toen de oekrainers in Kursk een deel van russische grondgebied binnenvielen, was de verdediging grotendeels afhankelijk van dienstplichtigen, maar bleek ook snel dat die erg slecht op hun taak voorbereid waren).

De soldaten die in Oekraine vechten zijn in theorie 'vrijwilligen', die hooguit ook met bepaalde economische, psychische druk of andere incentitieven overgehaald kunnen worden (soms ook onware beloftes of administratieve 'fouten').
Tot nu toe durft de russische regering nog niet aan de mobilisatie te verbreden en ook dienstplichtigen officieel verplicht naar de oekraine te sturen in vechtmissies.
Juist uit angst voor verdere afkeuring onder de bevolking... Zelf in een autoritaire staat is het begrenst in hoeverre de regering kan ignoreren wat het volk denkt en beleid of oorlogsvoering opdringen; en ook propaganda en gecontroleerde media kunnen daar slecht beperkt invloed op uitoefenen.

Ik denk ook dat voor de Russen zelf maar overall het een verkeerde vergelijking is te stellen dat hun oekraine-oorlog gelijk gesteld kan worden met de tweede wereldoorlog.
Ook nu nog heet het officieel niet eens een oorlog en eveneens lijkt de bereidheid onder Russen enorm laag te accepteren dat er een brede mobilisatie kan komen en mensen verplicht in die oorlog gestuurd kunnen worden.

[redwing]

Yakolev schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 09:26:
Relatief gezien zou de situatie voor Oekraïne nog erger moeten zijn (casualties t.o.v. bevolkingsomvang). Ook zij staan niet op instorten.

Landen lijken best veel capaciteit te hebben om grote verliezen op te vangen, veel meer dan ik ooit zou hebben gedacht. Zouden wij dat ook kunnen in een alles of niets oorlog?

Nu zegt dat niet dat Rusland geen grens heeft. De manier van soldaten rekruteren ligt daar natuurlijk stukken anders dan in Oekraïne, er zal wel een breakingpoint moeten zijn (of een verandering aan tactieken voor meer behoud van mensenlevens). Waar deze is, is heel erg moeilijk te voorspellen. Mobilisatie zou dit wel kunnen uitstellen.

Wat de inschattingen betreft zou Oekraine het inderdaad het moeilijkste moeten hebben met de recrutering, al lijkt dat redelijk gelijk getrokken met de 2k russische slachtoffers per dag. Rusland lijkt het dan vooral moeilijker te hebben met de financiële kant, alleen is het ook weer bekend dat Rusland daarin heel ver kan gaan voordat er echte problemen ontstaan.

Consensus lijkt wel te zijn dat ze aan de 2k russische slachtoffers per dag moeten zitten om de problemen aan beide kanten gelijk te houden. Verder lijkt het er ook op dat er aan russische kant een groter deel dood is, alhoewel het percentage aan de kant van UA ook aardig is gestegen door de drone-oorlog.

[ArcticWolf]

redwing schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 11:58:
[...]

Wat de inschattingen betreft zou Oekraine het inderdaad het moeilijkste moeten hebben met de recrutering, al lijkt dat redelijk gelijk getrokken met de 2k russische slachtoffers per dag. Rusland lijkt het dan vooral moeilijker te hebben met de financiële kant, alleen is het ook weer bekend dat Rusland daarin heel ver kan gaan voordat er echte problemen ontstaan.

Consensus lijkt wel te zijn dat ze aan de 2k russische slachtoffers per dag moeten zitten om de problemen aan beide kanten gelijk te houden. Verder lijkt het er ook op dat er aan russische kant een groter deel dood is, alhoewel het percentage aan de kant van UA ook aardig is gestegen door de drone-oorlog.

Als ik dit onderzoeksartikel mag geloven:
https://janiskluge.substa...recruitment-stabilizes-at

Dan verliest Rusland ca. 30k militairen per maand in Oekraïne (30k aanwas, 60k verlies), als Oekraïne dit vol kan houden dan moet op een gegeven moment de frontlinie de andere kant op vallen... al is het volgens mij redelijk onbekend hoeveel Russen er überhaupt in Oekraïne zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door ArcticWolf op 26-10-2026 12:02 ]

[Yakolev]

redwing schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 11:58:
[...]

Wat de inschattingen betreft zou Oekraine het inderdaad het moeilijkste moeten hebben met de recrutering, al lijkt dat redelijk gelijk getrokken met de 2k russische slachtoffers per dag. Rusland lijkt het dan vooral moeilijker te hebben met de financiële kant, alleen is het ook weer bekend dat Rusland daarin heel ver kan gaan voordat er echte problemen ontstaan.

Consensus lijkt wel te zijn dat ze aan de 2k russische slachtoffers per dag moeten zitten om de problemen aan beide kanten gelijk te houden. Verder lijkt het er ook op dat er aan russische kant een groter deel dood is, alhoewel het percentage aan de kant van UA ook aardig is gestegen door de drone-oorlog.

Het grote verschil natuurlijk is dat Oekraïne al verscheidenen mobilisatiegolven heeft gehad, het zou "makkelijk" moeten zijn om aan troepen te komen. (Budanov geeft aan dat Oekraïene ook 30.000 troepen per maand moet werven.) De huidige Russische aanpak doet voornamelijk pijn in de beurs voor regionale overheden, die met zoveel bonusgeld smijten dat ze vrijwel allemaal zeer ernstige financiële tekorten hebben.

Algehele mobilisatie zou dit probleem in 1 klap oplossen (zoals het voor Oekraïne werkt), maar dat lijkt vooralsnog een brug te ver te zijn voor het Kremlin.

[ Voor 5% gewijzigd door Yakolev op 26-10-2026 12:10 ]

[ArcticWolf]

Yakolev schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:05:
[...]


Het grote verschil natuurlijk is dat Oekraïne al verscheidenen mobilisatiegolven heeft gehad, het zou "makkelijk" moeten zijn om aan troepen te komen. De huidige Russische aanpak doet voornamelijk pijn in de beurs voor regionale overheden, die met zoveel bonusgeld smijten dat ze vrijwel allemaal zeer ernstige financiële tekorten hebben.

Algehele mobilisatie zou dit probleem in 1 klap oplossen (zoals het voor Oekraïne werkt), maar dat lijkt vooralsnog een brug te ver te zijn voor het Kremlin.

Maar gezien de verliezen hoeven ze dat geld toch niet uit te keren? Als je dood bent dan heb je er toch niks aan en heb begrepen dat ze sowieso nagenoeg nooit geld uit keren aan de nabestaanden.

[Yakolev]

ArcticWolf schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:07:
[...]

Maar gezien de verliezen hoeven ze dat geld toch niet uit te keren? Als je dood bent dan heb je er toch niks aan en heb begrepen dat ze sowieso nagenoeg nooit geld uit keren aan de nabestaanden.

Geld gaat naar de familie van soldaten. Het uitgekeerde bedrag was zo hoog, dat ze er in moeten korten: (per regio anders)
https://meduza.io/en/feat...iers-families-by-up-to-95

Dat geeft aan dat ze het wel betaalden.

[ Voor 27% gewijzigd door Yakolev op 26-10-2026 12:11 ]

[redwing]

ArcticWolf schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:01:
[...]

