Rentecompensatie banken voor consumptief krediet

[htca]

Rentecompensatie regeling

Waarom dit topic?

Het Klachten Instituut Financiële Dienstverlening (Kifid) heeft afgelopen jaar uitspraken gedaan over consumptieve kredieten met variabele rente. De variabele rente betekent dat deze niet vaststaat maar meebeweegt (en dus kan dalen en stijgen) met de marktrente gedurende de looptijd. In de uitspraken van het Kifid kwam naar voren dat bij een aantal producten van diverse banken in de voorwaarden niet helder is gemaakt wanneer de bank de rente mag aanpassen en de klant mag verwachten dat de rente de gemiddelde marktrente volgt. Kifid heeft geoordeeld dat deze teveel betaalde rente moet worden terugbetaald aan de klanten, deze compensatie loopt terug tot augustus 2001 (in verband met verjaringstermijn van 20 jaar).
Dit topic is bedoeld om informatie uit te wisselen.

Welke banken

De volgende banken geven aan te gaan compenseren of hebben al een compensatie regeling bekend gemaakt (al dan niet in onderhandeling met de Consumentenbond)

• Nationale Nederlanden link1 link2
• ABN Amro link1 link2
• ING link1 link2
• Rabobank link1 link2
• SNS link1
• Regio bank link1

Wat voor producten?

Het gaat om producten die een variabele rente kennen. Jet moet hierbij denken aan producten als rood staan en lopende kredieten.

Krijg ik geld terug en hoeveel?

De banken berekenen veelal zelf hoeveel geld je terug krijgt. Hiervoor is wel een drempelbedrag afgesproken van 50 euro in de compensatie regelingen die nu al bekend zijn. Het verschil tussen de betaalde rente en de verschuldigde rente wordt terugbetaald, hierbij wordt een rente over rente eveneens meegenomen.

Wanneer krijg ik geld terug?

Dat is per bank verschillend, sommigen werken nog aan hun compensatieregeling en sommigen zijn al begonnen. Over het algemeen als je geen geld terug krijgt, krijg je ook geen bericht.

Ik ben weg bij mijn bank en gewisseld, hoe kan ik toch geld terug krijgen?

Dat verschilt een beetje per bank, mogelijk moet je je zelf melden bij de bank en mogelijk moet je een claim onderbouwen met stukken. De wettelijke bewaartermijn is 7 jaar en de privacy wetgeving maakt dat de bank dan je gegevens niet meer mag bewaren.

Heeft de compensatie fiscale gevolgen?

Als je de betaalde rente ooit hebt afgetrokken, kan dat inderdaad fiscale gevolgen hebben. Het bedrag van de compensatie moet je dan wellicht aangeven in de aangifte inkomstenbelasting.

[Dakillerbean]

Interessant topic, aangezien we tot eind vorig jaar een ABN flexibel doorlopend krediet hebben gehad (inmiddels afbetaald). Tot op heden nog niks vernomen maar dat kan tot eind maart 2022 duren, zo stond in de aankondiging. Ben benieuwd wanneer we wat horen en hoe hoog de compensatie zal zijn.

Ben ook benieuwd naar andere ABN klanten, en of men inmiddels al aan het informeren en compenseren geslagen is.

[FreshMaker]

ABN niet, wij hebben daar de afgelopen 25j een 'roodstaan' krediet, met regelmatig gebruik.

Wel de Credit Lyonnais en aanverwanten, ik had mijn DK daar afbetaald ene paar jaar geleden, en kreeg vorig jaar 'spontaan' net geen 10K terug.

Ik hou het ABN spektakel dus ook in de gaten nu, misschien dat ik aan het drempelbedrag ga komen

[htca]

Ik zit zelf bij Rabo en zeker in de eerste jaren stond ik vaker rood dan zwart 🤪. Maar afwachten nog, Rabo neemt de tijd tot ergens augustus begreep ik.

[Bertus]

ING en ook een doorlopend krediet en zelfs een tijdje een CC met afbetaling. Ik verwacht nog wel een paar tientjes, maar geen idee.

[Bertus]

Inmiddels een voorstel binnen voor 1 contract. Opzich wel tevreden. Zijn er mensen die dit zelf / via een extern bureau nog hebben kunnen verhogen? Geen idee wat verstandig is...

[PFY]

Ik heb ook een voorstel gekregen, even contact gehad met zo,n instantie die claimed dat het veel hoger kan uitvallen, maat ik heb daar geen vertrouwen in. Ze vragen 10 % van je bedrag wat je terugkrijgt, ten 2e ze doen er maanden over om dit te regelen en ten 3e er kon geen prognose worden gedaan omtrent het beloofde resultaat of laat staan zelfs een schating hiervan.

Dus heb ik het voorstel van de bank aangenomen. .

