[Voetbal] Grote Nederlands elftal Topic

[DutchOwnage]

Fris en fruitig NL elftal. Buiten dat het er gewoon goed uitziet, straalt het plezier er ook vanaf. Prima.

Dinsdag wacht natuurlijk een tegenstander van een ander kaliber.

[M@cer]

Wat een verfrissende wedstrijd, lang geleden dat ik zoveel plezier bij de spelers van Oranje hebt gezien. En Reijnders, wat is dat toch een heerlijke speler.

[Exocet]

Goed voetbal, maar dit Bosnië is wel erg matig hoor. Zin in de wedstrijd tegen Duitsland, als je het daar ook kan laten zien, dan zegt het wel wat.

[Harribo]

Ik herken Gravenberch niet meer, zo fel en agressief en overal goed bij.
Ik vond het altijd maar een matige nonchalante luie speler maar krijg het idee dat Slot toch wat met die jongen gesproken heeft

[ Voor 4% gewijzigd door Harribo op 07-09-2024 22:09 ]

[Quad]

We lieten op het EK ook wel goede dingen zien. Bedoel, deze samenstelling is niet veel anders dan wat er toen stond, muv Zirkzee en Gravenberch?

[Exocet]

Bosnië heeft zijn laatste 6 wedstrijden verloren, waaronder met 4-1 van Luxemburg.

[964C2]

Harribo schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:03:
[...]

Met bril
Die had hij nooit op tijdens de wedstrijd... Mmm ...

Dat verklaart het egoistische spel dat Depay altijd speelde.
Als de bal verder dan 5 meter weg was zag hij het niet meer en daarom pingelde hij maar door totdat hij de bal weer verloor.
Blij dat ie voorgoed weg is uit de selectie

[DutchOwnage]

Quad schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:09:
We lieten op het EK ook wel goede dingen zien. Bedoel, deze samenstelling is niet veel anders dan wat er toen stond, muv Zirkzee en Gravenberch?

Mag het natuurlijk niet zeggen. Maar zou de afwezigheid van Memphis de sfeer in de groep ook niet ten goede komen?

[Harribo]

Exocet schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:10:
Bosnië heeft zijn laatste 6 wedstrijden verloren, waaronder met 4-1 van Luxemburg.

Ok.... Ik krijg opeens inderdaad wel een heel andere perspectief nu

[Quad]

Zirkzee en Reijnders vinden elkaar wel blindelings. Lekker spelen die twee met elkaar.

[964C2]

Quad schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:12:
Zirkzee en Reijnders vinden elkaar wel blindelings. Lekker spelen die twee met elkaar.

Dan zal ManU in de winterstop Reijnders wel kopen op verzoek van EtH

[DutchOwnage]

Pfff De Ligt hee. Je mannetje kwijt jongen?

[Harribo]

Och och weer de Ligt
I rest my case

[ Voor 28% gewijzigd door Harribo op 07-09-2024 22:20 ]

[Shabbaman]

Hopelijk is Stefan de Vrij snel weer fit.

[Quad]

Zoo wat een goal. Wat slecht verdedigd zeg. Gaaf dat Dzeko 'm maakt.

[cheiron]

Dit is wel heel slecht van de Ligt

[silmaril8]

Uhm.... laatste wedstrijd voor De Ligt? Fout nummer 2. Heeft ie al vaker in Oranje gedaan.

Dat De Vrij maar weer snel terug is.

[Sjurm]

Ehm, De Ligt....

[OMX2000]

silmaril8 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:20:
Uhm.... laatste wedstrijd voor De Ligt? Fout nummer 2. Heeft ie al vaker in Oranje gedaan.

Dat De Vrij maar weer snel terug is.

Lastig om iemand af te schrijven zo. Maar was nie best.

[Quad]

Lekker inkomen..

[ElPaco]

Zou de Ligt de clausule over betaald worden per doelpunt verkeerd begrepen hebben? Hij moet die goals maken bij de tegenstander, niet andersom..

[mnarijnm]

Grappelde verbrugge de bal helemaal mis? Leek wel alsof het tussen zijn armen ging maar dat hij niet effectief kon wegstoten

[Harribo]

Weghorst... 1 down 4 to go haha
Onze kersverse Ajax spits!

[ElPaco]

Nou, lekker gewisseld zo. Meteen stort alles in.

[Quad]

BH komt wel heel makkelijk achter de laatste linie van Oranje..

[Amaze86]

Exocet schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:07:
Goed voetbal, maar dit Bosnië is wel erg matig hoor. Zin in de wedstrijd tegen Duitsland, als je het daar ook kan laten zien, dan zegt het wel wat.

Van bosnie hoef je niet bang te zijn, dit is een jong elftal met veel nieuwe spelers.Volg ze al jaren en Dzeko blijft een topspits en dat op zijn leeftijd erg knap.

[ph4ge]

Shabbaman schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:20:
Hopelijk is Stefan de Vrij snel weer fit.