Als ik dit onderzoeksartikel mag geloven:
https://janiskluge.substa...recruitment-stabilizes-at

Dan verliest Rusland ca. 30k militairen per maand in Oekraïne (30k aanwas, 60k verlies), als Oekraïne dit vol kan houden dan moet op een gegeven moment de frontlinie de andere kant op vallen... al is het volgens mij redelijk onbekend hoeveel Russen er überhaupt in Oekraïne zijn.

Aangezien Oekraine hetzelfde probleem heeft, wil een tekort aan soldaten bij de Rrussen nog niet zeggen dat daarmee de frontlinie verandert. Wat er vooral gebeurt is dat het veel lastiger is om aan te vallen, maar het huidige grondgebied bezet houden is veel makkelijker. Voordat er daar problemen ontstaan moeten de aantallen soldaten nog veel verder omlaag.

En voor nu lijkt het er op dat dit aan beide kanten relatief gezien in een zelfde tempo gaat en het dus maar de vraag is of die 2k/dag ook echt voldoende is om binnen afzienbare tijd echt voor een verandering te zorgen. Het zorgt er wel voor dat er minder aanvallen kunnen zijn, maar dus niet dat de frontlinie snel zal veranderen.

[redwing]

ArcticWolf schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:07:
[...]

Maar gezien de verliezen hoeven ze dat geld toch niet uit te keren? Als je dood bent dan heb je er toch niks aan en heb begrepen dat ze sowieso nagenoeg nooit geld uit keren aan de nabestaanden.

Die verhalen waren/zijn er veel, maar tegelijkertijd worden de cijfers van de uitkeringen wel gebruikt om de huidige aantallen te onderbouwen. Dat geld zal dus in veel gevallen wel degelijk worden uitgekeerd.

[redwing]

Yakolev schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:05:
[...]


Het grote verschil natuurlijk is dat Oekraïne al verscheidenen mobilisatiegolven heeft gehad, het zou "makkelijk" moeten zijn om aan troepen te komen. (Budanov geeft aan dat Oekraïene ook 30.000 troepen per maand moet werven.) De huidige Russische aanpak doet voornamelijk pijn in de beurs voor regionale overheden, die met zoveel bonusgeld smijten dat ze vrijwel allemaal zeer ernstige financiële tekorten hebben.

Algehele mobilisatie zou dit probleem in 1 klap oplossen (zoals het voor Oekraïne werkt), maar dat lijkt vooralsnog een brug te ver te zijn voor het Kremlin.

Dat zou voor veel meer problemen in Rusland zelf zorgen omdat je dan de rijkere gebieden leeg gaat halen van jonge mannen. Dat is dus niet iets dat rusland snel zal doen, en als ze dat wel gaan doen zal dat weliswaar voor korte termijn een extra aanwas aan soldaten opleveren, maar tegelijkertijd juist zorgen voor minder draagvlak en meer interne problemen.

En heel eerlijk gezegd zie ik rusland eerder ten onder gaan aan die interne problemen dan dat ze daadwerkelijk bakzeil moeten halen op het slagveld. En gezien de aversie tegen die mobilisatie lijkt dat beeld ook bij Putin en consorten te zitten.

[ Voor 4% gewijzigd door redwing op 26-10-2026 12:15 ]

[Yakolev]

redwing schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 12:13:
[...]

Dat zou voor veel meer problemen in Rusland zelf zorgen omdat je dan de rijkere gebieden leeg gaat halen van jonge mannen. Dat is dus niet iets dat rusland snel zal doen, en als ze dat wel gaan doen zal dat weliswaar voor korte termijn een extra aanwas aan soldaten opleveren, maar tegelijkertijd juist zorgen voor minder draagvlak en meer interne problemen.

En heel eerlijk gezegd zie ik rusland eerder ten onder gaan aan die interne problemen dan dat ze daadwerkelijk bakzeil moeten halen op het slagveld. En gezien de aversie tegen die mobilisatie lijkt dat beeld ook bij Putin en consorten te zitten.

Ja, het is een oplossing om snel personeel te krijgen, maar de sociale gevolgen van een mobilisatie zullen gigantisch zijn.

Ik denk dat het Kremlin zo lang als het kan de huidige aanpak zal hanteren, maximaal druk zal blijven zetten op Oekraïne en hopen op een redelijk gunstige vredesdeal. Mobilisatie zal waarschijnlijk lijden tot sociaal onrust, en ik ben betwijfel of het ook maar enige effect gaat hebben op het slagveld. Drone saturatie is gewoon te intens.

[rube]

SiErRa schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 11:44:
[...]

We zitten al weer een hele tijd dichter bij de 2k dan bij de 1k. Dit is volgens mij het doel waar Magyar over sprak een tijd terug. Richting de 60K per maand, om zo ruim boven de "vervangingsaantallen" te komen en daadwerkelijk tot minder russen in Oekraïne te komen.

De vraag is wel hoe snel 30K personeel per maand minder tot problemen gaat leiden en gaten in het front.

Actief op dit moment in (bezet) Oekraïne zijn ca 720K*.
Een (maandelijks) tekort van 30K is dan dan "maar" 4%. En na 2 maanden nog steeds "slechts" 8%. Maar na 10 maanden zit je al wel op 40% en dat zijn percentages waarbij het natuurlijk echt wel uit gaat maken.

Aan de andere kant, Rusland zal nog verder op gaan schalen, de aantallen die Oekraïne weet uit te schakelen zijn wellicht ook wat te optimistisch etc.

*https://militarnyi.com/en/news/russia-concentrate-721000-troops-in-ukraine/

[ Voor 4% gewijzigd door rube op 26-10-2026 12:29 ]

[Yakolev]

Interessante data over de Oekraïense verliezen van UALosses. Vergelijkbaar met het Russische Mediazona tracken zij de verliezen aan de Oekraïense kant door bijvoorbeeld overlijdensberichten te zoeken. Net als Mediazona is het een groep vrijwilligers met beperkte middelen en waarschijnlijk een grote backlog, dus de cijfers kan je echt alleen maar zien als de absolute bodem.

Net als bij de Russische verliezen is te zien dat vanaf 2024 het steeds slechter wordt, en mogelijk zal 2026 niet veel anders zijn (hoewel deze waarschijnlijk nog voor een groot gedeelte verwerkt moeten worden). Het gehalte MIA is veel hoger dan KIA, maar naarmate de tijd verder zal gaan zullen veel van de MIA, KIA worden.



Het is zelfs mogelijk te zien bij welke veldslagen de meeste troepen zijn omgekomen / vermist. En daar zien we de vrij recente strijd over Pokrovsk / Myrnohrad terug, ook in Bachmut zijn veel soldaten verloren.



We zien ook uit de data dat er meer verliezen uit bepaalde regio's komen dan anderen. Opvallend is dat de verliezen uit Kyiv en Odesa relatief meevallen, ook in het westen zijn er minder verliezen. Volgens mij komt dat omdat bepaalde minderheden meer protecties hebben tegen de dienstplicht.



En de vergelijking met Rusland? Op het moment moeilijk te maken, want Mediazona ligt nog verder achter met de data, maar in een recente post hebben ze aangegeven dat de Russische verliezen vergelijkbaar (of mogelijk nog groter) zullen zijn dan in 2025.



Beide platforms voegen vrijwel dagelijks nieuwe verliezen toe van eerdere jaren, dus het plaatje van eerdere jaren is ook echt nog lang niet compleet. In beide gevallen moet je de databases zien als een absolute bodem.