[htca]

Hier nog niets, ik begreep dat “mijn categorie” vanaf nu pas komt. Zowel rood staan als eigen huis krediet., ik ga bij de brievenbus zitten

[cdoens]

Ik heb inmiddels bericht van de ING gehad ivm een DK van vroeger.
Voorstel ontvangen, geaccepteerd en inmiddels het geld ook gehad.
Totaal geen zin om zelf uit te rekenen wat er evt uit te halen zou zijn.

[Bertus]

Inmiddels (gister) ook geaccepteerd. Had nog gepolst bij Qcollect maar vond het te vaag. Uiteindelijk is het toch 'gratis' geld.

Was bij mij toch ruim 300 euro dus prima.

[GeeEs]

Ha, mooi, er is dus al een topic
Was benieuwd of hier mensen zouden zijn die dus inderdaad niet meteen hebben geaccepteerd maar nog ontbrekende gegevens denken aan te kunnen leveren.
In m'n studententijd en (te lang) erna een doorlopend variabel krediet "genoten"... 2005-2018.
Inmiddels gelukkig niet meer...

Hier ook van de ING een voorstel binnen dus. Kleine 500eu.

Ze geven ook aan dat van bepaalde jaren gegevens niet compleet zijn. Maar als je accepteert verlies je aanspraak op correctie.

Ik ga er toch wel even een uurtje instoppen om eea terug te zoeken denk ik.

Waar ik aan dacht, maar dus niet weet...
Hoe wordt dit bedrag gezien, belasting technisch?

[Voor 8% gewijzigd door GeeEs op 01-07-2022 15:27]

[PFY]

PS, let er even op dat als je meerdere kredieten hebt gehad vanaf 2001 en je krijgt geen voorstel voor al die verschillende DK,s ( heb er door de jaren heen meerdere gehad, maar voor slechts 1 een voorstel gehad) dat je wel even aan de bel moet trekken. ING heeft bijvoorbeeld van oudere DK,s de gegevens niet meer in de huidige systemen staan, echter ze melden dat ze dit wel kunnen verifieeren, dus je moet zelf aktief je oudere dk nummers doorgeven als je nog geen voorstel hebt gehad.

Let er ook op dat de lopende DK,s worden behandeld van juli - dec 2022. De reeds afgehandelde DK,s worden bij de iNG behandeld april 2022 t/m juli 2022.

Dus, heb je geen voorstel gehad, maar wel een DK, dan moet je er zelf achteraan. Het kan zijn dat de huidige systemen je dk, niet in het zicht hebben. (aldus een medewerker van de ING, die op zoek ging naar een oudere dk, en deze dus niet kon vinden, gelukkig heb ik alles nog in ordners zitten).

[Voor 10% gewijzigd door PFY op 01-07-2022 16:59]

[Peterxyz]

Goed forum dit!

[Voor 92% gewijzigd door Peterxyz op 16-07-2022 23:09]

[htca]

Peterxyz schreef op zondag 3 juli 2022 @ 14:29:
Goed forum dit!

Mijn geldverstrekker (RNHB / Roparco) wil tot een zekere datum wel de rente compenseren maar probeert bij mij af te dwingen dat ik daarna overstap naar een andere hypotheek.

Iemand ervaring met de termijn waarover moet worden gecompenseerd? Die periode kan een geldverstrekker toch niet eenzijdig afkappen?
Elk jaar opnieuw naar Kifid dan maar?

geen idee, je hebt een hypotheek met variabele rente neem ik aan? Ik denk dat ze de rente moeten vergoeden en de rente vanaf die datum correct moeten berekenen. Maar mijn bol is wat roestig, je info is wat te summier om er wat van te zeggen....

[Boudewijn]

Vergeef mij de domme vraag, maar ik heb als student serieus lang rood gestaan.
Dit onder andere met een product genaamd kwartaallimiet, dit is later "ING Rood staan" gaan heten. Voor de kwartaallimiet had ik de studentenversie (als je stufi kreeg kon je 2k rood staan). Superverstandig enzo, maar goed ik heb een mooie tijd gehad... ("als je 2000E rood kunt staan is -2000 dus de nieuw 0 ") .

Dit ligt gelukkig al jaren achter me, maar ik heb dus wel 10-12 jaar lang rood gestaan. In 2018 en 2019 (oudste wat ik zo terug kon vinden zit daar 13.9% rente op).

Weet iemand of deze specifieke kredieten hier ook onder vallen? Gezien ik niet verder dan 2018 kan kijken kan ik niet echt zien wat toen de voorwaarden voor rood staan waren.

[htca]

Boudewijn schreef op zondag 3 juli 2022 @ 19:07:
Vergeef mij de domme vraag, maar ik heb als student serieus lang rood gestaan.
Dit onder andere met een product genaamd kwartaallimiet, dit is later "ING Rood staan" gaan heten. Voor de kwartaallimiet had ik de studentenversie (als je stufi kreeg kon je 2k rood staan). Superverstandig enzo, maar goed ik heb een mooie tijd gehad... ("als je 2000E rood kunt staan is -2000 dus de nieuw 0 ") .

