[Voetbal] Grote Nederlands elftal Topic

[jbdeiman]

D-e-n schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 10:45:
[...]

Dat valt toch wel mee? Xavi startte met praktisch dezelfde namen als Koeman en ook Koeman had van Bommel wel opgeroepen denk ik.

Dat zeg ik toch ook, dat ik niet denk dat het het puur Xavi is, maar dat iedereen zich weer moet bewijzen.

[bazzemans]

Sineplex schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 10:31:
[...]

In zijn eerste periode als bondscoach deed hij het juist wel goed, alleen toen stapte hij voor het EK op de trein naar Barcelona. In zijn tweede periode was het tegenvallend, en veel van hetzelfde inderdaad. Daar is hij te lang blijven voortborduren op dezelfde spelers en speelwijze. Maar in de eerste periode begon het juist veelbelovend, meen me nog een uitzege in Duitsland op een vrijdagavond die lekker smaakte .

Anyhow, ben benieuwd naar de volgende wedstrijd. Dit was wel verfrissend, al zaten er nog veel fouten in. Maar het is een stuk aangenamer om naar te kijken ten opzichte van die laatste wedstrijd onder Koeman tegen Marokko.....

Ga maar eens opzoeken hoe goed Koeman het écht deed in zijn eerste periode. Valt vies tegen. Toen we geen cent meer voor Oranje gaven startte Koeman en toen leek het door een aantal nieuwe gezichten nog wat. Bleek al snel een wassen neus. Zijn behoudende speelwijze werd ook steeds zichtbaarder. Toen hij op de Barcelona-trein sprong was ik daar helemaal niet rouwig om. Vond het ook een slecht idee toen ze hem opnieuw aanstelden.

[bazzemans]

Waar iedereen het al had over Depay, Flemming of Weghorst, dacht vrijwel niemand aan Zirkzee. Die speelt nauwelijks bij Manchester Utd (waar hij zo snel mogelijk weg moet om weer aan spelen toe te maken). Wel interessante keuze van Xavi.

[Bpow]

Zirkzee er dus bijgehaald als vervanger. En die keuze kan mij wel bekoren.

Niet zozeer dat het Zirkzee is, maar gewoonweg de visie achter die keuze. Xavi ziet in dat Weghorst en Memphis hun plafond hebben bereikt en geen nieuwe zoden aan de dijk meer zullen zetten. Er steeds naar teruggrijpen is dan ook armoe en zal je niks mee opschieten. Dus in dat opzicht lijkt er daadwerkelijk een nieuwe tijdperk ingezet te worden.

[DutchOwnage]

Ook even Jong Oranje zien vanavond tegen Noorwegen. Cruciaal duel, vanaf 18.15 uur op ESPN1.

[Gundogan]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 12:21:
Waar iedereen het al had over Depay, Flemming of Weghorst, dacht vrijwel niemand aan Zirkzee. Die speelt nauwelijks bij Manchester Utd (waar hij zo snel mogelijk weg moet om weer aan spelen toe te maken). Wel interessante keuze van Xavi.

Bpow schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 12:26:
Zirkzee er dus bijgehaald als vervanger. En die keuze kan mij wel bekoren.

Niet zozeer dat het Zirkzee is, maar gewoonweg de visie achter die keuze. Xavi ziet in dat Weghorst en Memphis hun plafond hebben bereikt en geen nieuwe zoden aan de dijk meer zullen zetten. Er steeds naar teruggrijpen is dan ook armoe en zal je niks mee opschieten. Dus in dat opzicht lijkt er daadwerkelijk een nieuwe tijdperk ingezet te worden.

En Zirkzee kan redelijk meevoetballen wat denk ik ook wel bij Xavi/Spanjaarden in de smaak valt. En heeft in het verleden goed samengespeeld met Reijnders. Maarja, speelt nauwelijks bij ManU terwijl Flemming wekelijks goed presteert en kan ook wel aardig kan meevoetballen...

[CryptoNL]

Flemming kan er niet zo veel van. Is ook geen spits, maar speelt in de spits. Is eigenlijk een 10 en o.a. door Ajax afgetest. Is een type die Xavi ook niet veel gaat gebruiken, technisch te beperkt.

Emegha heb je veel meer aan, maar geblesseerd helaas.

[Brunobasto]

CryptoNL schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 13:37:
Flemming kan er niet zo veel van. Is ook geen spits, maar speelt in de spits. Is eigenlijk een 10 en o.a. door Ajax afgetest. Is een type die Xavi ook niet veel gaat gebruiken, technisch te beperkt.

Emegha heb je veel meer aan, maar geblesseerd helaas.

Jaa dat is net zoals van den boomen die super geweldig was omdat die veel goals scoorde in frankrijk. Iedereen was enthousiast toen ajax hem haalde, maar was niet veel

[Harribo]

Bpow schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 12:26:
Zirkzee er dus bijgehaald als vervanger. En die keuze kan mij wel bekoren.

Niet zozeer dat het Zirkzee is, maar gewoonweg de visie achter die keuze. Xavi ziet in dat Weghorst en Memphis hun plafond hebben bereikt en geen nieuwe zoden aan de dijk meer zullen zetten. Er steeds naar teruggrijpen is dan ook armoe en zal je niks mee opschieten. Dus in dat opzicht lijkt er daadwerkelijk een nieuwe tijdperk ingezet te worden.

Dat laatste ben ik het eens mee.
Zirkzee zelf niet, dat vind ik een juffrouw.
Had liever Flemming gezien.

[CryptoNL]

Harribo schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 14:02:
[...]

Dat laatste ben ik het eens mee.
Zirkzee zelf niet, dat vind ik een juffrouw.
Had liever Flemming gezien.

