Het grote zuinige server topic - deel 3

[HotSpot79]

Mars Warrior schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 20:59:
[...]

De meeste zuinige bordjes zijn tegenwoordig maar 4x SATA. maar er zijn van die kaartjes die je in een M2 slot duwt in ruil voor 2-6x SATA. Dus dat is eenvoudig op te lossen.

Neem je een mobo met 2xM2 sloten, dan kun je naast je OS schijf dus nog 10 SATA aansluiten zonder dat je een PCIE insteekkaart nodig hebt. Lekker compact dus.

Iemand hier ervaring mee? De meeste van die nvme2sata zijn gebaseerd op een ASM1166 chipset of een JMB585.

Throughput? Kan ik booten van een sata disk die via een dergelijk adapter aangesloten zit?

[Remc0_]

HotSpot79 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 14:39:
[...]


Iemand hier ervaring mee? De meeste van die nvme2sata zijn gebaseerd op een ASM1166 chipset of een JMB585.

Throughput? Kan ik booten van een sata disk die via een dergelijk adapter aangesloten zit?

De ASM1166 zijn wat ik mij herinner het zuinigste en werken ook het beste, let wel op dat deze controller maximaal 6 sata poorten heeft. Dus als je er een met meerdere tegenkomt zitten er of verschillende contollers op of splitten ze de sata poorten en dat wil je niet hebben.

[Mars Warrior]

HotSpot79 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 14:39:
[...]
Iemand hier ervaring mee? De meeste van die nvme2sata zijn gebaseerd op een ASM1166 chipset of een JMB585.

Throughput? Kan ik booten van een sata disk die via een dergelijk adapter aangesloten zit?

Of je er vanaf kunt booten weet ik niet. Nooit gebruikt.

• Een enkele SSD trekt gewoon > 500MB/sec, ofwel maxed out op SATA 6G
• Met 3 SSD's trek je de PCIE Gen3x2 verbinding dicht die die controllers vaak gebruiken, dus rond de 1.500 MB/sec.
• Met gewone, mechanische 2.5" schijven nog nooit enige probleem gehad qua dichttrekken van de verbinding

Verder kunnen de chipjes nogal warm worden. Dus een heatsink kan geen kwaad

[citruspers]

HotSpot79 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 14:39:
[...]


Iemand hier ervaring mee? De meeste van die nvme2sata zijn gebaseerd op een ASM1166 chipset of een JMB585.

Throughput? Kan ik booten van een sata disk die via een dergelijk adapter aangesloten zit?

Op het Truenas forum wordt alles wat ook maar lijkt op een SATA port multiplier heel sterk afgeraden. Ik zou in ieder geval kijken wat de limiet aan "native" sata poorten op zo'n bordje is, en daar niet overheen gaan.

Nadeel is overigens wel dat een "echte" HBA zo 7-15W toevoegt aan je verbruik (en een PCIe x8 slot in gebruik neemt), dus veel alternatieven zijn er niet.

[HotSpot79]

Ik heb zo'n M2 naar 5x SATA met een ASM1166 chip getest. Werkt prima en heeft ongevwer 2-3W nodig om te functioneren.

Ik had ook eentje met 2x SATA met ASM1062 en die had ook 2-3W nodig en ik kon er gewoon van booten.

Ik zat er aan te denken om mijn m2 raid1 op te offeren en in 1 van de vrijgekomen m2 slots zo'n ding te doen. Dan kan ik er mooi mijn 4x10TB HDD aansluiten in een mdadm raid configuratie.

Uiteraard zal de 2 lanes van een dergelijk kaartje wat bandbreedte inleveren tov 4 lanes, maar die HDD halen toch maar max 125 MB/sec dus voltrekken van die 2 lanes gaat toch niet lukken. Met SSD zou ik het niet doen, daar gebruik ik de chipset 8x SATA poorten wel voor.

[GewoonWatSpulle]

mrmrmr schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 14:43:
Zo te zien heb je een NVMe M.2 module met 6 SATA aansluitingen. Daar worden vaak chips gebruikt met een hoog eigenverbruik (en een verlaagde doorvoer). Je wil vrijwel altijd de SATA van de Intel cpu/chipset gebruiken voor het laagste verbruik.

Ruwe prestaties daar gelaten als je simpelweg capaciteit wilt in aansluitingen dan zijn dit soort kaartjes best een prima oplossing, tuurlijk een enkel SSD systeem is zuiniger dan een 6× SSD systeem maar die chipsets gebruiken echt zo veel niet.

Meestal gaat het om de ASMedia ASM1166 en die is helemaal niet zo power hungry. Wil je een moederbord met SATA vanaf de chipset met 6, 8 of 12× SATA dan is het moederbord vaak zoveel duurder dat zelfs echte HBA's een optie worden én hun meer verbruik tenminste een paar jaar goedkoper blijven dan zo'n moederbord. Ik heb zelf prima zuinige ervaringen met een 2× SATA kaartje met een JMB582, destijds was dat icm. 2× 1TB SSD zoveel goedkoper dan één 2+ TB SSD.

[HyperBart]

RobertMe schreef op woensdag 9 augustus 2023 @ 15:02:

Toch een verdubbeling dus, ik vond het nogal lastig te lezen of je nu doelde op verdubbeling of niet. In ieder geval blijft een verdubbeling van het aantal schijven zeer netjes. 10-15W maar aan extra verbruik met 3 schijven meer. Strookt dan ook met de cijfers van @GioStyle, ~5W per (WD) schijf.

* RobertMe zat zich net ook even te "verheerlijken" op dat Toshiba 20TB ook nog klap goedkoper is dan WD. Laatste keer ~370 voor 18TB WD Elements betaald, bare Toshiba 20TB ~310

Goh ja, maar het is vooral: "Maak je niet druk om het aantal schijven, die gooi je toch in spindown".

Anders gesteld: steek gerust je NAS en server vol met HDD's maar regel spindown in en zorg voor een laag idle verbruik van je "base hardware", dus kies je CPU en moederbord + insteekkaarten combinatie zo goed mogelijk.

Ik sta bv aangenaam verrast te kijken van die ASM1166 controller of diezelfde controller ipv een insteekkaartje in M2 formfactor.

https://watchmysys.com/bl...-asm1166-sata-controller/

Met een moederbord zoals dat van mij en 3 van die kaartjes aan 9W kan je dus 24 disks huisvesten. Ik vind het prima!

310 is idd waar ik de Toshiba's aan heb aangeschaft

[ Voor 18% gewijzigd door HyperBart op 09-08-2023 15:31 ]

[Erik1]

Voor SATA kan je eventueel ook nog een extra PCIe SATA controller in M.2 vorm gebruiken: https://www.aliexpress.com/item/1005005878919227.html

Deze ASM1166 gebruikt ongeveer 2 a 3W idle.

[mrmrmr]

@FireDrunk @campr112

JMB585 SATA controller I was using caused power consumption to increase by something in the 6-10 watt range

De bron is erg informatief, met o.a. een test van pciekaarten via chipset en processor.

De package C state wordt lager met de JMB585 chip. Er is een ASM1166 getest die flink minder verbruikt, maar nog wel relatief veel ten opzichte van de Intel chipset SATA.

[HotSpot79]

brickmasterj schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 15:38:
[...]

Mijn grootste probleem met die N100 borden is dat er überhaupt maar 1tje is met 2 SATA aansluitingen. Ik ben eigenlijk op zoek naar iets met minstens 3 SATA poorten i.v.m. RAID5/RAIDZ1. Alleen die Asrock non-DC variant van de N100 kan dat omdat ie al 2 SATA heeft en PCIe sloten, maar dan moet je er weer een expansie kaart bij gooien die de helft van het hele bord kost & zuinigheid inperkt.

Iemand een andere goeie oplossing waarbij je WEL in de performance/prijsklasse van die N100 blijft, maar OOK >= 3 SATA ter beschikking hebt?

Ik run een H3+ met een ASM1166 M2 NVME expansie kaartje. Idle rond de 6W (AC gemeten) met een 10-15 tal docker containers. 3x SSD (Samsung 870QVO 8TB), 1x boot SSD (Samsung 980 500GB) en 1x 3.5" WD (101EZAZ 10TB spin down) gevoed vanuit de H3+. Dus opslag genoeg en lekker low power...

[mrmrmr]

HotSpot79 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 19:41:
Ik run een H3+ met een ASM1166 M2 NVME expansie kaartje. Idle rond de 6W (AC gemeten) met een 10-15 tal docker containers. 3x SSD (Samsung 870QVO 8TB), 1x boot SSD (Samsung 980 500GB) en 1x 3.5" WD (101EZAZ 10TB spin down) gevoed vanuit de H3+. Dus opslag genoeg en lekker low power...

Dat is interessant. Welke PCIe kaart is dat precies (merk en typenummer of aankooplink)? Welk H3 type? Waarmee heb je gemeten?

Zou je bij gelegenheid het volgende kunnen meten?:
(1) kaal systeem, USB keyboard/muis, monitor aangesloten in slaapstand, geen storage of andere devices.
(2) met ASM1166 kaart zonder NVMe iets aangesloten
(3) met ASM1166 kaart kaart met 1 NVMe SSD erop

En met powertop kijken of er per configuratie wijzigingen zijn in package C state.

Zie ook de blog van de tester Matt Gadient. Vooral over het aansluitpunt en of pcie door de chipset of cpu wordt voorzien en het verbruik maakt een groot verschil (package C state op een Asus bord).

[HotSpot79]

mrmrmr schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 19:56:
[...]


Dat is interessant. Welke PCIe kaart is dat precies (merk en typenummer of aankooplink)? Welk H3 type? Waarmee heb je gemeten?

Zou je bij gelegenheid het volgende kunnen meten?:
(1) kaal systeem, USB keyboard/muis, monitor aangesloten in slaapstand, geen storage of andere devices.
(2) met ASM1166 kaart zonder NVMe iets aangesloten
(3) met ASM1166 kaart kaart met 1 NVMe SSD erop

En met powertop kijken of er per configuratie wijzigingen zijn in package C state.

Zie ook de blog van de tester Matt Gadient. Vooral over het aansluitpunt en of pcie door de chipset of cpu wordt voorzien en het verbruik maakt een groot verschil (package C state op een Asus bord).

Belangrijk om te weten is dat het ASM1166 M2 kaartje van een recente firmware is voorzien. Blijkbaar zijn er veel (op het oog gelijk lijkende) kaartjes die nog een oude firmware hebben, dan loop je tegen allerlei ASPM en power management problemen aan. Er is wat te vinden over het update van de firmware, maar mijn firmware bleek nieuwer dan de op het internet te vinden versie, dus heb het lekker zo gelaten. Alles werk prima met SSDs, maar met 3.5" HDDs had ik wat problemen ivm spindown/spinup/rebooten van het systeem. Die problemen heb ik niet met de Samsung SSDs.

Gemeten heb ik met een ShellyPlugS met tasmota, waarbij die niet ge-ijkt is.

Idle H3+ met alleen 1 SSD (boot, Samsung 980 500GB) trekt ongeveer 3W (2.5Gb NIC, geen toetsenbord/hdmi ofa andere peripherals).

Met alleen het ASM1166 kaartje komt daar ongeveer 2-3W bij. Met het daadwerkelijk aansluiten van de SSDs zie ik weinig extra verbruik maar als ik ze dan flink aan het werk zet uiteraard wel (uitschieters naar 20-25W)

Draai dietpi (debian bookworm) op het systeem.

Ohja, ik zie dat in idle de C10 state voor ongeveer 45% van de tijd, en de andere tijd in C3.

[HotSpot79]

Kuusj schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 15:35:

Hmm, goed om te weten. Zou Debian 12 dan nog zo'n stukje lichter zijn dan unRAID? Ik meet met een HomeWizard stekker. Dat ASPM moet ik me nog even inlezen.

Zojuist even geprobeerd om de UM480XT met een SATA SSD dietpi te booten en in het M2 slot een JM585 (5x SATA) te plaatsen zonder iets aangesloten.

Draait nu op 5W, de JMicron JM585 zonder ASPM, dat ondersteund die namelijk niet. Ik heb nog wel een ASM1166 (6x SATA) liggen die dat wel doet, dus die zou iets beter zijn.

Idd de power voor deze 5x SATA is dan wel een issue. Die moet ik dan ergens vandaar halen. De SSDs die ik voor ogen heb, gebruiken slechts 5V. Er zijn wel mogelijkheden.

[HotSpot79]

HotSpot79 schreef op dinsdag 14 november 2023 @ 16:59:
[...]


Zojuist even geprobeerd om de UM480XT met een SATA SSD dietpi te booten en in het M2 slot een JM585 (5x SATA) te plaatsen zonder iets aangesloten.

Draait nu op 5W, de JMicron JM585 zonder ASPM, dat ondersteund die namelijk niet. Ik heb nog wel een ASM1166 (6x SATA) liggen die dat wel doet, dus die zou iets beter zijn.

Idd de power voor deze 5x SATA is dan wel een issue. Die moet ik dan ergens vandaar halen. De SSDs die ik voor ogen heb, gebruiken slechts 5V. Er zijn wel mogelijkheden.

Update: Zojuist de UM480XT aan een 12V (60W) power adapter gehangen. En ja hoor de UM480XT boot netjes en draait als een zonnetje....

Ik kwam op deze gedachte omdat bijv een Odroid H3+ ook een 12V-19V range had voor input power.

Dit maakt het mogelijk om een standaard PicoPSU te pakken en deze te gebruiken om netjes/stabiel 12V en 5V te leveren incl de benodigde power kabels voor bijv additionele SSDs, via M2->SATA (ASM1166 of JM585), en te voorzien van de juiste stroom requirements. Zo kan je ook een mooie power switch gebruiken om de boel aan/uit te zetten....