Dit ligt gelukkig al jaren achter me, maar ik heb dus wel 10-12 jaar lang rood gestaan. In 2018 en 2019 (oudste wat ik zo terug kon vinden zit daar 13.9% rente op).

Weet iemand of deze specifieke kredieten hier ook onder vallen? Gezien ik niet verder dan 2018 kan kijken kan ik niet echt zien wat toen de voorwaarden voor rood staan waren.

Domme vragen bestaan niet, als je nog klant bent van ING (en in de tussentijd gebleven met dezelfde rekeningnummer) zou je vanzelf bericht moeten krijgen. Maar ik zou even contact leggen met de ING om het te verifiëren.

[GeeEs]

Volgens mij valt rood staan hier niet onder. De ING spreekt over consumptief krediet en continu krediet. (Google/ING site)

https://www.ing.nl/partic...variabelerente/index.html

Met rood staan kon en kan je ook niet permanent rood staan en moet je elke 3 maanden minimaal 24 uur positief saldo hebben. Dus of dit echt een doorlopend krediet is, geen idee, maar zoals ik het lees komt deze vorm van krediet daar niet voor in aanmerking. Een belletje kan echter geen kwaad, zou ik dan ook doen.

Edit: ik was te snel. Mogelijk dus toch wel voor rood staan. Maar nu nog niet.

Iets verder in de link die ik hierboven post, wordt verteld dat ook rood staan -misschien!!- in aanmerking komt. Hier doen ze momenteel onderzoek naar.

[Voor 26% gewijzigd door GeeEs op 03-07-2022 22:32]

[htca]

GeeEs schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:21:

Waar ik aan dacht, maar dus niet weet...
Hoe wordt dit bedrag gezien, belasting technisch?

Als je betaalde rente in het verleden hebt fiscaal als aftrekpost hebt kunnen gebruiken, kan het zijn dat de teruggave op de een of andere manier een fiscaal gevolg heeft. Maar het fijne weet ik daar niet van (lees: ben techneut, geen fiscalist). Het lijkt me lastig aan te tonen in ieder geval voor de “vroege” jaren uit het tijdsframe, geen idee hoever de fiscus zelf terug mag gaan, als particulier mag je heropenen tot 5 jaar na dato (weet niet of dat het jaar is of de dagtekening van de definitieve aanslag)

[Peterxyz]

Voor iedereen die rentecompensatie denkt te ontvangen is mijn dringend advies: WACHTEN!
Wachten op diverse beroepsprocedures (Kifid, rechtbank) die onder meer betrekking hebben op rente-op-rente kwesties.
Compensatie kan daardoor alleen maar (veel!) hoger uit gaan vallen.
Laat je NIET verleiden door banken met mooie bedragen en daarbij een handtekening vragen voor finale kwijting. Of je onder druk zetten door te suggereren dat compensaties door de diverse procedures wel eens lager zouden kunnen uitvallen. Dat is bangmakerij.
De enige reden dat banken hier ineens zo’n vaart achter zetten is dat ze van hogere claims in de toekomst gevrijwaard willen worden.
Buitengewoon eigenaardig dat een paar consumentenorganisaties akkoord zijn gegaan met regelingen van een paar banken. De belangen voor de banken zijn groot, de power van hun advocaten idem.

WACHTEN!

[htca]

Peterxyz schreef op zaterdag 16 juli 2022 @ 23:08:
Voor iedereen die rentecompensatie denkt te ontvangen is mijn dringend advies: WACHTEN!
Wachten op diverse beroepsprocedures (Kifid, rechtbank) die onder meer betrekking hebben op rente-op-rente kwesties.
Compensatie kan daardoor alleen maar (veel!) hoger uit gaan vallen.
Laat je NIET verleiden door banken met mooie bedragen en daarbij een handtekening vragen voor finale kwijting. Of je onder druk zetten door te suggereren dat compensaties door de diverse procedures wel eens lager zouden kunnen uitvallen. Dat is bangmakerij.
De enige reden dat banken hier ineens zo’n vaart achter zetten is dat ze van hogere claims in de toekomst gevrijwaard willen worden.
Buitengewoon eigenaardig dat een paar consumentenorganisaties akkoord zijn gegaan met regelingen van een paar banken. De belangen voor de banken zijn groot, de power van hun advocaten idem.

WACHTEN!

Ik moet sws nog wel even wachten. Ik zie bij Kifid een aantal zaken over rentecompensatie, die vooral over interbank gaan en een van Rabo. Maar ik weet niet welke zaken er nog onder behandeling van de cvb zijn (ken kifid uit een andere zaak). Ook niet welke er nog bij de rechtbank lopen.
Wat staat er in de brief? Alleen een bedrag of ook een onderbouwing? Ik heb regelmatig roodstand gehad vanaf 2010 tot en met 2015 en een krediet gehad tussen 2011 en 2015. Maar alle afschriften uit die periode etc zijn hier niet meer voorhanden, dus onderbouwen of ze fout zitten, wordt lastig.