De methodiek van Mediazona is strenger, het is niet volledig duidelijk in hoeverre MIA deel uitmaakt van onderstaande lijst. Mocht dat dus helemaal niet het geval zijn, dan is de grafiek wel echt stukken positiever voor Oekraïne. (Maar ook hier weer, door een verschil in methodiek en hoe de Oekraïense en Russische ministeries van defensie hun KIA / MIA lijsten beheren is een vergelijking alsnog zeer moeilijk te maken.




https://x.com/M0nstas/status/2115579545172509150
https://ualosses.org/en/soldiers/
https://en.zona.media/article/2026/10/23/casualties_eng-trl

Analist Clement Molin probeert een schatting te geven voor doden aan beide kanten:
Oekraine: 300-400k
Rusland: 500-600k
*Buitenlandse troepen niet meegeteld

Maar ook hij geeft aan dat het bijna niet te doen is.

What is verified:

🇺🇦 106,000 dead, 105,000 missing (the majority are probably dead) and 12,000 prisoners of war. In total, approximately 224,000 losses.
🇷🇺 282,000 dead and a minimum of 70,000 more by the end of 2025, approximately 352,000 losses (2026 losses are almost not counted at all)

Nevertheless, these tallies are partial. For example, a good portion of Russian losses from 2025 and 2026 are still not counted, given Russian censorship)

@M0nstas
noted that the official figures published by the Ukrainians are quite close to the Russian loss figures when applying an evolving killed/wounded ratio. He concludes that a good portion of the 2025 and 2026 losses are not counted.

Thus, Russian losses are probably closer to 500 to 600,000 dead.

On the Ukrainian side as well, the figures are underestimated. Ua losses explains that it is quite difficult to have precise data for the big cities, Transcarpathia, the occupied south and east. Note that it is easier to have data on the Ukrainian side with less censorship and an official registry of the missing.

I estimate Ukrainian losses at between 300 and 400,000 dead, but the estimates are much more difficult.

https://x.com/clement_molin/status/2115719404327432425

[ Voor 25% gewijzigd door Yakolev op 29-10-2026 09:52 ]

[Requiem19]

Wie zit er achter 'UALosses'?

Verder vind ik de data gevoelsmatig niet heel logisch:

1) Verhouding Russische verliezen vs UA verliezen wordt steeds gelijker. Met de Russische strategie van menselijke waves en kleine infiltratie groepen tegen een drone verdediging klinkt dit niet logisch
2) Als de verliezen dusdanig blijven toenemen, zou je verwachten dat het steeds sneller onhoudbaar wordt voor UA qua menskrachten. Je ziet nu juist vooruitgang aan het front voor UA (waarvoor je doorgaans een numeriek overtal voor nodig hebt)
3) De verliezen nemen enorm toe vanaf 2022 tot en met nu, terwijl het type oorlogsvoering aan de UA kant juist heel erg veranderd is van traditionele strategie naar drone strategie.

Ik heb m'n twijfels bij wat we hier lezen. Of althans, de verhouding van de UA data vs de Russische data.

It does not pass the smell test zoals ze in Engeland zouden zeggen.

[Yakolev]

@Requiem19

Het is niet helemaal duidelijk wie achter UALosses zit, maar Mediazona en BBC Russian hebben hier ooit onderzoek naar gedaan en kwamen tot de volgende conclusie: (tldr; de data is betrouwbaar)

The UALosses website is registered in Saint Kitts and Nevis; the only contact information is a Twitter account. Mediazona attempted to contact the project through this account, but as of the time of publication, we received no response.

A volunteer for the Ukrainian “Book of Memory” project Herman Shapovalenko, believes that UALosses is “definitely not fake.” He notes that its creators managed to gather nearly 300,000 links from 3,500 different sources and emphasizes that their project’s data and UALosses’ largely overlap.

“Among the 40,000 entries [of their] first release, there were only about 1,700 duplicates, which speaks to a high quality processing of the primary data,” adds Shapovalenko.

As of the publication of this story, the UALosses list contains over 42,000 people who have died since February 2022 through February 2024. Each soldier has an entry with their name, general information, and links to sources.

To verify the UALosses database, we took a sample of 400 random entries from it. This is sufficient: with this amount, we can assess all 42,000 entries with a 95% probability (plus or minus 5% for error). We manually checked each of these 400 entries to see if the card included a source link and whether the source actually mentioned the death of that particular soldier. Based on this review, we deemed the database reliable.

https://en.zona.media/article/2024/02/24/75k-trl

En dan even jouw punten 1 voor 1 behandelen.

1. De data (met name die van Mediazona) is niet compleet. Zij verwachten dat de Russische verliezen veel hoger zijn dan zij op het moment noteren, ook lijken de voorwaarden om een Russische verlies te noteren hoger dan die van UALosses.

Met de Russische strategie van menselijke waves en kleine infiltratie groepen tegen een drone verdediging klinkt dit niet logisch

Ik wil hier wel even zeggen dat dit een zeer eenzijdig beeld is van de gebeurtenissen op de grond. Er zijn talloze berichten geweest over de enorme verliezen van Oekraïense assaultgroepen die veelvuldig ingezet werden door Syrsky.

2. Oekraïne in tegenstelling tot Rusland kan door de mobilisatie veel gemakkelijker aan troepen komen. Verder is er ook wel degelijk veel informatie geweest over tekorten aan personeel. Recentelijk lijkt dit wel een veel minder groot probleem te zijn geweest. Op het moment lijkt Rusland hier wel last van te hebben (door hun manier van mensen werven, een mobilisatie zou dit probleem voor hen ook oplossen).

3. Ook Rusland is vanaf 2024 fpv drones massaal gaan inzetten, het is dan toch ook te verwachten dat de Oekraïense verliezen ook zouden toenemen. Het front is is ook minder statisch geworden - verliezen (aan beide kanten nemen toe).

[ArcticWolf]

Probleem is dat de Russische verliezen veel moeilijker na te gaan is wat sowieso al wordt opgemerkt, maar ik schrik wel van de verliezen aan Oekraïense zijde. Ze hebben een kleiner leger en veel meer defensief dan offensief en dan toch nog die getallen... blijkt wel weer dat FPV en suicide/ambush drones erg effectief zijn (voor beide zijden in dit geval).

[ArcticWolf]

Pedri88 schreef op woensdag 4 november 2026 @ 17:40:
[...]


Rusland is zo groot dat de verdediging bij voorbaat al lastiger is, je kan niet overal militairen stationeren. Als omgeving Moskou inmiddels niet meer veilig is, en alles er omheen van enige militaire en economische waarde wordt aangevallen dan kan je niet meer op het front focussen, dat hebben ze in Oekraïne goed door. Alles wat Rusland pijn doet weten ze te raken zonder ook maar één burgerslachtoffer in Moskou te maken.

Probleem is wel dat ook al weet Oekraïne terrein terug te winnen, de aanvallen op burgerdoelen op Oekraïne blijven wel doorgaan... dus hoe ga je Rusland op de knieën dwingen?
Las gisteren een mening van iemand (op een ander forum) dat de enige mogelijkheid juist wel burgerdoelen raken zodat de druk van binnenuit op de Russische overheid groter wordt, maar dat kan ook zomaar een nucleaire escalatie betekenen. Geen idee of dat waar is, ben ook geen voorstander van burgerdoelen (huizen/ziekenhuizen/scholen) te bombarderen.

Ben overigens wel van mening dat alle weg- en treinbruggen in Moskou opblazen wel een krachtig statement is zonder dat daar (veel) burger slachtoffers hoeven te vallen.

