[Voetbal] Grote Nederlands elftal Topic

[toolkist]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 09:31:
[...]


Als je op je 35e zeventig wedstrijden in een seizoen kan spelen dan red je twee jaar en het EK van volgend seizoen ook wel.

Maar eens afwachten of ie dat aantal haalt dit seizoen, en hoe het achterin staat bij Liverpool.
Volgens mij zien ze in Engeland ook dat het allemaal minder wordt bij hem, dan is 2 jaar nog een lange tijd. Daarmee geloof ik dus ook niet dat ie over 2 jaar nog op hoog niveau speelt (top PL dus).

[Sjah]

418O2 schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 12:26:
[...]

Was het Driessen?

Ik weet niks, enkel dat ik misschien 4 woorden op de radio langs hoorde komen.

[bazzemans]

Op zich weinig gekke selectie van Xavi. Neemt (begrijpelijk) afscheid van een aantal vertrouwelingen/vaste waarden van Koeman (Weghorst, Depay, De Vrij en De Roon). Prima keuze, de twijfel over of ze (nog) goed genoeg zijn voor Oranje was er al langer. Dat ze meegingen naar het WK (muv De Vrij vanwege een lichte blessure) was vooral omdat Koeman graag vasthoudt aan een vaste groep. Voor de rest kan je over een paar namen discussiëren of ze er wel bij horen (Noa Lang) of juist erbij moeten zitten (Valente, Read, Flemming). Maar dat is (gelukkig) altijd zo dat er discussie is over een paar namen.

Wat ik heel interessant vind is wat Klopp doet. Die heeft twee selecties geselecteerd en gaat die in het verlengde interland weekend laten spelen om ze aan het werk te zien. Ik heb niet de indruk dat Xavi de luxe heeft om voor twee volledige selecties te kiezen, maar heb had hem wel een mooie kans gegeven om een aantal spelers "aan de onderkant" van dichtbij te kunnen zien (trainen of spelen).

[418O2]

(mootje) Meerdink in oranje als vervanging voor malen. Had Flemming wel willen zien, die lijkt me wat stabieler

[ Voor 14% gewijzigd door 418O2 op 20-09-2026 21:45 ]

[Verwijderd]

418O2 schreef op zondag 20 september 2026 @ 21:44:
(mootje) Meerdink in oranje als vervanging voor malen. Had Flemming wel willen zien, die lijkt me wat stabieler

Over stabiel gesproken. Een uur PL voetbal verdeeld over drie invalbeurten deze maand.

Wat voor type spits is het?

[418O2]

Verwijderd schreef op maandag 21 september 2026 @ 06:50:
[...]


Over stabiel gesproken. Een uur PL voetbal verdeeld over drie invalbeurten deze maand.

Wat voor type spits is het?

Hij speelt al langere tijd in Engeland dus is fysiek spel op hoog tempo gewend. Itt Meerdink. Ik denk dat hij als breekijzer bij Oranje een prima optie is

[Verwijderd]

418O2 schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:35:
Hij speelt al langere tijd in Engeland dus is fysiek spel op hoog tempo gewend. Itt Meerdink. Ik denk dat hij als breekijzer bij Oranje een prima optie is

Fysiek spel, hoog tempo. Breekijzer. Klinkt niet als het spelletje van de huidige bondscoach.

[Harribo]

418O2 schreef op zondag 20 september 2026 @ 21:44:
(mootje) Meerdink in oranje als vervanging voor malen. Had Flemming wel willen zien, die lijkt me wat stabieler

Nou inderdaad, snap niet dat Flemming eens opgeroepen wordt.
Scoort in de premier league, lijkt mij toch een ander niveau

[Harribo]

Goals van Brobbey tegen manchester waren 2 vd 3 intikkers.
Je moet er wel staan en natuurlijk fantastisch mooi dat hij 3x scoort maar hij is heel afhankelijk van de spelers om hem heen, dat die pass dan op het goede moment komt in een counter duel.

[bazzemans]

@Harribo Brobbey speelt al het hele seizoen erg sterk, alleen de doelpunten bleven (nog) uit. Gisteren waren dat er dus 3. Dat was voor de BBC een reden om hem te beoordelen met een 10, omdat hij de verdediging van City helemaal zoek speelde.

[Exocet]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:13:
Goals van Brobbey tegen manchester waren 2 vd 3 intikkers.
Je moet er wel staan en natuurlijk fantastisch mooi dat hij 3x scoort maar hij is heel afhankelijk van de spelers om hem heen, dat die pass dan op het goede moment komt in een counter duel.

Kijk de actie voorafgaand aan de tweede goal maar eens terug. Op het middenveld aanspelbaar zijn, bal knap vasthouden en doorspelen. Krijgt het vervolgens voor elkaar om aan het eind van de aanval zelf voor de goal uit te komen en dan is het inderdaad een intikker.

[bazzemans]

Precies @Exocet en zo is hij al bij veel aanvallen belangrijk dankzij zijn goede spel. Malen draaide ook uitstekend. Brobbey en Malen zijn respectievelijk (pas) 24 en 27. Dat is dus niet gek. Flemming is ouder met 28 jaar. Ik begrijp dan eerlijk gezegd heel goed dat Xavi kiest voor een Meerdink die weer anderhalf jaar jonger is dan Brobbey.

[418O2]

Verwijderd schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:43:
[...]


Fysiek spel, hoog tempo. Breekijzer. Klinkt niet als het spelletje van de huidige bondscoach.

Je moet altijd een plan b hebben

[HollowGamer]

Ze hebben het over het niveau van de Eredivisie (dat is inderdaad laag), maar ik heb echt geen een interessante vraag gehoord.

Bijvoorbeeld over waar de trainingen over gaan of het mentale stuk. Het lijkt net alsof ze niet echt luisteren naar de woorden die Xavi uitspreekt.

[ Voor 37% gewijzigd door HollowGamer op 21-09-2026 12:04 ]

[Verwijderd]

418O2 schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:46:
Je moet altijd een plan b hebben

Berg de witte zakzoekjes nog maar niet op. Xavi roept nog eerder zijn good friend Memphis op dan een type breekijzer.

[418O2]

HollowGamer schreef op maandag 21 september 2026 @ 12:03:
Ze hebben het over het niveau van de Eredivisie (dat is inderdaad laag), maar ik heb echt geen een interessante vraag gehoord.

Bijvoorbeeld over waar de trainingen over gaan of het mentale stuk. Het lijkt net alsof ze niet echt luisteren naar de woorden die Xavi uitspreekt.

Je weet wat voor journalisten daar zitten he?

[418O2]

Verwijderd schreef op maandag 21 september 2026 @ 12:09:
[...]


Berg de witte zakzoekjes nog maar niet op. Xavi roept nog eerder zijn good friend Memphis op dan een type breekijzer.

Het is gauw vermakelijker dan onder Koeman

[Gonadan]

418O2 schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:46:
[...]

Je moet altijd een plan b hebben

Heb juist de indruk dat het weer Hollandse School boven alles moet worden, en daar past geen plan B bij.

[toolkist]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:13:
Goals van Brobbey tegen manchester waren 2 vd 3 intikkers.
Je moet er wel staan en natuurlijk fantastisch mooi dat hij 3x scoort maar hij is heel afhankelijk van de spelers om hem heen, dat die pass dan op het goede moment komt in een counter duel.

Op Messi na heeft elke spits aanvoer nodig.

[418O2]

Gonadan schreef op maandag 21 september 2026 @ 17:01:
[...]