Zirkzee is technisch veel beter dan Flemming. Flemming is leuk tegen bal op het dak 7.

[Gonadan]

Sineplex schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 10:31:
[...]

In zijn eerste periode als bondscoach deed hij het juist wel goed, alleen toen stapte hij voor het EK op de trein naar Barcelona. In zijn tweede periode was het tegenvallend, en veel van hetzelfde inderdaad. Daar is hij te lang blijven voortborduren op dezelfde spelers en speelwijze. Maar in de eerste periode begon het juist veelbelovend, meen me nog een uitzege in Duitsland op een vrijdagavond die lekker smaakte .

Anyhow, ben benieuwd naar de volgende wedstrijd. Dit was wel verfrissend, al zaten er nog veel fouten in. Maar het is een stuk aangenamer om naar te kijken ten opzichte van die laatste wedstrijd onder Koeman tegen Marokko.....

Koeman heeft al zijn hele carrière dezelfde stijl, waar hij ook zit. Qua resultaten kan dat best goed zijn, dat staat er lost van. Maar ook in die eerste periode was het gewoon des Koemans.

jbdeiman schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 10:33:
[...]

Volgens mij staan wij er heel erg hetzelfde in, de fase Koeman was te behoudend en er waren teveel zekerheidjes. Alle bondscoaches die lang bleven zitten hebben ook lang aan lievelingetjes vastgehouden, dat blijft volgens mij een valkuil, juist omdat je spelers maar een paar keer een paar weken ziet/ onder je hoede hebt is het heel verleidelijk om op spelers terug te vallen die eerder wat betekend hebben in.

Ik hoop dat Xavi deze groep (of wat er ook allemaal aan talenten en andere spelers voorbij komen de komende jaren) kan blijven stimuleren doordat niemand zondermeer zijn plek zeker is.

Het is begrijpelijk dat je spelers waar je goed mee klikt en die je vertrouwen beloond hebben blijft gebruiken. Maar de keerzijde is dat je concurrentieprikkels wegneemt, zowel voor de lievelingetjes als voor spelers die op die plek azen.
Pespectief op speelminuten of perspectief op de bank is toch iets wat mee speelt in de drive van spelers. Je kunt een romantisch verhaal maken van de eer om voor je land uit te komen, maar je blijft sportman, je wilt spelen en belangrijk zijn.

Daarnaast hebben we een cultuur van de bal willen hebben en aanvallen, een soort ingebouwd opportunisme ook al is dat wellicht niet realistisch. Het volk en het journaille verwachten dat ook gewoon dus je komt er nooit lang mee weg iets heel anders te doen, dan ga je dat horen.
En als je als spelersgroep dan anders moet spelen dan de achterban lijkt te willen dan ga je dat als groep ook wel voelen, dat continue commentaar motiveert niet.
Dus dan kan ik het ook goed begrijpe dat wanneer je de kans krijgt weer te gaan spelen zoals eigenlijk van je verwacht wordt het ook wel voelt alsof er een last van je af valt en je er lekker voor gaat.

En dan zijn we op een eindtoernooi weer verbaasd als we er ergens voor de finale weer een keer hard af gaan.

[Gonadan]

*dubbel*

[ Voor 99% gewijzigd door Gonadan op 25-09-2026 14:24 ]

[Soulizer]

Ik heb gisteren Oranje kunnen zien vanaf minuut 55. Zag er goed uit. Alle spelers die er weer voorgaan. Een verademing tov de Koeman periode. Ik hoop dat ze deze lijn doorzetten in de komende periode en die volgende interland break. Eerste gezicht lijkt Xavi een goede keuze te zijn geweest. Ik ben hoopvol.

[Harribo]

CryptoNL schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 14:02:
[...]

Zirkzee is technisch veel beter dan Flemming. Flemming is leuk tegen bal op het dak 7.

Zit is technisch beter maar is een spits. Een goede spits heeft mi ook kracht, doorzettingsvermogen en vechtlust nodig en scoort makkelijk. Dat zijn dingen die Flemming beter beheerst dan Zirkzee naar mijn mening.
Ik vind Zirkzee een beetje een slapzak.

[ Voor 5% gewijzigd door Harribo op 25-09-2026 16:30 ]

[Soulizer]

Ik vind het overigens goed dat ie niet terug valt op Depay of Weghorst. Toch de doorselecteren route gekozen. Mooi om te zien.

[CryptoNL]

Harribo schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 16:30:
[...]

Zit is technisch beter maar is een spits. Een goede spits heeft mi ook kracht, doorzettingsvermogen en vechtlust nodig en scoort makkelijk. Dat zijn dingen die Flemming beter beheerst dan Zirkzee naar mijn mening.
Ik vind Zirkzee een beetje een slapzak.

Zeker maar deze Spaanse coach wil technische spelers, zie Spaans elftal o.a. Daarnaast is Flemming niks bijzonders. Emegha is dat wel

Kan ook zomaar dat we meerdere wedstrijden zonder spits gaan spelen. Doen ze in Spanje ook.

[Gundogan]

CryptoNL schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 16:49:
[...]

Zeker maar deze Spaanse coach wil technische spelers, zie Spaans elftal o.a. Daarnaast is Flemming niks bijzonders. Emegha is dat wel

Kan ook zomaar dat we meerdere wedstrijden zonder spits gaan spelen. Doen ze in Spanje ook.

Als iedereen fit is en voldoende speelt, lijken mij Brobbey, Emegha en Zirkzee de drie spitsen. Helaas zijn de eerste twee nu geblesseerd en speelt de derde niet zo vaak.

Je zou inderdaad ook nog voor een Gakpo in de spits kunnen gaan met van Bommel op links.

[bazzemans]

@Gundogan Malen lijkt mij ook een kandidaat voor de spitspositie (of alternatief of rechts). Of noemde je hem met een reden niet?