[ Voor 5% gewijzigd door ArcticWolf op 04-11-2026 17:59 ]

[Jos_V]

ArcticWolf schreef op woensdag 4 november 2026 @ 17:50:
[...]

Probleem is wel dat ook al weet Oekraïne terrein terug te winnen, de aanvallen op burgerdoelen op Oekraïne blijven wel doorgaan... dus hoe ga je Rusland op de knieën dwingen?
Las gisteren een mening van iemand (op een ander forum) dat de enige mogelijkheid juist wel burgerdoelen raken zodat de druk van binnenuit op de Russische overheid groter wordt, maar dat kan ook zomaar een nucleaire escalatie betekenen. Geen idee of dat waar is, ben ook geen voorstander van burgerdoelen (huizen/ziekenhuizen/scholen) te bombarderen.

Ben overigens wel van mening dat alle weg- en treinbruggen in Moskou opblazen wel een krachtig statement is zonder dat daar (veel) burger slachtoffers hoeven te vallen.

Moraal bombarderen heeft nog nooit gewerkt. Niet in Engeland, niet in Duitsland, en ook niet in Oekraïne. Niet in Japan, ( ja, maar de A-bommen...verhoogde ook de druk niet van het Japanse volk om de overheid tot vrede te dwingen. het was alleen de mokerslag die het kabinet tot onvoorwaardelijke overgave liet overgaan. )

Er zijn geen strategische redelijke redenen om dit te gaan doen. Je kan voor wraak Russische burgerdoelen bombarderen en levens en bloed vergieten, maar dat gaat Rusland niet aan tafel brengen.

[servies]

Jos_V schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:19:
[...]

Moraal bombarderen heeft nog nooit gewerkt. Niet in Engeland, niet in Duitsland, en ook niet in Oekraïne. Niet in Japan, ( ja, maar de A-bommen...verhoogde ook de druk niet van het Japanse volk om de overheid tot vrede te dwingen. het was alleen de mokerslag die het kabinet tot onvoorwaardelijke overgave liet overgaan. )

Er zijn geen strategische redelijke redenen om dit te gaan doen. Je kan voor wraak Russische burgerdoelen bombarderen en levens en bloed vergieten, maar dat gaat Rusland niet aan tafel brengen.

De enige manier waarop het mogelijk zou lukken is de bevolking indirect raken, dus precies wat ze nu eigenlijk al doen
energiecentrales, raffinaderijen, distributiecentra...
Nog toe te voegen:
voedselproductie en dat soort belangrijke dingen en proberen menselijke slachtoffers te vermijden.

[Hansieo]

Jos_V schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:19:
[...]

Moraal bombarderen heeft nog nooit gewerkt. Niet in Engeland, niet in Duitsland, en ook niet in Oekraïne. Niet in Japan, ( ja, maar de A-bommen...verhoogde ook de druk niet van het Japanse volk om de overheid tot vrede te dwingen. het was alleen de mokerslag die het kabinet tot onvoorwaardelijke overgave liet overgaan. )

Er zijn geen strategische redelijke redenen om dit te gaan doen. Je kan voor wraak Russische burgerdoelen bombarderen en levens en bloed vergieten, maar dat gaat Rusland niet aan tafel brengen.

Burgerdoelen zijn laffe doelen én je kan ze niet echt beschermen. Daarvoor zou je veel te veel "afweer" moeten plaatsen en zelfs in kleinere steden. Dus ondoenlijk.

Wél zou ik er voor zijn ook RU te gaan raken op die plekken, en dan: 1 ziekenhuis van ons? 2 van jou. 1 winkelcentrum van ons? dan 2 van jou.

Maar vóórdat deze vergeldingen ingezet gaan worden, eerst een paar "loze" drones met pamfletten (lichte lading dus lekker snel én diep RU in...): laffe poetin valt burgerdoelen aan, wij gaan dat va morgen OOK doen, weet dus wie dit gedrag starte en weet dus dat wij dat niet willen maar wél gaan doen totdat die laffe putin daar mee stopt. Einde berichtgeving en graaf alvast veel schuilkelders.

[redwing]

Hansieo schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:33:
[...]

Burgerdoelen zijn laffe doelen én je kan ze niet echt beschermen. Daarvoor zou je veel te veel "afweer" moeten plaatsen en zelfs in kleinere steden. Dus ondoenlijk.

Wél zou ik er voor zijn ook RU te gaan raken op die plekken, en dan: 1 ziekenhuis van ons? 2 van jou. 1 winkelcentrum van ons? dan 2 van jou.

Maar vóórdat deze vergeldingen ingezet gaan worden, eerst een paar "loze" drones met pamfletten (lichte lading dus lekker snel én diep RU in...): laffe poetin valt burgerdoelen aan, wij gaan dat va morgen OOK doen, weet dus wie dit gedrag starte en weet dus dat wij dat niet willen maar wél gaan doen totdat die laffe putin daar mee stopt. Einde berichtgeving en graaf alvast veel schuilkelders.

En daarmee verlaag je je tot een level dat nog lager ligt dan die van Rusland. Waarbij je vooraf al weet dat de bevolking daardoor (logischerwijze) vooral harder achter de leiders gaat staan. Want die zien vooral dat ze zelf betrokken worden in een oorlog door de tegenpartij. En er zijn maar weinig mensen die dan achter de tegenpartij zullen gaan staan.

Enorm slecht idee dus wat vooral voor een escallatie zal zorgen, maar zeker niet zal helpen om de oorlog sneller te eindigen.

[Rzaan]

Hansieo schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:33:
Wél zou ik er voor zijn ook RU te gaan raken op die plekken, en dan: 1 ziekenhuis van ons? 2 van jou. 1 winkelcentrum van ons? dan 2 van jou.

Wat is dit voor middeleeuwse denkwijze?
Of komt dit uit het handboek "Hoe verlies ik alle internationale steun in 1x" ?

[Nox]

servies schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:28:
[...]

De enige manier waarop het mogelijk zou lukken is de bevolking indirect raken, dus precies wat ze nu eigenlijk al doen
energiecentrales, raffinaderijen, distributiecentra...
Nog toe te voegen:
voedselproductie en dat soort belangrijke dingen en proberen menselijke slachtoffers te vermijden.

Zonder raffinaderijen ga je ook veel problemen krijgen in voedselproductie, wordt al aan gewerkt dus.

[Hansieo]

redwing schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:53:
[...]

En daarmee verlaag je je tot een level dat nog lager ligt dan die van Rusland. Waarbij je vooraf al weet dat de bevolking daardoor (logischerwijze) vooral harder achter de leiders gaat staan. Want die zien vooral dat ze zelf betrokken worden in een oorlog door de tegenpartij. En er zijn maar weinig mensen die dan achter de tegenpartij zullen gaan staan.

Enorm slecht idee dus wat vooral voor een escallatie zal zorgen, maar zeker niet zal helpen om de oorlog sneller te eindigen.

@redwing @Rzaan

Dus nu gaat het goed? niet tijd om een andere weg te gaan proberen? gewoon zo doorgaan?

ru soldaat dood ukr soldaat is goed?

[ Voor 3% gewijzigd door Hansieo op 05-11-2026 14:49 ]

[Wren]

Hansieo schreef op donderdag 5 november 2026 @ 14:49:
[...]

@redwing @Rzaan

Dus nu gaat het goed? niet tijd om een andere weg te gaan proberen? gewoon zo doorgaan?

ru soldaat dood ukr soldaat is goed?