Heb juist de indruk dat het weer Hollandse School boven alles moet worden, en daar past geen plan B bij.

Dat is natuurlijk onzin. Je kan best een breekijzer gebruiken als het nodig is

[418O2]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:13:
Goals van Brobbey tegen manchester waren 2 vd 3 intikkers.
Je moet er wel staan en natuurlijk fantastisch mooi dat hij 3x scoort maar hij is heel afhankelijk van de spelers om hem heen, dat die pass dan op het goede moment komt in een counter duel.

Hopelijk baseeert Xavi zijn mening niet op highlights

[Harribo]

418O2 schreef op maandag 21 september 2026 @ 17:27:
[...]

Hopelijk baseeert Xavi zijn mening niet op highlights

Ik vind Brobbey een goede voetballer, ook in de opbouw, maar ik reken een spits af op doelpunten. En die maakt hij niet altijd.

Maar veel beter dan Brobbey hebben we niet, dus logisch dat Brobbey erbij zit.

[ Voor 12% gewijzigd door Harribo op 21-09-2026 19:06 ]

[418O2]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 19:06:
[...]

Ik vind Brobbey een goede voetballer, ook in de opbouw, maar ik reken een spits af op doelpunten. En die maakt hij niet altijd.

Maar veel beter dan Brobbey hebben we niet, dus logisch dat Brobbey erbij zit.

Sunderland is niet echt de plek om veel te scoren natuurlijk. In oranje levert hij wel

[Harribo]

bazzemans schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:24:
@Harribo Brobbey speelt al het hele seizoen erg sterk, alleen de doelpunten bleven (nog) uit. Gisteren waren dat er dus 3. Dat was voor de BBC een reden om hem te beoordelen met een 10, omdat hij de verdediging van City helemaal zoek speelde.

Zoek speelde? Hij dribbelde toch niemand voorbij?
Ik vind het allemaal wat overdreven. Zijn medespelers deden ook heel goed werk.
Brobbey speelde een enorm goede wedstrijd en scoort. Maar ik ben nog niet zo overtuigd van zijn consistentie in het maken van doelpunten.
Iedereen loopt hosanna maar ik moet het nog zien in het Nederlands elftal. Het is geen rvp of zo he?

[Harribo]

418O2 schreef op maandag 21 september 2026 @ 19:10:
[...]

Sunderland is niet echt de plek om veel te scoren natuurlijk. In oranje levert hij wel

Ajax wel.
Tegen Marokko zagen we hem ook niet.
Iedereen loopt de polonaise en ik vind ook dat hij het naar behoren doet maar ik ben ook sceptisch. Ik heb te vaak wedstrijden van hem de afgelopen jaren gezien waarin hij nauwelijks een rol speelde. Mensen zijn het opeens vergeten blijkbaar.
Maar we gaan het zien, Brobbey geeft zeker wat meer hoop.

[ Voor 11% gewijzigd door Harribo op 21-09-2026 19:17 ]

[bazzemans]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 19:12:
[...]

Zoek speelde? Hij dribbelde toch niemand voorbij?
Ik vind het allemaal wat overdreven. Zijn medespelers deden ook heel goed werk.
Brobbey speelde een enorm goede wedstrijd en scoort. Maar ik ben nog niet zo overtuigd van zijn consistentie in het maken van doelpunten.
Iedereen loopt hosanna maar ik moet het nog zien in het Nederlands elftal. Het is geen rvp of zo he?

Het zijn niet mijn woorden, het is een citaat uit The Independent:


Bron: https://www.independent.c...gue-maresca-b3053165.html

(Nb. Als voetbalfan begrijp je neem ik aan dat "zoek spelen" niet alleen betekent dat je voorbij dribbelt.)

De tien werd uitgedeeld door de BBC:


Bron: https://www.bbc.com/sport/football/articles/ckvgyzx4jqwwo

Twee betrouwbare en goed aangeschreven Engelse bronnen.

Niemand die hier zegt dat het een nieuwe RvP is, die haal jij zelf uit je hoge goed. Brobbey speelt al het hele seizoen sterk en wordt daarom geprezen door de Engelse media. Dat is niet zomaar.

[418O2]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 19:14:
[...]

Ajax wel.
Tegen Marokko zagen we hem ook niet.
Iedereen loopt de polonaise en ik vind ook dat hij het naar behoren doet maar ik ben ook sceptisch. Ik heb te vaak wedstrijden van hem de afgelopen jaren gezien waarin hij nauwelijks een rol speelde. Mensen zijn het opeens vergeten blijkbaar.
Maar we gaan het zien, Brobbey geeft zeker wat meer hoop.

Niemand loopt de polonaise. Dat maak je er zelf van. Brobbey is nu verreweg de beste spits die fit is.
En hij heeft in de PL wel aardig geleerd

[Harribo]

bazzemans schreef op maandag 21 september 2026 @ 19:34:
[...]


Het zijn niet mijn woorden, het is een citaat uit The Independent:

[Afbeelding]
Bron: https://www.independent.c...gue-maresca-b3053165.html

(Nb. Als voetbalfan begrijp je neem ik aan dat "zoek spelen" niet alleen betekent dat je voorbij dribbelt.)

De tien werd uitgedeeld door de BBC:

[Afbeelding]
Bron: https://www.bbc.com/sport/football/articles/ckvgyzx4jqwwo

Twee betrouwbare en goed aangeschreven Engelse bronnen.

Niemand die hier zegt dat het een nieuwe RvP is, die haal jij zelf uit je hoge goed. Brobbey speelt al het hele seizoen sterk en wordt daarom geprezen door de Engelse media. Dat is niet zomaar.

Ach de media... Iedereen die goed speelt wordt op een torenhoge sokkel gezet. Niets zo wisselvallig als de media. Opportunisme ten top.
Hij speelt goed maar ik vind het belangrijk dat hij consistent goals maakt voor oranje. Van dat facet ben ik nog niet overtuigd.

[Bossie]

bazzemans schreef op zondag 20 september 2026 @ 12:42:
Wat ik heel interessant vind is wat Klopp doet. Die heeft twee selecties geselecteerd en gaat die in het verlengde interland weekend laten spelen om ze aan het werk te zien. Ik heb niet de indruk dat Xavi de luxe heeft om voor twee volledige selecties te kiezen, maar heb had hem wel een mooie kans gegeven om een aantal spelers "aan de onderkant" van dichtbij te kunnen zien (trainen of spelen).

Ik volg het voetbal niet zo in detail meer als toen ik zelf nog wekelijks een balletje trapte, maar ik heb er moeite mee om al 11 spelers te noemen waarvan ik denk dat we een competitief elftal hebben.

We hebben maar een relatief kleine pool om spelers uit te kiezen en qua vereist niveau kun je de eredivisie vrijwel overslaan.

[Gonadan]

418O2 schreef op maandag 21 september 2026 @ 17:25:
[...]

Dat is natuurlijk onzin. Je kan best een breekijzer gebruiken als het nodig is

Je mist het punt. Natuurlijk kan het handig zijn, maar het eeuwige gezever over de Nederlandse voetbalidentiteit gaat altijd over balbezit en het van je eigen kracht uit gaan. In die lijn verwacht (vrees) ik dus veel breien voor balbezit en dat tot het einde blijven proberen zonder een plan B te willen. En in die lijn verwacht ik dan ook geen focus op een breekijzer.