Als je de UM480XT netjes op z'n kop legt zijn de aansluitingen voor deze SATA connecties ook nog makkelijk te bereiken.

Wordt vervolgd, het lijkt er zo dus op dat een 4-5W 'idle' NAS met 6-7 SSDs dus toch te behalen valt met deze UM480XT.

Of je gebruikt de standaard adapter (19V) met de nieuwe PicoPSU die een variabele input power heeft:

https://www.mini-itx.com/~picoPSU-120-WI-25

[ Voor 5% gewijzigd door HotSpot79 op 15-11-2023 15:32 ]

[GewoonWatSpulle]

@juiced01 1× naar internet en 1× naar storage, nu is internet zelden meer dan 100 mbit maar een direct link naar storage is toch fijner!

@Jazco2nd voor Intel is het of een ouder platform of een heel duur LGA1700 bord met W680 chipset. Bij AMD kan je stukken goedkoper wegkomen met bijv. een 4650G en Asus Pro/CSM bord.

Overigens zijn vandaag twee PCI-e 3.0 4× kaarten gekomen met de ASM1166 chipset, ben benieuwd wat de performance en efficiëntie daarvan gaat zijn!

[Jazco2nd]

GewoonWatSpulle schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 14:39:
@juiced01 1× naar internet en 1× naar storage, nu is internet zelden meer dan 100 mbit maar een direct link naar storage is toch fijner!

@Jazco2nd voor Intel is het of een ouder platform of een heel duur LGA1700 bord met W680 chipset. Bij AMD kan je stukken goedkoper wegkomen met bijv. een 4650G en Asus Pro/CSM bord.

Overigens zijn vandaag twee PCI-e 3.0 4× kaarten gekomen met de ASM1166 chipset, ben benieuwd wat de performance en efficiëntie daarvan gaat zijn!

De 4650G is geen low-power oplossing. In idle verbruikt deze teveel voor het doel van dit topic.
En inderdaad.. de 3 borden met W680 chipset zijn A) niet te krijgen en B ) meer dan 300 euro.

Dus uiteindelijk zijn er geen realistische ECC opties tenzij je 2ehands een oud Fujitsu bord, CPU en geheugen vind

[HotSpot79]

Overigens zijn vandaag twee PCI-e 3.0 4× kaarten gekomen met de ASM1166 chipset, ben benieuwd wat de performance en efficiëntie daarvan gaat zijn!

Dis is geen pcie3 x4 kaart, de chip asm1166 ondersteund alleen pcie3 x2. En zo is de kaart elektrisch ook aangesloten.

Idle doet deze 2-3W.

Een goede bandbreedte is te behalen met maximaal 4 ssd's, meer disk/ssd betekent flinke daling in throughput.

BTW de amd 4650g is in mijn ogen de beste amd cpu voor een server. Uiteraard kan je met Intel lagere idle waardes halen, maar aansluitingen zijn bij amd net wat beter. Ik heb de X570D4U op een mooie 23W. Dit kan je met een zuiniger B550 bord wel op 9W krijgen.

[GewoonWatSpulle]

@HotSpot79 klopt het zijn PCI-e 3.0 x1 of x2 kaarten, de mijne zijn idd x2.

Asus P8-H77-I
Intel Xeon E3-1260L
2× Kingston HyperX KHX1600C10D3B1/8G
1× Crucial M4 128GB
4× PNY CS900 1TB
Be Quiet Pure Power 300w
Intel H77	LSI 2008	ASM1166
Asus P8-H77-I	Dell PERC H310	AliExpress ASM1166
22w	35w	22w

Nu is mijn meting alles behalve wetenschappelijk en afgerond naar boven (dus schommelde 21-21.9 en 34.1-34.9) maar ik was wel verbaasd dat ik niet + 2/3 watt zag ASM1166 vs. on-board. Verder is dit eigenlijk nog aan de hoge kant maar de voeding zal zeker niet positief bijdragen en ik heb nog "gratis" stroom dus geen heel groot probleem.

Edit: ik zie dus wel 2 watt verschil ik had de case fan niet opnieuw aangesloten.
Edit 2: Nu idle't ie weer rond de 21.3 watt, ik ga niet opnieuw de kaart uitbouwen maar durf wel te stellen dat dat een ASM1166 het verbruik niet omzeep helpt!

[ Voor 8% gewijzigd door GewoonWatSpulle op 02-12-2023 17:00 ]

[HotSpot79]

audiojunk schreef op maandag 18 december 2023 @ 23:42:
[...]


Ik zit met mijn Minisforum UM480 XT ( AMD Ryzen™ 7 4800H, 8 Cores/16 Threads ) op 5W idle en is goedkoper dan die Deskmini.

Met een ASUS ROG Strix B550-I Gaming moederbord is het ook mogelijk om 5W te halen.

Idd die Asus ROG STRIX B550I is alleen ontzettend duur. Ik heb daar ook naar zitten kijken. Dan neem ik die 4 watt extra tov Gigabyte B550i maar voor lief omdat ik die toch al had.

Mijn um480xt doet idd ook 4-5W, en heb er een ASM1166 aanhangen (7 W). Lekker veel opslag, dus prima ding voor een NAS oid.

Een odroid h3+ heb ik ook met een ASM1166 en die doet ook ongeveer hetzelfde als de UM480XT, maar dan heeft die UM480XT toch echt meer power als het op cpu werk aankomt.

[HotSpot79]

rjaap schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:05:
[...]


Heb er ook maar zitten kijken. De sata-controller is een JMB575 (of 585) en die doet geen ASPM, dus lage c-states zijn waarschijnlijk een probleem. De 5105/6000 boardjes van topton/cwwk hadden hetzelfde euvel en kwamen daardoor niet onder de 15W idle.

Idd jammer dat ze niet de asm1166 gebruikt hebben. Die ondersteund wel ASPM. Verder lijkt mij het een leuk bordje, maar ik heb zelf ook niet die 4 NICs nodig. Had liever gezien dat ze die 2 PCIE lanes aan nvme hadden toegekend, zodat er tenminste 1 NVME wel PCIEX4 zou zijn of beide nvme PCIEx2.

[Mich]

masauri schreef op donderdag 28 december 2023 @ 14:09:
[...]

IK was zelf hier naar aan het kijken: https://www.amazon.de/Mot...Appliance/dp/B0BYVMNMR9?t

Deze review kwam ik er van tegen met nuttige info:

Best variant: BDKH - NAS board with 4xI226-V and ASM1166 SATA controller (manual available!)
Reviewed in Germany on 6 November 2023
Colour Name: No RAM No SSD
Update 09.11.23 - Beware of misinformation from me!

Although the board is sold by Kingnovy and TopTon together with the CW boards, it is NOT by Changwang.

You can tell the two apart by the PCB color and the print on the board itself.

BDKH: Green board with BDKH-NAS-XXXX label - ASM1166 SATA controller (C8 - self-tested)
CW: Black board with CW-NAS-XXXX label - JMS585 SATA controller (not lower than C3, despite ASPM) The BKHD board IS NOT COMPATIBLE WITH THE CW BIOS variants!


Unfortunately, there is no information about this on the Internet.

A manual with the PIN assignments and also the original BIOS (for modding) is available here:

https://www.bkipc.com/en/product/BK-NAS-N510X-MB.html

By default, ASPM is not activated for PCIe ports - which is why the board consumes a bit more in IDLE. However, you can mod the BIOS to easily unlock the corresponding ports, and also unlock the overclocking menu.

If you use a PicoPSU, everything unlocked is actually possible with half the equipment in spin-down around 11W idle - in terms of price/performance ratio, the board is therefore great in combination with the Jonsbo N2 housing (5 HDDs + 1 SATA SSD), for example.

In contrast to the black version, however, the significantly better ASM1166 SATA controller is used here, which can also be used in C8 - the more expensive/much more well-known black variant of CW with a more recent BIOS unfortunately uses the JMS585 - which apparently blocks C8 efficiently.

You can find out quite well about this in Google...

[masauri]

Mich schreef op donderdag 28 december 2023 @ 17:07:
[...]


Deze review kwam ik er van tegen met nuttige info:

Best variant: BDKH - NAS board with 4xI226-V and ASM1166 SATA controller (manual available!)
Reviewed in Germany on 6 November 2023
Colour Name: No RAM No SSD
Update 09.11.23 - Beware of misinformation from me!

Although the board is sold by Kingnovy and TopTon together with the CW boards, it is NOT by Changwang.

You can tell the two apart by the PCB color and the print on the board itself.

BDKH: Green board with BDKH-NAS-XXXX label - ASM1166 SATA controller (C8 - self-tested)
CW: Black board with CW-NAS-XXXX label - JMS585 SATA controller (not lower than C3, despite ASPM) The BKHD board IS NOT COMPATIBLE WITH THE CW BIOS variants!


Unfortunately, there is no information about this on the Internet.

A manual with the PIN assignments and also the original BIOS (for modding) is available here:

https://www.bkipc.com/en/product/BK-NAS-N510X-MB.html

By default, ASPM is not activated for PCIe ports - which is why the board consumes a bit more in IDLE. However, you can mod the BIOS to easily unlock the corresponding ports, and also unlock the overclocking menu.

If you use a PicoPSU, everything unlocked is actually possible with half the equipment in spin-down around 11W idle - in terms of price/performance ratio, the board is therefore great in combination with the Jonsbo N2 housing (5 HDDs + 1 SATA SSD), for example.

In contrast to the black version, however, the significantly better ASM1166 SATA controller is used here, which can also be used in C8 - the more expensive/much more well-known black variant of CW with a more recent BIOS unfortunately uses the JMS585 - which apparently blocks C8 efficiently.

You can find out quite well about this in Google...

Het is me alsnog niet duidelijk welke van de 2 nu beter is (bij gebrek aan interpretatie kennis die me ontbreekt...)

[HotSpot79]

D4NG3R schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 08:55:
Zoek in het topic maar eens naar "i226-V", helaas klapt het systeem dicht wanneer je die dingen wil tunen. Het verbaast mij al dat ik de SATA poorten mag tunen zonder dat m'n storage flipt gezien 5 van de 6 worden aangestuurd door een JMB585.

Hmm, vreemd. Mijn I226-v geven geen enkel probleem met powertop. Systeem draait als een zonnetje:

01:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I226-V (rev 04)
DeviceName: Onboard LAN Brodcom
Subsystem: Intel Corporation Ethernet Controller I226-V

En dit is de powertop line in "Tunables":

Good Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Ethernet Controller I226-V

zo te zien heb ik een rev4? Zou dat nog wat uitmaken? Of is het een combinatie van de Intel NIC met andere apparaten op je moederbord. Hmmm.

Die JMB585 idd geeft bij mij ook problemen, ik kan die niet in ASPM L0sL1s zetten en ze geven problemen als ik de computer wil rebooten, dan hangt de initialisatie van de JMB585 M2. Daarom heb ik idd de ASM1166 genomen. DIe lijkt prima te werken met de juiste firmware.

[Mars Warrior]

bibi2205 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 15:20:
[...]

Het moederbord is de DDR5 versie van een bord dat op het Unraid forum 7,4W (C8) kon behalen (met een 13700K), vandaar ook de keuze voor deze. Wifi module is er uit gehaald. Bios instellingen al meerdere keren vergeleken met de topicstart en het topic van het DDR4 bord.. Ik zal vanmiddag even screenshot posten van de huidige instellingen.

OS is Debian 12.5 (Bookworm) met Powertop 2.15-2. Met audio controller en onboard LAN disabled kom ik aan 16,4W en 40-45 wakeups/second. Met LAN enabled zit ik weer meteen op 20W.. Onboard LAN is een Realtek 8125.

Best wel goed resultaat:

NVMe + ASM1166 PCIe X4 Karte (Slot 2) + SATA SSD
ASM1166 Karte wurde erst nach Firmware-Update erkannt
9.5 W
C8

Kaart en 1 SSD samen 2W extra verbruik.

Die andere kaartjes die getest zijn, zijn rampzalig qua verbruik op dit bord. Zo ff naar 16-20W…

[HotSpot79]

Op de h3 kan je idd een asm1166 m2 kaart plaatsen. 3W extra. Tuurlijk en verdubbeling van verbruik, maar een extra h3 kost een meervoud een je hebt twee h3 te onderhouden.

Maar, een asm1166 is maar pcie3x2. Dus geen volle bandbreedte. Als je met hdd werkt is dat geen probleem (op de evt voeding na), maar als je ssd gebruikt dan is dat wel jammer.

Ik heb zelf 3x 8tb qvo draaien op de h3 icm een 850 evo als boot drive. Dan in idle ongeveer 5-6 W. Niet slecht, dacht ik zo. En ik heb nog 4 sata poorten beschikbaar voor de toekomst.

[GioStyle]

HotSpot79 schreef op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:24:
Op de h3 kan je idd een asm1166 m2 kaart plaatsen. 3W extra. Tuurlijk en verdubbeling van verbruik, maar een extra h3 kost een meervoud een je hebt twee h3 te onderhouden.

Maar, een asm1166 is maar pcie3x2. Dus geen volle bandbreedte. Als je met hdd werkt is dat geen probleem (op de evt voeding na), maar als je ssd gebruikt dan is dat wel jammer.

Ik heb zelf 3x 8tb qvo draaien op de h3 icm een 850 evo als boot drive. Dan in idle ongeveer 5-6 W. Niet slecht, dacht ik zo. En ik heb nog 4 sata poorten beschikbaar voor de toekomst.

Zoiets had ik ook al in gedachten, maar dan gebruik je hoogstwaarschijnlijk een zelfgemaakte behuizing? Hoe heb je de kabels weggewerkt?

[HotSpot79]

Er is genoeg te vinden in dit topic over de m2 sata adapters. De asm1166 is momenteel de zuinigste met een +3W verbruik. Deze is met aspm te gebruiken en ondersteund ook power management.