Ukraine is afhankelijk van steun van andere landen, als zij nu ziekenhuizen gaan afbranden verliezen ze die steun. Lijkt me averechts werken.

[Jos_V]

Hansieo schreef op donderdag 5 november 2026 @ 14:49:
[...]

@redwing @Rzaan

Dus nu gaat het goed? niet tijd om een andere weg te gaan proberen? gewoon zo doorgaan?

ru soldaat dood ukr soldaat is goed?

Moraal bombarderen heeft echt nog niet eerder gewerkt, in elke oorlog dat het geprobeerd is. Rusland doet het al 4 jaar; wil het Oekraïnse volk nu opgeven?

Als je in Rusland woont, en je Supermarkt of het huis van je buurman wordt opgeblazen, denk je dan dat de Russen boos worden op Poetin of op Oekraïne? Dit is de vraag die je stelt. De geschiedenis leert ons dat dit hoogstwaarschijnlijk niet het eerste is.

Het is pure vergelding en wraak voor bloed, en als dit je strategische objectieven zijn prima ik begrijp die menselijke emotie, maar dat heeft een prijs. en die prijs is niet een zwakker, minder gemotiveerd Rusland.

Ik denk dat Oekraïne prima begrijpt dat het aanvallen van belangrijke infrastructuur (ook diep in Rusland) hun kansen op het slagveld en aan de vredestafel verbeteren op een manier dat het platslaan van woonwijken in Russische steden dat niet doet.

[Bvanham]

servies schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:28:
[...]

De enige manier waarop het mogelijk zou lukken is de bevolking indirect raken, dus precies wat ze nu eigenlijk al doen
energiecentrales, raffinaderijen, distributiecentra...
Nog toe te voegen:
voedselproductie en dat soort belangrijke dingen en proberen menselijke slachtoffers te vermijden.

Helaas, vraag dat aan rotterdam en Japan. daar waren de bombardementen de druppel om de oorlog te beeindigen. Helaas verwacht ik dat de Russische regering niet geinteresseerd is in het lijden van zijn burgers.

[franssie]

Bvanham schreef op donderdag 5 november 2026 @ 16:42:
[...]

Helaas, vraag dat aan rotterdam <>

Daar hen je wel een punt, maar het Nederlandse leger werd toch al onder de voet gelopen dacht ik.

[Rzaan]

Hansieo schreef op donderdag 5 november 2026 @ 14:49:
[...]

@redwing @Rzaan

Dus nu gaat het goed? niet tijd om een andere weg te gaan proberen? gewoon zo doorgaan?

ru soldaat dood ukr soldaat is goed?

Misschien kunnen de Oekrainers mosterdgas of sarin gaan gebruiken?
Is ook een 'andere' weg.

[Rzaan]

Wren schreef op donderdag 5 november 2026 @ 14:53:
[...]

Ukraine is afhankelijk van steun van andere landen, als zij nu ziekenhuizen gaan afbranden verliezen ze die steun. Lijkt me averechts werken.

Het is ook gewoon een oorlogsmisdaad!

[franssie]

Rzaan schreef op donderdag 5 november 2026 @ 16:53:
[...]


Misschien kunnen de Oekrainers mosterdgas of sarin gaan gebruiken?
Is ook een 'andere' weg.

Ik snap je sarcasme hier, maar wellicht niet iedereen.

[Brent]

Bvanham schreef op donderdag 5 november 2026 @ 16:42:
[...]

Helaas, vraag dat aan rotterdam en Japan. daar waren de bombardementen de druppel om de oorlog te beeindigen.

Een kernbom is geen 'gewoon' bombardement dat je kunt vergelijken met Rotterdam. In Polen haalde het weinig uit, en dat was heel wat zwaarder dan Rotterdam.

[XWB]

Bvanham schreef op donderdag 5 november 2026 @ 16:42:
[...]

Helaas, vraag dat aan rotterdam en Japan. daar waren de bombardementen de druppel om de oorlog te beeindigen. Helaas verwacht ik dat de Russische regering niet geinteresseerd is in het lijden van zijn burgers.

In westerse scholen wordt inderdaad vertelt dat de atoombommen de druppel waren. In werkelijkheid was het genuanceerder, waarbij de oorlogsverklaring van de Sovjet-Unie zwaar meewoog.

[Rzaan]

De situatie in Japan in 1945 en de Duitse inval in Nederland 1940, zijn toch totaal niet te vergelijken met de situatie Oekraine of Rusland?
De Nederlandse regering zag in dat verder vechten tegen zo'n overmacht zinloos was. Waarom nog meer steden op het spel zetten.
De Japanners liepen op hun achterste benen en de Amerikanen kwamen gevaarlijk dichtbij.

Rusland en Oekraine krijgen beiden flinke klappen, maar denk dat ze beiden denken dat de overwinning (of in ieder geval een bestand) haalbaar is.

[Kist]

Jos_V schreef op donderdag 5 november 2026 @ 12:19:
[...]

Moraal bombarderen heeft nog nooit gewerkt. Niet in Engeland, niet in Duitsland, en ook niet in Oekraïne. Niet in Japan, ( ja, maar de A-bommen...verhoogde ook de druk niet van het Japanse volk om de overheid tot vrede te dwingen. het was alleen de mokerslag die het kabinet tot onvoorwaardelijke overgave liet overgaan. )

Er zijn geen strategische redelijke redenen om dit te gaan doen. Je kan voor wraak Russische burgerdoelen bombarderen en levens en bloed vergieten, maar dat gaat Rusland niet aan tafel brengen.

Sterker nog andere bombardementen brachten meer schade aan in Japan. De laatste druppel was de Sovjet inval. Dat was uiteindelijk de reden dat Japan capituleerde.

Laten we ook niet vergeten dat Oekraïne een nogal bloedige historie heeft met de Russen. Met de holodomor als een bekend dieptepunt.

Voor Oekraïne betekent capitulatie een vreselijk vooruitzicht. En ze kunnen in de spiegel kijken om te zien hoe dat eruit ziet.

[ Voor 14% gewijzigd door Kist op 05-11-2026 17:49 ]

[SPee]

Jos_V schreef op donderdag 5 november 2026 @ 15:31:
[...]

Ik denk dat Oekraïne prima begrijpt dat het aanvallen van belangrijke infrastructuur (ook diep in Rusland) hun kansen op het slagveld en aan de vredestafel verbeteren op een manier dat het platslaan van woonwijken in Russische steden dat niet doet.

En met infra vernietigen maak je het niet alleen moeilijk voor het leger, je treft er ook (indirect) de burger mee. Ze lopen nu te klagen dat er weinig tot geen benzine is. Dat gaat een stuk meer worden als de lokale brug over de don stuk is en ze uren moeten omrijden. En wat ook belangrijk is:

Wren schreef op donderdag 5 november 2026 @ 14:53:
[...]

Ukraine is afhankelijk van steun van andere landen, als zij nu ziekenhuizen gaan afbranden verliezen ze die steun. Lijkt me averechts werken.

Ze krijgen nu ontzettend veel hulp vanuit de westerse landen. Voorwaarden is wel, dat het allemaal "netjes" volgens alle oorlogsrechten verloopt. Dus dat houdt in: geen burgers aanvallen, geen krijgsgevangen doden of martelen, etc. Daar houden ze zich ook zoveel mogelijk aan, ook al doet de tegenpartij dat niet. Het verlies van die hulp is gewoon einde van de oorlog, in hun nadeel.