[bazzemans]

Klopt @Bossie, die luxe hebben we ook niet. Zeker niet om 44 spelers te selecteren van voldoende kwaliteit. Er zijn wel een paar spelers waar discussie over is. Als je in dit topic leest, worden bijvoorbeeld Valente en Flemming genoemd. In de geest van wat Klopp doet had je die prima kunnen selecteren om op training aan het werk te zien en eventueel in één van de 4 (!) wedstrijden deze interland periode in een wedstrijd.

[Gonadan]

Bossie schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 03:44:
[...]


Ik volg het voetbal niet zo in detail meer als toen ik zelf nog wekelijks een balletje trapte, maar ik heb er moeite mee om al 11 spelers te noemen waarvan ik denk dat we een competitief elftal hebben.

We hebben maar een relatief kleine pool om spelers uit te kiezen en qua vereist niveau kun je de eredivisie vrijwel overslaan.

Grotendeels wel ja, en dat is ook wel een nationaal probleem. Nederlandse clubs zijn niet meer van het niveau dat ze per stuk even structureel een handvol CL-waardige spelers afleveren. De goede spelers zitten meer in het buitenland tegenwoordig en dat maakt ze voor de gemiddelde Nederlander toch iets minder zichtbaar.

Ik denk dat we prima twee selecties kunnen maken om mee te experimenteren. Die zullen allemaal lang niet van voldoende niveau zijn om kampioen mee te worden, maar dat heeft een Duitsland ook niet. Het idee is wel grappig vind ik, het zijn toch oefenwedstrijden en dan geef je wat meer spelers een kans om uit eerste hand te kunnen zien spelen.
Nederland heeft wel een algeheel niveauprobleem vind ik, want ook in het buitenland spelen er gevoelsmatig minder spelers echt hoog bij een topclub dan vroegâh. Al heb ik wellicht met name de piektijden in mijn hoofd, dat is ook altijd een risico.

[Gonadan]

Harribo schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:13:
Goals van Brobbey tegen manchester waren 2 vd 3 intikkers.
Je moet er wel staan en natuurlijk fantastisch mooi dat hij 3x scoort maar hij is heel afhankelijk van de spelers om hem heen, dat die pass dan op het goede moment komt in een counter duel.

Dat is toch gewoon hoe een echte spits werkt? En dan is Brobbey ook nog eens een goed aanspeelpunt met snelheid. Kwaliteiten heeft hijwel.

Toch deel ik je scepsis wel hoor, je zag het bij oranje vorige keer ook. Één wedstrijd belangrijk, de ander nagenoeg onzichtbaar. Hij heeft ook wel het probleem dat als het om hem heen niet lekker loopt (wat helaas veel gebeurt in Ajax en Oranje) dat het al snel ook erg op hem afstraalt. Hij is niet de spits die dan tegen de malaise in even de kar trekt en dan maar eigenhandig doelpunten gaat maken.

[Sineplex]

Gonadan schreef op maandag 21 september 2026 @ 17:01:
[...]

Heb juist de indruk dat het weer Hollandse School boven alles moet worden, en daar past geen plan B bij.

En ik vrees dat Xavi de kwaliteit van het Nederlands Elftal overschat om dit voetbal ook daadwerkelijk goed te kunnen uitvoeren. Maar goed, wellicht dat hij dat ook inziet na de eerste paar wedstrijden. Ik kan me nog herinneren dat Van Gaal na het EK 2012 het probeerde tegen Belgie, en daar snel vanaf stapte na die oefenwedstrijd.

[bie100]

bazzemans schreef op maandag 21 september 2026 @ 19:34:
[...]


Het zijn niet mijn woorden, het is een citaat uit The Independent:

[Afbeelding]
Bron: https://www.independent.c...gue-maresca-b3053165.html

(Nb. Als voetbalfan begrijp je neem ik aan dat "zoek spelen" niet alleen betekent dat je voorbij dribbelt.)

De tien werd uitgedeeld door de BBC:

[Afbeelding]
Bron: https://www.bbc.com/sport/football/articles/ckvgyzx4jqwwo

Twee betrouwbare en goed aangeschreven Engelse bronnen.

Niemand die hier zegt dat het een nieuwe RvP is, die haal jij zelf uit je hoge goed. Brobbey speelt al het hele seizoen sterk en wordt daarom geprezen door de Engelse media. Dat is niet zomaar.

Hoorde iemand nog een vergelijking maken met jimmy floyd hasselbaink toen heb ik wel ff gelachen

Niks tegen Brobbey btw

[D-e-n]

Als ik even uitzoom op de selectie is Xavi conservatiever dan ik verwachtte. Ik had Smit en Valente er echt wel bij verwacht, al is het maar om ze te zien trainen. Zonder De Jong is er ook wel weinig creativiteit op het middenveld.

@Gonadan
Dat haakt ook aan op wat jij constateert: een gebrek aan kwaliteit in met name het aanvallende deel wat mij betreft

[ Voor 21% gewijzigd door D-e-n op 22-09-2026 10:08 ]

[Gonadan]

bie100 schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 09:51:
[...]

Hoorde iemand nog een vergelijking maken met jimmy floyd hasselbaink toen heb ik wel ff gelachen

Niks tegen Brobbey btw

Laat ik het zo zeggen, het zou tof zijn als hij die status ooit weet te bereiken.

[Harribo]

Gonadan schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 07:36:
[...]

Dat is toch gewoon hoe een echte spits werkt? En dan is Brobbey ook nog eens een goed aanspeelpunt met snelheid. Kwaliteiten heeft hijwel.

Toch deel ik je scepsis wel hoor, je zag het bij oranje vorige keer ook. Één wedstrijd belangrijk, de ander nagenoeg onzichtbaar. Hij heeft ook wel het probleem dat als het om hem heen niet lekker loopt (wat helaas veel gebeurt in Ajax en Oranje) dat het al snel ook erg op hem afstraalt. Hij is niet de spits die dan tegen de malaise in even de kar trekt en dan maar eigenhandig doelpunten gaat maken.

Dit bedoelde ik idd.

[Yakolev]

Niks tegen Jimmy Floyd Hasselbaink, Hij is de beschermheilige bij mij thuis.

[bie100]

Gonadan schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 11:08:
[...]

Laat ik het zo zeggen, het zou tof zijn als hij die status ooit weet te bereiken.

Tof zeker maar ik geloof niet dat die ooit twee keer topscorer word in de PL

En daarbij werd Jimmy Floyd Hasselbaink ook verguisd in het Nederlands elftal vreemd genoeg

[418O2]

D-e-n schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 10:03:
Als ik even uitzoom op de selectie is Xavi conservatiever dan ik verwachtte. Ik had Smit en Valente er echt wel bij verwacht, al is het maar om ze te zien trainen. Zonder De Jong is er ook wel weinig creativiteit op het middenveld.

@Gonadan
Dat haakt ook aan op wat jij constateert: een gebrek aan kwaliteit in met name het aanvallende deel wat mij betreft

Ten koste van wie dan?

[bazzemans]

418O2 schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 13:37:
[...]

Ten koste van wie dan?

Erbij.

[Gonadan]

bie100 schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 13:35:
[...]

Tof zeker maar ik geloof niet dat die ooit twee keer topscorer word in de PL

En daarbij werd Jimmy Floyd Hasselbaink ook verguisd in het Nederlands elftal vreemd genoeg

Dat viel toch wel mee? Hij had alleen de pech dat er nog zoveel andere heel goede aanvallers waren. Ik herinner me eigenlijk niet echt iets negatiefs over Hasselbaink, alleen dat anderen gewoon beter waren of in ieder geval als beter gezien werden.