Er zijn zat alternatieven centraal achterin. Dit kan niet op dit niveau.

[ElPaco]

Geertruida, niet heel slim..

[Quad]

leuk, beide Timber broers in het veld.

[silmaril8]

Opstelling volgende wedstrijd tegen Duitsland:

Gakpo, Zirkzee, Malen
Reijnders, Gravenberch, Simons
Ake, Van Dijk, SchoutenDumfries

[ Voor 42% gewijzigd door silmaril8 op 07-09-2024 22:32 ]

[D-e-n]

ph4ge schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:27:
[...]

Er zijn zat alternatieven centraal achterin. Dit kan niet op dit niveau.

Ik kan niet kijken maar spiek hier even mee. Maar juist centraal achterin hebben we bakken met opties. Geertruida, Timber en van Hecke zijn er al bij en je kunt ook nog van Dijk naar rechts
centraal schuiven. En er kloppen her en der nog wel wat jonkies op de deur.

[Exocet]

silmaril8 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:30:
Opstelling volgende wedstrijd tegen Duitsland:

Gakpo, Zirkzee, Malen
Simons, Gravenberch, Reijnders
Ake, Schouten, Van Dijk, Dumfries

Klopt niet.
En Schouten in de verdediging

[ Voor 6% gewijzigd door Exocet op 07-09-2024 22:32 ]

[Grindtegel]

botman hebben we ook nog als ie weer beter is

[piotr123]

Tuurlijk speelt de Ligt slecht maar zou ik wel eens een ned elftal zonder van Dijk willen zien.

[964C2]

Duitsland staat inmiddels met 5-0 voor tegen Hongarije.
Die weten i.t.t. Nederland wel simpel af te rekenen met 3e rangs landen.

Ik zou dinsdag Dumfries, De Ligt, Van Dijk en Simons op de bank zetten om nog kans te hebben

[mnarijnm]

Waar ik de eerste helft echt genieten vond. Loopt het echt alles behalve soepeltjes 2de helft en vooral na de wissels. Beetje jammer. Het lijkt ook meer dat Malen meer de drukte opzoekt waarbij gakpo de ruimte creëert en opzoekt.

[silmaril8]

Exocet schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:31:
Klopt niet.
En Schouten in de verdediging

Klopt nu ietsjes meer.

En afgelopen seizoen heeft Schouten z'n beste wedstrijden in de verdediging gespeeld. Daarnaast zal je tegen Duitsland wrs al moeten beginnen met opbouwen vanuit de verdediging en heb je splijtende passjes nodig. En daar is Schouten voor.

[ Voor 21% gewijzigd door silmaril8 op 07-09-2024 22:35 ]

[carpebios]

Woutje!

[Shabbaman]

WoutBAM

[Exocet]

Woutje!

[Quad]

Wout Wout Wout super Wout Wout Wout.

[Exocet]

silmaril8 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:34:
[...]

Klopt nu ietsjes meer.

En afgelopen seizoen heeft Schouten z'n beste wedstrijden in de verdediging gespeeld.

In de Eredivisie ja, totaal niet geschikt op een hoger niveau

[Shabbaman]

ph4ge schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:27:
[...]

Er zijn zat alternatieven centraal achterin. Dit kan niet op dit niveau.

Oh, misschien bedoelde Koeman wel dat Brobbey centraal achterin speelt tegen Duitsland...

https://www.vi.nl/nieuws/...bey-start-tegen-duitsland

[silmaril8]

Exocet schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:35:
In de Eredivisie ja, totaal niet geschikt op een hoger niveau

Dat waren juist de wedstrijden in de CL..

[carpebios]

Simonsje.

[Harribo]

964C2 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:33:
Duitsland staat inmiddels met 5-0 voor tegen Hongarije.
Die weten i.t.t. Nederland wel simpel af te rekenen met 3e rangs landen.

Wij hebben er nu ook 5.
Alleen ook de Ligt achterin

[Quad]

En zo lijkt deze uitslag nog ergens op.

[OMX2000]

Exocet schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:35:
[...]


In de Eredivisie ja, totaal niet geschikt op een hoger niveau

Eh wat!?

[Wyke]

Lekker weer een regisseur die geilt op de lage camera en daardoor feitelijk de goal mist

[piotr123]

Kunnen we weer praten dat helemaal niet zo slecht was tot dinsdag....

[dglavimans]

piotr123 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:40:
Kunnen we weer praten dat helemaal niet zo slecht was tot dinsdag....

Was toch ook wel oke behalve verdediging

[Harribo]

Ach het is de Nations League maar

[piotr123]

Fout

[ Voor 98% gewijzigd door piotr123 op 07-09-2024 22:43 ]

[Exocet]

Duitsland heeft 5-0 gewonnen van Hongarije

[Agent47]

Die De Ligt is het ook niet hè

[piotr123]

dglavimans schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:41:
[...]

Was toch ook wel oke behalve verdediging

Klopt ik bedoel ik meer dat er dan een iets andere test volgt.