En als laatste punt: ze hebben niet genoeg wapens om alles maar aan te vallen. Ze moeten kiezen in welke doelen en kiezen dus voor diegene die de meeste impact maken. Dus de soldaten, hun leiders, wapens, munitie en materieel en alle toeleverkanalen, toeleveranciers en fabrikanten. En bij de verre doelen moeten ze ook weer rekening houden met de Russische (lucht)verdediging, zodat de doelen wel geraakt worden. En om dat goed te bepalen kost ook weer tijd om te bepalen.
Maar ze zijn nu al vier jaar bezig. En de winter (ongemakken) komt er weer aan. Dat kan ook weer gaan meespelen.

[Bvanham]

Met mijn reactie wil ik ook zeker niet op doelen dat Oekraine dit moet doen, liever niet zelfs. Op dit moment waar zij de oorlog nog met enigzins menselijke waarden aangaan en niet ongenuanceerd burgers bombarderen vind ik helemaal prima. Dat Rusland ermee weg komt vind ik veel erger.

Voor Oekraine staat hun voorbestaan op het spel, dat zouden we in Europa beter moeten beseffen, zij zijn ook onze buffer en verdienen alleen daarom al veel steun.

Verder gebeurt er in Oorlogstijd heel veel innovatie, de reden is vreselijk genoeg maar dit conflict en andere conflicten moeten ons toch leren inzien dat de oude manier van strijden niet meer werkt.

[Jerie]

Hansieo schreef op donderdag 5 november 2026 @ 14:49:
[...]

@redwing @Rzaan

Dus nu gaat het goed? niet tijd om een andere weg te gaan proberen? gewoon zo doorgaan?

ru soldaat dood ukr soldaat is goed?

Incasseren is wat je moet doen. Je weet hoe hard Londen gebombardeerd werd. Hetzelfde doen op Duitse steden verharde de bevolking aan de andere kant enkel ('strengthens the resolve'). Maar het doel was dan ook om ervoor te zorgen dat Hitler ermee doorging omdat hij daarmee vliegtuigen verloor. De escorte van fighters had niet genoeg reach en moest dus kiezen: meegaan en niet terugkomen (is ook piloot op vijandig gebied) of escorte tot aan ergens midden Noordzee en dan terug waardoor de bommenwerpers sitting ducks waren.

Elke bom op een civiel doel is er eentje minder op een militair doel.

Heel langzaam maar zeker hun bommenwerpers uitschakelen met drones is effectiever dan burgerbevolking aanvallen. Qua energieinfra is het overigens wel oog om oog inmiddels maar voorheen had Oekraïne de capaciteiten niet middels drones.

[YakuzA]

Drones en hun effectiviteit, gisteren de teller van de USF drones dus op 751:

USF hit 751 occupiers yesterday, an absolute record that beats the previous 701. Madyar says the USF grouping will reach 1000 occupiers a day in November.

spoiler:

https://bsky.app/profile/...social/post/3mzmv5phno22y

⚡️ New absolute daily record — 751 occupiers hit by SBS, 269 were eliminated. In total, 2,504 enemy targets were hit during the day.

— MAKS 26 👀🇺🇦 (@maks23.bsky.social) 6 november 2026

Het is toch wel een grote reshape van het slagveld, vooral met dit soort semi-statische fronten waar alles wat beweegd aangepakt wordt.

[ Voor 24% gewijzigd door YakuzA op 06-11-2026 10:45 ]

[belmonde]

*knip* the Duran is gelinkt aan RT en dus propaganda en zeer onbetrouwbaar

[ Voor 89% gewijzigd door polthemol op 06-11-2026 12:48 ]

[belmonde]

*knip* commentaar op moderatie/discussie over moderatie kan per bericht wat je hebt ontvangen en niet in topic

[ Voor 82% gewijzigd door polthemol op 06-11-2026 12:57 ]

[Hansieo]

Rzaan schreef op donderdag 5 november 2026 @ 16:53:
[...]


Misschien kunnen de Oekrainers mosterdgas of sarin gaan gebruiken?
Is ook een 'andere' weg.

je bedoeld ook thermo wapens? (lees impact..) of tellen die niet mee?

[ Voor 4% gewijzigd door Hansieo op 06-11-2026 16:19 ]

[rapture]

Bvanham schreef op donderdag 5 november 2026 @ 16:42:
[...]

Helaas, vraag dat aan rotterdam en Japan. daar waren de bombardementen de druppel om de oorlog te beeindigen. Helaas verwacht ik dat de Russische regering niet geinteresseerd is in het lijden van zijn burgers.

Het Nederlandse leger had toen 1 machinegeweer per hoeveel kilometer front?


Voor de Japanners was het niet alleen de atoombommen, maar ook de Sovjets rolden snel door Manchuria.

The invasion began two days after the atomic bombing of Hiroshima and one day before the atomic bombing of Nagasaki. The Soviet entry into the war against Japan is often considered a major factor, alongside the atomic bombings, in the Japanese government's decision to surrender unconditionally by 15 August. The Japanese government had previously hoped the Soviet Union would act as a third party, and end the Pacific War by negotiating a conditional surrender for Japan with the Western Allies.[22] The Kwantung Army officially surrendered on 16 August, although fighting continued until 2 September, when the Japanese Instrument of Surrender was signed.
Wikipedia: Soviet invasion of Manchuria

In 3 weken en 3 dagen hadden de Sovjets het onderstaande onder de voeten gelopen.

Empire of Japan Japan:

Manchuria:
665,500 soldiers and sailors[4][a]
290 tanks[6]
1,042 aircraft (232 combat)[7][b]
Korea:
335,900 soldiers and sailors[4]
~80 tanks[c]
962 aircraft (395 combat)[7]
Manchukuo Manchukuo:
170,000[1]–200,000 troops[8]
Mengjiang Mengjiang:
44,000 troops

Total:
1,215,400–1,245,400 troops and sailors
370 tanks
2,004 aircraft (627 combat)

In tegenstelling tot de Amerikanen, hadden de russen geen enkel probleem met *knip* Niet dit soort beoordelingen gebruiken, een scherpe pen kan heel goed zonder als het nodig is.

Een bekende russische strategie is een heel gebied met kanonnen en artillerie slopen totdat de bevolking daar niet meer kan wonen en vanzelf wegrent. Zelfs de boeren hebben infrastructuur nodig, kunstmest, veevoeder,... moet van ergens komen en de oogst moeten ze naar ergens kunnen afvoeren. Depopuleren die handel is hoe de russen vroeger oorlogen vochten.

*knip* Dit soort generalisaties en vijanddenken helpen ons niet verder om hier rationeel over dit conflict te blijven praten, hoe erg het conflict zelf ook is. Laten we hierbij weg blijven.

De Japanners waren meer bang van de russen (permanent slopen) dan atoombommen (tijdelijke gebeurtenis) op hun kop krijgen.

Wij kunnen moeilijk voorstellen dat er ergere dingen zijn dan een kernwapen op ons kop krijgen. Ten oosten van Duitsland zijn er veel volkeren waar 80% van de bevolking liever een kernwapen op hun kop krijgen dan een rus in hun straat moeten dulden.

Dit geeft een idee van hoe de Polen, Baltische staten, Oekraïners,... onderhandelen, een rus in mijn straat is nog erger dan een kernwapen in mijn gezicht krijgen.