[Boudewijn]

htca schreef op zondag 3 juli 2022 @ 22:14:
[...]

Domme vragen bestaan niet, als je nog klant bent van ING (en in de tussentijd gebleven met dezelfde rekeningnummer) zou je vanzelf bericht moeten krijgen. Maar ik zou even contact leggen met de ING om het te verifiëren.

Ik heb contact met de helpdesk gehad en die konden we er geen uitspraken over doen, ook niet over welke producten wel en niet hieronder vallen. Als ik in die groep val zal de ING vanzelf contact opnemen.
Contact gehad via de chat in de app overigens dus ze moeten vrij makkelijk kunnen zien wie ik ben.

[majic]

Nou, zojuist contact gehad met de ABN-AMRO.
Heb al sinds 1999 (!) een (flink) flexibel krediet. Door het verkeerd inschatten van de kwaliteit van mijn aandelen heeft ABN-AMRO mij toentertijd foutief een renteloze lening verschaft. De aandelen zakten in na een jaar of twee en ik heb toen een flexibel krediet moeten nemen om de lening af te betalen, effectief.

Enfin, fast-forward:
Ik zou dus vanaf het meetpunt van 2001 tot en met een jaar terug géén recht hebben op rente, aldus ABN-AMRO. Ik zou, sterker nog, te wéinig rente hebben betaald

Heb op diverse momemten de actuele rentestand en mijn flexibelkrediet rente vergeleken, daar zelfs mijn beklag over gedaan (o.a.in 2007, 2011) dus het lijkt mij sterk dat de berekening klopt.

Ik krijg dus geen bericht meer van ABN-AMRO aldus de verders vriendelijke dame aan de lijn. En de zaak was nu afgehandeld.

Zijn er meer mensen met deze situatie? Ik heb bewijslast aangevraagd welke ik over +- 6 weken zou ontvangen. Ze hebben "ijkpunten" gebruikt maar geen specifieke meetmomenten, ik kon deze zelf aandragen mocht ik die nog hebben

[Flipje]

htca schreef op zondag 17 juli 2022 @ 06:22:
[...]

Ik moet sws nog wel even wachten. Ik zie bij Kifid een aantal zaken over rentecompensatie, die vooral over interbank gaan en een van Rabo. Maar ik weet niet welke zaken er nog onder behandeling van de cvb zijn (ken kifid uit een andere zaak). Ook niet welke er nog bij de rechtbank lopen.
Wat staat er in de brief? Alleen een bedrag of ook een onderbouwing? Ik heb regelmatig roodstand gehad vanaf 2010 tot en met 2015 en een krediet gehad tussen 2011 en 2015. Maar alle afschriften uit die periode etc zijn hier niet meer voorhanden, dus onderbouwen of ze fout zitten, wordt lastig.

Hieronder de uiterst duidelijke uitleg over het beroep bij CVB van Kifid:
https://irp.cdn-website.c...itleg%20voor%20beroep.pdf

[Voor 4% gewijzigd door Flipje op 01-08-2022 12:02]

[Reflector]

Onlangs ook een compensatievoorstel gekregen van de ING. Deze heb ik nog niet geaccepteerd.

Nu lees ik deze uitspraak over het rente-over-rente-effect:
https://www.kifid.nl/comm...-rente-over-rente-effect/

Wat heeft dit nu voor gevolgen voor het voorstel dat ING nu doet? Ik neem aan dat zij hier nu ook rekening mee moeten gaan houden.

[SambalBij]

Ik krijg net een e-mail van de ABN dat ze inderdaad die regeling aanpassen en de boel opnieuw gaan berekenen met rente-op-rente.
Dit geldt blijkbaar ook voor mensen die al een aanbod hebben gekregen, en ook die dat al hebben geaccepteerd. (Dus blijkbaar ondanks de finale kwijting die daar bij hoort!)

Wat betekent deze aanpassing?
We nemen rente-op-rente nu mee in het compensatieaanbod en gaan de compensatiebedragen opnieuw berekenen. Dit betekent het volgende:

1. Klanten die nog geen compensatieaanbod hebben gekregen en hiervoor in aanmerking komen, krijgen een compensatieaanbod waarin rente-op-rente is meegenomen.
2. Klanten die al wel een compensatieaanbod hebben gekregen en recht hebben op een nabetaling, krijgen automatisch bericht van ons. Dit geldt ook voor klanten die het compensatieaanbod al hebben geaccepteerd.