[Maarten_E]

Exocet schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:43:
Duitsland heeft 5-0 gewonnen van Hongarije

Conclusie, Duitsland wint met 2-0 van Nederland. Hoeven we daar ook niet meer naar te kijken

[JanW]

Agent47 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:43:
Die De Ligt is het ook niet hè

Bij die tweede goal zat ie goed mis inderdaad. Die eerste was miscommunicatie tussen hem en Van Dijk. Daar zie je dat ze nog niet goed op elkaar zijn ingespeeld. De Ligt moet eerder doordekken op die middenvelder en Van Dijk moet eerder doorpakken op de man van De Ligt. Dat moet nog ingespeeld raken.

[Advizor]

JanW schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 23:10:
[...]

Bij die tweede goal zat ie goed mis inderdaad. Die eerste was miscommunicatie tussen hem en Van Dijk. Daar zie je dat ze nog niet goed op elkaar zijn ingespeeld. De Ligt moet eerder doordekken op die middenvelder en Van Dijk moet eerder doorpakken op de man van De Ligt. Dat moet nog ingespeeld raken.

En die middenvelder had nooit zo vrij mogen staan.

[bazzemans]

Advizor schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 23:20:
[...]

En die middenvelder had nooit zo vrij mogen staan.

Daar gaat het m.i. inderdaad mis bij de eerste goal. Simons stapt doodleuk naar voren en doet daardoor verdedigend eigenlijk helemaal niks zinnigs. Als hij iets terugtrekt en het midden afdekt dan is die pass bijna niet te geven of wordt als te risicovol ingeschat. De Nederlandse back moet ook meer knijpen en zijn eigen tegenstander aan de buitenkant meer loslaten. De Ligt wordt bij de eerste goal echt in de steek gelaten door zijn medespelers op de rechterflank.

[bazzemans]

piotr123 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:40:
Kunnen we weer praten dat helemaal niet zo slecht was tot dinsdag....

Het is inderdaad weer typisch wat deze selectie en de media ook tijdens het EK deed. Tegen matige tegenstanders (zoals Roemenië) goed spelen en dan is het hosanna. Om vervolgens tegen sterkere tegenstanders tot de conclusie te komen dat het een een stuk moeizamer gaat. Helaas mist deze generatie dit reflecterend vermogen en hebben we geen bondscoach die wat adequaat kan managen.

[Megupe]

Quad schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 21:28:
Hm ik had Dumfries sneller geschat.

Goed in snel naar de grond vallen. Beresterke gozer, alleen is ie niet zo sterk .
Simons en de Ligt ff terug naar de tekentafel.

Lichtpuntjes vandaag:
geen hands van de ligt
Depay foutloos
5 doelpunten gemaakt
Bergwijn foutloos

Ander dingetje, Gravenberch weer zoals ie in zijn beste tijd bij Ajax was (incl bij Liv), wat leuk om die gast weer in positieve zin te zien.

[ Voor 19% gewijzigd door Megupe op 08-09-2024 01:53 ]

[Snowdog]

Megupe schreef op zondag 8 september 2024 @ 01:46:
[...]


Goed in snel naar de grond vallen. Beresterke gozer, alleen is ie niet zo sterk .
Simons en de Ligt ff terug naar de tekentafel.

Lichtpuntjes vandaag:
geen hands van de ligt
Depay foutloos
5 doelpunten gemaakt
Bergwijn foutloos

Ander dingetje, Gravenberch weer zoals ie in zijn beste tijd bij Ajax was (incl bij Liv), wat leuk om die gast weer in positieve zin te zien.

Vond Depay er bij de tegendoelpunten anders niet helemaal lekker uitzien, blijft toch een puntje van kritiek imo. Verder wel eens dat het mooi is dat de Ligt geen strafschop heeft veroorzaakt en geen rode kaart, helemaal top. Denk dat hij over een paar jaar wel klaar is voor een basisplaats tegen een echte tegenstander.

Maar serieus, ik vond NL best leuk spelen en het was zowaar leuk om te kijken, dat is alles wat je kan vragen/verwachten imo. Stuk beter dan dat zakelijke spel wat we heel lang gespeeld hebben. Hopen dat ze dit ook kunnen volhouden tegen sterkere tegenstanders.

[Lordy79]

Agent47 schreef op zaterdag 7 september 2024 @ 22:43:
Die De Ligt is het ook niet hè

Heeft iemand al gezegd dat het geen licht is?

[Advizor]

Lordy79 schreef op zondag 8 september 2024 @ 08:54:
[...]

Heeft iemand al gezegd dat het geen licht is?

Hij oogt soms te licht.

[Agent47]

En de media is meteen lyrisch. Nou nou we hebben 5-2 gewonnen van een niks zeggend team. Dinsdag is Duitsland. Ben benieuwd

[Dr. Strangelove]

Oh was er weer voetbal?

Ik kijk tegen Duitsland wel met een half oog, dan weet ik wel hoe we er echt voorstaan.