De Jmicron JM585 is beter niet te gebruiken.

Evt moet de firmware van de asm116x vernieuwd worden, zodat powertop ook netjes werkt icm de asm116x.

Deze kaarten zijn pcie3 x2. Dus er is niet de volle bandbreedte beschikbaar om 6x ssd op volle snelheid te gebruiken. Echter met hdd werkt dit prima.

En idd de nieuwe Kontron borden hebben max 4x sata.

[ Voor 5% gewijzigd door HotSpot79 op 19-02-2024 08:28 ]

[FireDrunk]

HotSpot79 schreef op maandag 19 februari 2024 @ 08:28:
Er is genoeg te vinden in dit topic over de m2 sata adapters. De asm1166 is momenteel de zuinigste met een +3W verbruik. Deze is met aspm te gebruiken en ondersteund ook power management.

De Jmicron JM585 is beter niet te gebruiken.

Evt moet de firmware van de asm116x vernieuwd worden, zodat powertop ook netjes werkt icm de asm116x.

Deze kaarten zijn pcie3 x2. Dus er is niet de volle bandbreedte beschikbaar om 6x ssd op volle snelheid te gebruiken. Echter met hdd werkt dit prima.

En idd de nieuwe Kontron borden hebben max 4x sata.

Damn, 3W klinkt als heul veel, als het totale bord een paar watt verbruikt
Komen 'gewone' HDD's op, rest is hier M.2 NVMe SSD's (3x).

[HotSpot79]

FireDrunk schreef op maandag 19 februari 2024 @ 08:40:
[...]

Damn, 3W klinkt als heul veel, als het totale bord een paar watt verbruikt
Komen 'gewone' HDD's op, rest is hier M.2 NVMe SSD's (3x).

Dat is idd zo. Echter een sas/sata kaart verbruikt 10-13w. De JM585 gebruikt een ook meervoud van de asm1166.

De asm1166 doet idd 2-3W, heb al meerdere draaien en zijn de beste en zuinigste uitbreiding als je sata nodig hebt.

Ik overweeg dan nu ook om alleen maar 4x M2 4TB ssds te gaan gebruiken in een pcie 16x slot ipv sata.

[HotSpot79]

HyperBart schreef op maandag 19 februari 2024 @ 09:09:
[...]

Ik zit/zat met hetzelfde, alleen nog geen nood aan nieuwe hardware maar ik was ook wel wat ontgoocheld dat er bij KONTRON niks met 6x SATA zit/zat.

M2 is ook een optie maar als ik de verbruikscijfers daarvan langs een PCIe SATA kaartje leg (is toch zga als gelijk, alleen fysieke slot verschilt?) dan is het volgens mij makkelijker en simpeler om op STH of hier wat cijfers daarvan op te snorren en op die manier extra SATA te voorzien, dan heb je tenminste M2 (PCIe) nog vrij voor SSD's.


[...]


Naja... 3W relatief tov het bord is "veel" maar in absolute cijfers is dit weer niks natuurlijk... Als je kijkt van wat we komen met die M1015's en afgeleiden...

Ik draai een Odroid H3+ met een asm1166. Die heeft geen pcie sloten, dus ben je gebonden aan het m2 slot. Die n6005 doet nu 5W met een asm1166 en dus nu met 8 sata poorten.

Maar als je pcie sloten beschikbaar hebt, dan zou ik die idd eerst gebruiken ipv het m2 slot. In mijn andere server gebruik ik een pcie3 x1 slot met een asm1064 voor het gebruik met een 1x 20TB hdd. De bandbreedte is daar niet limiterend. Als de kaart in 'slaap' is omdat de hdd ook niet gebruikt wordt, dan verbruikt het asm1064 kaartje praktisch niks. Alleen als het actief wordt, dan kost dat dus 2-3W, onafhankelijk aan de hoeveelheid aangesloten sata poorten.

Dit alles ter overweging. Bottomline is dat je de asm1x6x moet hebben om het zuinig te houden, dan wel in m2 of pcie vormfactor. Alle andere opties zijn energie slurpers.

[ISaFeeliN]

HotSpot79 schreef op maandag 19 februari 2024 @ 10:13:
[...]


Ik draai een Odroid H3+ met een asm1166. Die heeft geen pcie sloten, dus ben je gebonden aan het m2 slot. Die n6005 doet nu 5W met een asm1166 en dus nu met 8 sata poorten.

Maar als je pcie sloten beschikbaar hebt, dan zou ik die idd eerst gebruiken ipv het m2 slot. In mijn andere server gebruik ik een pcie3 x1 slot met een asm1064 voor het gebruik met een 1x 20TB hdd. De bandbreedte is daar niet limiterend. Als de kaart in 'slaap' is omdat de hdd ook niet gebruikt wordt, dan verbruikt het asm1064 kaartje praktisch niks. Alleen als het actief wordt, dan kost dat dus 2-3W, onafhankelijk aan de hoeveelheid aangesloten sata poorten.

Dit alles ter overweging. Bottomline is dat je de asm1x6x moet hebben om het zuinig te houden, dan wel in m2 of pcie vormfactor. Alle andere opties zijn energie slurpers.

Welke asm1166 (of asm1064) kaart is dat (waar koop je die?) - ik wil namelijk graag zoiets als dit gaan bouwen ook (H3+ met meer dan 2 disks en m2 slot verder niet perse nodig).

Edit: ah, deze? https://www.amazon.nl/Uit...A-apparaten/dp/B0B6RQHY4F

[ Voor 16% gewijzigd door ISaFeeliN op 20-02-2024 10:53 ]

[HotSpot79]

ISaFeeliN schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 10:52:
[...]


Welke asm1166 (of asm1064) kaart is dat (waar koop je die?) - ik wil namelijk graag zoiets als dit gaan bouwen ook (H3+ met meer dan 2 disks en m2 slot verder niet perse nodig).

Edit: ah, deze? https://www.amazon.nl/Uit...A-apparaten/dp/B0B6RQHY4F

Idd. Oom Ali verkoopt ze ook. Wel even de firmware in een Windows machine verifiëren. Het blijkt dat ze met verschillende firmware worden verstuurd. Die kan je wel heel eenvoudig flashen. De meest recente firmware zorgt er ook voor dat powertop netjes werkt.

[K!K]

Door nu toch afscheid te nemen van 2 nvme schijven en deze te vervangen voor 2,5 inch ssd schijven ( gezien de snelheid van de NVME ) niet direct noodzakelijk is.
Heb ik toch gekozen om een Kontron K3843-B te bestellen.
En dan niet te gaan voor een Control card van LSI maar een simple PCI 3.0 x1 sata ASM1166 toe te voegen in de toekomst, zoals gezecht kosten deze kaartje na genoeg niks en is dit het proberen waard! Mocht dit wel problemen geven kan ik nog altijd een veel duurdere LSI kaart toevoegen.

[Bliepo]

Beste allen,

Ten eerste heel erg bedankt voor dit topic en het vorige topic, zeker de OPs - mijn huidige zuinige server draait inmiddels al 6 jaar en dat is allemaal mogelijk dankzij dit topic! Dat brengt me gelijk tot het doel van deze post: na 6 jaar trouwe dienst is de hardware wel verouderd, en vind ik dat het tijd is voor een upgrade.

Ten eerste is er mijn huidige hardware:

#	Category	Product
1	Moederborden	Fujitsu D3417-B2
1	Processors	Intel Xeon E3-1275 v6 Boxed
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition
4	Geheugen intern	Samsung M391A2K43BB1-CRC
1	Videokaarten	ASRock Intel Arc A380 Challenger ITX 6GB OC
1	Controllers	Dell PERC H200

Dit is het plan voor het nieuwe systeem:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	Kontron K3842-Q	€ 250.29	€ 250.29
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 321,92	€ 321,92
1	Processorkoeling	Noctua NH-P1	€ 109.90	€ 109.90
4	Geheugen intern	Transcend JetRam JM4800ALE-32G	€ 86,78	€ 347,12

Ik denk dat deze nieuwe setup prima zou moeten werken, maar voor de zekerheid wilde ik toch even een sanity check. Een vergissing is immers snel gemaakt.

Over het nieuwe moederbord had ik een specifieke vraag: bij de OP staat dat ASPM niet werkt in het eerste m.2 slot onder Linux voor de K3843-B. Weet iemand toevallig of dit het geval is voor de K3842-Q, of heeft dit bord dat probleem niet?

De Intel Arc A380 in het huidige systeem gebruik ik voor transcoding met jellyfin, en hoewel de kaart een geweldige video transcoding performance biedt voor de prijs, is deze helaas niet erg zuinig. Helaas is de iGPU van mijn huidige setup wat underpowered, dus met deze upgrade ben ik van plan de A380 aan de kant te schuiven en helemaal over te schakelen naar transcoding op de iGPU.

Voor de rest ben ik van plan om de Dell PERC H200 te vervangen met m.2 NVME naar sata adapters zoals deze (https://nl.aliexpress.com/item/1005005995900223.html - even doorklikken naar de 6 poorts ASM1166 variant). Voornamelijk omdat de H200 zorgt dat het opstarten eeuwen duurt. Ik heb echter geen ervaring met deze m.2 NVME naar sata adapters, dus ervaringen en adviezen zijn zéér welkom! En werken deze zodra GRUB geboot is? Ik heb namelijk het plan om mijn /boot partitie op een m.2 nvme ssd te plaatsen, en de root partitie heb ik op ZFS.

Dit is de overige hardware die hetzelfde zal blijven:

#	Category	Product
6	Interne harde schijven	WD Red (256MB cache), 10TB
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 12TB
1	Behuizingen	Fractal Design Define R5 Zwart
1	Voedingen	Cooler Master V Series V550
2	Solid state drives	WD Green SSD 2,5" (2022) 120GB
1	UPS en stekkerdozen	APC Back-UPS BE850G2-GR (Europees)
1	Interfaces	Aeotec Gen 5 Z-Wave Plus USB Interface

[GewoonWatSpulle]

Mijn oude "NAS" toch maar vervangen om tegelijk een krachtigere hypervisor te hebben:

AMD Ryzen 5 PRO 5650G Tray

ASRock B550M Pro4

Kingston KSM32ED8/32HC × 2

WD Red SN700 1TB

be quiet! System Power 9 400W

Draait nu met Proxmox idle op net geen 19 watt, 18,9 om precies te zijn! Dit gaat uiteraard veranderen zodra de ASM1166 geinstalleerd word en de storage overgezet word met 8 × 2.5" SSD en 4 × 3.5" HDD's maar dacht is het delen wel waard in deze "bare" staat.

[andru123]

GewoonWatSpulle schreef op zaterdag 13 april 2024 @ 22:59:
Mijn oude "NAS" toch maar vervangen om tegelijk een krachtigere hypervisor te hebben:

AMD Ryzen 5 PRO 5650G Tray

ASRock B550M Pro4

Kingston KSM32ED8/32HC × 2

WD Red SN700 1TB

be quiet! System Power 9 400W

Draait nu met Proxmox idle op net geen 19 watt, 18,9 om precies te zijn! Dit gaat uiteraard veranderen zodra de ASM1166 geinstalleerd word en de storage overgezet word met 8 × 2.5" SSD en 4 × 3.5" HDD's maar dacht is het delen wel waard in deze "bare" staat.

+5W door de voeding, denk ik, en nog 5W door de (niet-geoptimalizeerde) moederbord.
savale in "Het grote zuinige server topic - deel 3" draait vergelijkbaar CPU op 9W. Er zijn ook AMD systeemen hier dat ~14W idlen.

Wacht, die 9W zonder nvme? @savale is die meting van jouw met of zonder nvme schijf?

[ Voor 4% gewijzigd door andru123 op 13-04-2024 23:37 ]

[ikke26]

.phoz schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 19:54:
Ik ben bezig met een Unraid server op te zetten met de onderstaande hardware.
Voor de moment is mijn idle verbruik 30W maar ik hoop het nog optimaler te krijgen.

Ik had dit moederbord gekozen omdat het 8 SATA poorten en een intel NIC heeft.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 Pro 4650G Tray	€ 110,95	€ 110,95
1	Moederborden	ASRock X570 Phantom Gaming 4	€ 156,50	€ 156,50
3	Interne harde schijven	Toshiba N300 (bulk), 18TB	€ 349,-	€ 1.047,-
2	Geheugen intern	Kingston KSM32ES8/16MF	€ 48,25	€ 48,25
1	Voedingen	Cooler Master MWE 650 White 230V - V2	€ 61,60	€ 61,60
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 79,99	€ 79,99
			Totaal	€ 1.504,29

Als je met 2 SATA poorten minder kunt en het niet erg vindt om wat te tweaken, ik heb dit moederbord, de Gigabyte MC12-LE0 voor €37,50 aangeschaft incl. CPU koeler. Om dat te doen maak je een account daar, en doe je een prijsvoorstel. Meestal heb je binnen een uur antwoord of ze dat accepteren of niet.

Het tweaken zal m dan vooral zitten in een PCIe splitter / riser aan te schaffen, zodat je het x16 slot kan splitsen.
Zo kun je twee m.2 drives gebruiken op volle PCIe 4.0 x4 snelheid, want het onboard m.2 slot is maar PCIe 3.0 x1. Daar heb ik nu zelf een ASM1166 SATA controller in geplaatst.

Let wel, als je een APU i.p.v. CPU gebruikt, zit je voor alle sloten vast aan PCIe 3.0 i.p.v. 4.0 en kun je van het slot maximaal x4x4x8 maken. Met een Ryzen 5000 CPU heb je PCIe 4.0 en kun je het x16 slot maximaal tot x4x4x4x4 splitsen.

Met de MC12-LE0 heb je ook meteen een echt enterprise bord met IPMI (dus op afstand KVM via een ethernet poort) en 2 gigabit netwerkpoorten.