Ik had mijn aanbod al eerder ontvangen en geaccepteerd, voordat dit verhaal duidelijk werd. Had me dus al berust in een 'jammer maar helaas', maar mogelijk toch goed nieuws dus

[htca]

Ik zie dat de tijdlijn bij Rabo is opgerekt… ze gaan er nut tot halverwege 2023 over doen.

[mrveenie]

van freo nog helemaal niets gehoord behalve dat dit dus speelt maar nog 0 verdere communicatie

[Herko_ter_Horst]

mrveenie schreef op vrijdag 16 september 2022 @ 14:19:
van freo nog helemaal niets gehoord behalve dat dit dus speelt maar nog 0 verdere communicatie

Freo is/was van Rabobank, dus je kunt mogelijk iets van Rabobank verwachten: https://www.rabobank.nl/p...mpensatie-variabele-rente

[GeeEs]

Even een klein kickje uit nieuwsgierigheid, hebben anderen hier eventueel alweer updates?

Hier was dus ook het laatste bericht een paar weken geleden, van ING mbt. rente op rente en dat eea weer wordt herberekend. We wachten dus nog maar even af

[htca]

Hier nog niets, behalve dat ik op de website van de rabo de verlenging van de procedure duur (lees ze gaan er langer over doen)

[PFY]

Ben er wel achter gekomen dat ze bij de ING nogal de oudere DK,s over het hoofd zien. Dus loop je mappen na op contract nummers waarvan je geen compensatie voorstel heb gekregen en kaart dit zelf alsnog aan. Daarvan vragen ze dan info op aan de klant, alsin, we hebben deze zelf niet meer in het zichtveld... Dus let erop.

[PFY]

Berichtje van de ING hoe verder te gaan met DK,s die niet meer in hun systeem staan.

In je bericht geef je ons een lijst met contractnummers die nog niet zijn afgehandeld. Deze contracten staan niet meer bij ons in het systeem. Om voor deze contracten wel een voorstel te ontvangen kun je in de loop van 2023 zelf deze contracten als bewijs aanleveren op ing.nl/comepensatie. Wanneer precies dat weten we nog niet. Als we meer informatie hebben lees je dat op ing.nl/compensatie.

[mv_ak]

Als je erfgenaam bent van een overledene, kun je dan ook een verzoek tot rentecompensatie (van de rekeningen van overlede) indienen? En gaat dit ook terug tot 2001.

[mv_ak]

In het compensatievoorstel van ING staat:

Heb je meerdere kredieten (gehad)?
Dan ontvang je misschien nog een voorstel. Als het compensatiebedrag van een krediet 50 euro of meer is dan ontvang je voor dat krediet een compensatievoorstel.

Past ING hier een truukje toe? Want het drempelbedrag moet toch gelden per bank voor alle kredieten waarvoor ze de fout hebben gemaakt en niet per krediet? Door nu eerst de 'grotere' compensaties aan te bieden en te laten accepteren door je klanten loop je dan de 'kleinere' compensaties mis voor bijvoorbeeld roodstand op de rekening omdat die dan niet meer opgeteld hoeven te worden (en daarmee mogelijk onder de 50 euro komen)? Dan zou de drempel dus steeds weer opnieuw gelden? Heel vreemd.

Heeft iemand hier helderheid over wat de uitspraak van het Kifid nu precies inhoudt, compensatie met 50,- drempel per krediet of in totaal?


Van de ING site:
Wanneer ontvang je bericht?
We gaan meerdere producten compenseren. We starten met het doorlopend krediet en de Continu Limiet. Kijk voor de tijdslijnen van deze producten op de pagina van het doorlopend krediet . De tijdslijnen die daar staan vermeld gelden ook voor de Continu Limiet.
Daarna volgen de creditcards met gespreid betalen en de overige roodstand producten. Wanneer deze precies aan de beurt zijn weten we nog niet. We verwachten hier eind 2022 meer over te kunnen zeggen. Als het bekend is, dan lees je dat hier. Houd daarom deze pagina in de gaten.

[mrveenie]

Toevallig dit weekend bericht gehad van freo (rabobank) krijg 300 euro terug moet er nog in detail naar kijken.

[mv_ak]

mrveenie schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 19:11:
Toevallig dit weekend bericht gehad van freo (rabobank) krijg 300 euro terug moet er nog in detail naar kijken.

Ook rente-op-rente vergoedt? Is er een berekening bijgevoegd?

[mrveenie]

Geen berekening dus lastig te zien wat ze gedaan hebben.

[Jimijames75]

Even dit topic oprakelen, ik had tot gisteren geen flauw idee dat dit speelde. Nu zag ik dus in de ABN amro app een compensatie aanbieding van een krediet wat ik in het verleden heb gehad. Mijn boeren verstand zegt mij dat een aanbieding van de bank om te schikken altijd te weinig is voor de consument.

Hoe kijken jullie daar tegen aan? Ik heb het bedrag niet nodig, dus wacht het voorlopig nog even af.