[Exocet]

Waarom staat priveomstandigheden tussen quotes bij de NOS? Uit het artikel wordt het niet duidelijk

[Illegal_Alien]

Daarom heet het ook priveomstandigheden, we hoeven het niet te weten.

[donleone83]

Ik snap niet zo goed waarom Koeman nu per se tegen Duitsland met Brobbey wil spelen. Zirkzee heeft wmb zijn kans met beide handen gegrepen. Aanspeelbaar, sterk, technisch en goed in de combinatie, waardoor de middenvelders en buitenspelers opeens een bal in de spits kwijt kunnen of kunnen doorbewegen vanuit de combinatie. Precies wat we jarenlang niet konden en waardoor we gedwongen werden reactief te spelen.

Brobbey is ook sterk en balvast, maar is druistig, heeft houten voeten en blinkt absoluut niet uit in de combinatie.

Die kapstok die Zirkzee lijkt te kunnen zijn en dan ook nog met zijn vermogen om te combineren en een vrije man te vinden, is juist wat Nederland tegen Duitsland nodig heeft denk ik. Op basis waarvan verdient Brobbey dan nu ook de kans? Als hij zich zo bewezen had op de trainingen tijdens het EK had hij toen wel meer minuten gehad toch?

[bazzemans]

Tja, de redenaties van Koeman. Volgens mij is herhaaldelijk gebleken dat Koeman het nogal belangrijk vindt wat de historie van een speler in Oranje is. Zirkzee heeft wat dat betreft minder wedstrijden achter zijn naam aan Brobbey. Van beide spelers kan je niet zeggen dat ze dit seizoen al een onuitwisbare indruk maken bij hun club. Koeman benadert deze wedstrijden als oefenwedstrijden, wat ik prima vind. Dus de insteek is dan om zoveel mogelijk spelers een kans te geven om zich te laten zien in Oranje. Vooraf was Koeman duidelijk over de spitspositie; Zirkzee tegen Bosnië en Brobbey tegen Duitsland. Dat Zirkzee het nu heel goed gedaan heeft, is mooi. Ik begrijp wel dat Koeman niet van zijn plan afwijkt. We zullen immers ook nooit weten hoe Brobbey gespeeld zou hebben tegen Bosnië.

Ik begrijp de keuze van Koeman wel. Misschien had ik het wel anders(om) gedaan maar in essentie beide spitsen de kans geven zich deze speelronde te laten zien, vind ik heel begrijpelijk. Het resultaat is ondergeschikt aan het bouwen aan een selectie voor het WK in 2026.

[Ramzzz]

donleone83 schreef op zondag 8 september 2024 @ 13:03:
Ik snap niet zo goed waarom Koeman nu per se tegen Duitsland met Brobbey wil spelen. Zirkzee heeft wmb zijn kans met beide handen gegrepen. Aanspeelbaar, sterk, technisch en goed in de combinatie, waardoor de middenvelders en buitenspelers opeens een bal in de spits kwijt kunnen of kunnen doorbewegen vanuit de combinatie. Precies wat we jarenlang niet konden en waardoor we gedwongen werden reactief te spelen.

Brobbey is ook sterk en balvast, maar is druistig, heeft houten voeten en blinkt absoluut niet uit in de combinatie.

Die kapstok die Zirkzee lijkt te kunnen zijn en dan ook nog met zijn vermogen om te combineren en een vrije man te vinden, is juist wat Nederland tegen Duitsland nodig heeft denk ik. Op basis waarvan verdient Brobbey dan nu ook de kans? Als hij zich zo bewezen had op de trainingen tijdens het EK had hij toen wel meer minuten gehad toch?

Zirkzee heeft inmiddels tenminste het één en ander laten zien, Brobbey totaal niet.

En laten we het dan ook nog eens over ‘vorm’ hebben.

[Exocet]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:13:
[...]

Zirkzee heeft inmiddels tenminste het één en ander laten zien, Brobbey totaal niet.

En laten we het dan ook nog eens over ‘vorm’ hebben.

Brobbey niet? Wel duidelijk dat je een vooringenomen mening hebt.
Tweede helft van het afgelopen seizoen deed hij het prima en was het ook logisch dat hij bij de EK selectie zat. Dit jaar lijkt ie fysiek nog niet in orde.

[Exocet]

bazzemans schreef op zondag 8 september 2024 @ 13:43:
Tja, de redenaties van Koeman. Volgens mij is herhaaldelijk gebleken dat Koeman het nogal belangrijk vindt wat de historie van een speler in Oranje is. Zirkzee heeft wat dat betreft minder wedstrijden achter zijn naam aan Brobbey. Van beide spelers kan je niet zeggen dat ze dit seizoen al een onuitwisbare indruk maken bij hun club. Koeman benadert deze wedstrijden als oefenwedstrijden, wat ik prima vind. Dus de insteek is dan om zoveel mogelijk spelers een kans te geven om zich te laten zien in Oranje. Vooraf was Koeman duidelijk over de spitspositie; Zirkzee tegen Bosnië en Brobbey tegen Duitsland. Dat Zirkzee het nu heel goed gedaan heeft, is mooi. Ik begrijp wel dat Koeman niet van zijn plan afwijkt. We zullen immers ook nooit weten hoe Brobbey gespeeld zou hebben tegen Bosnië.