[bie100]

Gonadan schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 15:10:
[...]

Dat viel toch wel mee? Hij had alleen de pech dat er nog zoveel andere heel goede aanvallers waren.

Dat sowieso maar hij was niet de spits waar men toen die tijd warm voor liep

Zijn Biografie heet niet voor niks Verguisd in Nederland, bejubeld in Engeland

[Dr. Strangelove]

bie100 schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 13:35:
[...]

Tof zeker maar ik geloof niet dat die ooit twee keer topscorer word in de PL

En daarbij werd Jimmy Floyd Hasselbaink ook verguisd in het Nederlands elftal vreemd genoeg

Hasselbaink werd denk ik teveel als een afmaker gezien waar we in Nederland in die periode kozen voor jongens die zelf ook meer creëerden, althans, dat is wat ik me herinner.

Was natuurlijk een absurde periode waarin je als trainer moest kiezen tussen Kluivert, Bergkamp, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Makaaij en Van Hooijdonk. Die laatste twee werden overigens net zo goed 'verguisd' als Hasselbaink denk ik. Je zou ze er graag bij hebben vandaag. Maar Brobbey is toch wel een goede vervanging voor Depay inmiddels, die discussie zijn we in elk geval van af.

[Gonadan]

De biografie zal ook een deel emotie bevatten. Wat op zich begrijpelijk is gezien het feit dat de media met verve alles en iedereen afzaagt als het even niet gaat zoals verwacht, dat was toen ook al net zo erg als nu.
Was je geen Bergkamp, Kluivert of Nistelrooij en liep het aanvallend even niet dan klom men wel in de pen.

Maar de concurrentie was ook gewoon wel moordend toen, wat een mooie aanvallers allemaal in globaal dezelfde periode. En dan helpt het niet als je alleen maar in Engeland gepresteerd hebt en in Nederland niets, dan sta je toch snel met 1-0 achter bij supporters.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 15:51:
Maar de concurrentie was ook gewoon wel moordend toen, wat een mooie aanvallers allemaal in globaal dezelfde periode. En dan helpt het niet als je alleen maar in Engeland gepresteerd hebt en in Nederland niets, dan sta je toch snel met 1-0 achter bij supporters.

Alleen maar in Engeland. Laat Jimmy het maar niet horen. Vijfendertig doelpunten voor Atletico in het seizoen van EK in Nederland (1999/00).

[bie100]

Verwijderd schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 15:59:
[...]


Alleen maar in Engeland. Laat Jimmy het maar niet horen. Vijfendertig doelpunten voor Atletico in het seizoen van EK in Nederland (1999/00).

En maar 5 doelpunten bij AZ in drie seizoenen bizar hoe het kan lopen

[Dr. Strangelove]

Verwijderd schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 15:59:
[...]


Alleen maar in Engeland. Laat Jimmy het maar niet horen. Vijfendertig doelpunten voor Atletico in het seizoen van EK in Nederland (1999/00).

Maar ook gedegradeerd met ze geloof ik? Dat helpt niet in de beeldvorming.

[ Voor 6% gewijzigd door Dr. Strangelove op 22-09-2026 16:23 ]

[jbdeiman]

Dr. Strangelove schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 15:45:
[...]


Hasselbaink werd denk ik teveel als een afmaker gezien waar we in Nederland in die periode kozen voor jongens die zelf ook meer creëerden, althans, dat is wat ik me herinner.

Was natuurlijk een absurde periode waarin je als trainer moest kiezen tussen Kluivert, Bergkamp, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Makaaij en Van Hooijdonk. Die laatste twee werden overigens net zo goed 'verguisd' als Hasselbaink denk ik. Je zou ze er graag bij hebben vandaag. Maar Brobbey is toch wel een goede vervanging voor Depay inmiddels, die discussie zijn we in elk geval van af.

Dan toch wel een type van Hooijdonk eigenlijk, alleen al omdat je dan met vrije trappen ook een wapen hebt. Das Fantom is echt een afmaker, maar daarin meer het type als Brobbey ook een beetje speelt vind ik. Je mist wel een echte vrijetrappen specialist , maar die zijn er sowieso maar heel weinig vind ik.

[bie100]

jbdeiman schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 16:38:
[...]

Das Fantom is echt een afmaker, maar daarin meer het type als Brobbey ook een beetje speelt vind ik.

Sorry hoor maar Roy Makaay is echt geen type Brobbey hij was tweebenig koelbloedig voor het doel snel en zocht altijd de ruimte op Brobbey zet overal zijn kont in

Het jammere van Makaay in het Nederlands elftal was dat die of invaller was en vaak werd gebruikt op de flanken

[Gonadan]

Makaay was niet echt een balbezit spits maar een échte spits. Dat werkt in je nadeel want daar houden Nederlanders helemaal niet van, maar het was wel echt een goede.

[rikislief]

bie100 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 07:26:
[...]

Sorry hoor maar Roy Makaay is echt geen type Brobbey hij was tweebenig koelbloedig voor het doel snel en zocht altijd de ruimte op Brobbey zet overal zijn kont in

Het jammere van Makaay in het Nederlands elftal was dat die of invaller was en vaak werd gebruikt op de flanken

"De man uit Wijchen"

[Megupe]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 08:57:
Makaay was niet echt een balbezit spits maar een échte spits. Dat werkt in je nadeel want daar houden Nederlanders helemaal niet van, maar het was wel echt een goede.

Das phantom!

[Gonadan]

D-e-n schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 10:03:
Als ik even uitzoom op de selectie is Xavi conservatiever dan ik verwachtte. Ik had Smit en Valente er echt wel bij verwacht, al is het maar om ze te zien trainen. Zonder De Jong is er ook wel weinig creativiteit op het middenveld.

@Gonadan
Dat haakt ook aan op wat jij constateert: een gebrek aan kwaliteit in met name het aanvallende deel wat mij betreft

Ik ben er dan ook nog niet zo gerust op dat ik de komende jaren een enthousiasme impuls over oranje ga voelen. We gaan het zien.

[Shabbaman]

Nou ja, het tweeluit tegen Spanje is nog niet zo lang geleden en dat is reden genoeg om enthousiast te zijn.

[Gonadan]

Shabbaman schreef op woensdag 23 september 2026 @ 09:52:
Nou ja, het tweeluit tegen Spanje is nog niet zo lang geleden en dat is reden genoeg om enthousiast te zijn.

Hoe bedoel je dat? Ik mis die link denk ik.

[Shabbaman]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 09:55:
[...]

Hoe bedoel je dat? Ik mis die link denk ik.

Dit waren twee wedstrijden tegen een goede tegenstander op volle sterkte. Waar Frimpong ineens rechtsbuiten stond en Oranje en Koeman ineens zonder vierkant speelde (vanwege de blessure van Dumfries). Dat was geen bejaard elftal (afgezien van Depay en en kan nog wel een paar jaar mee, dus genoeg mogelijkheden om dat niveau opnieuw te halen. Van zo'n niveau kan je toch nog wel enthousiast worden?

[Gonadan]

Shabbaman schreef op woensdag 23 september 2026 @ 10:07:
[...]


Dit waren twee wedstrijden tegen een goede tegenstander op volle sterkte. Waar Frimpong ineens rechtsbuiten stond en Oranje en Koeman ineens zonder vierkant speelde (vanwege de blessure van Dumfries). Dat was geen bejaard elftal (afgezien van Depay en en kan nog wel een paar jaar mee, dus genoeg mogelijkheden om dat niveau opnieuw te halen. Van zo'n niveau kan je toch nog wel enthousiast worden?