Mvg

[htca]

Jimijames75 schreef op maandag 12 december 2022 @ 08:11:
Even dit topic oprakelen, ik had tot gisteren geen flauw idee dat dit speelde. Nu zag ik dus in de ABN amro app een compensatie aanbieding van een krediet wat ik in het verleden heb gehad. Mijn boeren verstand zegt mij dat een aanbieding van de bank om te schikken altijd te weinig is voor de consument.

Hoe kijken jullie daar tegen aan? Ik heb het bedrag niet nodig, dus wacht het voorlopig nog even af.

Mvg

Ik weet niet of je alle data van je prodcut (nog) hebt, dan zou je er een eigen berekening tegenover kunnen zetten. Persoonlijk heb ik niets meer dat 5 jaar of ouder is, behalve de overeenkomsten zelf. Als de bank met iets komt, zal ik het vermoedelijk accepteren. Hetzelfde eigenlijk als bij de woekerpolis affaire, toen kreeg ik ook een aanbieding, die heb ik aanvankelijk niet getekend, daar lang mee gewacht en dat na een paar maanden meegenomen bij de renteonderhandelingen voor onze verbouwing.

[Freeaqingme]

Jimijames75 schreef op maandag 12 december 2022 @ 08:11:
Even dit topic oprakelen, ik had tot gisteren geen flauw idee dat dit speelde. Nu zag ik dus in de ABN amro app een compensatie aanbieding van een krediet wat ik in het verleden heb gehad. Mijn boeren verstand zegt mij dat een aanbieding van de bank om te schikken altijd te weinig is voor de consument.

Hoe kijken jullie daar tegen aan? Ik heb het bedrag niet nodig, dus wacht het voorlopig nog even af.

Als je het te weinig vindt zal je vermoedelijk ook moeten onderbouwen waarom je het te weinig vindt. Zo'n onderbouwing gedegen opstellen zal je ongetwijfeld enorm veel tijd en energie kosten. Daarnaast zal ABN echt niet superlaag zijn gaan zitten. Enerzijds omdat er door een AFM ongetwijfeld goed meegekeken wordt naar de gebruikte methodieken, en anderzijds omdat ABN ongetwijfeld ook geen zin heeft in honderden zaken waarbij mensen alsnog een procedure aanspannen om er meer uit te trekken.

Wat dat laatste betreft zou het ook kunnen dat ze je juist meer bieden dan strict noodzakelijk zou zijn, enkel om er maar van af te zijn.

Mocht je toch het schikkingsvoorstel afwijzen, realiseer je dan in ieder geval dat de bank oneindig veel meer informatie over je casus heeft dan jij, vermoedelijk. En dat het ook niet gegarandeerd is dat je meer krijgt. Stel dat de uitkomst is dat je minder krijgt, kan je vermoedelijk niet alsnog aanspraak maken op het schikkingsvoorstel.

[Jimijames75]

@htca @Freeaqingme Dank voor jullie reacties, waarschijnlijk ga ik het toch accepteren. Ik heb idd niet alle administratie meer om daar gedegen onderzoek naar te doen.
Ik heb ik mijn jonge jaren ook een privelimiet plus gehad, verwacht daar ook nog wat van. Ik heb gelezen dat ABN amro daar in 2023 mee aan de slag gaat.

Gelukkig heb ik al die kredieten terugbetaald/opgeheven, waren allemaal jeugdzondes.

[htca]

Hier viel de brief vandaag binnen, compensatie voor een eigen huis voordeelkrediet en krediet op 2 betaalrekeningen. Nu nog uitzoeken hoe dit verdelen tussen mij en mijn ex-partner.

[Sjoefke]

Heb vandaag mijn voorstel binnengehad viel nogal laag uit naar mijn inziens.

Zou komen op 11 euro te veel betaalde rente per maand. Er zit ook geen complete berekening bij!! Hoe kun je dan een oordeel vellen of dit acceptabel is? Ben even gaan bellen en de mevrouw van de ABNAMRO kon nadat ik het had aangevraagd, de berekening via de app beschikbaar maken, maar hier zou een tijdje over heen gaan! Volgens haar wilden mensen vaak geen berekening dus ze hopen dat het merendeel van de mensen snel akkoord gaat. Ook blijft de eind datum hetzelfde.

Vond dat raar aangezien ik niet alle informatie heb gehad en daarom geen keuze kon maken. Blijkt dat alles van voor 2008 een schatting is geweest. Dus heb je 5 jaar daarvoor een lening gestart dan wordt de teveel betaalde rente geschat. Let op ! Dit zijn de duurste maanden met de meeste rente(bedrag). Pas na verloop van tijd en betalingen daalt de rente(bedrag). Als het bijvoorbeeld 2 % zou schelen dan kan dat aardig oplopen.

De Prive Limiet Plus rekeningen zouden medio 2023 worden berekend aangezien daar ook teveel rente is betaald.