Ik begrijp de keuze van Koeman wel. Misschien had ik het wel anders(om) gedaan maar in essentie beide spitsen de kans geven zich deze speelronde te laten zien, vind ik heel begrijpelijk. Het resultaat is ondergeschikt aan het bouwen aan een selectie voor het WK in 2026.

Zirkzee zal wel blij zijn met deze verdeling, wel een verschil of je het mag laten zien tegen een gemankeerd team als Bosnië of tegen een heel sterk Duitsland.

[Ramzzz]

Exocet schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:17:
[...]


Brobbey niet? Wel duidelijk dat je een vooringenomen mening hebt.
Tweede helft van het afgelopen seizoen deed hij het prima en was het ook logisch dat hij bij de EK selectie zat. Dit jaar lijkt ie fysiek nog niet in orde.

Wanneer (en vooral, wát precies) heeft hij in Oranje laten zien dan?

En wanneer wordt deze wedstrijd gespeeld?

Eind vorig seizoen?

- over vooringenomenheid gesproken.

[Exocet]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:20:
[...]

Wanneer (en vooral, wát precies) heeft hij in Oranje laten zien dan?

En wanneer wordt deze wedstrijd gespeeld?

Eind vorig seizoen?

- over vooringenomenheid gesproken.

Jij snapt het woord niet, geeft niks hoor.
En Brobbey heeft het bij Ajax laten zien, nog niet bij Oranje nee, maar heeft ook pas drie wedstrijden gespeeld. Maar logisch dat hij nu een kans krijgt, zo veel opties voor de spits hebben we niet.

[ Voor 4% gewijzigd door Exocet op 08-09-2024 14:27 ]

[Ramzzz]

Exocet schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:22:
[...]


Jij snapt het woord niet, geeft niks hoor.
En Brobbey heeft het bij Ajax laten zien, nog niet bij Oranje nee. Maar logisch dat hij nu een kans krijgt, zo veel opties voor de spits hebben we niet.

Nee dat is helemaal niet logisch. Hij is totaal niet in wat voor vorm dan ook, je spreekt jezelf compleet tegen

Waarom in een NL-elftalwedstrijd die ergens om gaat een spits die totaal uit vorm is laten spelen?

Laat hem eerst eens lekker wat zelfvertrouwen (…) tanken bij zijn club.

Bijzonder hoe argumenten die (voor anderen kennelijk wél opgaan) hier 180° omgedraaid worden wanneer het (clubbril?) opportunisme weer hoogtij viert.

[bazzemans]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:28:
[...]

Waarom in een NL-elftalwedstrijd die ergens om gaat een spits die totaal uit vorm is laten spelen?

Kijk, wat mij betreft gaat het hier mis in je redenatie. In tegenstelling tot wat jij kennelijk vindt, zie ik de Nations League als veredelde oefenwedstrijden. Niet meer, niet minder. Ik zie gelijkenissen met het bekertoernooi. Formeel gaat het ergens om maar het zijn wedstrijden waar topclubs ook vaak spelers (noem het de tweede keus) een kans geven om zich te laten zien. Pas als het om de prijzen gaat (wedstrijd tegen een andere topclub, halve finale en finale) wordt er in de sterkst mogelijke opstelling gespeeld (en zelfs dan wordt vaak de reservekeeper opgesteld).

Kortom, als ik het zou zien als een wedstrijd die erom gaat dan had je misschien een valide punt. Nu zie ik dat anders.

Laat onverlet dat Zirkzee helemaal niet zoveel meer heeft laten zien dan Brobbey afgelopen seizoen. Ook dit seizoen hebben beide spelers nog geen onuitwisbare indruk gemaakt. Daarin steekt Zirkzee in ieder geval niet ver boven Brobbey uit. Dus dat is m.i. ook een beetje een non-argument. In Oranje hebben beide spelers (tot gisteren) nog niet hun stempel kunnen drukken.

[Han]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:28:
Waarom in een NL-elftalwedstrijd die ergens om gaat een spits die totaal uit vorm is laten spelen?

Welke spits binnen de selectie van Oranje moet dan speler volgens jou?

- Zirkzee
- Brobbey
- Weghorst

De Nations League is bedacht om de vriendschappelijke interlands tussen Europese mannenelftallen een wat meer competitieve lading te geven (kwalificatie als bonus). Maar zijn en blijven oefenpotjes. En die zijn dan weer de uitgelezen mogelijkheid om te experimenteren, spelers kansen te bieden, etc. Welke Nederlandse spits is op dit moment in vorm om in de spits te staan? Koeman heeft aangegeven zowel Zirkzee als Brobbey aan het werk te willen zien, prima toch? De opmerking over clubbril is echt onzin waarmee je je gelijk wilt halen en andere argumenten wilt doodslaan.