Op STH en vooral HardwareLuxx is er veel over te lezen.

Ik vond de mobo's zo goedkoop dat ik er zelfs twee i.p.v. één heb gekocht, en ben op het moment bezig ze te bouwen. Eentje lekker uitgebreid met 2x32GB ECC RAM en een Ryzen 5 Pro 4650G. De tweede met tweedehands 2x8GB ECC RAM en Ryzen 3100 als backup NAS.

[ Voor 20% gewijzigd door ikke26 op 04-05-2024 15:24 ]

[.phoz]

ikke26 schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 17:09:
[...]


Als je met 2 SATA poorten minder kunt en het niet erg vindt om wat te tweaken, ik heb dit moederbord, de Gigabyte MC12-LE0 voor €37,50 aangeschaft incl. CPU koeler. Om dat te doen maak je een account daar, en doe je een prijsvoorstel. Meestal heb je binnen een uur antwoord of ze dat accepteren of niet.

Het tweaken zal m dan vooral zitten in een PCIe splitter / riser aan te schaffen, zodat je het x16 slot kan splitsen.
Zo kun je twee m.2 drives gebruiken op volle PCIe x4 snelheid, want het onboard m.2 slot is maar x1. Daar heb ik nu zelf een ASM1166 SATA controller in geplaatst.

Met de MC12-LE0 heb je ook meteen een echt enterprise bord met IPMI (dus op afstand KVM via een ethernet poort) en 2 gigabit netwerkpoorten.

Op STH en vooral HardwareLuxx is er veel over te lezen.

Ik vond de mobo's zo goedkoop dat ik er zelfs twee i.p.v. één heb gekocht, en ben op het moment bezig ze te bouwen. Eentje lekker uitgebreid met 2x32GB ECC RAM en een Ryzen 5 Pro 4650G. De tweede met tweedehands 2x8GB ECC RAM en Ryzen 3100 als backup NAS.

Interessant; ik ben benieuwd hoe laag jij je idle verbruik krijgt.

Ik meet mijn verbruik aan de muur met een shelly plug.

[HotSpot79]

De waardes die hardkernel rapporteert, zijn DC waardes. De hier genoemde waardes van 8W zijn allemaal AC waardes.

Wel is het zo dat ik hardkernel eerder vertrouw op hun meetwaarden dan menig ander MB maker. Dit heb ik uit ervaring met mijn H3+.

En ja, mijn H3+ kwam in de buurt van 3W idle DC, en 4W AC met allemaal optimalisaties. Helaas was mijn use case als NAS niet beter dan 7W met een extra m2 naar sata bordje (asm1166), maar nog steeds super goed verbruik.

De H4+ en Ultra verwacht ik idd ook hoger uit te vallen dan de H3+. Gok een 3-5W meer dan de baseline H3+ voor normale doeleinden.

[ Voor 68% gewijzigd door HotSpot79 op 26-06-2024 17:15 ]

[alex3305]

Even checken. In mijn systeem heb ik een Gigabyte B760M GAMING X DDR4 zitten. Op het moederbord heb ik 4 SATA poorten en 2 NVMe sloten. Deze heb ik momenteel allemaal in gebruik. Echter zou ik toch binnenkort mijn opslag met wat solid state drives willen uitbreiden.

Dat zou ik natuurlijk met USB disks kunnen doen, maar dat vind ik onprettig. Dus ik zat te denken om één of meerdere NVMe drives aan te sluiten op de PCIe sloten met bijvoorbeeld zoiets: Icy Box PCIe card with M.2 M-Key socket for one M.2 NVMe SSD maar dat is maar voor één NVMe drive. Een alternatief zou zijn om een PCIe kaart te kopen met een ASM1166 chipset zoals gesuggereerd in dit Unraid topic. Maar liever zou ik een NVMe drive gebruiken.

Ik zag dat mijn moederbord geen bifurcation doet dus dat is geen optie. Maar ik zie even door de bomen het bos niet meer, zijn er dan nog andere (betaalbare) alternatieven die ik zou kunnen gebruiken om meer NVMe drives per PCIe slot te gebruiken? Ik las hier eerder wel dat er kaarten zijn die bifurcation doen op de kaart zelf, maar dat die relatief duur zijn. Ik hoef er overigens niet van te booten, het gaat mij puur om solid state opslag.

[andru123]

alex3305 schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 12:33:
Even checken. In mijn systeem heb ik een Gigabyte B760M GAMING X DDR4 zitten. Op het moederbord heb ik 4 SATA poorten en 2 NVMe sloten. Deze heb ik momenteel allemaal in gebruik. Echter zou ik toch binnenkort mijn opslag met wat solid state drives willen uitbreiden.

Dat zou ik natuurlijk met USB disks kunnen doen, maar dat vind ik onprettig. Dus ik zat te denken om één of meerdere NVMe drives aan te sluiten op de PCIe sloten met bijvoorbeeld zoiets: Icy Box PCIe card with M.2 M-Key socket for one M.2 NVMe SSD maar dat is maar voor één NVMe drive. Een alternatief zou zijn om een PCIe kaart te kopen met een ASM1166 chipset zoals gesuggereerd in dit Unraid topic. Maar liever zou ik een NVMe drive gebruiken.

Ik zag dat mijn moederbord geen bifurcation doet dus dat is geen optie. Maar ik zie even door de bomen het bos niet meer, zijn er dan nog andere (betaalbare) alternatieven die ik zou kunnen gebruiken om meer NVMe drives per PCIe slot te gebruiken? Ik las hier eerder wel dat er kaarten zijn die bifurcation doen op de kaart zelf, maar dat die relatief duur zijn. Ik hoef er overigens niet van te booten, het gaat mij puur om solid state opslag.

Jammer dat je gekozen MB geen meerdere PCI sloten heeft, er is wel plek voor 2 extra op microATX. Dan zou het goedkoopste en makkelijkste oplossing geweest. Laatste keer ik heb gekeken - paar jaar geleden - was een pci kaart met x2 bifurcated nvme ~150$. Het kan wel overweging waard om de moederbord te vervangen

[Lennyz]

Ik heb nu een N100 dat perfect draait als server. Het enige waar ik nu tegenaan loop is een tekort aan SATA-poorten. Ik heb dus een ASM1166 SATA-poort extender gekocht. In totaal wil ik 4hdd's en mogelijk 2ssd's aansluiten.

Nu heb ik sinds kort ook de beschikking tot een Intel Core i5-6400 en als moederbord een Gigabyte GA-B150M-D3H. Op dit moederbord zitten ruim voldoende SATA-poorten.

Ik heb gezocht naar een vergelijking tussen de N100 en de i5-6400. Beide lijken vergelijkbaar alleen de i5-6400 is veel ouder.

uitvoering: Intel Core i5-6400 Boxed
uitvoering: Gigabyte GA-B150M-D3H

Wat is nu wijsheid om te doen? Zijn er performance verschillen of functies die niet ondersteund worden in de i5-6400?

[ Voor 5% gewijzigd door Lennyz op 10-09-2024 11:38 ]

[eheijnen]

Lennyz schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 09:33:
Ik heb nu een N100 dat perfect draait als server. Het enige waar ik nu tegenaan loop is een tekort aan SATA-poorten. Ik heb dus een ASM1166 SATA-poort extender gekocht. In totaal wil ik 4hdd's en mogelijk 2ssd's aansluiten.

Nu heb ik sinds kort ook de beschikking tot een Intel Core i5-6400 en als moederbord een Gigabyte GA-B150M-D3H. Op dit moederbord zitten ruim voldoende SATA-poorten.

Ik heb gezocht naar een vergelijking tussen de N100 en de i5-6400. Beide lijken vergelijkbaar alleen de i5-6400 is veel ouder.

uitvoering: Intel Core i5-6400 Boxed
uitvoering: Gigabyte GA-B150M-D3H

Wat is nu wijsheid om te doen?

Een test doen van beide met basis hardware en het verbruik vergelijken...

[Lennyz]

mrmrmr schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 11:19:
@Lennyz Meten is de beste manier. Zo'n SATA kaart is niet zuinig, die kan evenveel als een compleet systeem verbruiken. Uitbreiden van SATA is dus niet vaak een goede optie.

Ik denk dat een Gigabyte moederbord van deze generatie misschien rondom 12W verbruikt, afhankelijk van de voeding. Er zijn zuinigere moederborden, zoals een Fujitsu D3417-B (6x SATA, standaard moederbord) of een Fujitsu D3400/D3401 en aanverwante borden uit dezelfde generatie. Let op afwijkende aansluitingen bij borden die uit een compleet Fujitsu systeem komen.

Het is overigens veel zuiniger om minder hard disks te gebruiken. Een verzameling oude beperkte 3.5" hard disks kosten al snel meer in actief verbruik dan ze waard zijn. Het is beter voor het verbruik één zuinige grote hard disk aan te schaffen zoals een Toshiba MG09 of MG10. De oude disks kunnen nog wel worden gebruikt via een USB behuizing als tijdelijk aangesloten backup. RAID is inherent niet zuinig en ook geen backup.

Ja klopt helemaal. Ik ga alleen geen nieuwe moederborden of hardeschijven aanschaffen omdat ik alles al heb.

De ASM1166 verbruikt ongeveer 1 watt aangesloten volgens deze reviewer:

https://mattgadient.com/7...g-a-low-power-server-nas/

Ik heb een 2-tal refurbished Seagate Exos X22 20 TB SATA gekocht. Deze gaan in ZFS mirror draaien en wil ik eerst gaan testen voordat ik er compleet op overga. Daarnaast heb ik nog 2x 4tb draaien en die blijven erin totdat ik tevreden ben over de 20tb hdd's.

De vraag die voor mij voorblijft heeft de N100 een voordeel t.o.v. de i5-6400.

[Remc0_]

Lennyz schreef op dinsdag 10 september 2024 @ 11:34:
[...]


Ja klopt helemaal. Ik ga alleen geen nieuwe moederborden of hardeschijven aanschaffen omdat ik alles al heb.

De ASM1166 verbruikt ongeveer 1 watt aangesloten volgens deze reviewer:

https://mattgadient.com/7...g-a-low-power-server-nas/

Ik heb een 2-tal refurbished Seagate Exos X22 20 TB SATA gekocht. Deze gaan in ZFS mirror draaien en wil ik eerst gaan testen voordat ik er compleet op overga. Daarnaast heb ik nog 2x 4tb draaien en die blijven erin totdat ik tevreden ben over de 20tb hdd's.

De vraag die voor mij voorblijft heeft de N100 een voordeel t.o.v. de i5-6400.

De N100 heeft een veel betere iGPU die veel meer codecs support, dus als je wilt transcoden is die vele malen beter. En de performance per watt van de N100 is beter. (Als we even fast en loose spelen met tdp zou je een factor van 10x kunnen verwachten)

[Roderick24]

@RedRayMann Dank voor je tip! Heb de links even gechecked en de Asmedia asm1166 m.2 sata controller staat er goed op bij een hoop medetweakers. 6 SATA poorten extra voor 2-3W idle. Zie 'm zelfs voor 15e op aliexpress voorbij komen.

Dat maakt een combinate van een 71 euro moederbordje icm dit kaartje een stukje goedkoper dan mijn oorspronkelijke Biostar moederboard (puur afgaande op SATA poorten) en mogelijk ook nog met een beter verbruik.

[HotSpot79]

Roderick24 schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 09:59:
@RedRayMann Dank voor je tip! Heb de links even gechecked en de Asmedia asm1166 m.2 sata controller staat er goed op bij een hoop medetweakers. 6 SATA poorten extra voor 2-3W idle. Zie 'm zelfs voor 15e op aliexpress voorbij komen.

Dat maakt een combinate van een 71 euro moederbordje icm dit kaartje een stukje goedkoper dan mijn oorspronkelijke Biostar moederboard (puur afgaande op SATA poorten) en mogelijk ook nog met een beter verbruik.

Let wel even op de firmware van de ASM1166. Deze kan je gelukkig updaten, maar een oudere firmware versie heeft geen goede ASPM support.

[Roderick24]

@HotSpot79 Had het gelezen maar dank voor de tip! Zit nog steeds een beetje te twijfelen tussen de Biostar en een goedkoper bord met een ASM1166 controller. Een ander bord met satacontroller is iets goedkoper maar het Biostar bord heeft ook 4x RAM slots, 2.5Gbps LAN.

[HotSpot79]

Roderick24 schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 18:50:
@HotSpot79 Had het gelezen maar dank voor de tip! Zit nog steeds een beetje te twijfelen tussen de Biostar en een goedkoper bord met een ASM1166 controller. Een ander bord met satacontroller is iets goedkoper maar het Biostar bord heeft ook 4x RAM slots, 2.5Gbps LAN.

Biostar is geen goed merk voor low idle power systemen. En 4x RAM en 2.5gbit LAN kosten ook allemaal extra stroom. Houd daar.goed rekening mee in je afweging.

[Lennyz]

sterremos schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 14:13:
Zoals eerder aangegeven ben ik aan het oriënteren naar een vervanging voor mijn huidige opzet van mijn DS720+
Ik ben een klein beetje bekend met het bouwen van een Pc , in het verleden wel een eens gedaan.
Maar de laatste jaren niets meer gedaan.

En eigenlijk zie door de bomen het bos niet meer, en wil graag even in de juiste richting gezet worden door de cracks.

Mijn voorkeur gaat nu eigenlijk uit naar een van de volgende twee N100 bordjes.
ASUS Prime N100I-D D4 of een AsrockN100DC-ITX.

