:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Het is stand houden van wat? Maatregelen?
Dat zijn eerder mensen die geen vaccinaties hebben en kwetsbaar zijn door gezondheid of leeftijd.
De kans dat ik iets ernstigs overhoud aan covid is nihil. Ook heb ik nog geen duidelijke aanwijzingen of bewijs gezien van dat een booster de verspreiding van omicron fatsoenlijk tegenhoudt. Dit virus is extreem besmettelijk. Of dit wordt bijzonder slecht gecommuniceerd. Als jij me kan aantonen dat ik het fout heb: graag. Absoluut een reden om nog sneller een booster te halen.
De situatie vind ik totaal niet te vergelijken met een jaar geleden óf met de delta-variant. Je kan daarover verontwaardigd zijn, maar mijn keuze heeft volgens mij weinig impact op het verloop van de pandemie.
:strip_icc():strip_exif()/u/123426/anti-ipod-.jpg?f=community)
De T-cellen zijn geen onafhankelijke component van het immuunsysteem, alles werkt met elkaar samen. Het klopt dat het T-celcomponent van de afweer nog in grotere mate bescherming biedt tegen omicron (daarom werkt Janssen ook relatief goed), maar alles tezamen genomen is je bescherming tegen omicron, onafhankelijk van de leeftijd, behoorlijk afgenomen. Een booster versterkt de afweer dan weer. Alhoewel dus niet duidelijk is voor hoe lang, de eerste schattingen vallen wat tegen (waarschijnlijk omdat er nog geen omicron-specifiek vaccin is).:
[...]
Dat is volgens mij geen waar. De geheugencellen (T-cellen) van je afweersysteem kennen nog steeds het virus dankzij de eerste vaccinatieronde. Je zal zonder actieve antilichamen vast besmet kunnen worden, maar dankzij die T-cellen er toch weer snel bovenop komen.
Dat is in ieder geval zoals ik het begrijp
U vraagt, wij draaien
Ik verwijs altijd graag naar deze post: RoD in "Ontwikkeling, werking ed van de Coronavaccins"Als je bang bent voor lange-termijneffecten, neem dan vooral een vaccin.
Maar we weten ook gewoon nog niet of dat medisch gezien verstandig is, dat is echt nog niet te zeggen. Nog los even van de praktische bezwaren om de hele wereld 3-4x per jaar te vaccineren. Dat is sowieso al niet te doen.:
[...]
Ik begrijp dat het simpelweg onduidelijk is en een stuk vooruit kijken is. Het zou al helpen als dit vanuit de overheid/media duidelijker communiceert wordt. Het idee dat we per jaar 3-4 boosters nodig hebben schrikt mensen (terecht) af. Al helemaal als het elke keer moet voor een groen vinkje. Dat schiet in het verkeerde keelgat, al helemaal als de noodzaak niet duidelijk is voor sommige groepen. Ondanks het medisch misschien het meest verstandig is.
Als ik zelf een gok zou mogen wagen, zou ik zeggen dat we naar een griep-prik-achtige patroon gaan, met een jaarlijkse prik voor risicogroepen en voor wie wil, wellicht zelfs gecombineerd in hetzelfde vaccin.
Maar nogmaals, we weten het gewoon niet. Wat we nu wel weten, is dat we zonder booster niet goed beschermd zijn tegen omicron. Dat is de keuze waar we nu voor staan. Overigens heb ik zelf met een Janssen-prik en een al doorgemaakte covid-besmetting zelf ook geen haast. Ik zit zelf eigenlijk een beetje te azen op nog een tweede Janssen-prik, vanweg de vermoedelijke langere werking en het feit dat me die prik eigenlijk qua bijwerkingen goed bevallen is.
:strip_icc():strip_exif()/u/132250/d1ca484677dbb1382705e67689809639.jpeg?f=community)
Die leveren een dubbele bonus, maar die kunnen ook geïnfecteerd raken door jouw vermeende argumenten die vooral twijfel zaaien. Ik zie nergens door jou geuit dat diezelfde vermeende argumenten niet voor ouderen zouden gelden.:
[...]
Het is stand houden van wat? Maatregelen?
Dat zijn eerder mensen die geen vaccinaties hebben en kwetsbaar zijn door gezondheid of leeftijd.
Je bent al meerdere malen besmet geweest zonder ernstige bijwerkingen op korte en middellange termijn begrijp ik ? Of hoe weet je dan dat jij daar als individu niets aan over gaat houden ?
Die meneer van herstel-nl had zich ook keurig in de verkeerde groep voor z'n eigen plan weten te plaatsen (wat dan ook één van de gebreken aan dat hele plan was).
Deze variant zeker, waarbij het me derhalve nog meer verbaast dat je denkt dat een booster uitstellen nuttig gaat zijn. De kans dat je voordien geïnfecteerd raakt is niet bepaald afgenomen of wel ?
Kortom de keuze lijkt steeds meer te worden of je de komende zeg 2 maanden geïnfecteerd gaat raken terwijl je zo optimaal mogelijk gevaccineerd bent, of niet (door wel of niet gevaccineerd en wel of geen booster).