[Ramzzz]

Nou ja, als je de Nations League totaal onbelangrijk vindt, heeft geen enkele argumentatie ineens nog zin.

Werk die potjes dan ook maar zonder publiek af, boeien toch niet?

[bazzemans]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 15:42:
Nou ja, als je de Nations League totaal onbelangrijk vindt, heeft geen enkele argumentatie ineens nog zin.

Werk die potjes dan ook maar zonder publiek af, boeien toch niet?

Want oefenwedstrijden werden voorheen ook zonder publiek afgewerkt? Wat een kul verkondig je hier.

[Ramzzz]

Ik ben altijd zo blij dat er zo vriendelijk gediscussieerd wordt hier.

Heerlijk.

[silmaril8]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:28:
Nee dat is helemaal niet logisch. Hij is totaal niet in wat voor vorm dan ook, je spreekt jezelf compleet tegen

Waarom in een NL-elftalwedstrijd die ergens om gaat een spits die totaal uit vorm is laten spelen?

Laat hem eerst eens lekker wat zelfvertrouwen (…) tanken bij zijn club.

Bijzonder hoe argumenten die (voor anderen kennelijk wél opgaan) hier 180° omgedraaid worden wanneer het (clubbril?) opportunisme weer hoogtij viert.

Juist jij snapt hem. Naast het feit dat Brobbey inderdaad geen vorm heeft laten zien afgelopen seizoen (om nog maar niet te spreken over de gehele voorbereiding van dit huidige seizoen), is het al maanden geleden dat hij een volledige wedstrijd heeft gespeeld. En al helemaal een wedstrijd op topniveau.

Laat Brobbey eerst maar eens 100% fit worden en een keer topwedstrijden van 90+ minuten maken. Want let maar op, Brobbey zal er wel weer na 60 minuten ofzo uit moeten. En ben je dus nu al zeker weten een wissel kwijt.

Daarnaast: Zirkzee speelde gisteren een uitstekende wedstrijd. En had een superklik met Reijnders en beiden waren de besten van het veld. Waarom dan in godsnaam Zirkzee nu er weer uithalen? Oh ja omdat Koeman al heeft gezegd dat Brobbey gaat starten... En Koeman kennende (geen zelfreflectie..) zal ie nu niet terugkrabbelen en zeggen dat dat niet echt een slimme uitspraak was.

[bazzemans]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 16:21:
Ik ben altijd zo blij dat er zo vriendelijk gediscussieerd wordt hier.

Heerlijk.

Je realiseert je dat jij daar zelf debet aan bent, door deze te gebruiken.

[Exocet]

silmaril8 schreef op zondag 8 september 2024 @ 16:33:
[...]

Juist jij snapt hem. Naast het feit dat Brobbey inderdaad geen vorm heeft laten zien afgelopen seizoen (om nog maar niet te spreken over de gehele voorbereiding van dit huidige seizoen), is het al maanden geleden dat hij een volledige wedstrijd heeft gespeeld. En al helemaal een wedstrijd op topniveau.

Laat Brobbey eerst maar eens 100% fit worden en een keer topwedstrijden van 90+ minuten maken. Want let maar op, Brobbey zal er wel weer na 60 minuten ofzo uit moeten. En ben je dus nu al zeker weten een wissel kwijt.

Daarnaast: Zirkzee speelde gisteren een uitstekende wedstrijd. En had een superklik met Reijnders en beiden waren de besten van het veld. Waarom dan in godsnaam Zirkzee nu er weer uithalen? Oh ja omdat Koeman al heeft gezegd dat Brobbey gaat starten... En Koeman kennende (geen zelfreflectie..) zal ie nu niet terugkrabbelen en zeggen dat dat niet echt een slimme uitspraak was.

Iemand die zonder vorm 22 goals en 12 assists heeft, zou ik juist wel de kans geven. Moet je nagaan wat jij met de juiste vorm dan wel niet gaat halen in een seizoen

[bazzemans]

silmaril8 schreef op zondag 8 september 2024 @ 16:33:
[...]

Juist jij snapt hem. Naast het feit dat Brobbey inderdaad geen vorm heeft laten zien afgelopen seizoen (om nog maar niet te spreken over de gehele voorbereiding van dit huidige seizoen), is het al maanden geleden dat hij een volledige wedstrijd heeft gespeeld. En al helemaal een wedstrijd op topniveau.

Laat Brobbey eerst maar eens 100% fit worden en een keer topwedstrijden van 90+ minuten maken. Want let maar op, Brobbey zal er wel weer na 60 minuten ofzo uit moeten. En ben je dus nu al zeker weten een wissel kwijt.