Beide hebben hun voor / na delen, maar beide hebben net niet genoeg sata aansluitingen.
Ik heb er eigenlijk 3 aansluitingen nodig., heb nml in mijn huidige 2 x 5 TB en wil deze later met de content overzetten naar de nieuwe configuratie.
Ik ben benieuwd welk bordje de voorkeur zou hebben en welke mogelijkheden ik heb om op deze borden de Sata uit te breiden.

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen voor de richting , dan kan ik verder gaan met verder uitzoeken van de configuratie en kast.

Alvast dank,
Ron

Ik heb een N100 en een sata extender de ASM1166. Je moet hiervan wel even de firmware flashen maar daarna is het ongeveer + 1 watt.

[Lennyz]

PimW schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 11:29:
[...]


Hartelijk bedankt voor het uitzoeken. Dit alles zo bekijkend, is een Odroid iets te veel houtje-touwtje voor mij. Ik ben op zoek naar een oplossing met een degelijke kast plus atx-voeding.

Allicht dat de ASRock N100M (plus uitbreiding voor 4x sata + 2.5GBE ) wel de beste optie voor mij is?

Kijk eens naar mijn server build in mijn inventarislijst. Volgens mij komt dat aardig bij hetgeen je zoekt. Doe er nog een ASM1166 sata extender bij en je bent voorzien.

Je moet van de ASM1166 nog wel de firmware updaten omdat anders deze anders niet herkend wordt door de N100, dus je moet ergens een andere pc hebben waar de kaart tijdelijk in kan.

[Lennyz]

mrmrmr schreef op zondag 3 november 2024 @ 14:38:
@MaxHardcore

Dat Asus bord heeft een extra overhead door de ASPEED AST2600 (KVM), SAS en 3 netwerkaansluitingen. Serverborden zijn doorgaans niet zo zuinig als desktop. Je kan bij Intel netwerkchips vaak wake-on-LAN gebruiken om de server op te starten (via een WiFi device zoals een tablet of smartphone). In dat kader heb je een cpu nodig met ingebakken gpu.

Standaard JEDEC/SPD geheugen op standaard spanning (DDR4:1.2V, DDR5:1.1V) heeft doorgaans een (veel) lager verbruik dan XMP gaming/overklokgeheugen. Vermijd oud geheugen op hoge snelheid.

Downspinnen van indivduele schijven lijkt mij prima. Je kan in principe schijven per stuk aansturen. Vermijd opslagmethoden die meerdere disks draaiende houden, zoals RAID.

6x SATA is een probleem omdat de meeste 12th+ gen borden slechts 4x SATA aanbieden, of toch 6x SATA maar dan met een relatief onzuinige extra SATA controller. Een probleem is dat vreemde pcie-eenden in de bijt voor package C-state problemen kunnen zorgen. Daardoor kan de computer bijvoorbeeld niet meer in C8/C10 komen maar blijft hangen in C2. Alle onderdelen moeten ASPM goed ondersteunen.

Komt het verbruik te hoog uit, dan zijn er nog alternatieven: 2 computers met ieder 4x SATA en een zuinig bord (bijvoorbeeld een Kontron K3843-B), of een ouder platform zoals 10th gen, zie gepinde posts in deel II (en dit lijstje). Of 8th/9th gen, met name Fujitsu D3644 is zeer zuinig. Let op dat er voor oudere platforms meer aanbod is geweest dan er nu nog in Pricewatch staat. Zelf googlen kan helpen.

AMS1166 gebruikt maar ongeveer 1 Watt. Ik heb er één in mijn N100 build zitten. Het enige nadeel is dat je de ASM1166 nog even moet flashen voordat je deze kan gebruiken in de N100.

[mrmrmr]

@ScarAce1989
Van het Biostar bord dat je hebt gekozen is er een bericht dat er problemen zijn met het aansluiten van diverse soorten hard disks.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 144,98	€ 144,98
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 109,99	€ 109,99
2	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 80,34	€ 160,68
1	SSD's	Samsung 980 1TB	€ 78,85	€ 78,85
			Totaal	€ 683,50

+ voeding. De voeding hangt af van het aantal actieve drives in idle. Hard disks verbruiken per stuk evenveel als een zuinige computer (≥4W). Als het geheel in idle meer dan 40W in idle draait, kun je een voeding uitzoeken die op dat punt de beste efficiëntie heeft.

Voor 8 actieve disks zou met MG10 volgens Toshiba het idle verbruik 8x 4,38W DC = 35,1W DC toevoegen.

Het systeem zelf heeft minder dan 10W AC nodig, inclusief ASM1166 SATA chip als de package C state op C6 of hoger blijft. Dan kom je op minder dan 45W. Sommige voedingen hebben op dat punt een efficiëntiedip. Als de disks niet vaak worden aangesproken zou je het merendeel in spindown kunnen zetten. Dan komt het verbruik uit ver beneden 40W, en dan is het kiezen van een voeding van belang. Sommige ATX voedingen storten in naar een efficientie van minder dan 50% bij een belasting van 10W. Zie de tests van tweakpc.de.

De standaard processorkoeler voldoet voor een i5-12400. Die is tamelijk stil.

De verbruikswaarden gelden voor een Linux distributie zoals Debian. *BSD en ESXi zijn niet zo zuinig.

[B2]

mrmrmr schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 21:28:
[...]


Als je geen RAID gebruikt heb je genoeg aan minder disks en is het verbruik veel lager, ook omdat je dan een zuinigere voeding hebt.

Ik loop hier toch wel een beetje mee vast. Mijn huidige NUC(7) draait nu een container setup met wat kritische containers (HomeAssistant, DNS, HomeBridge, Bitwarden) en wat minder kritische (Plex, Nzbget, Sonarr etc).

Vooral de laatste gebruiken veel opslag, op dit moment werk ik met 2 usb disks van 6 en 5TB. Deze zitten bijna vol, maar zorgen ook voor een fragmentatie. Ene soort media staat op disk1, de andere op disk2. Verwachting is dat dit ook aardig door zal groeien, ik ben niet zo van het weggooien

Met een Raid vorm (mdadm of zfs) zou ik met 4 disks een aardige slag kunnen slaan naar bv 60TB als ik 20TB schijven gebruik en zorg ik ervoor dat ik niet alles kwijt ben als een disk uitvalt. Dat raid geen backup is snap ik. Ik begrijp ook dat dit minder zuinig is omdat meerdere disks opspinnen bij een write actie, maar hoe zou je het dan doen?

Het veelgebruikte Kontron bordje heeft ook maar 2 sata poorten. Welk bordje is aan te raden als ik 4 of meer sata poorten wil? Of komt het dan op bv asm1166 uitbreidingsbordjes neer? Daar lees ik ook minder goede verhalen over qua verbruik en betrouwbaarheid.

Daarbij speel ik ook nog met de gedachte om een aparte NAS en een apart systeem te gaan gebruiken voor containers of vm's. Stiekem zat ik daardoor ook nog naar de Ugreen DXP4800 Plus te kijken (met bv TrueNas erop), maar die is weer erg onzuinig (+30W idle verbruik)

[Mars Warrior]

B2 schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 17:16:
[...]


Ik loop hier toch wel een beetje mee vast. Mijn huidige NUC(7) draait nu een container setup met wat kritische containers (HomeAssistant, DNS, HomeBridge, Bitwarden) en wat minder kritische (Plex, Nzbget, Sonarr etc).

Vooral de laatste gebruiken veel opslag, op dit moment werk ik met 2 usb disks van 6 en 5TB. Deze zitten bijna vol, maar zorgen ook voor een fragmentatie. Ene soort media staat op disk1, de andere op disk2. Verwachting is dat dit ook aardig door zal groeien, ik ben niet zo van het weggooien

Met een Raid vorm (mdadm of zfs) zou ik met 4 disks een aardige slag kunnen slaan naar bv 60TB als ik 20TB schijven gebruik en zorg ik ervoor dat ik niet alles kwijt ben als een disk uitvalt. Dat raid geen backup is snap ik. Ik begrijp ook dat dit minder zuinig is omdat meerdere disks opspinnen bij een write actie, maar hoe zou je het dan doen?

Het veelgebruikte Kontron bordje heeft ook maar 2 sata poorten. Welk bordje is aan te raden als ik 4 of meer sata poorten wil? Of komt het dan op bv asm1166 uitbreidingsbordjes neer? Daar lees ik ook minder goede verhalen over qua verbruik en betrouwbaarheid.

Daarbij speel ik ook nog met de gedachte om een aparte NAS en een apart systeem te gaan gebruiken voor containers of vm's. Stiekem zat ik daardoor ook nog naar de Ugreen DXP4800 Plus te kijken (met bv TrueNas erop), maar die is weer erg onzuinig (+30W idle verbruik)

Gewoon MergerFS gebruiken. Die pleurt de data op de disk met de meeste ruimte. Applicaties zien maar één disk, dus dat lost je probleem al meteen op.
Het is geen raid, dus zuinig, want enkel de disk met de gewenste data draait.

Uitbreiden is ook simpel. Disk erbij, mapjes aanmaken en klaar.

Wil je wat meer zekerheid, en de data is redelijk statisch dan kun je ook Snapraid overwegen. Kost wel 1 disk extra natuurlijk. Als je snapraid bijv elk uur draait dan zal deze ook snel klaar zijn.

[ScarAce1989]

B2 schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 17:16:
[...]


Ik loop hier toch wel een beetje mee vast. Mijn huidige NUC(7) draait nu een container setup met wat kritische containers (HomeAssistant, DNS, HomeBridge, Bitwarden) en wat minder kritische (Plex, Nzbget, Sonarr etc).

Vooral de laatste gebruiken veel opslag, op dit moment werk ik met 2 usb disks van 6 en 5TB. Deze zitten bijna vol, maar zorgen ook voor een fragmentatie. Ene soort media staat op disk1, de andere op disk2. Verwachting is dat dit ook aardig door zal groeien, ik ben niet zo van het weggooien

Met een Raid vorm (mdadm of zfs) zou ik met 4 disks een aardige slag kunnen slaan naar bv 60TB als ik 20TB schijven gebruik en zorg ik ervoor dat ik niet alles kwijt ben als een disk uitvalt. Dat raid geen backup is snap ik. Ik begrijp ook dat dit minder zuinig is omdat meerdere disks opspinnen bij een write actie, maar hoe zou je het dan doen?

Het veelgebruikte Kontron bordje heeft ook maar 2 sata poorten. Welk bordje is aan te raden als ik 4 of meer sata poorten wil? Of komt het dan op bv asm1166 uitbreidingsbordjes neer? Daar lees ik ook minder goede verhalen over qua verbruik en betrouwbaarheid.

Daarbij speel ik ook nog met de gedachte om een aparte NAS en een apart systeem te gaan gebruiken voor containers of vm's. Stiekem zat ik daardoor ook nog naar de Ugreen DXP4800 Plus te kijken (met bv TrueNas erop), maar die is weer erg onzuinig (+30W idle verbruik)

Volgens mij heeft dat Kontron bordje 4 SATA.

[mrmrmr]

B2 schreef op zaterdag 21 december 2024 @ 17:16:
Ik loop hier toch wel een beetje mee vast. Mijn huidige NUC(7) draait nu een container setup met wat kritische containers (HomeAssistant, DNS, HomeBridge, Bitwarden) en wat minder kritische (Plex, Nzbget, Sonarr etc).

Vooral de laatste gebruiken veel opslag, op dit moment werk ik met 2 usb disks van 6 en 5TB. Deze zitten bijna vol, maar zorgen ook voor een fragmentatie. Ene soort media staat op disk1, de andere op disk2. Verwachting is dat dit ook aardig door zal groeien, ik ben niet zo van het weggooien

Externe disks via USB aansluiten is normaal gesproken tamelijk onzuinig, maar voor één doel is het wel heel geschikt: het tijdelijk aansluiten voor het maken van backups. De tijd dat het aan hoeft te staan is miniem ten opzichte van het verbruik van een interne SATA disk die draait.

Het veelgebruikte Kontron bordje heeft ook maar 2 sata poorten. Welk bordje is aan te raden als ik 4 of meer sata poorten wil? Of komt het dan op bv asm1166 uitbreidingsbordjes neer? Daar lees ik ook minder goede verhalen over qua verbruik en betrouwbaarheid.

De K3843-B (versie 1x) heeft 4x SATA zoals bijna alle normale moederborden. Als er meer aansluitingen zijn gebeurd dat via een extra SATA controller, die - je raad het al - extra verbruikt. Ook een ASM1166 chip zou ik zo veel mogelijk vermijden, behalve in externe tijdelijk aangesloten units.

Daarbij speel ik ook nog met de gedachte om een aparte NAS en een apart systeem te gaan gebruiken voor containers of vm's. Stiekem zat ik daardoor ook nog naar de Ugreen DXP4800 Plus te kijken (met bv TrueNas erop), maar die is weer erg onzuinig (+30W idle verbruik)

Ik heb een Ugreen 50422 "USB3.0 3.5 Inch Hard Drive Enclosure" die doorgaans uit staat. Nogal slecht qua verbruik voor altijd aan, want het verbruikt wel veel meer dan een intern op de Intel controller aangesloten HDD. Wel goed is dat de voeding als het uit staat een zeer laag sluipverbruik heeft (0,1W AC).
Het verbruik met een Toshiba MG09 18TB disk is circa 9,4W (6,6-9,7W AC). Standby met spin down 1,3W AC. Van belang hier is dat spindown mogelijk is, d.w.z. dat niets de schijf benadert gedurende x minuten (x is circa 5-15 minuten?). De disk zelf verbruikt 4,16W DC in idle volgens fabrikant Toshiba.

Chinese systemen verbruiken typisch (veel) meer dan we gewend zijn van zuinige systemen. Sommige Odroid typen van Zuid-Koreaanse producent Hardkernel zijn wel zuinig. Kijk onder de knop gepinde posts voor nog meer geteste systemen.