[CryptoNL]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:23:
@Gundogan Malen lijkt mij ook een kandidaat voor de spitspositie (of alternatief of rechts). Of noemde je hem met een reden niet?

Probleem met Malen is dat het al velen interlands helemaal niks is in oranje. Houd een keer op.

[Gundogan]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:23:
@Gundogan Malen lijkt mij ook een kandidaat voor de spitspositie (of alternatief of rechts). Of noemde je hem met een reden niet?

CryptoNL schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:24:
[...]

Probleem met Malen is dat het al velen interlands helemaal niks is in oranje. Houd een keer op.

Geblesseerd en lijkt ook inderdaad niet te renderen als spits in het Nederlands elftal. Is wel flexibel omdat ie ook als buitenspeler kan spelen, dus altijd wel iemand die je kan oproepen.

[D-e-n]

Gundogan schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:18:
[...]

Als iedereen fit is en voldoende speelt, lijken mij Brobbey, Emegha en Zirkzee de drie spitsen. Helaas zijn de eerste twee nu geblesseerd en speelt de derde niet zo vaak.

Je zou inderdaad ook nog voor een Gakpo in de spits kunnen gaan met van Bommel op links.

Emegha wordt nooit meer wat vrees ik. Die zit nu bij Chelsea wat vooral een handelshuis is. Tegen de tijd dat hij bij een club zit waar hij de kans krijgt zich terug te vechten zijn we weer zoveel jaar verder. En uiteindelijk is hij ook niet van het niveau waar we nu al sinds Van Persie en Huntelaar op zitten te wachten.

Het is toch te treurig voor woorden dat mensen hier zelfs roepen om een speler van eind in de twintig die vooral op de bank zit bij een degradatiekandidaat in de PL. Dat zegt wat over het algehele niveau wat nog steeds matig is.

Voorlopig blijft het schipperen tussen spelers die nog moeten groeien, geen typische spits zijn in een 433, vaak blessures hebben, te weinig constant zijn of gewoon niet goed genoeg zijn

[ Voor 9% gewijzigd door D-e-n op 25-09-2026 17:44 ]

[bazzemans]

Gundogan schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:27:
[...]


[...]

Geblesseerd en lijkt ook inderdaad niet te renderen als spits in het Nederlands elftal. Is wel flexibel omdat ie ook als buitenspeler kan spelen, dus altijd wel iemand die je kan oproepen.

Klopt, hij heeft wel een aantal aardige invalbeurten gehad waarbij zijn snelheid een wapen is. Volgens mij heeft Malen echter maar een keer als echte centrumspits (met twee vleugelaanvallers ernaast) in Oranje de kans gekregen.

[Soulizer]

DutchOwnage schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 12:42:
Ook even Jong Oranje zien vanavond tegen Noorwegen. Cruciaal duel, vanaf 18.15 uur op ESPN1.

Is het nog wat qua spel? Of kunnen we al roepen Reiziger out?

Ik zet net de tv aan.

[Blik1984]

Goal van Virgil is blijkbaar afgekeurd wegens “hinderlijk” buitenspel. Op moment van koppen stond hij toch niet meer hinderlijk in de weg?

[Soulizer]

Blik1984 schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:14:
Goal van Virgil is blijkbaar afgekeurd wegens “hinderlijk” buitenspel. Op moment van koppen stond hij toch niet meer hinderlijk in de weg?

Brobbey stond de keeper in de weg te duwen/afhouden zodat de keeper niet bij Virgil kom komen om de bal te hebben.

[DutchOwnage]

Soulizer schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:09:
[...]

Is het nog wat qua spel? Of kunnen we al roepen Reiziger out?

Ik zet net de tv aan.

Het is niet best. Vindt de echte urgentie om te winnen niet heel erg aanwezig. Hoop getik heen en weer, weinig kansen. Noorwegen zakt massaal in.

[ Voor 11% gewijzigd door DutchOwnage op 25-09-2026 19:18 ]

[Brunobasto]

Hoogtepunt is de vriendin van wouter goes(of is het zijn zus)

[bazzemans]

Soulizer schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:16:
[...]

Brobbey stond de keeper in de weg te duwen/afhouden zodat de keeper niet bij Virgil kom komen om de bal te hebben.

Maar buitenspel wordt (normaal gesproken) pas bepaald op het moment van spelen. Op moment van spelen (raken van de bal met de kop door Van Dijk) heeft Ter Stegen zich al ontdaan van Brobbey (lees: hij was dichter bij de bal dan Brobbey en Brobbey beweegt op dat moment niet meer). De situatie voor de kopbal was natuurlijk wel bepalend, omdat Ter Stegen daardoor pas later kan reageren. Al met al toch best een interessant besluit.

Ik kan de uitleg van hinderlijk buitenspel wel begrijpen en ook wel mee leven. Beter dan een overtreding van Brobbey.

Edit: zie onderstaande still. Je kan erover discussiëren of Brobbey op moment van spelen nog invloed heeft.

[ Voor 23% gewijzigd door bazzemans op 25-09-2026 19:30 ]

[Gonadan]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:23:
[...]


Maar buitenspel wordt (normaal gesproken) pas bepaald op het moment van spelen. Op moment van spelen (raken van de bal met de kop door Van Dijk) heeft Ter Stegen zich al ontdaan van Brobbey (lees: hij was dichter bij de bal dan Brobbey en Brobbey beweegt op dat moment niet meer. De situatie voor de kopbal was natuurlijk wel bepalend, omdat Ter Stegen daardoor pas later kan reageren. Al met al toch best een interessant besluit.

Ik kan de uitleg van hinderlijk buitenspel wel begrijpen en ook wel mee leven. Beter dan een overtreding van Brobbey.