Hmmm vandaag maar stoppen met belasting betalen dan als eenling en alle eenlingen oproepen dat ook te doen, want elke eenling maakt immers totaal geen impact. Vervolgens mag jij gaan kijken of er nog enige overheidsdienst functioneert over enige tijd. Zo werkt je eenling schap dus niet helemaal, zeker niet bij zoiets besmettelijks als een ziekte of helaas ook desinformatie.
Vooral de omgang met risico's voor het geheel en voor het individu vindt ik je apart.
Dat de gemiddelde kans laag is voor jouw cohort lijkt er toe te leiden dat je de impact voor het individu dat in jouw cohort wel de pineut is, wat te onderschatten en die zijn er, want de kans is niet geheel nihil zoals je stelt. Anderzijds doe je de impact die je als eenling en als groep eenlingen die elkaar stimuleert , levert ook weer te kort.
/u/499719/crop5db6e1bd41337.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/93148/NaNthor_Ultimate_Avatar_Tweakers.jpg?f=community){kind=avatar}
Dat is kort samengevat wat ik in mijn eerste post ook al zei:
[...]
Ik begrijp dat het simpelweg onduidelijk is en een stuk vooruit kijken is. Het zou al helpen als dit vanuit de overheid/media duidelijker communiceert wordt. Het idee dat we per jaar 3-4 boosters nodig hebben schrikt mensen (terecht) af. Al helemaal als het elke keer moet voor een groen vinkje. Dat schiet in het verkeerde keelgat, al helemaal als de noodzaak niet duidelijk is voor sommige groepen. Ondanks het medisch misschien het meest verstandig is.
Maar stel, je hebt geen prikangst, je hebt geen ernstige gevolgen van een prik ondervonden, je snapt dat het voor je eigen gezondheid is (je weet immers nooit hoe je immuunsysteem reageert), je snapt dat er nog steeds onzekere factoren zijn komende tijd (waardoor je niet in staat bent om een eindsituatie te overzien), waarom zou dit afschrikken?
3 boosters per jaar....dat je dat liever niet wilt voor de rest van je leven, daar kan ik in komen, maar stel je zou dat 2 of 3 jaar moeten doen (dus tijdelijke situatie), wat is daar exact het probleem als het je ook nog gratis aangeboden wordt?
Is het het logistieke ongemak, ookal is dat maar 3x/jaar? Is het omdat je de onzekerheid zat bent (waar je helemaal niks over kunt uitonderhandelen, want het is wat het is)? Is het luiheid/geen zin hebben? Is het niet stiekem toch een persoonlijk principe die zegt "de minister had beloofd dat....." wat niet nagekomen is?Wat is precies de afschrikkende drempel?
Is een oprechte vraag, want ik begrijp het namelijk niet
Met de feiten en ook de onzekerheden die er nu liggen, ben ik juist blij met de booster-strategie, want in mijn ogen zorgt dat ervoor dat het immuunsysteem op peil blijft en ik dus weinig risico loop op ernstig ziekteverloop bij besmetting. Dáár gaat het mij om.Het hele groene-vinkje-gebeuren zie ik als iets wat "erbij" komt, omdat mijn hoofddrijfveer is dat ik het doe voor mijn gezondheid. Dus dan is dat groene-vinkjes-gedoe niet zo'n punt voor me. Echter ben ik het ook echt niet eens met een 2G beleid, maar ik zie dat heel even los van de hoofdreden dat ik me wil laten vaccineren. Wat ik wil zeggen is, dat het heel wat headspace scheelt als je het doet om de reden waarvoor het bedoeld is en daarbij andere principes wat meer los laat, dan is de rest namelijk "slechts" de politiek eromheen wat je makkelijker van een afstandje kunt bekijken.
Ik heb dan makkelijk lullen, want doordát ik gevaccineerd ben, heb ik ook (nog) geen last van de gevolgen van die groenevinkjespolitiek.
Zoals ik al zei; ik gebruik de app echt niet. Ik log in, download de QR code als PDF en die print ik uit op papier, en ik maak een screenshot op mijn telefoon. Zolang dat gewoon kan, niks aan de hand. Zodra ze de app gaan verplichten, dan wordt het een ander verhaal waar ik dán wel weer mee deal.
Canon: EOS R6 | EF 16-35/4L IS USM | EF 70-200/2.8L IS II USM
Zeiss: 35/2 Distagon | 50/2 Makro-Planar | 85/1.4 Planar | 100/2 Makro-Planar | 135/2 Apo Sonnar
:strip_icc():strip_exif()/u/397908/crop5a8183633ae3b_cropped.jpeg?f=community)
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
/u/1001629/crop609d980a9b904_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/31989/skelet_1_60.jpg?f=community)
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Ik heb geen behoefte om een eindeloze discussie te houden waarom wel-niet. Jouw beeld met wat moet strookt niet met die van mij blijkbaar. Dat heeft niets te maken met mijn kont tegen de krib gooien of puur op onderbuikgevoel handelen. In mijn eerdere post heb ik uitgelicht hoe ik er in sta en dat ik niemand probeer te overtuigen.