Heb jij het nu over dat oefentoernooi van anderhalf jaar geleden wellich? Toen Nederland piekte en Spanje niet op topniveau draaide? Als ik naar afgelopen jaar kijk dan gaat zo'n specifiek tweeluik mij niet ineens overladen met enthousiasme. Ik kijk vooruit en dan mogen Xavi en consorten zich eerst gaan bewijzen.

[Sineplex]

Als ik naar het Nederlands elftal van de laatste jaren onder diverse coaches (Koeman, De Boer, Van Gaal) kijk, dan komt toch iedere keer hetzelfde patroon terug d.w.z. wisselvallig/instabiel & aanvallend te weinig kwaliteit. En ondanks dat we best goede verdedigers hebben, resulteert dat toch in relatief veel tegentreffers. En je kunt niet te defensief spelen, want dan creeer je voorin niets.

Een middenveld met Gravenberch, De Jong & Reijnders is best goed, maar in creatief opzicht is het maar so so. Kijk je naar wat eraan zit te komen, dan zal zo'n Smit wellicht op lange termijn iets kunnen betekenen. Maar dat zal niet in ~2 jaar zijn denk ik. En bij spelers als Valente en Zechiel moet je afwachten wat hun plateau gaat worden, het is leuk in de Eredivisie maar zodra we teveel spelers uit de Eredivisie begonnen in te passen ging het niveau dikwijls achteruit....

Het is ook weer niet dramatisch, maar ik denk dat we wereldwijd niet tot de top-10 behoren en simpelweg rond plek 12/13/14 op dit moment thuishoren. En daar zie ik eerlijk gezegd nog niet zoveel verandering in komen in de komende jaren.

[Typhone]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 08:57:
Makaay was niet echt een balbezit spits maar een échte spits. Dat werkt in je nadeel want daar houden Nederlanders helemaal niet van, maar het was wel echt een goede.

Daar hou ik als Nederlander niet van maar als Ajacied ook niet. Kan me herinneren dat wij ooit in dat kluffe stadion van Bayern speelden met die sintelbaan erom, harde regen en kou ergens tussen 2003 en 2005 en ik zat daar. Als ik me niet vergis scoorde Makaay die wedstrijd 3 of 4x tegen Ajax waarbij ook een soort dropvolley vanaf halverwege het veld maar het kan zijn dat mijn herinnering mij in de steek liet. In elk geval was dat een heel kansloze en koude dag in mijn herinnering.

Het bier en wat vrouwen daar maakten toen nog veel goed maar sindsdien vond ik het geen leuke spits meer en veel anders kan ik me van Makaay eigenlijk niet herinneren. Wellicht dat ik zijn prestaties niet goed onderken behalve dat hij voor mijn gevoel in Spanje ooit goed gevoetbald heeft. Maar zonder nu te googlen weet ik niet zeker of dat echt zo was of dat het Football Manager waarheden zijn die mijn echte kennis overrulen. En dan zeg ik gevoelsmatig Valencia, Deportivo La Coruna (die waren toen groot dacht ik) of Sevilla maar nu ik het zo type vermoed ik Deportivo La Coruna.

@Sineplex Ik vraag me ook altijd af of Frenkie de Jong écht een toegevoegde waarde is bij Oranje in vergelijking met het voetbal dat wij willen spelen. Volgens mij heeft hij ook pas twee of drie keer gescoord in Oranje en relatief weinig interlands gespeeld.

[ Voor 14% gewijzigd door Typhone op 23-09-2026 11:49 ]

[Gonadan]

@Typhone ken je Inzaghi nog? Trauma's.

[bazzemans]

@Typhone Zonder te googlen zou ik ook Deportivo La Coruna noemen. Bij Bayern was Makaay ook wel echt goed. Hij kreeg zijn bijnaam das (Tor)Phantom niet vooor niets daar. In een tijd dat Bayern een heel andere speelwijze had.

Makaay was m.i. ook goed genoeg als eerste spits van Oranje, mits je dan een andere speelwijze zou hanteren. Met Kluivert en Van Nistelrooij hadden we toen echter spitsen die véél beter pasten in de dominante speelwijze die we voorstaan.

Wat betreft de huidige selectie, ontbreekt het aan spelers die ook echt bepalend kunnen zijn (en dat dus ook bij hun club zijn). Dat geldt dus ook voor Frenkie. Een slechte groep is het ook niet en qua leeftijden zijn ze (huidige selectie + F. de Jong, Malen, Valente, J. Kluivert) over vier jaar, op Flekken, Van Dijk, Aké en Dumfries na, allemaal tussen halverwege 20 en begin 30 (F. de Jong op het randje). Qua leeftijden is dit dus een groep waar je wel vier jaar mee kan bouwen.

De ontwikkeling van Brobbey stemt positief. De wijze waarop Malen zich sinds vorig jaar bij AS Roma laat zien, stemt ook positief. Hetzelfde geldt voor wat Summerville op het WK heeft laten zien. Is het van de kwaliteit van weleer? Nee, maar daar moeten we ons langzaamaan ook maar eens bij neerleggen.

Ten aanzien van hoe naar verwachting Xavi H. met Oranje zal willen spelen (Hollandse school) dan is grootste zorg denk ik de creativiteit op het middenveld.

[Typhone]

@bazzemans Volgens mij zijn die spelers van toen allemaal klassen beter dan wat wij nu in de spits rond hebben lopen. Alleen ik heb Hasselbaink, Makaay, v Hooijdonk allemaal wat lager in aanzien zitten omdat zij bij Oranje altijd weinig speelden.

In die tijd was voor mij ook altijd alles erg simpel. Iemand speelde of niet en daarmee was de kous af. Tegenwoordig (sinds circa 2010 denk ik) analyseer ik spelers ook en zit te kijken hoe ze het beste spelen in een elftal of waarom wel/niet.

Ga ik even kijken naar 1998 dan zie ik daar bijvoorbeeld in de aanval Van Nistelrooy, Kluivert, Van Hooijdonk, Bergkamp, Hasselbaink, Mulder en Mols. Ga dan maar eens kiezen wie mag spelen toch? Allemaal compleet verschillende spelers waarbij ik nooit gedacht had dat Michael Mols ooit in Oranje had gespeeld Maar ik zie ook Dries Boussatta en Jeffrey Talan dat die erbij waren als rechtsbuitens. Kan me toch niet herinneren dat ik die ooit heb zien spelen in Oranje.

Op @Gonadan ben ik nu heel boos trouwens want Inzaghi kwam niet meer in mijn gedachten voor maar nu dus wel. Die was geen favoriet in Amsterdam. Pavel Nedved ook niet. Weet dat hij ooit eruit geschopt werd door Sneijder (0-1 verlies weliswaar) maar die avond is hij miljonair geworden voor zover hij dat nog niet was. Ik heb nog nooit zoveel munten en andere voorwerpen naar iemand zijn kop geslingerd zien worden in een stadion. Dat was nog in de periode dat Vak410 in de hoek (Noord) zat.

[Miki]

Sineplex schreef op woensdag 23 september 2026 @ 11:17:
Als ik naar het Nederlands elftal van de laatste jaren onder diverse coaches (Koeman, De Boer, Van Gaal) kijk, dan komt toch iedere keer hetzelfde patroon terug d.w.z. wisselvallig/instabiel & aanvallend te weinig kwaliteit. En ondanks dat we best goede verdedigers hebben, resulteert dat toch in relatief veel tegentreffers. En je kunt niet te defensief spelen, want dan creeer je voorin niets.