Heb wel alle data nog beschikbaar, dus ben benieuwd wat ze kunnen betekenen voor mij als ik de echte data aan ABN deel.

Vroeg ze ook of ik dan onder de vangnet bepaling viel. Maar dit woord kenden ze niet en vroegen me waar ik dit had gezien? Dit is onder Punt 2 Aanbod afwijzen en Standpunt Consumentenbond. Wel raar dat de informatielijn van ABN AMRO niet alle ins & outs van dit Persoonlijke Aanbod kennen.

Ben benieuwd naar de 'geschatte' berekeningen. Weet niet of dat in het voordeel van de bank is maar ABN AMRO kennende...

[Wild Chocolate]

@Sjoefke Of €11,- per maand veel of weinig is, hangt natuurlijk vooral af van de hoogte van het rentedragende bedrag. Dat is €131,- per jaar. Uitgaande van (gemiddeld) 2% teveel betaald,zou dat neerkomen op een (wederom gemiddelde) schuld van zo'n €6500,-.

Persoonlijk zou ik mijn handjes dichtknijpen als ik een voorstel meer dan een paarhonderd Euro krijg. Ondanks dat de rente objectief te hoog was, wist ik wat ik betaalde en had ik daar op dat moment geen probleem mee. Dus alles wat ik nu terugkrijg, is mooi meegenomen.

Van ING overigens nog niets gehoord. En daar moet ik dan ook nog 3 aparte berekeningen van krijgen, 1 voor een doorlopend krediet, 1 voor roodstand en 1 voor CreditCard. Maar als ik zo op hun site kijk, verschuiven de termijnen alleen maar... Ik heb niet echt een idee hoeveel rente ik daar in de afgelopen 20 jaar over betaald heb (ignorance is bliss ), maar we gaan het zien, komend jaar.

[Voor 3% gewijzigd door Wild Chocolate op 21-12-2022 01:22]

[mv_ak]

Na indienen van een klacht een deugdelijke berekening ontvangen. Elke bank zou die moeten verstrekken. In mijn geval ging ik volgens de bank automatisch akkoord als ik niet zou reageren, en was er geen berekening gegeven.

Wat opvalt:
- behoorlijk renteverschil over enkele jaren. 4,8% waar 3,6% gerechtvaardigd was.
- een renteverschil in het nadeel van de bank wordt bij mij in rekening gebracht. Vraag me af of dat mag, ik vind het niet kies. Ik ben dus de bank aan het compenseren voor hun eigen fout!
- telefonisch werd gezegd dat instemmen niet een finale kwijting betekent. Ik geloof dat pas als ik het zwart op wit zie.

Nu wordt gesteld, als ik het niet eens ben net de berekening moet ik maar juridische stappen ondernemen… Kifid kan ook maar daar heb ik zelf geen vertrouwen in.

Wordt vervolgd.
Advies: maak vooral bezwaar, vraag om de berekening, en stem nog niet in!

[Voor 3% gewijzigd door mv_ak op 21-12-2022 01:48]

[Sjoefke]

@Wild Chocolate
De totale rente was 43 % van mijn aflossing. ! Dus totaal maandbedrag 225 waarvan 96 euro rente. Het bovenstaande verschil van 11 euro ging dus over die 96 euro.( bijna 1200 euro rente per jaar). Dit is dus een wurg contract.

Moest dus volgens ABN na herberekening 85 euro zijn. Denk dat het meer richting de 70 euro zou moeten zijn dus minimaal 26 euro verschil teveel betaalde rente ipv de voorgestelde 11 euro. Hier zit de 5% opslag die ze geven niet bij.

Dit is heel gemiddeld maar heb dan ook nog geen berekening gehad. Zou dus bijna het dubbele rente compensatie moeten zijn. Gaat over duizenden euro's.

Zou mooi zijn voor je als je een goede vergoeding zou krijgen maar zou niet te snel het aanbod accepteren.

Heb zelf meerdere keren ABN benaderd omdat ik mijn rente te hoog vond. Maar iedere keer kwamen ze met het standaard antwoord dat dit volgens hun risico analyse het laagste rente bedrag was. alleen als ik mijn totaal bedrag met 5000 euro zou verhogen dan zou ik een paar procent lager komen. Dit is indertijd hetzelfde geweest met mijn Prive Limiet Plus rekening. Verhoog het bedrag dat je (kan) lenen en de rente daalt. Dit was dan maar kortstondig en na een half jaar ging de rente weer omhoog. (terwijl we nu weten dat het omlaag had moeten gaan).

Zeer slinkse werkwijzes!

Klopt dat ik er zelf mee akkoord ging maar achteraf gezien niet zo eerlijk gegaan, aangezien het Kifid ze nu terug fluit.