Het meest bijzondere is nog dat de var alleen in hoort te grijpen als het echt duidelijk een fout van de scheidsrechter was, zo niet dan niet ingrijpen.

Aangezien de var ingreep mag je dus aannemen dat het als duidelijke fout gezien wordt in het doelpunt goed te keuren. Het is dus niet eens een discutabele situatie maar gewoon duidelijk afkeur.

Ik heb toch wel moeite om die redenatie te volgen. Had de scheidsrechter hem afgekeurd dan zou ik het kunnen begrijpen, maar nu wordt de overtreding feitelijk veel zwaarder gemaakt dan ik het zelf vind.
Buitenspel is dan beter te begrijpen inderdaad, maar dat zou ik terug moeten kijken.

[bazzemans]

De VAR-ingreep voor een overtreding vind ik ook kolder. Buitenspel maakt het wel anders. Alleen dan is het ook wel opvallend dat de grensrechter er niet voor gevlagd heeft.

[DutchOwnage]

Jong Oranje is me een partij matig zeg. Als Reiziger ze op deze manier heeft geprepareerd, kan ie beter z'n biezen pakken want dit lijkt nergens op.

Je moet winnen. Dat is nergens aan af te zien.

[Blik1984]

Ik vind hinderlijk buitenspel ook wel vergezocht, ter stegen is op moment van spelen namelijk ruim voor brobbey en daarmee kan brobbey eigenlijk nooit meer hinderlijk buitenspel staan

[Soulizer]

DutchOwnage schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:41:
Jong Oranje is me een partij matig zeg. Als Reiziger ze op deze manier heeft geprepareerd, kan ie beter z'n biezen pakken want dit lijkt nergens op.

Je moet winnen. Dat is nergens aan af te zien.

Ik zit ook wat te kijken en te wachten op mijn maccie. Dit is echt heel matig voetbal. Ben toch wel blij dat die gast geen bondscoach is geworden.

[Terranova]

Dat is standaard Reiziger, nooit geschikt

[Brunobasto]

Haen in spits van degradatiekandidaat, en van bergen en zeefuik op bank. Goede keuze reiziger!

[Soulizer]

Als ze niet winnen kunnen we ons dan nog qualificeren eigenlijk?

[DutchOwnage]

Soulizer schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:53:
Als ze niet winnen kunnen we ons dan nog qualificeren eigenlijk?

Volgens mij niet. Ze moeten 9 uit 3 halen om de playoffs te halen. Noorwegen is al buiten bereik.

[D-e-n]

Blik1984 schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:14:
Goal van Virgil is blijkbaar afgekeurd wegens “hinderlijk” buitenspel. Op moment van koppen stond hij toch niet meer hinderlijk in de weg?

Is ook niet waar lijkt me want de scheidsrechter gaf dat helemaal niet aan na de VAR ingreep

[D-e-n]

Brunobasto schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:52:
Haen in spits van degradatiekandidaat, en van bergen en zeefuik op bank. Goede keuze reiziger!

Ook dit Oranje heeft last van het gebrek aan kwaliteit voorin. Mogelijke kandidaat internationals staan op het middenveld en achterin.

[Gonadan]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:37:
De VAR-ingreep voor een overtreding vind ik ook kolder. Buitenspel maakt het wel anders. Alleen dan is het ook wel opvallend dat de grensrechter er niet voor gevlagd heeft.

Grensrechters kan je net zo goed afschaffen. Die vlaggen nog zelden, laten het liever doorgaan en dan aan de var. Tenzij ze soms wel vol overtuiging vlaggen, dan zitten ze er meestal naast.

[bazzemans]

D-e-n schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:07:
[...]

Is ook niet waar lijkt me want de scheidsrechter gaf dat helemaal niet aan na de VAR ingreep

Je bedoelt qua handsignalen van de scheidsrechter? Ondanks dat je scheidsrechters vaker een soort lijn ziet tekenen in de lucht als signaal van buitenspel, is dat geen officieel handsignaal.

[ephymerous]

Exocet schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 09:04:
[...]

Echt bizar dit.

Mijn post?

[bazzemans]

Gonadan schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:24:
[...]

Grensrechters kan je net zo goed afschaffen. Die vlaggen nog zelden, laten het liever doorgaan en dan aan de var. Tenzij ze soms wel vol overtuiging vlaggen, dan zitten ze er meestal naast.

Met sensoren in de bal al helemaal, want dan zijn ze ook niet als lijnrechter nodig.

[Harribo]

Blik1984 schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:45:
Ik vind hinderlijk buitenspel ook wel vergezocht, ter stegen is op moment van spelen namelijk ruim voor brobbey en daarmee kan brobbey eigenlijk nooit meer hinderlijk buitenspel staan

Zo'n foto zegt niks.
Het ging om het moment ervoor. Zoiets moet je zien op video
Brobbey duwde ter stegen achteruit waardoor hij niet bij de bal kon. Zo was de uitleg

[Soulizer]

DutchOwnage schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 19:56:
[...]

Volgens mij niet. Ze moeten 9 uit 3 halen om de playoffs te halen. Noorwegen is al buiten bereik.

Het leek nergens op. Zonder van onze tijd.

[Gundogan]

D-e-n schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 17:32:
[...]

Emegha wordt nooit meer wat vrees ik. Die zit nu bij Chelsea wat vooral een handelshuis is. Tegen de tijd dat hij bij een club zit waar hij de kans krijgt zich terug te vechten zijn we weer zoveel jaar verder. En uiteindelijk is hij ook niet van het niveau waar we nu al sinds Van Persie en Huntelaar op zitten te wachten.

Het is toch te treurig voor woorden dat mensen hier zelfs roepen om een speler van eind in de twintig die vooral op de bank zit bij een degradatiekandidaat in de PL. Dat zegt wat over het algehele niveau wat nog steeds matig is.