[mrmrmr]

@RobertMe

Het verbruik stijgt met 2,8W wordt hier gerapporteerd voor ASM 1166 (rev 02).

Dat is zonder aangesloten drives en kennelijk staat ASPM uit. Het maakt gebruik van 3,3V pcie voeding. Die spanning is doorgaans minder efficiënt.

Ik zie ook veel berichten die "2W" melden zonder vermelding van bron of wijze van meten.

Er is een melding van iemand die gemeten heeft met wat lijkt op een Chinese DC meter op een Odroid H3 bord. Die komt op een verschil van 1,3 tot 1,4W zonder aangesloten drives. Dat vertaalt naar circa 2,0W AC.

Odroid H3 is geoptimaliseerd voor energieverbruik, die kan wellicht meer dan de meeste andere moederborden.

Matt Gradient heeft zijn testresultaten hier gedeeld. Hij noemt wel 1W zonder aangesloten drives, maar ik vind het niet erg overtuigend als er geen decimalen worden gegeven. Het ASUS Prime H770-Plus D4 moederbord is aangesloten op een ATX voeding, de efficiëntie van het moederbord is daardoor niet zeker.

Het verbruik zal hoger liggen als er drives worden aangesloten.

1W lijkt mij niet realistisch op geoptimaliseerde moederborden. Het zou zo kunnen zijn dat de ASM1166 chip veel minder verbruikt dan andere SATA-controllerchips, voor de genoemde JMB585 is dat zeker het geval. Zo'n controller bevat een eigen processor. Dat kan een belangrijke bron zijn voor verbruik.

N.B. Er zijn problemen bekend van de ASM1166. Hier worden er een aantal genoemd.

[HotSpot79]

Mars Warrior schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 15:06:
[...]

Ik heb geen idee. Met BIOS R1.x was dit zeker nog het geval, maar of dit met BIOS R2.x nog zo is weet ik niet, dat heb ik niet meer lopen testen na de upgrade van R1.4 naar R2.16.

Vanzelfsprekend werkt het slot wel, maar het kost je een aantal Watts omdat de CPU niet meer in een hoge C-state kan (of kon) komen.

Ik heb een k3842-q2 board met r2.16. Een samsung 980 in ssd1 en een asm1166 in ssd2. Ik geraak netjes in C10 met enkel deze hardware en dan haal ik netjes 4W idle (gemeten met ShellyPlugS).

Met een ACQ100 10gbe haal ik dan 5 W idle. Super getallen zou ik zeggen.

Ohja met een i5 13500 als cpu en 2x 48GB Crucial Pro

[ Voor 3% gewijzigd door HotSpot79 op 21-01-2025 17:02 ]

[mrmrmr]

@HotSpot79
Interessant, C10 is hoog voor een systeem met een ASM1166, ging dat vanzelf of moest er iets voor worden aangepast?

Nieuwsgierig als ik ben heb ik nog meer vragen:

In welke (M.2) sockets heb je de SSD en ASM1166? Welk ASM1166 kaartje is het?

Wat is het verbruik zonder ASM1166? Ik ben benieuwd of de K3842-Q2 minder verbruikt met maar 2x SATA.

Wat is ACQ100 10gbe?

Van ShellyPlugS heb ik geen nauwkeurigheidstest gevonden. Reviews gaan vooral over allerlei andere zaken zoals grafieken en communicatie. Ik zie overigens wel veel gesmolten stekkers online, maar dat is bij zware belasting.

[HotSpot79]

RobertMe schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 17:47:
[...]

Dat vroeg ik mij ook af, en ik vermoed dat het om de AQN-100 gaat. 10Gbe netwerkcontroller van Marvell.

Correct, het is de AQN 100 van Marvell. Deze heeft wel aspm support. Al hoewel ik het wel handmatig moet activeren.

De asm1166 zit in de ssd2 die vanuit de chipset. De samsung zit in ssd1 aan de CPU.

Met alleen de samsung 980 in ssd1, haal ik 3 W.

[Mars Warrior]

HotSpot79 schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 18:40:
[...]
Correct, het is de AQN 100 van Marvell. Deze heeft wel aspm support. Al hoewel ik het wel handmatig moet activeren.

De asm1166 zit in de ssd2 die vanuit de chipset. De samsung zit in ssd1 aan de CPU.

Met alleen de samsung 980 in ssd1, haal ik 3 W.

Oke. Dat klinkt mooi, als in: gefixed. Ik kreeg met een Intel 670p met geen mogelijkheid 3W voor elkaar. Wel dus in het tweede slot aan de chipset.

[andru123]

HotSpot79 schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 18:40:
Correct, het is de AQN 100 van Marvell. Deze heeft wel aspm support. Al hoewel ik het wel handmatig moet activeren.

De asm1166 zit in de ssd2 die vanuit de chipset. De samsung zit in ssd1 aan de CPU.

Met alleen de samsung 980 in ssd1, haal ik 3 W.

Dat is een uitstekend resultaat, veel minder dan wat was vroeger voor dat bord gemeld. En dan nog 10g(!) netwerk card dat maar 1W extra verbruikt in idle!
Ik zie dit systeem in je inventaris niet, zou leuk zijn om meer te weten.

[Jerie]

HotSpot79 schreef op dinsdag 21 januari 2025 @ 18:40:
[...]


Correct, het is de AQN 100 van Marvell. Deze heeft wel aspm support. Al hoewel ik het wel handmatig moet activeren.

De asm1166 zit in de ssd2 die vanuit de chipset. De samsung zit in ssd1 aan de CPU.

Met alleen de samsung 980 in ssd1, haal ik 3 W.

Dat is wel interessant want SFP+. Dan kun je DAC gebruiken, dat is zeer power efficiënt. De AQC113 is ook relatief power efficiënt bij idle, maar als je hem gaat gebruiken is het feest wel minder. DAC gebruikt daarentegen vrijwel niets.

Ik gebruik Intel X710, die zijn ook relatief zuinig.

[mrmrmr]

Ook met niet zuinige inrichtingskeuzes heb je nog mogelijkheden voor besparen in jouw configuratie: de keuze van de hard disks en de keuze van de extra controller. ASM1166 heeft als voordeel dat het ASPM kan ondersteunen.

[mrmrmr]

@Murcielago
Elk van de 2.5" disks verbruikt 3,75W, in totaal maximaal 22,5W als het piekverbruik tijdens opstarten zou samenvallen en 5,1W idle.

Het moederbord verbruikt circa 40W tijdens opstarten. Er dus wel ruimte ter grootte van 27,5W.

Er komt nog een ASRock ASM1166 SATA controller bij die ASPM ondersteunt. Daarvan ken ik het piekverbruik niet, het zou aan idle enkele Watts toevoegen.

Tegenwoordig zijn er grote disks die een betere W per TB verhouding hebben. Zie topic start, daar staat een link naar een test van deze disks.

Een 22TB Toshiba MG10F bijvoorbeeld verbruikt maximaal 30W in de piek (vooral 12V). Hopelijk lukt het zo'n disk op te starten. De PicoPSU voeding kan voor een korte duur iets meer leveren dan het label aangeeft. Mocht het niet voldoende zijn kan een tweaker de 12V lijn naar de disk kunnen aanpassen, direct van een goede adapter zoals een FSP084-AHAN3. Dat kan netjes met solderen en krimpkousen.

[Murcielago]

mrmrmr schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 01:42:
@Murcielago
Elk van de 2.5" disks verbruikt 3,75W, in totaal maximaal 22,5W als het piekverbruik tijdens opstarten zou samenvallen en 5,1W idle.

Het moederbord verbruikt circa 40W tijdens opstarten. Er dus wel ruimte ter grootte van 27,5W.

Er komt nog een ASRock ASM1166 SATA controller bij die ASPM ondersteunt. Daarvan ken ik het piekverbruik niet, het zou aan idle enkele Watts toevoegen.

Tegenwoordig zijn er grote disks die een betere W per TB verhouding hebben. Zie topic start, daar staat een link naar een test van deze disks.

Een 22TB Toshiba MG10F bijvoorbeeld verbruikt maximaal 30W in de piek (vooral 12V). Hopelijk lukt het zo'n disk op te starten. De PicoPSU voeding kan voor een korte duur iets meer leveren dan het label aangeeft. Mocht het niet voldoende zijn kan een tweaker de 12V lijn naar de disk kunnen aanpassen, direct van een goede adapter zoals een FSP084-AHAN3. Dat kan netjes met solderen en krimpkousen.

Bedankt voor he advies. Ik heb een noname ASM1166 gekocht. Het verbruik is gestegen van 6,8 naar 7,5 watt zonder extra schijven. Het gemeten piekverbruik ligt bij opstarten rond de 40 watt. Er is dus nog flink wat ruimte.

Die ga ik nog uitbreiden met twee extra seagate 5tb 2,5” schijven die ik al had. Mochten ergens goed geprijsde Toshiba’s zijn, dan druk ik die erbij als laatste vier.

[latka]

NAS/homeserver project is af en draait momenteel al een paar weken stabiel.

Eerst de ingredienten:

#	Categorie	Product
4	Interne harde schijven	Toshiba MG09 (SATA, Standard, 512e), 18TB
1	USB/Opslag-controllers	Startech.com 4-Port M.2 naar SATA Adapter Kaart, M.2 PCIe 3.0 naar SATA HDD/SSD Uitbreidingskaart, ASM1064 Chipset, M.2 NVMe naar 4x HDD/SSD voor Windows/macOS/Linux
1	Netwerkadapters	Intel Ethernet Server Adapter I340-T4
1	Geheugen intern	Kingston ValueRAM KVR56S46BD8-32
2	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB
1	NAS	QNAP TS-412
1	Singleboardcomputers	Hardkernel ODROID-H4 Ultra
4	SSD's	Samsung 870 QVO 4TB
2	SSD's	Intel DC 2.5" S3700 100GB
1	Hotswap bay	Olmaster 6 bay
1	Voeding	Hardkernel 19v/7A voeding

Ik gebruik een adapter van ODroid zelf (19v /7a). Het board is een Odroid N305 bord, dus 8 cores ipv. 4.

Zonder toetsenbord/scherm/netwerk aangesloten met Debian + powertop en ASPM aan in de Bios zegt mijn Elro meter (niet de zuiverste) ongeveer 6W verbruik.

Dit is echter een server, dus iets meer aparatuur is aangesloten:
- Een m.2 splitter van ODroid splitst het ene m.2 slot naar 4xm.2 met ieder slot 1 lane ipv. 4 lanes voor alles. De 4 sloten bevatten 2 SSDs (de lexars) en een M.2 Sata controller (niet te vinden in de pricewatch, maar een no-name ASM1166 controller dus niet de controller die in het lijstje staat) en een M.2 naar PCI-e adapter voor een I340-T4 (4 extra netwerkpoorten bovenop de 2x2.5Gbe poorten).
Aan de onboard SATA controller hangt 4x18Tb en aan de extra controller 2xSSD voor een ZFS special device en 4x4Tb Samsing QVO 4TB.
Alles met wat passen en meten in een QNAP TS-412 behuizing.

Met Powertop/ASPM/hd-idle doet de setup in rust ongeveer 22W. Meer dan ik gehoopt had, maar ik vermoed dat de Intel SSDs (omdat het oudere DC drives zijn) de reden van het hogere verbruik zijn.
Met alles qua ASPM aan in de Bios en powertop kom ik gewoon in C10 terecht.

Als de drives spinnen piekt het verbuikt naar 110w (nog onder de 19v*7A grens) en na het opspinnen zakt het terug tot 48w verbruik.

Met deze setup kan er een switch, een router en een oude supermicro server uitgezet worden, dus al met al een flinke vooruitgang.

Ow, als extra zit er nog een mini-SBC met ethernet aangesloten op het ODroid bord om de serieele poort (waarop de ODroid zijn console kan tonen) via ethernet met minicom beschikbaar te maken. Deze is aangesloten op de 5v van de odroid (volgens opgave ongeveer 70mA verbruik).

Alles is met een schoenlepel in een oude TS-412 NAS van QNAP geschoven (het oog wil ook wat ;-)

Echter: ik heb de ASPM op de netwerk poorten terug moeten schroeven omdat mijn netwerk snelheid onder de 1Gbe bleef in zowel OpenWRT als opnSense (beide op proxmox). Heeft iemand anders dat al eens gezien dat omdat de router in power-saving schiet de upload snelheid terugvalt van 1 gigabit naar ongeveer 400 megabit. Zodra ik ASPM uitzet in de Bios is de snelheid weer ok.

[ Voor 0% gewijzigd door latka op 23-03-2025 21:46 . Reden: tiepfout ]

[Sakke1994]

Hoi,

Ik ben op zoek om deze setup nog wat aan te passen: Sakke1994 in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Het moederbord heeft zelf maar 2 SATA aansluitingen, maar zou graag 3/4 drives erin prikken, een andere case en dan van Ubuntu server naar Unraid overgaan.

Ik zie dat op het internet overal gewezen wordt naar de asm1166 als zuinige optie, dus vermoed dat ik daar best eentje van bestel - maar zie op Unraid ook nog andere potentiele opties: https://forums.unraid.net...d-controllers-for-unraid/

Verder keek ik naar deze drives: uitvoering: WD Red Plus (256MB cache, 5.640rpm), 8TB - de DC voeding is een 65W FSP - ik gok dat dit nipt gaat zijn met 3 drives - aangezien die waarschijn ieder 20W op boot gaan gebruiken.

Dus:
- Wordt de voeding een close call of geen probleem?
- Is de asm1166 de energiezuinigste optie of kan ik ook voor 1 van de andere Unraid (aanbevolen) opties gaan?