[Wild Chocolate]

@Sjoefke Maar is hij altijd te hoog geweest? Wat ik er van begrepen heb, had hij mee moeten bewegen met de marktrente, en dat hebben ze niet (of in ieder geval te weinig) gedaan. Maar hij zal dus niet altijd even veel te hoog zijn geweest (bij afsluiten per definitie niet, want toen had je de keuze), en kan zelfs op enig moment lager geweest zijn t.o.v. de marktrente dan toen je hem afsloot.

[TekkenLord]

Hier een aanbod gehad van ICS (International Card Services). Ik wist niet dat ze onderdeel zijn van ABN AMRO.
Aanbod is voor een DK van 2006 tot 2015. Ik heb niet meer alle papierwerk van toen. Globaal lijkt het wel te kloppen (betaalde rente opgegeven door ICS en mijn eigen schatting). Ik ga het aanbod accepteren.
Daarnaast bij ICS een credit card gehad met gespreid betalen. Dus ik zal hiervoor ook waarschijnlijk een apart aanbod krijgen. Zal ze nog volgende week even bellen.

zat meer op Rabobank te wachten.

[htca]

Toevallig vandaag de uitbetaling van de Rabobank ontvangen.

[Sjoefke]

Heb nu de totale berekening binnengehad en blijkt dat abnamro alles toch in huis had. Maar hoe beter je gaat vergelijken zie je toch dat het schattingen zijn en er gewoon 100 euro of meer, lager wordt geschat, terwijl je lening 100 euro hoger was. (en dus moet er meer gecompenseerd worden). Het is best een ingewikkelde berekening en zal nog contact opnemen met ABN's info lijn. Het is idd heel veel moeite om alles te checken en de neiging bestaat om het gewoon te accepteren. Probleem is echter dat je na 14 dagen bedenktijd er nooit meer op mag terugkomen... en ik weet dat mijn betaalrekening ook gecompenseerd gaat worden aangezien ze daar ook de rente te hoog hebben gehouden. Moeilijk moeilijk.

[Sjoefke]

mv_ak schreef op woensdag 21 december 2022 @ 01:32:
Na indienen van een klacht een deugdelijke berekening ontvangen. Elke bank zou die moeten verstrekken. In mijn geval ging ik volgens de bank automatisch akkoord als ik niet zou reageren, en was er geen berekening gegeven.

Wat opvalt:
- behoorlijk renteverschil over enkele jaren. 4,8% waar 3,6% gerechtvaardigd was.
- een renteverschil in het nadeel van de bank wordt bij mij in rekening gebracht. Vraag me af of dat mag, ik vind het niet kies. Ik ben dus de bank aan het compenseren voor hun eigen fout!
- telefonisch werd gezegd dat instemmen niet een finale kwijting betekent. Ik geloof dat pas als ik het zwart op wit zie.

Nu wordt gesteld, als ik het niet eens ben net de berekening moet ik maar juridische stappen ondernemen… Kifid kan ook maar daar heb ik zelf geen vertrouwen in.

Wordt vervolgd.
Advies: maak vooral bezwaar, vraag om de berekening, en stem nog niet in!

Dat je idd zelf juridisch stappen moet ondernemen zit ik ook over na te denken. Heb gewoon rechtsbijstand. Alleen zal je uitslag lang op zich laten wachten denk ik. Verwacht er nog minimaal 1 jaar extra erbij. En wat zal de uitkomst daar van zijn. Nu compenseren ze gemiddeld 6 euro per maand teveel betaalde rente. Na de uitspraak misschien 10? Als je de lening 10 jaar hebt gehad kom je op ongeveer 480 euro extra compensatie. Is dat die tijd en energie waard?

[JK59]

Gisteren het persoonlijk aanbod (PA) uit aug 2022 van ABNAMRO toch maar ondertekend en retour gestuurd. Vooral omdat ze gisteren (25/01) telefonisch geen enkele informatie konden geven wanneer ze de nieuwe berekening met rente-op-rente ( RoR) gaan uitbrengen, en het Persoonlijk Aanbod op 6 februari zou gaan verlopen. Op hun website en in een brief van oktober 2022 geven ze aan dat ze een herberekening met RoR zullen maken ook al zou je al compensatie geaccepteerd of zelfs ontvangen hebben. Als er extra compensatie uitkomt krijg je die automatisch en hoef je niets te doen. Ik ben nu benieuwd of ze de afwikkeling van de PA ook echt in 10 werkdagen gaan doen.

[TekkenLord]

Gisteren uitbetaling (aanbod DK) ontvangen van ICS.
15 januari: documenten verstuurd naar ICS
21 januari: brief ontvangen van ICS Verrekening/uitbetaling zou dan binnen 21 dagen plaatsvinden.
2 februari: op rekening

Voor een aanbod van de credit card met gespreid betalen bij ICS moet ik wel wat langer wachten: het kan tot eind 2024 duren.

En nog geen nieuws van Rabobank.