Voorlopig blijft het schipperen tussen spelers die nog moeten groeien, geen typische spits zijn in een 433, vaak blessures hebben, te weinig constant zijn of gewoon niet goed genoeg zijn

Ahja die transfer naar Chelsea kan inderdaad slecht uitpakken voor z'n carriere. Hopelijk komt hij bovendrijven, maar ik zie hem binnen een jaar of twee weer een transfer maken.

En begin 2000's hadden we Kluivert, Van Nistelrooy, Makaay, Hasselbaink en Van Hooijdonk (en was Bergkamp er ook nog maar afgezwaaid) en toen we wonnen we ook niks (wat lastiger was dan wel iets winnen met die generatie).

[Stab12]

Ik ben net thuis van een bezoekje aan Jong Oranje in Deventer. Niemand in het stadion begreep ook maar iets van de keuzes van Reiziger. En die zegt dan dat hij zichzelf wel als bondscoach van het grote oranje ziet? Dan moet hij nog heel veel leren hoor.

[bazzemans]

De naam Van Bommel heeft zich weer iets steviger gevestigd. Na die pass van Ruben die de wereld overgaat, heeft papa Mark bij zijn debuut overtuigend met 2-0 gewonnen van Italië.

[Blik1984]

Harribo schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 20:59:
[...]

Zo'n foto zegt niks.
Het ging om het moment ervoor. Zoiets moet je zien op video
Brobbey duwde ter stegen achteruit waardoor hij niet bij de bal kon. Zo was de uitleg

Ehh, als het is afgekeurd wegens buitenspel dan is het dus niet volgens jouw uitleg en doet deze foto er wel degelijk toe. Jouw uitleg zou geldig zijn als de uitleg was dat het wegens hinderen van de keeper was

[Dr. Strangelove]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 22:58:
De naam Van Bommel heeft zich weer iets steviger gevestigd. Na die pass van Ruben die de wereld overgaat, heeft papa Mark bij zijn debuut overtuigend met 2-0 gewonnen van Italië.

Italië zou je bijna medelijden mee krijgen zo slecht als dat team vaart de laatste jaren.

Bijna.

[Qu3st]

Hinderlijk buitenspel, oke, die wordt nu gewoon als excuus gebruikt. Want als dat zo zou zijn, dan had de scheids niet naar schermpje hoeven gaan. En hij floot toch echt voor een 'overtreding' en niet voor buitenspel toen ie eenmaal naar scherm gekeken had, kijk maar naar zn handgebaren tijdens fluiten. Zit een verschil tussen het fluiten voor een overtreding of buitenspel.

[Stab12]

Qu3st schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 07:08:
Hinderlijk buitenspel, oke, die wordt nu gewoon als excuus gebruikt. Want als dat zo zou zijn, dan had de scheids niet naar schermpje hoeven gaan. En hij floot toch echt voor een 'overtreding' en niet voor buitenspel toen ie eenmaal naar scherm gekeken had, kijk maar naar zn handgebaren tijdens fluiten. Zit een verschil tussen het fluiten voor een overtreding of buitenspel.

Voor hinderlijk buitenspel moet de scheidsrechter wel naar het scherm, ‘hinderlijk’ is immers niet feitelijk. Alleen ik zie hem in zijn gebaren ook duidelijk voor een overtreding fluiten en niet voor buitenspel (indirecte vrije trap!). Conclusie: gelegenheidsargument.

[bazzemans]

@Stab12 en @Qu3st De scheidsrechter heb ik ook geen signaal van buitenspel zien maken (in de lucht als het ware een lijn trekken). Alleen is dat, ondanks dat het heel gebruikelijk is, echter geen vastgelegd signaal die scheidsrechter cf. spelregels moet geven. Het is geen officeel gebaar. De scheidsrechter moet bij de toegekende vrije trap voor buitenspel alleen met een signaal (arm gestrekt in de lucht) aangeven dat het een indirecte vrije trap betreft.

Ik heb nog even de stream geopend en daarop is te zien dat de scheidsrechter dat niet doet.

[Gonadan]

bazzemans schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 22:58:
De naam Van Bommel heeft zich weer iets steviger gevestigd. Na die pass van Ruben die de wereld overgaat, heeft papa Mark bij zijn debuut overtuigend met 2-0 gewonnen van Italië.

Is dat nog een prestatie van betekenis tegenwoordig?

[Gonadan]

Stab12 schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 08:57:
[...]

Voor hinderlijk buitenspel moet de scheidsrechter wel naar het scherm, ‘hinderlijk’ is immers niet feitelijk. Alleen ik zie hem in zijn gebaren ook duidelijk voor een overtreding fluiten en niet voor buitenspel (indirecte vrije trap!). Conclusie: gelegenheidsargument.

Of gewoon het verkeerde gebaar gebruikt, kan natuurlijk ook gebeuren.

[Stab12]

Gonadan schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 11:52:
[...]

Of gewoon het verkeerde gebaar gebruikt, kan natuurlijk ook gebeuren.

Op dat niveau een indirecte vrije trap niet aangeven? Het kan, maar het is wel erg onwaarschijnlijk.

UEFA zelf geeft op hun website overigens ook gewoon aan dat het een directe vrije schop was. Dus dan kan je niet voor buitenspel gefloten hebben.

[Ruzor]

Is het trouwens al duidelijk waarom de 2e goal (van Meerdijk) werd afgekeurd? Kon geen duidelijke overtreding van Nederlandse kant zien.

[Gonadan]

Ruzor schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:14:
Is het trouwens al duidelijk waarom de 2e goal (van Meerdijk) werd afgekeurd? Kon geen duidelijke overtreding van Nederlandse kant zien.