Dus tenzij jij een duidelijk - wetenschappelijk onderbouwde - bron kan leveren waarin sta hoe mijn keuze significante invloed heeft op het besmetten van anderen (nog steeds niet gezien namelijk), wil ik het hierbij graag laten. Zo wel, dan sta ik er open voor en ben ik zeker bereid om te overwegen om het proces te versnellen.
Edit: kijk naar de besmettingen van vandaag... Niets houdt deze besmettelijkheid van omicron tegen.
:strip_icc():strip_exif()/u/403106/3868954827-1_60x60.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/53522/crop583d477015a24.gif?f=community)
Voor mij is het vooral: waar en/of wanneer houdt het op? Er worden constant dingen gezegd dat bepaalde zaken niet gaan komen, uiteindelijk komen die toch. Bij de booster was het een 'misschien', nu is die er, maar praat men ook al over een tweede of derde booster blijkbaar... Het geeft mij een gevoel alsof het hek van de dam is en we hier simpelweg nooit meer van af komen. Ik vraag mij serieus (hardop) af, ik echt hieraan wil meewerken en deze manier van werken in stand wil houden door 'braaf' te luisteren naar wat de overheid wil, terwijl de overheid zelf eigenlijk ook gigantisch wispelturig is.:
Ik heb 2x COVID gehad, de laatste keer in maart 2021. Ben dusdanig de l*l ermee dat ik nu sinds half november 3 dagen/week in een revalidatiekliniek doorbreng (daarvoor veel uren longfysiotherapie).
De eerste keer COVID viel best mee, vergeleken met de tweede keer.
Heb uiteindelijk beide prikken gehaald (de tweede was niet verplicht maar kan wel gedoe schelen in het buitenland) maar ga wel voor de booster. Waarom? Domweg omdat ik van alle maatregelen rond COVID af wil en de enige manier waarop we ons als maatschappij daardoorheen kunnen slaan is gewoon die prik halen.
Ik geloof wel dat mijn lichaam aardig wat antistoffen heeft voor de gewone COVID versie overigens
En tsja die ongevaccineerden... ik vind het heel vervelend dat de 'vrijheid' van 10% van de bevolking de beweegruimte van 90% van de anderen kost (nog even los van de impact op de zorg). Solidariteit is tot op zeker niveau prima, maar persoonlijk vind ik dit gewoon asociaal gedrag van de groep harde weigeraars.
Maw: ik ga die booster gewoon halen.
:strip_icc():strip_exif()/u/105199/crop5cb76c6d18020_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/626559/crop59916d9743d5c_cropped.jpeg?f=community)
Van basale logica zul je weinig wetenschappelijke bronnen vinden ben ik bang.:
[...]
Ik heb geen behoefte om een eindeloze discussie te houden waarom wel-niet. Jouw beeld met wat moet strookt niet met die van mij blijkbaar. Dat heeft niets te maken met mijn kont tegen de krib gooien of puur op onderbuikgevoel handelen. In mijn eerdere post heb ik uitgelicht hoe ik er in sta en dat ik niemand probeer te overtuigen.
Dus tenzij jij een duidelijk - wetenschappelijk onderbouwde - bron kan leveren waarin sta hoe mijn keuze significante invloed heeft op het besmetten van anderen (nog steeds niet gezien namelijk), wil ik het hierbij graag laten. Zo wel, dan sta ik er open voor en ben ik zeker bereid om te overwegen om het proces te versnellen.
Edit: kijk naar de besmettingen van vandaag... Niets houdt deze besmettelijkheid van omicron tegen.
Maar goed succes dan met het doormaken van de omicron-infectie die toch zoals je zelf aangeeft vrij moeilijk te ontlopen zal zijn en ook vrij spoedig zal komen, met wat je nu wel of niet al aan vaccinaties of infecties hebt gehad. Een booster over 2 maanden lijkt me gezien de snelheid waarmee omicron zich nu verspreid een beetje als mosterd na de maaltijd, maar ook daar kunnen mensen natuurlijk voor kiezen en daar zal inderdaad nog geen wetenschappelijk rapport over geschreven zijn, dus je zult ongetwijfeld wetenschappelijk gezien geheel het gelijk aan je kant hebben
.
1 antwoord: MEN WEET HET NIET
Ook de experts hebben geen glazenbol. Dat probeerde ik ook al de hele tijd te zeggen: waarom toch die constante focus op "wanneer houdt het op" of "er is beloofd dat bepaalde zaken niet kwamen en uiteindelijk komen die toch". We weten het gewoon niet, omdat er niet genoeg bewezen data is; we hebben dit al 100 jaar niet meer meegemaakt.Het hek-van-de-dam-gevoel sta je echt niet alleen in, iedereen voelt dat, iedereen voelt diezelfde onzekerheid, en ik volg je ook nog in dat je het gevoel krijgt er nooit meer vanaf te komen. Maar dát is wel voedingsbodem voor je brein om principes als "ik ga niet braaf volgen" o.i.d. te creëeren.