[ Voor 8% gewijzigd door teacup op 07-11-2026 08:55 ]

[DaniëlWW2]

1) Het Nederlandse leger faalde echt niet in 1940 vanwege een gebrek aan machinegeweren. Ze hadden een aardige collectie, ook veel voormalige Britse en Duitse exemplaren van WO1.
2) De overgave van Japan is complex. In Japan was er begin 1945 al een factie ontstaan die zich wenste over te geven, op een voorwaarde, de onschendbaarheid en continuïteit van het keizerlijke huis mocht niet in geding komen. De Amerikanen gingen hier niet op in, hoewel ze het na de capitulatie wel uitvoerden.

De vrede factie is alleen lang tegengewerkt door zowel de militaire extremisten als door een ongelukkige keuze rondom het openen van diplomatieke kanalen met de Amerikanen. Ze deden het namelijk via het Kremlin en het Kremlin heeft dit proces gesaboteerd. Ondertussen kregen ze van de Amerikanen de middelen om die operatie uberhaupt uit te voeren in Mantsjoerije. Die begon op 8 augustus, twee dagen na Hiroshima.

Ondertussen hadden de Amerikanen, allang de Japanse diplomatieke codes gebroken en lazen ze gewoon mee. De heel Potsdam verklaring is ook mede zo opgesteld, om Japan te verleiden om zich over te geven. Dat lijkt alleen verkeerd niet helemaal goed geïnterpreteerd te zijn in Tokyo. Het resultaat was een totale ramp voor grote delen van Azië, welke tot de dag van vandaag doorgaat.

[ Voor 17% gewijzigd door DaniëlWW2 op 06-11-2026 22:46 ]

[mr thee]

Was de relatie toen al zo "slecht" tussen de rest en de ussr?

Dacht dat pas na ww2 verslechterde ?

offtopic:
Zal wel aan mij liggen

[barry86]

Jemig zeg, +2000 wordt de nieuwe norm

[tiswat]

barry86 schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 07:45:
Jemig zeg, +2000 wordt de nieuwe norm

Tsja, vind het ergens lastig om er treurig om te zijn. Blijft een verknipte president, cultuur én land. Dat je zo met mensenlevens omgaat en er ook geen flink opstand door komt. Begrijp het, het wordt neergeslagen. Maar het zit ook in de cultuur.

[beany]

tiswat schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 08:08:
[...]

Tsja, vind het ergens lastig om er treurig om te zijn. Blijft een verknipte president, cultuur én land. Dat je zo met mensenlevens omgaat en er ook geen flink opstand door komt. Begrijp het, het wordt neergeslagen. Maar het zit ook in de cultuur.

Groot gedeelte zijn huurlingen, geworven in landen buiten Rusland. Cijfers zijn er niet, maar het is wel bekend dat er veel niet-Russen in het Russische leger zijn. Dus de druk in Rusland zelf is minder groot dan de dagelijkse cijfers doen vermoeden. En Russen boeit het geen hol dat een arme sloeber uit Afrika sterft op de slagvelden in Oekraine.

[teacup]

Modbreak:

Mensen, let erop dat de discussie on topic blijf. Op het moment dat ik het Nederlandse leger in WO-II zie langskomen dan is dat maar moelijk aan achtergronden in het Rusland-Oekraïne te koppelen.

Graag niet te ver wegdriijven.

[GreatDictator]

beany schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 08:14:
[...]

Groot gedeelte zijn huurlingen, geworven in landen buiten Rusland. Cijfers zijn er niet, maar het is wel bekend dat er veel niet-Russen in het Russische leger zijn. Dus de druk in Rusland zelf is minder groot dan de dagelijkse cijfers doen vermoeden. En Russen boeit het geen hol dat een arme sloeber uit Afrika sterft op de slagvelden in Oekraine.

"Grootste deel" klopt volgens mij niet, heb je daar een bron voor? Ik had het idee dat het Russische leger in Oekraïne vooral bestaat uit Russen uit arme, afgelegen gebieden. Veel etnische minderheden, maar wel Russen.

[Jerie]

tiswat schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 08:08:
[...]

Tsja, vind het ergens lastig om er treurig om te zijn. Blijft een verknipte president, cultuur én land. Dat je zo met mensenlevens omgaat en er ook geen flink opstand door komt. Begrijp het, het wordt neergeslagen. Maar het zit ook in de cultuur.

De vraag die je kunt stellen is of 'Rusland' wel 'Rusland' is of gewoon 'Moskou en St. Petersburg'. Als in een oorlog de Amsterdammers niet mee zouden vechten, maar de Friezen, Achterhoekers, Brabanders en Limburgers onevenredig veel is het dan wel Nederland die vecht? Dat ze toevallig dezelfde taal spreken maakt ze nog geen Rus. Ze identificeren zich als zodanig, maar waarom? En voor hoe lang? Poetin geeft niets om deze regio's. Regio's waar ratio jongemannen/jongedames compleet scheef is gelopen dankzij deze oorlog. Ontzettend slecht voor je lokale economie.

Dit alles direct gevolg van deze oorlog.

Nu ik er nog even over nadenk: heft wel leuk de fout van China's one child policy (= overvloed aan mannen) op.

[Jerie]

GreatDictator schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 10:34:
[...]

"Grootste deel" klopt volgens mij niet, heb je daar een bron voor? Ik had het idee dat het Russische leger in Oekraïne vooral bestaat uit Russen uit arme, afgelegen gebieden. Veel etnische minderheden, maar wel Russen.

'Grootste' deel schreef @beany dan ook niet. 'Groot gedeelte' wel, gevolgd door 'cijfers zijn er niet'. Bijvoorbeeld Noord-Koreanen is best significant op korte termijn, maar een druppel op gloeiende plaat.

Het nadeel hiervan is dat degenen die overleven van die groep wat meer ervaren zijn. Dat is gunstig voor KJU.

[Pedri88]

GreatDictator schreef op zaterdag 7 november 2026 @ 10:34:
[...]

"Grootste deel" klopt volgens mij niet, heb je daar een bron voor? Ik had het idee dat het Russische leger in Oekraïne vooral bestaat uit Russen uit arme, afgelegen gebieden. Veel etnische minderheden, maar wel Russen.

Leef je achter de Oeral dan heb je vaak al weinig idee wat er gebeurd, veel achterstallige infrastructuur, laag opgeleid, dus jouw informatie is dan de staatspropaganda, en als je al Internet hebt dan spreek je waarschijnlijk niet meer dan Russisch.

Voor je in Moskou je stem kan laten horen ben je paar dagen tot een week in de auto.

[Yakolev]

Wat data over de Russische verliezen tot aan eind Augustus 2026.

Volgens een hack in de data van Rosstat (de Russische CBS) zijn er (door hun) bevestigd 450.000 (tot aan Aug-2026) Russen (civiele doden lijken ook meegerekend) omgekomen.

A group of hackers published classified data on Russian soldiers killed in the war, from Russia's statistics agency Rosstat. In late August, the total was 450,100 (around 100k per year). It is in line with other independent estimates. There is also a regional breakdown. pic.twitter.com/n2RXE228Fn

— Janis Kluge (@jakluge) 7 november 2026

In onderstaande thread legt hij uit waarom hij denkt dat de data best okee is. Er zijn bijvoorbeeld crosschecks met de data van Mediazona geweest.

It's good to question any new and unverified data. It is in theory possible that the Rosstat leak was manipulated to increase the numbers. In practice, it is rather unlikely. What makes me trust this leak? 🧵 https://t.co/GCljMjOx3B

— Janis Kluge (@jakluge) 8 november 2026

[ Voor 5% gewijzigd door Yakolev op 08-11-2026 18:54 ]

[Standeman]

@Yakolev Dan lijken de dagelijkse cijfers die Oekraïne publiceert behoorlijk accuraat als het doden/gewonden ratio van 1 op 2-3 meeneemt.