[mrmrmr]

@devilkin Grote verbruikers, grosso modo:
videokaart: antiek, 10-20W
voeding: 5-15W
controller: 8-10W
hard disks: 4W per stuk
SSD's: antiek, data center 0,8-3,3W per stuk (gewone SSD: 50mW)
moederbord: rack betekent vaak dat er weinig is geoptimaliseerd

Remedie:
Gebruik grote disks (>18TB) en herbestem oude disks voor bijvoorbeeld backup via USB3 of verkoop ze. De waarde is veel kleiner dan het stroomverbruik. De controller kan worden vervangen door ASM1166. Het moederbord door een zuiniger type of optimaliseer (zie topic start), zelfde voor OS. Videokaart verwijderen. Pas een zuinige consumenten pcie3 SSD toe.

Hardware is zeker niet de enige knop of belangrijkste knop waar je aan kan draaien. De software en vooral slecht ingestelde of geprogrammeerde software is van groot belang. Sommige applicaties doen veel te vaak werk, bijvoorbeeld voor monitoring. Dat kun je terugbrengen tot 1 minuut, of beter nog, met een langere interval. Stel dat je het verbruik meet, dan is onzinnig 50 keer per seconde te meten als de weergave per 5 minuten is. Dan meet je beter eenmaal per 5 minuten.

Je kan nagaan waarom de disks actief zijn met een trace tool. Zet /tmp en andere actieve directories op een SSD.

[dwizsel]

In de hoop dat hier misschien iemand raad weet, maak ik hier even een bericht. Ik ben er al een tijd mee aan het sukkelen...

Even kort mijn samenstelling:
inventaris: Server

• Intel Core i3 14100
• Gigabyte B760M DS3H DDR4 + 32GB RAM
• Cooler Master MWE 400 White 230V V2
• 1x SSD & 6x HDD (SATA)
• Zigbee usb-adapter
• M.2 naar SATA (ASM1166) - verbonden met chipset M.2 slot
• TP-Link TX201 PCI-e (RTL8125, zelfde als onboard), dus 2x 2.5 Gbps - de onboard is WAN, de PCI-e is LAN
• Proxmox + OPNsense in VM (en wat andere dingen)

Verbruik met de HDD's draaiende: 60 W
Verbruik met de HDD's spundown:
- PC3: 30-35 W
- PC10: 24-25 W

Alles van ASPM en dergelijke is geactiveerd in BIOS. Powertop, ... Om alles uit te sluiten draait enkel de OPNsense VM.

Ik behaal PC10 indien:
- HDD's zijn spundown
- ik de r8169 driver gebruik en L1 ASPM forceer via `echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm` voor beide NIC's

Maar dan valt mijn downloadsnelheid terug van +-2300 Mbps (fiber) naar 70-150 Mbps, effectief op de WAN. Upload blijft wél volle snelheid. EEE uitschakelen leek hier niet te helpen. Als ik terug 0 schrijf naar l1_2_aspm dan heb ik terug volle snelheid, maar val ik terug op PC3.

Ik heb al geprobeerd:

• r8125 driver gebruiken van Realtek zelf, maar dan geraak ik niet verder dan PC3 (dan is /sys/bus/pci/drivers/r8125/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm standaard al 1)
• S0ixSelftestTool gedraaid, die helpt bij het vinden van de boosdoener. Bij het gebruik van de r8125 driver, geeft die de schuld aan de ASM1166 M.2 naar SATA adapter. Ook als ik de r8169 driver gebruik zonder L1 ASPM te forceren. Dat terwijl als ik wel L1 ASPM forceer, dan is er volgens de tool geen probleem want dan behaal ik natuurlijk PC10
• verschillende firmwares van ASM1166 getest (ook in combinatie r8125 vs r8169). Blijkbaar werkt die van Silverstone het beste voor energiezuinigheid, maar dit lijkt me geen verschil te maken met mijn probleem. Met de allerlaatste generieke firmware behaal ik ook PC10 icm r8169
• zowel kernel 6.8.12-11-pve als 6.14.5-1-bpo12-pve geprobeerd

Zegt dit iemand iets, of heeft iemand hetzelfde voorgehad? Ik ben een beetje ten einde raad. Ik ga binnenkort nog eens van een live-usb booten zonder de ASM1166 adapter (zonder boot Proxmox niet meer), maar nog geen tijd voor gevonden. Mij lijken de boosdoeners toch echt de Realtek NIC's.

[ Voor 7% gewijzigd door dwizsel op 26-06-2025 10:27 ]

[Mars Warrior]

dwizsel schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 11:28:
In de hoop dat hier misschien iemand raad weet, maak ik hier even een bericht. Ik ben er al een tijd mee aan het sukkelen...

Even kort mijn samenstelling:

• Intel Core i3 14100
• Gigabyte B760M DS3H DDR4 + 32GB RAM
• 1x SSD & 6x HDD (SATA)
• M.2 naar SATA (ASM1166) - verbonden met chipset M.2 slot
• TP-Link TX201 PCI-e (RTL8125, zelfde als onboard), dus 2x 2.5 Gbps - de onboard is WAN, de PCI-e is LAN
• Proxmox + OPNsense in VM (en wat andere dingen)

Alles van ASPM en dergelijke is geactiveerd in BIOS. Powertop, ... Om alles uit te sluiten draait enkel de OPNsense VM.

Ik behaal PC10 indien:
- HDD's zijn spundown
- ik de r8169 driver gebruik en L1 ASPM forceer via `echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm` voor beide NIC's

Maar dan valt mijn downloadsnelheid terug van +-2300 Mbps (fiber) naar 70-150 Mbps, effectief op de WAN. Upload blijft wél volle snelheid. EEE uitschakelen leek hier niet te helpen. Als ik terug 0 schrijf naar l1_2_aspm dan heb ik terug volle snelheid, maar val ik terug op PC3.

Ik heb al geprobeerd:

• r8125 driver gebruiken van Realtek zelf, maar dan geraak ik niet verder dan PC3 (dan is /sys/bus/pci/drivers/r8125/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm standaard al 1)
• S0ixSelftestTool gedraaid, die helpt bij het vinden van de boosdoener. Bij het gebruik van de r8125 driver, geeft die de schuld aan de ASM1166 M.2 naar SATA adapter. Ook als ik de r8169 driver gebruik zonder L1 ASPM te forceren. Dat terwijl als ik wel L1 ASPM forceer, dan is er volgens de tool geen probleem want dan behaal ik natuurlijk PC10
• verschillende firmwares van ASM1166 getest (ook in combinatie r8125 vs r8169). Blijkbaar werkt die van Silverstone het beste voor energiezuinigheid, maar dit lijkt me geen verschil te maken met mijn probleem. Met de allerlaatste generieke firmware behaal ik ook PC10 icm r8169
• zowel kernel 6.8.12-11-pve als 6.14.5-1-bpo12-pve geprobeerd

Zegt dit iemand iets, of heeft iemand hetzelfde voorgehad? Ik ben een beetje ten einde raad. Ik ga binnenkort nog eens van een live-usb booten zonder de ASM1166 adapter (zonder boot Proxmox niet meer), maar nog geen tijd voor gevonden. Mij lijken de boosdoeners toch echt de Realtek NIC's.

Had je al op RTL8125 gezocht in dit topic? Er zijn veel mensen met problemen, maar ook mensen zonder problemen.

Ik zie wel verschillen tussen de RTL8125B en RTL8125BG bijv. zonder ff te weten wat het verschil is.

Een Live CD (Ubuntu/Debian) is altijd een goed idee om een basis te vinden.

Ik zie ook dat mensen afhankelijk van het OS een andere driver hebben geprobeerd.

[bjp]

dwizsel schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 11:28:
In de hoop dat hier misschien iemand raad weet, maak ik hier even een bericht. Ik ben er al een tijd mee aan het sukkelen...

Even kort mijn samenstelling:

• Intel Core i3 14100
• Gigabyte B760M DS3H DDR4 + 32GB RAM
• 1x SSD & 6x HDD (SATA)
• M.2 naar SATA (ASM1166) - verbonden met chipset M.2 slot
• TP-Link TX201 PCI-e (RTL8125, zelfde als onboard), dus 2x 2.5 Gbps - de onboard is WAN, de PCI-e is LAN
• Proxmox + OPNsense in VM (en wat andere dingen)

Alles van ASPM en dergelijke is geactiveerd in BIOS. Powertop, ... Om alles uit te sluiten draait enkel de OPNsense VM.

Ik behaal PC10 indien:
- HDD's zijn spundown
- ik de r8169 driver gebruik en L1 ASPM forceer via `echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm` voor beide NIC's

Maar dan valt mijn downloadsnelheid terug van +-2300 Mbps (fiber) naar 70-150 Mbps, effectief op de WAN. Upload blijft wél volle snelheid. EEE uitschakelen leek hier niet te helpen. Als ik terug 0 schrijf naar l1_2_aspm dan heb ik terug volle snelheid, maar val ik terug op PC3.

Ik heb al geprobeerd:

• r8125 driver gebruiken van Realtek zelf, maar dan geraak ik niet verder dan PC3 (dan is /sys/bus/pci/drivers/r8125/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm standaard al 1)
• S0ixSelftestTool gedraaid, die helpt bij het vinden van de boosdoener. Bij het gebruik van de r8125 driver, geeft die de schuld aan de ASM1166 M.2 naar SATA adapter. Ook als ik de r8169 driver gebruik zonder L1 ASPM te forceren. Dat terwijl als ik wel L1 ASPM forceer, dan is er volgens de tool geen probleem want dan behaal ik natuurlijk PC10
• verschillende firmwares van ASM1166 getest (ook in combinatie r8125 vs r8169). Blijkbaar werkt die van Silverstone het beste voor energiezuinigheid, maar dit lijkt me geen verschil te maken met mijn probleem. Met de allerlaatste generieke firmware behaal ik ook PC10 icm r8169
• zowel kernel 6.8.12-11-pve als 6.14.5-1-bpo12-pve geprobeerd

Zegt dit iemand iets, of heeft iemand hetzelfde voorgehad? Ik ben een beetje ten einde raad. Ik ga binnenkort nog eens van een live-usb booten zonder de ASM1166 adapter (zonder boot Proxmox niet meer), maar nog geen tijd voor gevonden. Mij lijken de boosdoeners toch echt de Realtek NIC's.

try this: https://github.com/awesometic/realtek-r8125-dkms/

[latka]

dwizsel schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 11:28:
Maar dan valt mijn downloadsnelheid terug van +-2300 Mbps (fiber) naar 70-150 Mbps, effectief op de WAN. Upload blijft wél volle snelheid. EEE uitschakelen leek hier niet te helpen. Als ik terug 0 schrijf naar l1_2_aspm dan heb ik terug volle snelheid, maar val ik terug op PC3.

Zegt dit iemand iets, of heeft iemand hetzelfde voorgehad? Ik ben een beetje ten einde raad. Ik ga binnenkort nog eens van een live-usb booten zonder de ASM1166 adapter (zonder boot Proxmox niet meer), maar nog geen tijd voor gevonden. Mij lijken de boosdoeners toch echt de Realtek NIC's.

Ja. Zelfde probleem hier (eerder al gepost in dit topic). Ik heb om die reden ASPM uit moeten zetten. Ik heb er nooit de vinger op kunnen leggen wat het precies is. Ik heb overigens Intel I226 controllers met een N305 cpu, dus dit lijkt geen realtek probleem. Zelf hou ik het op een ongelukkig geval van timing -> NIC gaat in sleep/PCI-e ASPM is actief. Er komt verkeer. NIC moet van L1 naar actief en dat kost (enige) tijd. Ik zie tijden tussen de 4ns en tientallen ns. op het internet voorbij komen (met uitschieters naar unlimited). Met lspci kun je de latency voor de wakeup inzien (lspci -vv). Voor mijn i226 is de L1 waketime maximaal 64us (ofwel: ongeveer 15.000 keer per seconde). Dat kan er behoorlijk inhakken. Ik zou nog moeten testen (maar dat is er niet van gekomen) om de NIC te beperken tot L0 ipv. L1. Ik verwacht (omdat dat in mijn geval max. 512ns is) dat de performance impact dan meevalt.

[dwizsel]

andru123 schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 01:44:
@dwizsel je hebt zigbee usb adapter en toch behaalt C10? Huh, ik dacht dat onmogelijk was.
Ik zou met windows proberen, dan weet je of het aan de hw ligt, of toch de driver/os.
Je kan ook de voeding info toevoegen. Tip: maak het inventaris aan, dan hoeft je dat maar een keer te doen. Dat kan in paar minuten.

Ja klopt, de Zigbee-adapter zorgt niet voor problemen (SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle Plus V2).

code:

PowerTOP 2.15     Overview   Idle stats   Frequency stats   Device stats   Tunables   WakeUp                            


              Usage     Device name
             13.4%        CPU misc
             13.4%        CPU core
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Raptor Lake PCI Express Root Port
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Raptor Lake SATA AHCI Controller
            100.0%        PCI Device: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Raptor Point-S PCH - PCI Express Root Port 3
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Raptor Lake PCI Express Root Port
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Device 7a39
            100.0%        PCI Device: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Raptor Lake SPI (flash) Controller
            100.0%        PCI Device: ASMedia Technology Inc. ASM1166 Serial ATA Controller
             60.8%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S GT1 [UHD Graphics 730]
             56.8%        PCI Device: Intel Corporation Raptor Lake USB 3.2 Gen 2x2 (20 Gb/s) XHCI Host Controller
             56.3%        USB device: xHCI Host Controller
             50.1%        USB device: SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle Plus V2 (ITEAD)
             19.8 pkts/s  Network interface: enp3s0 (r8169)

code:

PowerTOP 2.15     Overview   Idle stats   Frequency stats   Device stats   Tunables   WakeUp                            


           Pkg(HW)  |            Core(HW) |            CPU(OS) 0   CPU(OS) 1
                    |                     | C0 active   0.6%        0.5%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%    0.0 ms
                    |                     | C1_ACPI     1.8%    0.2 ms  0.9%    0.2 ms
C2 (pc2)    8.1%    |                     | C2_ACPI     6.2%    0.7 ms  3.9%    0.7 ms
C3 (pc3)    0.0%    | C3 (cc3)    0.0%    | C3_ACPI    89.9%    9.9 ms 93.3%    9.3 ms
C6 (pc6)    6.0%    | C6 (cc6)    4.1%    |
C7 (pc7)    0.0%    | C7 (cc7)   76.1%    |
C8 (pc8)    0.0%    |                     |
C9 (pc9)    0.0%    |                     |
C10 (pc10) 57.0%    |                     |

Inventaris aangemaakt: inventaris: Server

mrmrmr schreef op donderdag 26 juni 2025 @ 00:17:
Dus als de snelheid zwaar terugvalt zonder naar 1000Base of lager terug te keren, zet je kennelijk met setpci de kaart vast op een bepaalde ASPM L stand?