Je kunt het niemand kwalijk nemen dat het brein evolutionair gezien gemaakt is om gedachtes en principes te produceren om uit te kunnen onderhandelen dat je niet met onzekerheid en (vaak ongefundamenteerde) angsten hoeft te dealen. Dat is het survivalmechanisme die op zoek is naar veiligheid, en dat heeft iedereen. Men dient zich van tijd tot tijd te beseffen dat je als mens niet versmolten bent met je (onfeitelijke) gedachtes. M.a.w. je kunt altijd voor ander gedrag kiezen waar je brein je helemaal gek maakt van onzekerheid. In ieder geval kun je er niet voor zorgen dat de onzekerheid/angst weggaat door de spreekwoordelijke hakken in het zand te zetten en de booster niet te halen. De onzekerheid/angst wordt verdraagzamer wanneer het er mag zijn.
Your brain gave you information, it gave you calculations, but now your gut has to make a choice. De vergelijking kan en hoef je nu niet op te lossen, want er zijn niet genoeg variabelen
Dus het beste wat je kunt doen is je gevoel volgen, de rest weet je al (namelijk dat er onzekerheid is en blijft).Nogmaals, je doet het niet voor een belofte van een overheid, je doet het voor je jezelf en je eigen gezondheid.
EDIT: @CurlyMo was me voor
Canon: EOS R6 | EF 16-35/4L IS USM | EF 70-200/2.8L IS II USM
Zeiss: 35/2 Distagon | 50/2 Makro-Planar | 85/1.4 Planar | 100/2 Makro-Planar | 135/2 Apo Sonnar
:strip_icc():strip_exif()/u/85246/alterbirdgeblackbirdsmall.jpg?f=community)
So I'll take my chances, 2 keer vaccin gehad en vindt het genoeg geweest.:
[...]
Nogmaals, je doet het niet voor een belofte van een overheid, je doet het voor je jezelf en je eigen gezondheid.
EDIT: @CurlyMo was me voor
Ik ben voor survival of the fittest, het darwinisme en een inklinking van tenminste 30% van de totale mensheid omdat onze natuurlijke grondstoffen opraken en de wereld het mondiaal gezien zwaar heeft.
We zijn met te veel, we consumeren te veel, de allermakkelijkste CO2 reductie, en het dichten van de tekorten in de pensioenfondsen is proberen niet meer iedereen te redden die corona heeft.
Ja triage is kut, en ja het leger zal wel nodig zijn om de mensen te beschermen die dit gaan bepalen, maar laten we stoppen met deze onzinnige maatregelen.
Ik kan bepaalde dingen niet los van elkaar zien, waaronder deze baude statements:
- gommers gaat uit het OMT en laat ineens andere geluiden horen, waaronder een paar statements uit context (oa. tegen de jeugd 'corona is peanuts, waar hebben we het over'), zijn eigen twijfel om een booster te halen maar toch overstag is gegaan nadat ie zich had laten testen op resterende antistoffen, dat vind ik vreemd en niet pleiten voor dit beleid
- 2G sowieso totale onzin
- De man van Vonderleyen die in de pharma zit
- 'The pharmaceutical industry does not create cures they create customers'
- mrna aldus bright videos die uitleggen dat er een recept aan je afweersysteem wordt toegevoegd, waarom dit blijven herhalen?
- waarom booster halen op basis van covid-19 terwijl er nu onmikron en ihu zijn vastgesteld, ja omdat het alsnog voor 60 tot 80 procent werkt voor 2 maandjes...
- omt die met hun berekeningen goochelen...
Maar maak jullie niet druk om mij, ik zal netjes aanschuiven in het rijtje testen voor toegang. Dus je zult me niet horen klagen. Ik ervaar de consequenties die hieraan verbonden zijn, zowel qua wet en regelgeving als mijn persoonlijke gezondheid.
Probleem van vele darwinisten is dat als ze eenmaal ziek worden hun rationaliteit niet meer zo leidend is als ze dachten. Je zou een uitzondering kunnen zijn.
De complotdenkers zijn een stuk creatiever:
https://visie.eo.nl/artik...coronavirus-en-bill-gates
https://www.pthu.nl/bijbe...-openbaring-van-johannes/
https://www.volkskrant.nl...e-zessen-alweer~b177f91e/
Niet voor niks zegt de wetenschap dat als je maar goed genoeg zoekt, je overal correlaties kan vinden. Dit voorbeeld blijft me vooral aanspreken:
https://www.tylervigen.com/spurious-correlations
Dat is precies de reden dat een wetenschapper zijn hypothese moet stellen voordat die data gaat verzamelen, omdat de omgekeerde volgorde eigenlijk altijd tot succes leidt. Oftewel, als je lang genoeg zoekt zul je vast meer verdachte patronen zien. Een paar van die uitschieters heb ik hierboven geplaatst.