Daarnaast: Zirkzee speelde gisteren een uitstekende wedstrijd. En had een superklik met Reijnders en beiden waren de besten van het veld. Waarom dan in godsnaam Zirkzee nu er weer uithalen? Oh ja omdat Koeman al heeft gezegd dat Brobbey gaat starten... En Koeman kennende (geen zelfreflectie..) zal ie nu niet terugkrabbelen en zeggen dat dat niet echt een slimme uitspraak was.

Koeman ziet dit, zoals zovelen, als veredelde oefenwedstrijden. En hij bepaalde vóóraf al dat hij beide spitsen aan het werk wil zien. Je laatste alinea is daardoor niet relevant en kan dus m.i. hoogstens concluderen dat hij de verkeerde volgorde hanteert en Brobbey tegen Bosnië had moeten laten spelen. Anderzijds, hier ook al eens geplaatst, staat Zirkzee er nu goed op. Wie weet had hij het een stuk moeilijker tegen DLD en jullie zijn er van overtuigd dat dit voor Brobbey geldt, dus win-win voor de toekomst toch?

En ook al vaker opgemerkt. De statistieken van Brobbey waren vorig jaar uitstekend, in een waardeloos draaiend elftal. Zirkzee en Brobbey hebben dit seizoen beide nog geen onuitwisbare indruk gewekt en (tot gisteren) ook niet in Oranje.

Edit: nog even er statistieken van Zirkzee vorig jaar: 11 goals en 5 assists in de Serie A. Ik val van mijn stoel. Kom op zeg, er wordt hier gedaan alsof hij de statistieken van Van Nistelrooij haalt.

[ Voor 5% gewijzigd door bazzemans op 08-09-2024 17:46 ]

[bazzemans]

Oh en disclaimer: ik vind Koeman ook een draak van een bondscoach en ben het vaker niet dan wel eens met zijn keuzes. Alleen is het tot een op zichzelf staande sport verworden om Koemans keuzes op niet te verstane manier belachelijk te maken, zelfs als de uitleg heel redelijk is.

[Advizor]

Ik snap in dit geval wel dat hij beide spitsen wil zien spelen. Koeman zal uiteindelijk een nr. 1 spits moeten kiezen. Op papier zitten ze nu niet heel ver bij elkaar vandaan.
Dat gezegd hebbende; Zirkzee en Brobbey zijn nog jong en hebben de toekomst. Dus laat die alsjeblieft zo veel mogelijk spelen, Weghorst als super sub en Mempis lekker thuis laten.

[Agent47]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 16:21:
Ik ben altijd zo blij dat er zo vriendelijk gediscussieerd wordt hier.

Heerlijk.

Hier komt ook totaal geen clubvoorkeur naar voren door het nationale clubs topic.

[Han]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 16:21:
Ik ben altijd zo blij dat er zo vriendelijk gediscussieerd wordt hier.

Heerlijk.

Ah, zo ken ik je weer

Prima dat je een andere mening hebt, vooral hebben, maar anderen hebben een andere mening, accepteer dat. Dat je er een discussie van wilt maken die enkel jouw uitkomst mag hebben is gewoon bekrompen. En zo reageer je ook, alles direct plat slaan als het niet jouw kant op gaat. Je wilt geen discussie, je wilt gelijk hebben.

Prima, je hebt helemaal gelijk

[Deruxian]

Er is dus van een dwergstaat gewonnen en de vlag kan weer uit?

Ook begreep ik dat er een verwarde man gesignaleerd is in de kleedkamer die denkt dat hij in een film van Guy Ritchie speelt?

Maar dat alles valt in het niet bij het interview van de Grote Leider;

Een paar letterlijke quotes;

Ik ben de leider, ik ben de grote meneer bij Liverpool.

"Ik weet zelf ook dat ik meer dan goed genoeg ben. Ik ben aanvoerder bij Liverpool, een constante factor.

"De media maakten er een heel groot ding van",

Jaja de media natuurlijk!!

Wat een gouden generatie spelers hebben we toch

[Louwke]

Haha ik dacht even dat het verwarde man verhaal ging slaan op Weghorst. Die heeft daar ook alles weg van, nu weer met dat weglopen en steeds proberen uit te stralen dat hij de man is door die zie mij ff trainen na de wedstrijd acties.

[Rhapsody]

Deruxian schreef op zondag 8 september 2024 @ 19:41:
Er is dus van een dwergstaat gewonnen en de vlag kan weer uit?

Ook begreep ik dat er een verwarde man gesignaleerd is in de kleedkamer die denkt dat hij in een film van Guy Ritchie speelt?

Maar dat alles valt in het niet bij het interview van de Grote Leider;

Een paar letterlijke quotes;

Ik ben de leider, ik ben de grote meneer bij Liverpool.

"Ik weet zelf ook dat ik meer dan goed genoeg ben. Ik ben aanvoerder bij Liverpool, een constante factor.

"De media maakten er een heel groot ding van",

Jaja de media natuurlijk!!