Er werd geen doelpunt afgekeurd, hij schoot gewoon nog na het fluitsignaal.

[Ruzor]

Gonadan schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:16:
[...]

Er werd geen doelpunt afgekeurd, hij schoot gewoon nog na het fluitsignaal.

Ja ok, maar waarom werd er afgefloten?

[Gonadan]

Ruzor schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:21:
[...]

Ja ok, maar waarom werd er afgefloten?

Dat is niet helemaal duidelijk. Het was een chaotische kluts maar dat hoeft een scheids niet af te fluiten zolang er geen overtreding is of de bal onbespeelbaar gemaakt wordt. Dat voelde een beetje als snel affluiten voordat je het echt niet meer kunt volgen.

[Gonadan]

Stab12 schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:00:
[...]

Op dat niveau een indirecte vrije trap niet aangeven? Het kan, maar het is wel erg onwaarschijnlijk.

't Is minder waarschijnlijk inderdaad, maar ik sluit niets uit. Scheidsrechters zitten met regelmaat niet op het niveau waar je ze zou verwachten.

[Ramzzz]

Gonadan schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:26:
[...]

Dat is niet helemaal duidelijk. Het was een chaotische kluts maar dat hoeft een scheids niet af te fluiten zolang er geen overtreding is of de bal onbespeelbaar gemaakt wordt. Dat voelde een beetje als snel affluiten voordat je het echt niet meer kunt volgen.

Daar was niets ongeoorloofds aan de hand, en het was een duidelijk brevet van onvermogen van de scheids, wat mij betreft.

Sowieso een duel vlak voor het doel eerst uit laten spelen, en dan evt. voordeel geven (als in: doelpunt goedkeuren), wanneer er niets aan de hand blijkt bij de VAR.

Er waren meerdere spelers van Duitsland opzichtig bezig de bal af te schermen en te pogen die weg te werken, hetgeen niet lukte. geen enkele reden om te fluiten, er was ook geen gevaar.

Deze scheidsrechterlijke fout was nóg duidelijker dan die het afgekeurde doelpunt.

Wat voor vage reden heb je als arbitrage om daar op dat moment in te grijpen? Die wordt vast achteraf uit de dikke duim getoverd.

[Stab12]

Ramzzz schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:47:
[...]

Daar was niets ongeoorloofds aan de hand, en het was een duidelijk brevet van onvermogen van de scheids, wat mij betreft.

Sowieso een duel vlak voor het doel eerst uit laten spelen, en dan evt. voordeel geven (als in: doelpunt goedkeuren), wanneer er niets aan de hand blijkt bij de VAR.

Er waren meerdere spelers van Duitsland opzichtig bezig de bal af te schermen en te pogen die weg te werken, hetgeen niet lukte. geen enkele reden om te fluiten, er was ook geen gevaar.

Deze scheidsrechterlijke fout was nóg duidelijker dan die het afgekeurde doelpunt.

Wat voor vage reden heb je als arbitrage om daar op dat moment in te grijpen? Die wordt vast achteraf uit de dikke duim getoverd.

Als je zelf wel eens fluit dan snap je wel wat daar gebeurde. Teveel chaos en gedoe, daar wil je als scheidsrechter vanaf want dat is een moment waarop van alles kan gebeuren. Dus neem je maar de veilige route. Als Meerdink hem niet vlak daarna er in schiet hoor je er niemand over, gebeurt elke wedstrijd dit (let er maar eens op, vaak ook bij corners).

Praat het daarmee niet goed, maar dat is waarschijnlijk de ‘vage reden’.

[Gonadan]

@Stab12 dat is op zich begrijpelijk, maar sinds we de var hebben geen logische handelswijze meer. Het voelde als een amateurscheids van twintig jaar geleden.

[Stab12]

Gonadan schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 15:00:
@Stab12 dat is op zich begrijpelijk, maar sinds we de var hebben geen logische handelswijze meer. Het voelde als een amateurscheids van twintig jaar geleden.

Het sloeg nergens op. Maar het is wel zo’n typisch moment. Het punt is natuurlijk, je kan wel een VAR hebben, maar als iemand een van die Duitsers vol tegen het hoofd schopt in zo’n situatie kantelt wel je hele wedstrijd.

[bazzemans]

Nou, we kunnen in ieder geval concluderen dat de scheidsrechter niet al te best was.

[Gonadan]

Stab12 schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 15:02:
[...]

Het sloeg nergens op. Maar het is wel zo’n typisch moment. Het punt is natuurlijk, je kan wel een VAR hebben, maar als iemand een van die Duitsers vol tegen het hoofd schopt in zo’n situatie kantelt wel je hele wedstrijd.

Valt ook wel mee toch? Van Bommel en Baas hebben ook wat in de rondte gemaaid afgelopen weken, was uiteindelijk ook niet zoveel aan de hand met de wedstrijd.

[Soulizer]

Zijn er vanavond nog )leuke voetbal wedstrijden te zien voor nations league? Of is het alleen wachten op morgenavond voor Oranje?

[bazzemans]

@Soulizer Engeland-Spanje

[418O2]

Gonadan schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 15:00:
@Stab12 dat is op zich begrijpelijk, maar sinds we de var hebben geen logische handelswijze meer. Het voelde als een amateurscheids van twintig jaar geleden.

Ik zie wel eens beelden van wedstrijden zonder var en dan zie je wel wat het toevoegt. Het blijft nog steeds mensenwerk aan en interpretatie onderhevig natuurlijk.

Er kan nog wel gewerkt worden aan de communicatie naar het publiek. En soms kunnen situaties, met name buitenspel, best wat sneller kunnen beoordeeld. Als je drie minuten moet kijken en klooien dan gewoon voordeel geven aan de aanvallende partij

Engeland Spanje is alleen op Ziggo te zien?