Een middenveld met Gravenberch, De Jong & Reijnders is best goed, maar in creatief opzicht is het maar so so. Kijk je naar wat eraan zit te komen, dan zal zo'n Smit wellicht op lange termijn iets kunnen betekenen. Maar dat zal niet in ~2 jaar zijn denk ik. En bij spelers als Valente en Zechiel moet je afwachten wat hun plateau gaat worden, het is leuk in de Eredivisie maar zodra we teveel spelers uit de Eredivisie begonnen in te passen ging het niveau dikwijls achteruit....

Het is ook weer niet dramatisch, maar ik denk dat we wereldwijd niet tot de top-10 behoren en simpelweg rond plek 12/13/14 op dit moment thuishoren. En daar zie ik eerlijk gezegd nog niet zoveel verandering in komen in de komende jaren.

Zolang Smit nog geen vaste basisspeler is bij AZ en ook dominant zijn stempel drukt op wedstrijden hoort hij niet in het Nederlands elftal. En ergens heb ik mijn twijfels of hij dat ooit gaat doen en of we er nog op moeten rekenen.
Hij wordt al een aantal jaar een “veel belovende talent” genoemd maar dat is hij inmiddels niet meer in mijn ogen, hij draait namelijk al wat seizoenen mee. Er zijn jongens die van een vergelijkbare leeftijd zijn als Kees Smit en al enkele jaren op topniveau meedraaien. Doue, Cubarsi, Gavi, Musiala, Zaïre-Emery, Yamal zijn toch echt van een ander niveau dan Kees Smit die nu nog steeds moet gaan “pieken”.
Ik hoop het voor het Nederlandse voetbal en voor Kees zelf maar ik begin toch ernstig te twijfelen of hij het ooit gaat waarmaken.

Verder ben ik het met je eens dat we niet in de top-10 horen maar er is voldoende kwaliteit om goed en verzorgd voetbal op de mat te brengen waar Oranje letterlijk weer wat kleur op de wangen krijgt. Koeman is daar met zijn conservatieve opvattingen niet in geslaagd dus ik hoop dat Xavi dat wel gaat lukken al blijf ik het ingewikkeld vinden dat we notabene een Spanjaard met Cruijff DNA daarvoor moeten aanstellen. Goed, Michel Sanchez laat Ajax ook weer voetballen zoals vroegere tijden terwijl al die Ajax coaches met Ajax DNA alleen maar voor ellende zorgden.

[bazzemans]

@Typhone dat ze minder zijn is ook de indruk die ik heb. Waarbij ik mij soms wel bewust probeer af te vragen in hoeverre dat niet gelijk is aan de generatie van mijn ouders die toch vooral vertelden hoe goed de '74/'78 was. In hoeverre romantiseer je de generatie waar je op een bepaalde (vormende) leeftijd de meeste affectie mee hebt? Maar goed, als ik dan kijk naar hoe bepalend/belangrijk Nederlandse spelers nu bij hun club zijn t.o.v. toen dan zie je wel een verschil.

Tegelijkertijd als je inzoomt. Kluivert was piepjong toen hij Ajax naar de CL-zege schopte en een transfer naar AC Milan verdiende (toen een absolute topclub). Zijn jaar bij Milan was niet zo best en dat lijkt dan ook uit mijn geheugen gewist te zijn. Pas bij Barcelona was hij weer fantastisch. Relatief vroeg (28) was het beste er echter al af. Van Nistelrooij is van exact dezelfde leeftijd (geboortedatum gelijk) en debuteerde pas 4 jaar later in Oranje. Die liepen dus min of meer in elkaar over.

[418O2]

Sjah schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 11:37:
Hoorde laatst iets tussen neus en lip door, dat 't brein achter defensief Oranje tegen Marokko Virgil van Dijk zou zijn geweest, die zou Koeman hebben gestuurd. Iemand info?

https://www.vi.nl/video/k...t-vijf-achterop-te-spelen

[bazzemans]

Van Dijk clashte in dezelfde persconferentie ook nog met Driessen (die deze uitspraken deed) hierover. Verschrikkelijke vent die Driessen. Begrijp Van Dijk wel, maar moet zich niet zo uit de tent laten lokken.

[Sineplex]

Miki schreef op woensdag 23 september 2026 @ 12:40:
[...]

Verder ben ik het met je eens dat we niet in de top-10 horen maar er is voldoende kwaliteit om goed en verzorgd voetbal op de mat te brengen waar Oranje letterlijk weer wat kleur op de wangen krijgt. Koeman is daar met zijn conservatieve opvattingen niet in geslaagd dus ik hoop dat Xavi dat wel gaat lukken al blijf ik het ingewikkeld vinden dat we notabene een Spanjaard met Cruijff DNA daarvoor moeten aanstellen. Goed, Michel Sanchez laat Ajax ook weer voetballen zoals vroegere tijden terwijl al die Ajax coaches met Ajax DNA alleen maar voor ellende zorgden.

Dit hoop ik dus ook. Dat invloeden van buitenaf (en dan met name Spanje, dat toch echt het beste team heeft en talenten bij de vleet produceert) bij ons vernieuwing kunnen brengen in diverse opzichten waardoor we op de langere termijn weer terug richting de top-5 kunnen bewegen. De laatste jaren is het in dat opzicht te traditioneel geweest en we lijken ergens "vast" te zitten. Sanchez heeft overigens ook wel een aantal leuke versterkingen erbij gekregen, maar ik hoop ook dat er op termijn weer wat creatieve Nederlandse talenten doorbreken. Vaak heeft het Nederlands Elftal toch op dit soort lichtingen vanuit Ajax geteerd in het verleden.....

[HollowGamer]

Virgil had er niet veel zin in. Ik heb een gevoel dat alles hem wat hoog zat, en weet je wat.. eindelijk! Ik mis dat zo, door al die media training. Dan laat je in mijn optiek ook ruimte aan een Valentijn Driessen bijvoorbeeld.

Daarnaast snap ik ook wat hij zegt. Hij heeft het denk ik o.a. over Jota en het zware programma.

Ik geloof wel dat Virgil gevraagd is of hij met 5 man kan spelen, maar je doet wat de manager zegt. Ik vind Xavi nog te vriendelijk, maar hij heeft toen bij Barça van zich afgebeten.

[HollowGamer]

bazzemans schreef op woensdag 23 september 2026 @ 13:35:
Van Dijk clashte in dezelfde persconferentie ook nog met Driessen (die deze uitspraken deed) hierover. Verschrikkelijke vent die Driessen. Begrijp Van Dijk wel, maar moet zich niet zo uit de tent laten lokken.

Ik heb een tijdje geleden Driessen vs van Gaal gekeken, en ben eigenlijk verbaast dat niemand die man toen buiten heeft gegooid.

Heel vermakelijk, maar het niveau is erg laag (iets dat hijzelf niet echt ziet).

[bazzemans]

Begrijp er persoonlijk weinig van dat mensen het vermakelijk vinden. Stront vervelende vent. Kiest bewust altijd voor een afwijkend en liefst extreem standpunt. En uiteraard heeft hij dan ook weleens gelijk. Zoals een stilstaande klok ook tweemaal per dag de juiste tijd aangeeft.