[ Voor 3% gewijzigd door CurlyMo op 07-01-2022 18:09 ]
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
Als je je gewoon eraan houdt, afstand houdt, niet zeurt over mondkapjes en je idd qua wet/regelgeving/fatsoen/respect houdt aan de regels zodat je anderen niet onderdeel maakt van jouw gedrag, zou ik zeggen helemaal prima, laat die booster lekker zitten
Op je eerste zinnen over darwinism en bevolkingsinklinking ga ik niet in. Neigt een beetje naar FvD-retoriek, maar is daarnaast volledig offtopic
Canon: EOS R6 | EF 16-35/4L IS USM | EF 70-200/2.8L IS II USM
Zeiss: 35/2 Distagon | 50/2 Makro-Planar | 85/1.4 Planar | 100/2 Makro-Planar | 135/2 Apo Sonnar
Haha
Helaas is het kind passief geimmuniseerd, dus het immuunsysteem is niet daadwerkelijk getraind. Het is vergelijkbaar met geïnjecteerd worden met een antilichamencocktail.
:strip_icc():strip_exif()/u/1674452/crop61a9ffeb5ba8e_cropped.jpg?f=community)
Ik zit in hetzelfde “schuitje”, maar als dertiger heb je toch pas in juli je tweede prik gehad?:
Ik ben een dertiger en redelijk gezond. Tot nu toe altijd in 'team braaf', maar sinds deze week twijfel ik over de hoeveelheid boosters die we nog kunnen verwachten.
Persoonlijke COVID timeline:
- in de eerste golf twee weken flink ziek thuis gezeten (ademhalingsklachten)
- 2x Pfizer gehaald
- laatst was ik opnieuw besmet, dit keer heel lichte klachten
Dat laatste was voor mij bevestiging dat er behoorlijke immuniteit is ontwikkeld door die eerste drie momenten samen. So far so good. Een booster mag ik nog niet, want recent ziek geweest. Prima, geef maar aan een ander en ik haal er later eentje
Inmiddels houdt het kabinet rekening met zeker nog drie boosters tot COVID misschien voldoende endemisch is. Nu betrap ik mezelf dus op twijfels:
- Is dit nodig?
- Doen we dit vanaf de tweede of derde boosterronde niet vooral om ongevaccineerden te beschermen?
- Waarom zou ik hier aan meewerken?
- Waarom niet de rest van de wereld eerst volledig vaccineren?
- Ben ik een wappie aan het worden??
Hoe staan jullie hierin? Ik hoor graag waarom jullie vinden dat ik ongelijk heb
Dan kun je nog maanden verder op je vaccinatie. Antistoffen nemen pas na 9 tot 12 maanden af, maar beschermen dan nog steeds tegen ziekenhuisopname.
Men wil de QR code 9 maanden geldigheid geven, gaat die in vanaf moment volledig gevaccineerd?
Ik heb 17 juli een tweede prik gehad, dus vanaf 31 juli was ik volledig gevaccineerd.
Gaan dan de 9 maanden vanaf dan lopen?
Dat zou betekenen dat mijn QR geldig blijft tot 1 mei 2022.
Ik verwacht tegen die tijd wel een specifieke Omicron booster overigens. Zijn we mooi op tijd voor vakantie in de zomer.
Al is een besmetting met het huidig aantal besmettingen ook niet ondenkbaar, dan is een QR 12 maanden geldig, alleen internationaal 6 maanden.
Het liefst haal ik helemaal geen booster.
/u/4739/logo-clean-icon.png?f=community){kind=icon}
Juist omdat ook mijn sportschool CTB niet correct hanteerde, heb ik zo snel mogelijk mijn booster gehaald. Want ik heb daar kans om te sporten tussen mensen die op basis van een eenmalige test hun groene vinkje hebben laten zien. Terwijl mijn groene vinkje gebaseerd was op twee prikken. En na die kort durende heropening werd alleen bij je eerste bezoek gecheckt.
Daar kan ik niks aan veranderen maar ik kan wel mezelf zo maximaal mogelijk beschermen. Afstand houden en desinfecteren gebeurde daar sowieso (en de boel ging al weer snel op slot, net voor mijn boosterdag
).
PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Z.O.-Brabant
Wat Oxford doet is doorgaans wel degelijk, maar er zijn inherente limitaties die in het design van de studie zitten. Kunnen de onderzoekers niets aan doen, maar je moet het opvatten als een signaal, en niet als harde feiten.
Maar, los daarvan, zelfs als dit klopt is er weinig aan de hand. Kijk eens naar het aantal extra events per miljoen vaccinaties. De kans op myocarditis of andere ellende, zelfs als je gezond bent, door Covid, is veel groter. Dit is, om het even plat te zeggen, gelul in de marge.