Wat een gouden generatie spelers hebben we toch

Hij heeft wel een beetje een punt, aangezien 'we' (media, maar hier ook m.i.) na een slechte wedstrijd een speler meteen afschrijven.

Van Dijk kan of fantastisch spelen, of waardeloos. Er lijkt vaak niets tussenin te zitten.

Dan begrijp ik zijn reactie af en toe wel. In principe zou de aanvoerder van Liverpool ook goed genoeg moeten zijn voor Oranje natuurlijk.

[Deadsy]

Han schreef op zondag 8 september 2024 @ 15:34:
[...]

Welke spits binnen de selectie van Oranje moet dan speler volgens jou?

- Zirkzee
- Brobbey
- Weghorst

De Nations League is bedacht om de vriendschappelijke interlands tussen Europese mannenelftallen een wat meer competitieve lading te geven (kwalificatie als bonus). Maar zijn en blijven oefenpotjes. En die zijn dan weer de uitgelezen mogelijkheid om te experimenteren, spelers kansen te bieden, etc. Welke Nederlandse spits is op dit moment in vorm om in de spits te staan? Koeman heeft aangegeven zowel Zirkzee als Brobbey aan het werk te willen zien, prima toch? De opmerking over clubbril is echt onzin waarmee je je gelijk wilt halen en andere argumenten wilt doodslaan.

Dacht dat de nations league bedacht was omdat de Uefa meer geld wilde

[bazzemans]

Deadsy schreef op zondag 8 september 2024 @ 22:12:
[...]


Dacht dat de nations league bedacht was omdat de Uefa meer geld wilde

Nee, nee. Het officiële standpunt is dat hiermee de kwaliteit van de interlandwedstrijden wordt verbeterd, omdat ze vriendschappelijke wedstrijden vervangen en er dus meer op gelijk niveau gevoetbald wordt.

Maar ja, je hebt gelijk . Het is een publiek geheim dat het de UEFA meer geld oplevert.

Hoe dan ook zijn deze wedstrijden ipv oefenwedstrijden gekomen. De Nations League wordt alleen serieus genomen zodra een land de final 4 haalt.

[ Voor 13% gewijzigd door bazzemans op 08-09-2024 22:32 ]

[toolkist]

Ramzzz schreef op zondag 8 september 2024 @ 14:28:
[...]

Nee dat is helemaal niet logisch. Hij is totaal niet in wat voor vorm dan ook, je spreekt jezelf compleet tegen

Waarom in een NL-elftalwedstrijd die ergens om gaat een spits die totaal uit vorm is laten spelen?

Laat hem eerst eens lekker wat zelfvertrouwen (…) tanken bij zijn club.

Bijzonder hoe argumenten die (voor anderen kennelijk wél opgaan) hier 180° omgedraaid worden wanneer het (clubbril?) opportunisme weer hoogtij viert.

Oh jee we zijn het niet met je eens dus hup daar komt de clubbril etc tevoorschijn. Van een ex-mod hier zou je toch beter verwachten, vroeger viel je er direct over als een ander het andersom zo gebracht zou worden.
Koeman heeft gewoon gezegd Brobbey eens aan het werk te zien, dit is een veredelde vriendschappelijke wedstrijd dus DE kans.
Bij Zirkzee was het natuurlijk geen probleem voor je, want die speelt ook zo enorm veel bij Utd... Dus let op wie je hier van een (anti)clubbril beschuldigt....

[Harribo]

Agent47 schreef op zondag 8 september 2024 @ 09:03:
En de media is meteen lyrisch. Nou nou we hebben 5-2 gewonnen van een niks zeggend team. Dinsdag is Duitsland. Ben benieuwd

Irritant inderdaad. Lachwekkend ook.
En Zirkzee is nu de nieuwe verlosser zeg maar.

Dat Bosnië Herzegovina is niveau kozakken boys, eigenlijk moet je je schamen dat je 2 goals tegen krijgt.

Kijken wat we tegen Duitsland doen, dàt is pas een tegenstander

[rik86]

Tja, dat zie je ook bij de Ligt, 1 foutje en hij is afgeschreven, maar als ik zo z'n statistieken zie heeft hij helemaal niet heel slecht gespeeld; Nu is als verdediger een fout maken niet zo handig, dat is waar

En ik ben blij dat Koeman deze cyclus gebruikt als veredelde oefenwedstrijden. Ook met die instelling en geëxperimenteer zou je top 2 moeten eindigen in deze poule, en dat is nu voldoende om door te gaan naar de play-offs (jeuj, meer wedstrijden, dus meer geld voor de UEFA...)

En daar worden pas de 'prijzen' verdeeld.

[Slasher]

Leuk en aardig de discussie tussen Zirkzee en Brobbey maar als Depay weer een club heeft staat die weer in de basis. Zo kennen we Koeman natuurlijk ook

[toolkist]

Uiteindelijk heb ik het liefst dat ie Brobbey helemaal niet oproept. Dan krijgt ie tenminste wat rust tijdens de interlandperiodes. Geldt voor elke Ajax speler overigens.