[ Voor 5% gewijzigd door Standeman op 08-11-2026 19:15 ]

[Yakolev]

Standeman schreef op zondag 8 november 2026 @ 19:15:
@Yakolev Dan lijken de dagelijkse cijfers die Oekraïne publiceert behoorlijk accuraat als het doden/gewonden ratio van 1 op 2-3 meeneemt.

Kanttekening dat MIA en ook soldaten uit de volksmilities van Donetsk en Loegansk niet zijn meegeteld.

Ik denk dat de Russische verliezen dus inderdaad bij de recente schattingen van Clement Molin in de buurt komen (500-600k).

[ratzz]

beany schreef op zondag 8 november 2026 @ 05:57:
[Afbeelding]

Van de 1,6 miljoen zouden er 400.000 gesneuveld zijn volgens nu.nl.

[franssie]

ratzz schreef op zondag 8 november 2026 @ 20:15:
[...]

Van de 1,6 miljoen zouden er 400.000 gesneuveld zijn volgens nu.nl.

Even een quote uit dat bericht omdat het een live blog is dus tijdelijk. Voor terugleesbaarheid dus.

Liveblog
45 minuten geleden
400.000 Russen gedood volgens gehackte data
Uit gehackte data zou blijken dat sinds het begin van de oorlog in Oekraïne ongeveer 400.000 Russische militairen zijn omgekomen bij gevechten. De hackers zouden de gegevens hebben verkregen bij het Russische statistiekbureau Rosstat. Ze doorzochten 11 miljoen overlijdensakten en bijna 392.700 bevatten een expliciete verwijzing naar de oorlog. De data is vervolgens gedeeld met verschillende media, waaronder Bloomberg.

De hackers zijn van de Belarussische oppositiegroep Cyber ​​Partisans en de Oekraïense hackersgroep Silent Crow. Rusland geeft zelf geen cijfers over gesneuvelde militairen vrij. Poetin heeft militaire verliezen bestempeld als staatsgeheim.

[Arjantje72]

ratzz schreef op zondag 8 november 2026 @ 20:15:
[...]

Van de 1,6 miljoen zouden er 400.000 gesneuveld zijn volgens nu.nl.

*knip* op deze manier iemand quoten voegt niets toe voor een discussie

[ Voor 125% gewijzigd door polthemol op 09-11-2026 13:43 ]

[Jerie]

400k of 450k is het bevestigde aantal.
*knip* ondanks dat dit veel in media als argument langskomt zijn bronnen hierbij ook van belang. Iets wat aan de stelling ten grondslag ligt.
Daarnaast hoef je geen illusie te hebben over adequate zorg voor gewonden.

[ Voor 38% gewijzigd door teacup op 09-11-2026 17:01 ]

[DropjesLover]

Jerie schreef op maandag 9 november 2026 @ 04:35:
400k of 450k is het bevestigde aantal. Rusland wil hun doden niet bevestigen want dan moeten ze geld uitkeren aan de familie. Ze laten hun kanonnenvlees liever achter als MIA. Daarnaast hoef je geen illusie te hebben over adequate zorg voor gewonden.

Daarbij, de 1,6 miljoen zijn altijd gecommuniceerd als permanent en langdurig uitgeschakeld. Een verhouding daarin van 1:3 klinkt best aannemelijk.
Langdurig uitgeschakeld en hebben nog steeds zorg nodig en kunnen niet (economisch / militair) bijdragen, dus zijn een grote last voor het land.

[Standeman]

beany schreef op maandag 9 november 2026 @ 06:36:
[Afbeelding]

Volgens mij is dit een record..

[vanaalten]

Standeman schreef op maandag 9 november 2026 @ 07:23:
[...]

Volgens mij is dit een record..

Daar lijkt het wel op:
https://datastudio.google..._c5qlea6e4c?s=u6GEDIKKnXE

Even afwachten of dit een kwestie is van weekend-cijfers opsparen of dat het nu structureel hoog blijft. Staat mij wel bij dat we al eerder een periode hadden van langduring 2000+ slachtoffers per dag, maar dat zie ik in die grafiek niet zo terug.

[teacup]

In een artikel van Militarnyi is gedetailleerd over het Rosstat Datalek bericht, status eind augustus:

440,982 death records were extracted from Rosstat’s medical records database

Zes categorieën zijn te onderscheiden. Hiervan zijn drie direct aan de strijd in Oekraïne toe te wijzen. Hiermee komt men tot het getal 412,576.

• The largest category consists of 356,056 deaths classified under ICD-10 code Y36, ‘Hostilities.’
• Another 38,229 records were selected under code Y89.1, ‘Consequences of Hostilities,’ or based on textual descriptions indicating that the death occurred in combat.
• Separately, the authors accounted for 18,291 records marked ‘Killed in Military Operations’ without a cause-of-death code

Van de volgende categorieën is dit minder duidelijk:

• and 575 marked ‘Terrorist Act.’
• 13,671 deaths registered in Russia where the place of death was listed as occupied territory or Ukraine
• Another 14,160 cases were non-combat deaths of military personnel, including those due to illness, traffic accidents, and suicides

De auteurs van het rapport hadden tenslotte nog een schatting gemaakt van mannen die in de zone van het front door onduidelijke redenen stierven. Die schatting werd gebaseerd op gegevens van locaties van het front waar deze informatie wel bekend was. Ze komen voor deze groep op:

The authors also added an estimate of 9,118 death records for men with no specified cause of death in areas along the front line, which they distributed proportionally based on confirmed data from other locations.

Hiermee komt het totaal op 450,100 doden.

After adding this estimate, the total number stands at 450,100 people.

De factor MIA (Missed in Action) is hier al veel genoemd. Deze factor heeft een grote spreiding en onduidelijkheid in de informatie, maar voegt nog een substantieel aantal mogelijke slachtoffers toe. Militarnyi benoemt ook dergelijke informatie, zoals het aantal verzoeken tot informatie over vermisten van het Oekraïense I want to live project.

The Ukrainian project I Want to Live received more than 223,000 requests from Russian families regarding the search for servicemen missing in action during the period from January 9, 2024, to October 1, 2026, alone.

Volgens een van de auteurs van het I Want to Live project kwamen ze begin dit jaar tot het volgende aantal vermisten. Dit is dus een meer bevestigd getal dan het aantal verzoeken tot informatie hierboven, wel is de informatie niet aangevuld met de info uit 2026 zelf:

According to the project’s authors, citing their own sources within the Russian army, as of early 2026, the number of Russian soldiers missing in action exceeded 178,000.

Zouden al deze vermisten uiteindelijk als gedood worden bijgeschreven KIA (Killed in Action), dan komen we uit op rond de 600.000 slachtoffers. Onzekerheden hierin:

• Welke dode militairen zijn toe te wijzen aan het Oekraïne conflict? Van meer dan 37.000 militairen is dit nog onduidelijk. Van de 412.000 gevallen is dit redelijk duidelijk.
• Het aantal vermisten, met een behoudende schatting van begin dit jaar van 178.000, kan potentieel dit cijfer van gedode militairen doen toenemen. Bevestigde doden zijn dit nu nog niet.
• Het aantal van 9,118 slachtoffers in de front zones zijn ook nog een groep die uiteindelijk bij het aantal doden opgeteld kan raken.