[ Voor 3% gewijzigd door 418O2 op 26-09-2026 20:41 ]

[DutchOwnage]

Soulizer schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 19:10:
Zijn er vanavond nog )leuke voetbal wedstrijden te zien voor nations league? Of is het alleen wachten op morgenavond voor Oranje?

https://www.ziggo.nl/entertainment/sport/voetbal/nations-league/programma#kalender

Meer dan genoeg mooie potjes komende dagen.

[Gonadan]

Soulizer schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 19:10:
Zijn er vanavond nog )leuke voetbal wedstrijden te zien voor nations league? Of is het alleen wachten op morgenavond voor Oranje?

Ik heb de switch aangezet, zal mij benieuwen.

[Gonadan]

Keurig cadeau van Engeland meteen.

[Bpow]

Stab12 schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:54:
[...]

Als je zelf wel eens fluit dan snap je wel wat daar gebeurde. Teveel chaos en gedoe, daar wil je als scheidsrechter vanaf want dat is een moment waarop van alles kan gebeuren. Dus neem je maar de veilige route. Als Meerdink hem niet vlak daarna er in schiet hoor je er niemand over, gebeurt elke wedstrijd dit (let er maar eens op, vaak ook bij corners).

Praat het daarmee niet goed, maar dat is waarschijnlijk de ‘vage reden’.

Als dat daadwerkelijk het idee is dan is dat best wel een kwalijke manier van fluiten op dit niveau. Je hoort te fluiten op basis van een waarneming die je maakt, niet op basis van een aanname. Paar spelers liggen op de grond knullig om de bal dus zou er wel een overtreding zijn gemaakt. Mwoa lijkt mij niet echt een sterk argument.

[418O2]

Bpow schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 20:54:
[...]

Als dat daadwerkelijk het idee is dan is dat best wel een kwalijke manier van fluiten op dit niveau. Je hoort te fluiten op basis van een waarneming die je maakt, niet op basis van een aanname. Paar spelers liggen op de grond knullig om de bal dus zou er wel een overtreding zijn gemaakt. Mwoa lijkt mij niet echt een sterk argument.

Heb je die referee povs wel eens gezien? Ze staan er 15-20 meter vanaf, er staan 15 spelers in een kleine ruimte en het gaat heel snel. Ze hebben niet als wij zes hoeken met vertragingen he.

[bazzemans]

418O2 schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 21:09:
[...]

Heb je die referee povs wel eens gezien? Ze staan er 15-20 meter vanaf, er staan 15 spelers in een kleine ruimte en het gaat heel snel. Ze hebben niet als wij zes hoeken met vertragingen he.

Daar gaat het toch niet om? Er werd gesteld dat er gefloten werd zonder dat er iets werd waargenomen, om maar van de onoverzichtelijke situatie af te zijn. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Zeker niet in een tijdperk waar er dus wel ook voor de scheidsrechter herhalingsmogelijkheden zijn via de VAR. Deze scheidsrechter floot te snel. Had de situatie moeten afwachten en dan de VAR laten checken of er voorafgaand aan de goal van Mexx een overtreding plaatsvond op een Duitser. Dat hij dat niet deed is gewoon fout.

[bazzemans]

Gonadan schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 20:51:
[...]

Ik heb de switch aangezet, zal mij benieuwen.

Nintendo?

[Soulizer]

bazzemans schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 21:20:
[...]


Nintendo?

Toen die zei de Switch. Dacht ik ook gelijk hij heeft de Nintendo aangeslingerd ipv voetbal kieken.

[toolkist]

Ramzzz schreef op zaterdag 26 september 2026 @ 14:47:
[...]

Sowieso een duel vlak voor het doel eerst uit laten spelen, en dan evt. voordeel geven (als in: doelpunt goedkeuren), wanneer er niets aan de hand blijkt bij de VAR.

Maar zo willen velen de var juist niet inzetten, en daar zijn de instructies dus ook naar.
De var wordt geacht om te kijken of er "clear and obvious" redenen zijn om de beslissing van de scheids ongedaan te maken en daarbij is de insteek niet zoals in NL "ik fluit maar nergens meer voor en laat de var alles bekijken".

[bazzemans]

@toolkist Klopt. De insteek kan echter ook niet zijn om maar te fluiten omdat het onoverzichtelijk is. Met buitenspel geldt wat @Ramzzz aangeeft wel. De instructie is om (zeker bij randje buitenspel) niet direct te vlaggen en fluiten maar de aanval af te wachten. Dat was in deze situatie ook logisch geweest. Nu floot de scheidsrechter al voordat de goal viel, waardoor er volgens mij in zijn geheel niet naar is gekeken.

[bazzemans]

Xavi zet vanavond Frimpong op de tribune. Wel interessante keuze. Geertruida is al geblesseerd afgevallen en Timber is er weer bij na een blessure. Gevoelsmatig is de spoeling rechts in de verdediging dun voor twee posities; Hecke, Timber en Dumfries. Hoewel Van Dijk ook rechtsbenig is en in nood ook rechts centraal zou moeten kunnen spelen.

Bij Frimpong twijfel ik er weleens over of hij nou echt een goede speler is. Hij kan een beetje verdedigen en is (m.i.) gevaarlijker in de aanval. Een echte aanvaller is het ook niet.

[Soulizer]

Anderen nog verwachtingen voor Oranje vanavond? Ik gok een 0-4 winst voor NL.

[418O2]

bazzemans schreef op zondag 27 september 2026 @ 09:08:
Xavi zet vanavond Frimpong op de tribune. Wel interessante keuze. Geertruida is al geblesseerd afgevallen en Timber is er weer bij na een blessure. Gevoelsmatig is de spoeling rechts in de verdediging dun voor twee posities; Hecke, Timber en Dumfries. Hoewel Van Dijk ook rechtsbenig is en in nood ook rechts centraal zou moeten kunnen spelen.