Als het besturingssysteem bepaalt wanneer een pcie device in en uit een lagere powerstand gaat zou dat niet moeten gebeuren tenzij de entry/exit latency extreem lang is.

Zou het kunnen dat in de ASPM stand de netwerkkaart steeds gereset wordt? Dat zou je moeten zien in dmesg.

Ik gebruik setpci niet, maar schrijf naar files van de driver:
echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_aspm
echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_1_aspm
echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_2_aspm
echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_1_pcipm
echo 1 | tee /sys/bus/pci/drivers/r8169/0000:0x:00.0/link/l1_2_pcipm

Daarmee kan ik de substates beheren:

code:

        Capabilities: [20c v1] L1 PM Substates
                L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
                          PortCommonModeRestoreTime=150us PortTPowerOnTime=150us
                L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1-
                           T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=306176ns
                L1SubCtl2: T_PwrOn=150us

Zoals hier te zien heb ik enkel naar l1_2_aspm 1 weggeschreven (de rest staat op -).


In dmesg staat er niets speciaals denk ik.

code:

...
[   30.258930] vmbr1: port 4(veth103i0) entered blocking state
[   30.258935] vmbr1: port 4(veth103i0) entered forwarding state
[   31.434949] tap110i0: entered promiscuous mode
[   31.443644] vmbr1: port 5(tap110i0) entered blocking state
[   31.443647] vmbr1: port 5(tap110i0) entered disabled state
[   31.443663] tap110i0: entered allmulticast mode
[   31.444043] vmbr1: port 5(tap110i0) entered blocking state
[   31.444044] vmbr1: port 5(tap110i0) entered forwarding state
[   31.638465] x86/split lock detection: #AC: CPU 1/KVM/3132 took a split_lock trap at address: 0xbff4b050
[   35.475068] EXT4-fs (dm-18): mounted filesystem 39022745-ca6c-4750-a171-bc64fd60dfa8 r/w with ordered data mode. Quota mode: none.
[   35.683303] audit: type=1400 audit(1750879734.708:30): apparmor="STATUS" operation="profile_load" profile="/usr/bin/lxc-start" name="lxc-114_</var/lib/lxc>" pid=3162 comm="apparmor_parser"
[   36.059656] vmbr1: port 6(veth114i0) entered blocking state
[   36.059663] vmbr1: port 6(veth114i0) entered disabled state
[   36.059679] veth114i0: entered allmulticast mode
[   36.059703] veth114i0: entered promiscuous mode
[   36.133167] eth0: renamed from veth1odMSE
[   36.551309] vmbr1: port 6(veth114i0) entered blocking state
[   36.551314] vmbr1: port 6(veth114i0) entered forwarding state
[  136.627839] vmbr1: port 4(veth103i0) entered disabled state
[  136.628626] veth103i0 (unregistering): left allmulticast mode
[  136.628628] veth103i0 (unregistering): left promiscuous mode
[  136.628629] vmbr1: port 4(veth103i0) entered disabled state
[  136.808951] audit: type=1400 audit(1750879835.969:31): apparmor="STATUS" operation="profile_remove" profile="/usr/bin/lxc-start" name="lxc-103_</var/lib/lxc>" pid=4909 comm="apparmor_parser"
[  137.162680] EXT4-fs (dm-22): unmounting filesystem 531cc693-6208-4e21-9044-dbea9a1600ad.
[  138.294315] EXT4-fs (dm-22): mounted filesystem 531cc693-6208-4e21-9044-dbea9a1600ad r/w with ordered data mode. Quota mode: none.
[  138.483288] audit: type=1400 audit(1750879837.644:32): apparmor="STATUS" operation="profile_load" profile="/usr/bin/lxc-start" name="lxc-103_</var/lib/lxc>" pid=4942 comm="apparmor_parser"
[  138.817937] vmbr1: port 4(veth103i0) entered blocking state
[  138.817940] vmbr1: port 4(veth103i0) entered disabled state
[  138.817972] veth103i0: entered allmulticast mode
[  138.818015] veth103i0: entered promiscuous mode
[  138.873391] eth0: renamed from vethAMoz9C
[  139.084245] vmbr1: port 4(veth103i0) entered blocking state
[  139.084248] vmbr1: port 4(veth103i0) entered forwarding state

[mrmrmr]

@sgraaf
Ik zou geen actieve redundantie toepassen bij de disks, en wel zorgen voor backup van de belangrijkste data (cold backup via USB3, inschakelen wanneer nodig). Als je nog disks hebt kun je die voor backup benutten.

Als je toch (veel) meer disks dan de standaard 4x SATA wilt zijn bepaalde ASMedia chips het minst onzuinig. Intel's eigen chipset+cpu is het zuinigste. Een hele computer kan in idle 2,8W verbruiken (soms zelfs veel lager), en dat is net wat meer dan zo'n ASM1166.

Let ook op dat soms meerdere M.2 devices voor lage package states kan zorgen (cpu en chipset aangesloten). Daarom en vanwege het hogere actieve verbruik zou ik geen mirroring toepassen. je zou ook een chipset of cpu M.2 NVMe slot kunnen testen (@RobertMe misschien ook bij jou voor zover mogelijk).

Verder worden kleine behuizingen met disks snel warm of heet, wat weer extra energie kost voor koeling en het maakt het apparaat luider. Een towerbehuizing is in verband met convectie warmtestromen ('schoorsteen') met open bovenkant een efficiënte natuurlijke koeling. Misschien heb je behalve de processorkoeler geen extra koeling nodig met een beperkt aantal disks en een SSD op een minder extreme snelheid. Er zijn relatief zuinige, grote ventilatoren (120 of 140mm).

Een Kontron K3843-B komt dan ook in beeld.

[HertogJanVI]

Het is inderdaad geen modern moederbord. Vandaar dat ik ook twijfel of ik deze niet wil vervangen.
De ssd's zijn van samsung. Een 850 Pro en een 850 EVO, allebei 1TB groot.

De voeding is een Seasonic Focus GX-550.

Mocht ik het moederbord vervangen dan mis ik wel sata aansluitingen. Ik ga nog even terugzoeken of hier al ervaringen staan met een ASM1166. Die ondersteunt de 6 poorten die ik nodig heb en ASPM. Al wel wat discussies gelezen of dat nou een acceptabele vervanger is van een HBA in IT mode. Een HBA gebruikt flink wat meer prik, in ruil voor een hogere betrouwbaarheid was wat ik daar ongeveer uit opmaakte.

[ Voor 3% gewijzigd door HertogJanVI op 29-10-2025 14:08 ]

[MUN0X]

Detmer schreef op zondag 2 november 2025 @ 15:06:

De meting is met een simpele zigbee powerplug. Daarmee heb ik alle metingen gedaan, dus ook de oude. De afwijking die er mogelijk in zit is dus ook van toepassing op de oudere servers.

Ik draai op de nieuwe server Unraid (linux dus) en daar heb ik powertop geïnstalleerd. Met HDD's fysiek ontkoppelt kwam ik tot C2, nu tot C8. Dat is al een hele verbetering naar ~14 watt ongeveer.

Nu nog eens uitvogelen hoe ik de HDD's wat kan temperen.

Ik ben met een gelijkaardig probleem aan het worstelen. Ik heb recent een Unraid NAS geupgrade met een 14600k op een ASUS H770 MB. Ook daar krijg ik maar weinig grip op het energieverbruik en ik raak er stillaan van overtuigd dat er iets niet juist zit in Unraid (i.c.m 14th gen intel). Met Ubuntu op dezelfde hardware zie ik veel betere resultaten.

In verschillende scenarios zie ik het volgende verbruik: (allen zonder display, keyboard, muis, powertop auto-tune, aspm enabled,..==> C8):

	Unraid	Ubuntu
Idle, zonder ethernet	8w	7,5w
+ ethernet + 2x asm1166	11,5w	11w
+ 9x 3.5 hdd	28,5w	19,5w
oude conf. 9400 + fujitsu d3643	19,5w	-

Van zodra ik de schijven toevoeg gaat het verbruik in unraid extreem omhoog terwijl hij wel C8 blijft behalen. (percentage C6-8 ~50%).

[Detmer]

MUN0X schreef op zondag 2 november 2025 @ 19:16:
[...]


Ik ben met een gelijkaardig probleem aan het worstelen. Ik heb recent een Unraid NAS geupgrade met een 14600k op een ASUS H770 MB. Ook daar krijg ik maar weinig grip op het energieverbruik en ik raak er stillaan van overtuigd dat er iets niet juist zit in Unraid (i.c.m 14th gen intel). Met Ubuntu op dezelfde hardware zie ik veel betere resultaten.

In verschillende scenarios zie ik het volgende verbruik: (allen zonder display, keyboard, muis, powertop auto-tune, aspm enabled,..==> C8):

	Unraid	Ubuntu
Idle, zonder ethernet	8w	7,5w
+ ethernet + 2x asm1166	11,5w	11w
+ 9x 3.5 hdd	28,5w	19,5w
oude conf. 9400 + fujitsu d3643	19,5w	-

Van zodra ik de schijven toevoeg gaat het verbruik in unraid extreem omhoog terwijl hij wel C8 blijft behalen. (percentage C6-8 ~50%).

Wat ik ook probeer, ik kom niet hoger dan C2 als ik mijn 4x HDD heb aangesloten: uitvoering: Toshiba MG04ACA600A (4K Native), 6TB . Ontkoppel ik de voeding en ik kom weer tot C8. In powertop staat alles inmiddels op 'good' i.p.v. 'bad'. Zouden de schijven de oorzaak kunnen zijn of heb ik dan een instelling over het hoofd gezien?

Daarnaast draai ik waarschijnlijk ook gewoon teveel om het nog idle te kunnen noemen. CPU verbruik hangt zo rond de 15 a 20%.

[Sicco92]

Ik ben aan het kijken naar een nieuwe server. Mijn huidige server is eentje op basis van een i3-9100 met 16GB RAM en ik merk dat ik soms wat power mis. Op zich valt daar nu prima wel mee te leven, maar ik wil er ook graag meer mee gaan homelabben en daarvoor heb ik liever wat extra cpu-kracht en geheugen. Als ik niet aan het homelabben ben, dan wil ik een zo zuinig mogelijke server (binnen mijn mogelijkheden).

Huidige functies van de server: NAS, media, eigen 'cloud' (zoals Immich, Nextcloud, etc.), random interessante services/containers draaien.

Naast standaard homelabben zou ik ook eens iets willen experimenteren met het draaien van een lokale LLM, en daarvoor heb ik vooral wat RAM nodig. Aangezien DDR5 nu absurd duur is, zit ik te kijken naar een systeem op basis van DDR4. Ik kom daarbij op dit systeem:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 174,99	€ 174,99
1	Moederborden	Gigabyte B760M GAMING X DDR4	€ 109,71	€ 109,71
1	Geheugen intern	Patriot PVS464G320C6K	€ 219,-	€ 219,-
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 13 M | 550W	€ 93,28	€ 93,28
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 596,98

Ik had in eerste instantie een i5-14400 toegevoegd, maar die is vreemd genoeg duurder. Quick Sync is een must, dus de F-varianten overweeg ik niet.

Onderstaande heb ik al in mijn huidige server. Dit werkt goed voor mij en wil ik meeverhuizen naar de nieuwe:

• ATX behuizing, dus eventueel ruimte voor een groter moederbord
• OS: Unraid
• ASM1166 uitbreidingskaartje
• 3x 5TB 2,5" HDD (2x data, 1x parity, voor de belangrijke data)
• 1x 1TB NVMe SSD (voor caching van belangrijke data, zodat de 2,5" HDDs zoveel in spindown staan)
• 1x 12TB 3,5" HDD (voor media, staat 20-24u per dag in spindown)
• 1x 500GB SATA SSD (als cache voor media, daar probeer ik zoveel mogelijk de 'actieve' media op te zetten, zodat de HDD in spindown kan blijven)
• 1x 2TB 3,5" HDD (voor backups, staat 23u per dag in spindown)

Waar ik graag advies over zou willen:

1. Kan ik hiermee tussen de 10-15W uitkomen? (Opslag niet meegerekend)
2. Zijn er zuiniger alternatieven die ik zou kunnen overwegen?
3. Mis ik iets qua zuinigheid als ik op DDR4 blijf zitten i.p.v. naar DDR5 ga?
4. Mijn moederbordkeuze heb ik naast de uitbreidingsslots, ook voornamelijk laten leiden door de mogelijkheid om de bios zonder CPU te kunnen updaten. Is dat nodig? Ik heb in het verleden wel eens met een niet-ondersteunde combinatie gezeten waardoor ik een update-CPU nodig had. Door deze limitatie kom ik nu namelijk uit op een Realtek netwerkcontroller, terwijl eentje van Intel volgens mij vaak zuiniger is.

Alvast bedankt voor het meedenken!