[ Voor 5% gewijzigd door bazzemans op 23-09-2026 14:32 ]

[Gonadan]

Typhone schreef op woensdag 23 september 2026 @ 12:22:
Op @Gonadan ben ik nu heel boos trouwens want Inzaghi kwam niet meer in mijn gedachten voor maar nu dus wel. Die was geen favoriet in Amsterdam. Pavel Nedved ook niet. Weet dat hij ooit eruit geschopt werd door Sneijder (0-1 verlies weliswaar) maar die avond is hij miljonair geworden voor zover hij dat nog niet was. Ik heb nog nooit zoveel munten en andere voorwerpen naar iemand zijn kop geslingerd zien worden in een stadion. Dat was nog in de periode dat Vak410 in de hoek (Noord) zat.

Gedeelde smart is halve smart zullen we maar zeggen.

Maar je bedoelt toen 410 nog in 410 zat.
Die bestaan tegenwoordig helemaal niet meer toch? Althans niet als groep met die naam.

[Gonadan]

bazzemans schreef op woensdag 23 september 2026 @ 13:35:
Van Dijk clashte in dezelfde persconferentie ook nog met Driessen (die deze uitspraken deed) hierover. Verschrikkelijke vent die Driessen. Begrijp Van Dijk wel, maar moet zich niet zo uit de tent laten lokken.

Heb het niet gezien hoor, maar wat moet hij dan? Vaak is het niet gewenst dat ze vragen en/of journalisten negeren, want dat zou natuurlijk de beste oplossing zijn. En als je dan móet reageren en iemand zit gewoon leugens te verzinnen dan zou ik ook niet zo gezellig zijn denk ik.

[bazzemans]

@Gonadan Ik hik een beetje op twee gedachten. Enerzijds gewoon Driessen negeren en anderzijds is het goed dat hem eens verteld wordt dat het niet oke is dat hij uit zijn dikke duim zuigt. Laten we vooral maar vooruit kijken.

[bazzemans]

Ben benieuwd met wat voor opstelling Xavi tegen Duitsland komt. Er worden al vermoedelijke opstellingen gedeeld. Die kunnen in ieder geval niet gebaseerd zijn op wat men op de trainingen heeft gezien, want die houdt Xavi allemaal heel besloten. Wat ik nu aan opstellingen voorbij zie komen, borduurt voor op het WK met Veerman als vervanger voor De Jong. Oftewel: Verbruggen, Dumfries, Hecke, Van Dijk, Van de Ven, Veerman, Gravenberch, Reijnders, Gakpo, Brobbey en Summerville.

[Sjah]

bazzemans schreef op woensdag 23 september 2026 @ 13:35:
Van Dijk clashte in dezelfde persconferentie ook nog met Driessen (die deze uitspraken deed) hierover. Verschrikkelijke vent die Driessen. Begrijp Van Dijk wel, maar moet zich niet zo uit de tent laten lokken.

Driessen is een mooie chagrijn, ik mag hem.

[ Voor 81% gewijzigd door Sjah op 23-09-2026 16:39 ]

[Trishul]

De combo Brobbey en Gravenberch is alvast een goede.

[Gonadan]

bazzemans schreef op woensdag 23 september 2026 @ 16:26:
@Gonadan Ik hik een beetje op twee gedachten. Enerzijds gewoon Driessen negeren en anderzijds is het goed dat hem eens verteld wordt dat het niet oke is dat hij uit zijn dikke duim zuigt. Laten we vooral maar vooruit kijken.

Dan gaat dat stuk ellende bij de Genee aan tafel gewoon weer grinnikend zitten vertellen dat hij het expres doet. Die man is gewoon een real life troll, niets meer en niets minder.

[Soulizer]

Ik ben niet de grootste Virgil fan maar eerlijk ben ik het hier wel met hem eens. Toch eens lekker dat ie Driessen gewoon aanpakt en aan geeft hoe die daar over denkt. En niet dat politiek corrected gedoe. Ik vind die Driessen ook niet uit te staan en van die leugens wordt iedereen krankjorum.

[bazzemans]

Hij heeft nu alweer een lulverhaal bij De Telegraaf opgehouden. Driessen is zo'n figuur die in de kroeg bij iedereen loopt te zuigen en het bloed onder de nagels vandaan haalt. Met recht een bloedzuiger. Totdat iemand er (meestal niet meer nuchter) er klaar mee is en een tik verkoopt (fout dus). Dan is het lijden in last en gaat meneer in de slachtofferrol, zonder enige reflectie op eigen gedrag. Deze mensen staan bij mij helemaal achteraan als het gaat qua respect.

Zo, dat lucht ff op.

[Gonadan]

@bazzemans er is niets mis met een corrigerende tik toch?

[bazzemans]

@Gonadan Naja. Het doel van de corrigerende tik is correctie van het vertoonde gedrag. Bij dit soort gasten heeft het niet dat effect dus dan is het een weinig doeltreffende interventie (maar wel een begrijpelijke).

[gambieter]

Mensen klagen hier over Depay, maar Portugal heeft een veel groter probleem: CR7 stopt niet, wil de 1000 goals halen

Moeten ze nog langer met 10 man en een egoistisch blok aan het been spelen.

[Gonadan]

bazzemans schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:29:
@Gonadan Naja. Het doel van de corrigerende tik is correctie van het vertoonde gedrag. Bij dit soort gasten heeft het niet dat effect dus dan is het een weinig doeltreffende interventie (maar wel een begrijpelijke).

Dat weet je pas als je het probeert toch? Pestkoppen verleggen vaak hun focus als het slachtoffer toch voor een bloedneus blijkt te zorgen.

Maar goed, gekkigheid, je gaat de aard van het beestje niet veranderen. Hij haalt er blijkbaar genoegen, voldoening en salariële beloning uit wanneer hij dingen bij elkaar verzint en daarmee mensen in een kwaad daglicht zet. Je zou hem van laster of smaad kunnen betichten, maar ik vrees dat zijn beweringen niet feitelijk genoeg zijn om juridisch iets mee te kunnen.
Het is echter wel volledig vrij van enige valide journalistieke principes en ontbeert alle fatsoen.

Echter zitten veel mensen daar toch op te wachten, zie ook de enorme populariteit van programma's als VI en alle spinoffs. Blijkbaar zitten we te wachten op het ongefundeerd kwetsen van derden.
Een maatschappelijk probleem wat mij betreft, maar ik dwaal af van het voetbal.

[bazzemans]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:40:
[...]

Dat weet je pas als je het probeert toch? Pestkoppen verleggen vaak hun focus als het slachtoffer toch voor een bloedneus blijkt te zorgen.

Maar goed, gekkigheid, je gaat de aard van het beestje niet veranderen. Hij haalt er blijkbaar genoegen, voldoening en salariële beloning uit wanneer hij dingen bij elkaar verzint en daarmee mensen in een kwaad daglicht zet. Je zou hem van laster of smaad kunnen betichten, maar ik vrees dat zijn beweringen niet feitelijk genoeg zijn om juridisch iets mee te kunnen.
Het is echter wel volledig vrij van enige valide journalistieke principes en ontbeert alle fatsoen.

Echter zitten veel mensen daar toch op te wachten, zie ook de enorme populariteit van programma's als VI en alle spinoffs. Blijkbaar zitten we te wachten op het ongefundeerd kwetsen van derden.
Een maatschappelijk probleem wat mij betreft, maar ik dwaal af van het voetbal.