Bij Frimpong twijfel ik er weleens over of hij nou echt een goede speler is. Hij kan een beetje verdedigen en is (m.i.) gevaarlijker in de aanval. Een echte aanvaller is het ook niet.

Frimpong is een hele goede wingback. Of gelegenheidsrechtsbuiten. Als back in een viermansverdediging is hij niet zo geschikt. Snap ook nog steeds niet waarom slot hem bij Liverpool wou

[codex]

Soulizer schreef op zondag 27 september 2026 @ 15:51:
Anderen nog verwachtingen voor Oranje vanavond? Ik gok een 0-4 winst voor NL.

Ik zeg 0-5. Mexx Meerdink scoort 2 keer.

[bazzemans]

De opstelling is bekend. Veranderingen t.o.v. donderdag is Meerdink voor Brobbey en Veerman voor Timber. Beide geen verrassing.

Heel benieuwd. Het zal een hele andere wedstrijd worden. Ik verwacht niet dat Servië vol op de winst zal spelen en de ruimtes klein houdt. Dan komt het dus neer op creativiteit 1-op-1 en in de passing. Hoop op een paar mooie ballen van Veerman. Ik verwacht geen grote overwinning.

[DutchOwnage]

Benieuwd weer naar Meerdink. Hoop op invalbeurt van Van Bommel. Kijken of ze de goede lijn weten vast te houden.

[Gundogan]

bazzemans schreef op zondag 27 september 2026 @ 16:58:
De opstelling is bekend. Veranderingen t.o.v. donderdag is Meerdink voor Brobbey en Veerman voor Timber. Beide geen verrassing.

Heel benieuwd. Het zal een hele andere wedstrijd worden. Ik verwacht niet dat Servië vol op de winst zal spelen en de ruimtes klein houdt. Dan komt het dus neer op creativiteit 1-op-1 en in de passing. Hoop op een paar mooie ballen van Veerman. Ik verwacht geen grote overwinning.

Ik ben benieuwd of Veerman zich onder eventuele druk vandaan kan spelen. Bij Dortmund is ie nog niet ondergesneeuwd dus hopelijk vanavond een paar mooie passes van hem.

[Qu3st]

Ik ben ook wel benieuwd of we nu wel een scheids van niveau hebben of dat het weer zo drama is

[Format-C]

Ik wilde zeggen dat ik blij was dat de Nations League weer voorbij zou zijn na deze wedstrijden. En dat de normale competities weer zouden beginnen... Maar ik zie dat we nog 2x moeten na vandaag? #zucht

[mavaros]

Is er nu helemaal geen enkele Serviër die kan bepalen dat het stadion vandaag gratis toegankelijk had moeten zijn. Dat stadion is wel heel matig gevuld en dat is geen porem.

[Marrtijn]

Zou de cameraman nog hoger kunnen zitten denken jullie?

[bazzemans]

Volledig begrijpelijk dat Summerville meer naar binnen speelt, zodat buitenom de ruimte ligt voor Dumfries. Alleen in mijn ogen moet die de ruimte maken door steeds verschillende posities te kiezen, dieper/verder terug en buitenkant/binnenkant. Dynamisch. Je ziet nu alweer een heel statisch team staan.

[Format-C]

mavaros schreef op zondag 27 september 2026 @ 18:00:
Is er nu helemaal geen enkele Serviër die kan bepalen dat het stadion vandaag gratis toegankelijk had moeten zijn. Dat stadion is wel heel matig gevuld en dat is geen porem.

Geeft ook wel aan dat de Nations League enorm leeft.

Edit; maar idd wat een troosteloze bedoening en sfeer.

Merk zelf dat ik nog helemaal niet zit te wachten op NL elftal wedstrijden. Heb nog een trauma van het slechte WK denk ik.

Maar ik kijk wel ivm gebrek aan iets anders of beters te doen. (Edit: het geluid zou ik liever afzetten maar dat is geen optie volgens mij?)

[ Voor 16% gewijzigd door Format-C op 27-09-2026 18:08 ]

[Marrtijn]

Ik weet dat de reclamebordjes digitale overlays zijn, maar het leek me zo grappig dat een handjevol Serviërs moesten kijken naar een reclame voor Lego world in Utrecht.

[ElPaco]

Format-C schreef op zondag 27 september 2026 @ 18:04:
[...]

Maar ik kijk wel ivm gebrek aan iets anders of beters te doen. (Edit: het geluid zou ik liever afzetten maar dat is geen optie volgens mij?)

Net de start van het Wk wielrennen, nu voetbal en dan daarna de finale van het wielrennen. Prima timing zo

[Charles Hill]

Die Serven zijn niet van plan er een leuke wedstrijd van te maken 😑

[HollowGamer]

Smerig, Gakpo deed een beetje hetzelfde de vorige keer. Maar dit is wel weer een andere wedstrijd.

[Sempy]

Charles Hill schreef op zondag 27 september 2026 @ 18:12:
Die Serven zijn niet van plan er een leuke wedstrijd van te maken 😑

Dat zal de opkomst van publiek wel verklaren.

[Harribo]

Charles Hill schreef op zondag 27 september 2026 @ 18:12:
Die Serven zijn niet van plan er een leuke wedstrijd van te maken 😑

Nee gewoon dicht timmeren en loeren op een counter.
Gewoon geduldig spelen

[HollowGamer]

Sempy schreef op zondag 27 september 2026 @ 18:13:
[...]

Dat zal de opkomst van publiek wel verklaren.

Ze hebben wel die irritatie blaas dingen van 2004(?) meegenomen?