Als je hier druk om maakt, is het zinvoller om niet met de auto naar de vaccinatielocatie te rijden, want de kans op een ernstig auto-ongeluk is nog véél hoger dan het extra risico op myocarditis. Los van het feit dat je natuurlijk uberhaubt binnen moet blijven, want als je je om dit soort risico's druk maakt, moet je uberhaubt geen corona krijgen
Oké, dus we moeten ons totaal maar niet meer inleven hoe andere mensen denken want dat is het desinformatie? Wat jij onhandig vindt is dat voor een ander niet. Die vind jou weer onhandig. Daarbij zeg ik niet dat het beter is dat mensen het niet nemen.
Ik krijg hier ernstig het idee dat jij zo pro vaccinatie bent dat je soort van boos bent op mensen die er anders over denken.
Net als ik hierboven zeg, je bent soort boos of geïrriteerd op mensen die anders denken, hier zit je me duidelijk in de "complot hoek" te drukken. Ergens over twijfelen is op zich zelf geen desinformatie he. Jij vind dat het debat ontspoort omdat iemand net iets anders denkt dan jij. Ik zie ook in je reactie eronder dat je er mentaal moeite mee hebt wat ook laat zien dat je hier wellicht (te) zwaar aan trekt.
Maar goed laten we dit afronden. We zitten hier niet op dezelfde lijn en dat hoeft wat mij betreft ook niet.
Ik wens je iig een goed weekend
:strip_icc():strip_exif()/u/1149061/crop5fe1095453bee_cropped.jpeg?f=community)
Hersteld
Religie is geen werkelijkheid maar een fantasie
En precies hierom kan Religie en wetenschap ook nooit samengaan dus geen wonder hij er niet erin geloofd.
Dus hem overtuigen met feiten... al liggen ze voor zijn neus net als nu dat miljoenen mensen wereldwijd bewijst dat het vaccin werkt..... hij zal er nooit in geloven.
[ Voor 22% gewijzigd door tweakmember op 07-01-2022 23:18 ]
/u/591847/crop5fb965d9e3c24_cropped.png?f=community)
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
Het gaat mij er vooral om dat het A zeggen, B doen, bij mij inmiddels ervoor gezorgd heeft dat ik gewoon geen vertrouwen (meer) heb en het gewoon moeilijk vind om het allemaal te geloven. Als nu al over een mogelijke 2e of 3e "booster" wordt gesproken, denk ik bij mijzelf ook: en over een paar maanden wordt er gesproken over 4, 5 en 6... Het hek is van de dam, terwijl de cijfers ook nog niet echt veel aantonen. Dat geeft mij weer het gevoel dat we maar wat doen, als een kip zonder kop. En dat is gewoon jammer, ik zie liever dat men echt gericht bezig is, in plaats van maar "iets" doet.:
[...]
1 antwoord: MEN WEET HET NIET
Ik weet dat ik daar niet alleen in ben en al zou ik dat wel zijn, zou ik daar ook niet eens mee zitten. Ik zit vooral in de twijfelzone, eigenlijk.
Tja, uiteindelijk doet alles en iedereen in het beste belang handelen, dat ben ik mij ook zeker wel bewust, maar mijn gevoel zegt me dat we nu niet goed bezig zijn, maar omdat ik ook niet weet wat dan wel een goede of betere aanpak is, weet ik ook niet wat wijsheid is. Dan kan je ergens zeggen "Iets is beter dan niets", maar als blijkt dat het niet werkt, is zo'n booster niet alleen verspilde moeite/tijd, maar ook geld, terwijl in dat opzicht COVID eigenlijk al een boel kost.
Verwijderd
Ik heb het wel gedaan, zolang ik nog geen covid gekopt heb blijf ik lekker doorboosteren.
Als ik een covid besmetting krijg neem ik geen booster.
Daarnaast ga ik voor de gratis pizza.
:strip_exif()/f/image/MvGOSoJR89nfIgISBBGmHCLV.jpg?f=fotoalbum_large)
Als ik een covid besmetting krijg neem ik geen booster.
Daarnaast ga ik voor de gratis pizza.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MvGOSoJR89nfIgISBBGmHCLV.jpg?f=user_large)
Ik wil ook zo'n spaarkaart. Heerlijk op het eind een gratis Pizza
Nog steeds last van mijn bovenarm waar geprikt is en in Nederland en België waren iemand die 10 keer waren geprikt voor elke keer €150,- per keer, zodat iemand QR-code kreeg. Die zal het kaartje al vol hebben gehad
Verder hoe meer antistoffen aanwezig in je lichaam hoe beter dit is.
[ Voor 13% gewijzigd door Van der Berg op 08-01-2022 01:22 ]
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
Dit vind ik vooral een interessante. Ik vroeg me al langer af of een lichte eerste infectie betekent dat je niet zo vatbaar bent. Hee, je hebt al bewezen dat je immuunsysteem gewoon goed werkt, niet te overdreven waardoor het zichzelf stuk maakt, maar ook niet te slecht. Dus tweede wordt vast ook licht? Blijkbaar werkt het dus niet zo.:
Ik heb 2x COVID gehad, de laatste keer in maart 2021. Ben dusdanig de l*l ermee dat ik nu sinds half november 3 dagen/week in een revalidatiekliniek doorbreng (daarvoor veel uren longfysiotherapie).