Dat soort gasten weet altijd precies langs het randje te scheren of als ze er ogenschijnlijk overheen gaan, weten ze het met nuances recht te lullen. Kan je weinig tegen beginnen. Maar inderdaad, er zijn groepen Nederlanders die er van smullen (zie je ook hier). Triest maar waar.

Genoeg erover. Eigenlijk alweer te veel aandacht aan die droeftoeter gegeven.

[Elzavo]

Ben wel benieuwd of Xavi er wat mediterraans vuur in krijgt, en dus niet zo'n zondagmiddag vriendenteam-vibe die al heerste. Nou werkt Duitsland nog steeds wel als een rode lap dus dat moet niet al te lastig zijn. Hete vuurdoop graag.

[PWM]

Van Dijk mist vertrouwen en waardering. “Niet intern, maar wel extern. Heel erg zelfs. Ik merk internationaal een enorm verschil met hoe er in Nederland naar mij wordt gekeken. Op vakantie heb ik mijn loopbaan bij Oranje geanalyseerd. Als je dan verdergaat, moet je vertrouwen voelen. Van iedereen die Nederland support.”

Wat is dat toch met dit soort jongens. Vertrouwen, respect, waardering, bla bla bla. Allemaal grote jongens, maar als het even tegenzit zitten janken, met je vermogen genoeg voor 10 generaties. Ga maar gewoon lekker verdedigen.

edit: zie hier boven een van Dijk discussie, maar die verandert mijn blik niet

[ Voor 7% gewijzigd door PWM op 23-09-2026 19:33 ]

[418O2]

PWM schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:32:
[...]


Wat is dat toch met dit soort jongens. Vertrouwen, respect, waardering, bla bla bla. Allemaal grote jongens, maar als het even tegenzit zitten janken, met je vermogen genoeg voor 10 generaties. Ga maar gewoon lekker verdedigen.

edit: zie hier boven een van Dijk discussie, maar die verandert mijn blik niet

Oranje levert hem niks op en iedereen gaat op hem zeiken door onzin suggesties van Driessen. Hij zit daar voor het land, niet voor zichzelf, snap wel dat je geen zin in dat gezeik hebt.

En geld maakt niet gelukkig. En geeft je ook geen reden om iemand maar af te zeiken of alles te laten slikken. Het blijven gewoon mensen

[Gonadan]

PWM schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:32:
[...]


Wat is dat toch met dit soort jongens. Vertrouwen, respect, waardering, bla bla bla. Allemaal grote jongens, maar als het even tegenzit zitten janken, met je vermogen genoeg voor 10 generaties. Ga maar gewoon lekker verdedigen.

edit: zie hier boven een van Dijk discussie, maar die verandert mijn blik niet

Ik vond hem juist boven verwachting kritisch op wat ze zelf niet goed gedaan hadden. Daar gaat hij alles behalve over zitten janken.

Het enige waartegen hij ageert is de mentaliteit van sommige journalisten en een deel van de maatschappij. Volledig terecht wat mij betreft. Die obstinate afzeikcultuur is ook gewoon letterlijk om te janken.

[bazzemans]

Wat mij betreft zijn het drie dingen die met elkaar in verbinding staan.
- Van Dijk en een aantal andere spelers in deze groep hebben het geregeld over (gebrek aan) "respect". Vind ik soms ook wat overdreven dus een bepaalde ergernis daarover begrijp ik wel.
- In tegenstelling tot wat sommigen beweren is Van Dijk wel degelijk zelf ook kritisch op hun prestatie. Anders kan je überhaupt niet functioneren op het niveau dat hij doet.
- Sommige journalisten (en Nederlanders) roepen compleet ongefundeerde dingen (zoals bij het vorige punt) en het is terecht dat hij daad tegen ageert.

[Gunner]

Waar komt die drang naar respect eigenlijk vandaan?

Ik ervaar dat in mijn eigen leven totaal niet om dat te moeten hebben van anderen.

[ Voor 45% gewijzigd door Gunner op 23-09-2026 20:00 ]

[Gonadan]

Gunner schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:58:
Waar komt die drang naar respect eigenlijk vandaan?

Ik ervaar dat in mijn eigen leven totaal niet om dat te moeten hebben van anderen.

Jij hebt dan waarschijnlijk ook geen publieke functie en word niet continu op internet, tv en waar dan ook afgezeken.

[Sjah]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:25:
@bazzemans er is niets mis met een corrigerende tik toch?

Dat is glad ijs, weet je toch wel, er is bijna niks discutabeler dan dit. Bijv. sla je een vrouw, of sla je een man van 52 met eigen gevormde mening... wat jij ook van die vent mag vinden. En aan wie vraag je het, aan linkse pacifisten, of aan wat meer Pvv-achtig.

[PWM]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:05:
[...]

Jij hebt dan waarschijnlijk ook geen publieke functie en word niet continu op internet, tv en waar dan ook afgezeken.

En toegejuicht. Valentijn is een bloedzuiger, maar die zijn er altijd al geweest. De mannen worden op alle manieren in de watten gelegd, toegezongen, grof betaald (of ze leveren, of niet) en waar ze komen gaan de deuren open. Ze leven de droom van miljoenen kinderen (en volwassenen). Schelden (of het nu gewoon, racistisch of geaardheid is), is altijd kut, als hem dat overkomt moet dat bestreden worden. Maar de rest is gewoon gezannik.

[418O2]

Ze moeten alles maar slikken omdat ze geld hebben. Oke.

[bazzemans]

Sjah schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:11:
[...]

Dat is glad ijs, weet je toch wel, er is bijna niks discutabeler dan dit. Bijv. sla je een vrouw, of sla je een man van 52 met eigen gevormde mening... wat jij ook van die vent mag vinden. En aan wie vraag je het, aan linkse pacifisten, of aan wat meer Pvv-achtig.

Voor mij was op zich de knipoog wel voldoende om te begrijpen dat het geen serieuze opmerking was.

[Gonadan]

PWM schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:11:
[...]


En toegejuicht. Valentijn is een bloedzuiger, maar die zijn er altijd al geweest. De mannen worden op alle manieren in de watten gelegd, toegezongen, grof betaald (of ze leveren, of niet) en waar ze komen gaan de deuren open. Ze leven de droom van miljoenen kinderen (en volwassenen). Schelden (of het nu gewoon, racistisch of geaardheid is), is altijd kut, als hem dat overkomt moet dat bestreden worden. Maar de rest is gewoon gezannik.

Oké, dus leugens verspreiden om wat onrust te stoken voor je krantenkoppen is geoorloofd en mag je niet over zaniken?

[Gunner]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:05:
[...]

Jij hebt dan waarschijnlijk ook geen publieke functie en word niet continu op internet, tv en waar dan ook afgezeken.

Het zal je verbazen wie ik ben

Even afgezien dat ik ik me aansluit bij wat @PWM zegt hebben ze ook grotendeels gekozen voor deze, wat jij een publieke functie noemt. Ik probeer het los te zien van hun bekende status.

[PWM]

Gonadan schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:26:
[...]

Oké, dus leugens verspreiden om wat onrust te stoken voor je krantenkoppen is geoorloofd en mag je niet over zaniken?

Nee natuurlijk niet. Prima om daar op terug te duwen. En die journalist af te zeiken.

Maar dat gelul dat je verwacht dat je vertrouwen en respect moet krijgen van het hele land is natuurlijk gewoon onzin. Hij gooit zelf alles op 1 hoop. Als hij enkel Driesen (of andere leugenaars) aanpakt, is er geen haan die er naar kraait.