De eerste keer COVID viel best mee, vergeleken met de tweede keer.
Heb uiteindelijk beide prikken gehaald (de tweede was niet verplicht maar kan wel gedoe schelen in het buitenland) maar ga wel voor de booster. Waarom? Domweg omdat ik van alle maatregelen rond COVID af wil en de enige manier waarop we ons als maatschappij daardoorheen kunnen slaan is gewoon die prik halen.
Ik geloof wel dat mijn lichaam aardig wat antistoffen heeft voor de gewone COVID versie overigens
En tsja die ongevaccineerden... ik vind het heel vervelend dat de 'vrijheid' van 10% van de bevolking de beweegruimte van 90% van de anderen kost (nog even los van de impact op de zorg). Solidariteit is tot op zeker niveau prima, maar persoonlijk vind ik dit gewoon asociaal gedrag van de groep harde weigeraars.
Maw: ik ga die booster gewoon halen.
Ik heb zelf nu ook de booster, want ja, er is niet echt een reden om niet te doen. Ik heb deze keer niet eens een zere arm gehad. De andere twee keren was dat alsnog het enige. Cons van een booster: eventjes armpijn, in zeer zeldzame gevallen iets van een reactie. Pro, van een booster, elk potentieel probleem van een infectie daalt met 70% of zo en je vertraagt een pandemie die vooral nu nogal eens flink kan pieken. Pro van corona krijgen: letterlijk geen. Con van corona krijgen, letterlijk alle risico's. In een kosten-baten tabelletje is zo'n booster gewoon objectief een logische keuze.
Dat dus. Ik zit nu sinds 5 maart thuis door COVID. Naast het feit dat het voor mij echt geen grapje is kost het de maatschappij ook serieus geld. Die prik in je arm is even tot 10 tellen en wellicht een stijve arm. Goeie deal als je het mij vraagt.
offtopic:
Ik was gezien mijn leeftijd pas in juni en augustus (oid) pas aan de beurt voor mijn 1e resp 2e prik.
Ik was gezien mijn leeftijd pas in juni en augustus (oid) pas aan de beurt voor mijn 1e resp 2e prik.
Ik ben iets van 6 weken uit de running geweest (contactberoep, infectie eind maart 2020... dus weinig echt goede plannen) en dat was al niet leuk , maar daarna was ik wel wat minder bang voor een tweede infectie.
De 2e infectie: ik ga na een aantal uur kliniek gewoon slapen als ik thuis kom. Omdat ik kapot ben van een uurtje OV word ik elke dag gehaald en gebracht met een taxi (60km). Supermooi dat het kan, maar ook heel jammer dat het dus noodzakelijk is voor mij.
offtopic:
Sorry voor de rant
Sorry voor de rant
[ Voor 19% gewijzigd door Boudewijn op 08-01-2022 01:48 ]
Verwijderd
Daarom, ik booster dus maar gewoon verder.:
[...]
Ik wil ook zo'n spaarkaart. Heerlijk op het eind een gratis Pizza
Nog steeds last van mijn bovenarm waar geprikt is en in Nederland en België waren iemand die 10 keer waren geprikt voor elke keer €150,- per keer, zodat iemand QR-code kreeg. Die zal het kaartje al vol hebben gehad
Verder hoe meer antistoffen aanwezig in je lichaam hoe beter dit is.
Uiteindelijk zal iedereen wel een besmetting te pakken krijgen vroeg of laat, en dan moet je gewoon geluk hebben hoe je lichaam er op reageert.
Je kan het geluk een handje helpen door de aanmaak van antistoffen te bevorderen, dus dat doe ik maar gewoon.
Je moet toch wat.
Serieus vervelend hè!:
[...]
Dat dus. Ik zit nu sinds 5 maart thuis door COVID. Naast het feit dat het voor mij echt geen grapje is kost het de maatschappij ook serieus geld. Die prik in je arm is even tot 10 tellen en wellicht een stijve arm. Goeie deal als je het mij vraagt.
offtopic:
Ik was gezien mijn leeftijd pas in juni en augustus (oid) pas aan de beurt voor mijn 1e resp 2e prik.
Ik ben iets van 6 weken uit de running geweest (contactberoep, infectie eind maart 2020... dus weinig echt goede plannen) en dat was al niet leuk , maar daarna was ik wel wat minder bang voor een tweede infectie.
De 2e infectie: ik ga na een aantal uur kliniek gewoon slapen als ik thuis kom. Omdat ik kapot ben van een uurtje OV word ik elke dag gehaald en gebracht met een taxi (60km). Supermooi dat het kan, maar ook heel jammer dat het dus noodzakelijk is voor mij.
offtopic:
Sorry voor de rant
Maar dit heeft dus niets met wel of geen booster te maken, jouw situatie slaat op de vraag of je je moet laten vaccineren.
Wij zijn gevaccineerd, maar twijfelen aan de booster.
Onderzoek laat zien dat mensen met een zwak immuunsysteem (ouderen) en een jaar nadat ze geprikt zijn, de antistoffen dermate afnemen, dat ze weer in het ziekenhuis belanden.
Echter zit hier ook een groep bij, waarbij het immuunsysteem dermate minder actief is geworden, dat een vaccin of booster überhaupt niet meer helpt tegen ziekenhuisopname.
Voor de “jongeren” ligt dat heel anders. Die hebben nog een heel actief immuunsysteem. Tevens zijn die pas in juli/augustus volledig gevaccineerd.
Tegelijkertijd geeft Pfizer aan in maart een vaccin/booster tegen Omicron klaar te hebben:
https://scientias.nl/pfiz...on-in-maart-klaar-hebben/
Daarnaast trek ik dit soort berichten zeer slecht:
https://www.hartvannederl...van-12-tot-18-jaar-advies
“ De Jonge heeft daarom ook gevraagd of er eventueel al begonnen kan en moet worden met het boosteren van de jongeren zonder zo'n goedkeuring, of dat een specifiek voor het boosteren goedgekeurd middel afgewacht moet worden.”
Voor de Jonge begint het gewoon een doel op zich te worden. Hij overweegt om een goedkeuring niet af te wachten en kinderen te boosteren.
Als de goedkeuring er niet eens is, zal onderzoek tot de noodzaak ervan er helemaal nog niet zijn.
Dit is een groep die pas in het najaar gevaccineerd is…
/u/28892/flo.png?f=community)
Volgens mij is het niet zo dat meer vaccinaties per definitie beter is, zoek maar eens op "original antigenic sin". Voor zover ik kan bepalen is dat geen "wappie theorie" maar een serieus - theoretisch - nadeel van te vaak boosteren, vooral met een vaccin dat nog een oude variant target.:
[...]
Nog steeds last van mijn bovenarm waar geprikt is en in Nederland en België waren iemand die 10 keer waren geprikt voor elke keer €150,- per keer, zodat iemand QR-code kreeg. Die zal het kaartje al vol hebben gehad
Verder hoe meer antistoffen aanwezig in je lichaam hoe beter dit is.
/u/35508/crop61e6aa7b579e2_cropped.png?f=community)
Ik krijg inderdaad ook niet de indruk dat dit effect bij de 3e prik nu al heel zwaar lijkt te wegen, ik bedoel maar dat er wel degelijk argumenten tegen "hoe meer boosters hoe beter" zijn. Als je dan kijkt naar Israel waar ze al bezig zijn met de vierde prik en Pfizer die trots aankondigt dat het Omicron-specifieke vaccin opnieuw uit drie prikken zal bestaan dan wordt dit op termijn wellicht wel degelijk een factor.
De fixatie van Europa op vaccinaties (2G, verloopdatum QR code, weigeren serologische tests) helpt ook niet echt mee voor het vertrouwen. En dan uiteraard nog het argument dat een vaccin momenteel zóveel nuttiger is als 1e prik in een arm land aan de andere kant van de wereld dan als booster in een gezonde jongere in Nederland...
Dus ik sla 'm voorlopig ook nog even over. Ik ben jong en gezond, dus het risico op ernstige ziekte was voor mij al zeer klein en is na de 2 prikken helemaal nihil. Kom eerst maar eens met een langetermijnplan, stop met de vaccinatiedwang/drang, dan praten we verder
Volmondig mee eens!:
[...]
Ik krijg inderdaad ook niet de indruk dat dit effect bij de 3e prik nu al heel zwaar lijkt te wegen, ik bedoel maar dat er wel degelijk argumenten tegen "hoe meer boosters hoe beter" zijn. Als je dan kijkt naar Israel waar ze al bezig zijn met de vierde prik en Pfizer die trots aankondigt dat het Omicron-specifieke vaccin opnieuw uit drie prikken zal bestaan dan wordt dit op termijn wellicht wel degelijk een factor.
De fixatie van Europa op vaccinaties (2G, verloopdatum QR code, weigeren serologische tests) helpt ook niet echt mee voor het vertrouwen. En dan uiteraard nog het argument dat een vaccin momenteel zóveel nuttiger is als 1e prik in een arm land aan de andere kant van de wereld dan als booster in een gezonde jongere in Nederland...
Dus ik sla 'm voorlopig ook nog even over. Ik ben jong en gezond, dus het risico op ernstige ziekte was voor mij al zeer klein en is na de 2 prikken helemaal nihil. Kom eerst maar eens met een langetermijnplan, stop met de vaccinatiedwang/drang, dan praten we verder
/u/221550/crop5fe07fea87d40_cropped.png?f=community)
De jonkvrouw ligt hier inmiddels al weer twee dagen in de lappenmand dankzij de dosis Pfizer 
Fotografie: Sony A7RIV + Canon P + DJI Mini 2 Flickr - PC: Ryzen 5600X | Gigabyte RX6800XT Aorus Master | Dell U4320Q 4K
:strip_icc():strip_exif()/u/500694/crop5a144f5589fd4_cropped.jpeg?f=community)
Dit topic is gesloten.