Mastercard stopt met Maestro

[ZXRY]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 21:41:
[...]

Heb je dan virtuele Maestro-kaarten?

In Apple Pay heb ik Maestro-kaarten. Sterker nog, zelfs mijn fysieke V-Pay ING kaart is in Apple Pay een Maestro-variant.

[Anoniem: 981489]

ZXRY schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 21:42:
[...]


In Apple Pay heb ik Maestro-kaarten. Sterker nog, zelfs mijn fysieke V-Pay ING kaart is in Apple Pay een Maestro-variant.

Gek genoeg is ING daar de enige in die alleen Maestro Apple Pay kaarten geeft. Bij de Volksbank is dit niet het geval bijvoorbeeld.

[Herko_ter_Horst]

ZXRY schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 21:42:
[...]


In Apple Pay heb ik Maestro-kaarten. Sterker nog, zelfs mijn fysieke V-Pay ING kaart is in Apple Pay een Maestro-variant.

Oh, verrek, dat heb ik ook inderdaad, nooit op gelet.

Ik ga er wel vanuit dat dat aangepast gaat worden met de transitie naar debit-MasterCard/debit-VISA, dus dat de kaart in Google/Apple Pay ook een debit-MasterCard/debit-VISA wordt.

[Wally2002]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 21:40:
[...]

Mijn huidige pas verloopt begin 2023. Ik kreeg deze week in de Rabo bankieren app de melding dat mijn pas binnenkort vervangen gaat worden. In de melding wordt alleen gemeld dat de pas een nieuw uiterlijk heeft gekregen. Er wordt met geen woord gerept over debit of überhaupt een andere manier van betalen.

Ik heb dus het sterke vermoeden dat ik inderdaad nog 'gewoon' weer een Maestro-pas ga krijgen.

Dat lijkt me zeker, anders kun je niet overal betalen. Aangezien er nog de nodige plekken zijn waar de betaalterminals nog niet geupgrade zijn.

Ook zullen de banken expliciet hierover communiceren naar consumenten en dat doen ze nog niet.

[Wally2002]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 21:51:
[...]
Ik ga er wel vanuit dat dat aangepast gaat worden met de transitie naar debit-MasterCard/debit-VISA, dus dat de kaart in Google/Apple Pay ook een debit-MasterCard/debit-VISA wordt.

Voor Apple Pay is het technisch in ieder geval mogelijk voor de bank om een nieuwe kaart te ‘pushen’ ter vervanging van een bestaande. Bij American Express werkt dit in ieder geval uitstekend bij een upgrade of downgrade van je kaart niveau.

[xileS]

Brent schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:12:
Ondernemers die klagen over CC fees zitten dikwijls met hun terminal bij de RABO/ING/$grootbank, en hebben nooit even uitgezocht wie dat het goedkoopst doet. Het zijn immers de bank fees, niet die van mastercard/visa, die de hoofdmoot van dat tarief zijn.

Dat zijn wel heel veel ondernemers dan. En wie doet het volgens jou het goedkoopst? Het gaat volgens mij alsnog om een percentage van het totaalbedrag vergeleken met een vast bedrag zoals bij normaal pinnen.

[Brent]

xileS schreef op woensdag 9 november 2022 @ 09:41:
[...]

Dat zijn wel heel veel ondernemers dan.

Heel veel ondernemers vinden dit geen leuk onderwerp om over na te denken. Prima, voor deze ontzorging rekent RABO/ING/ABN graag een flink tarief

En wie doet het volgens jou het goedkoopst? Het gaat volgens mij alsnog om een percentage van het totaalbedrag vergeleken met een vast bedrag zoals bij normaal pinnen.

5 seconden zoeken: https://www.geldburger.nl/kosten-pinautomaat-8-aanbieders/

Er zijn nog wel meer vergelijkingen of rekenvoorbeelden.

[xileS]

Brent schreef op woensdag 9 november 2022 @ 09:46:
[...]

Heel veel ondernemers vinden dit geen leuk onderwerp om over na te denken. Prima, voor deze ontzorging rekent RABO/ING/ABN graag een flink tarief

[...]

5 seconden zoeken: https://www.geldburger.nl/kosten-pinautomaat-8-aanbieders/

Er zijn nog wel meer vergelijkingen of rekenvoorbeelden.

Bedankt voor je link. Ik heb er even naar gekeken, maar ik zie alleen maar vergelijkingen betreft kosten voor het pinnen? Hadden wij het niet over CC tarieven?

Als jij het beter had uitgezocht dan de meeste ondernemers, had ik wel een linkje of iets verwacht waar de CC kosten volgens jou laag zijn..

[Voor 11% gewijzigd door xileS op 10-11-2022 09:24]

[Lrrr]

Brent schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 14:01:
Enkel in de VS gaat alles maar dan ook zo'n beetje alles via CC netwerk, dat valt hier alles mee, buiten pinbetalingen om.

In de States gebruiken ze nog regelmatig cheques, en ze hebben ook het nationale ACH-netwerk en binnenkort het FedNow-netwerk. Ook hebben de banken daar een Tikkie-achtige app (Zelle). Dat werkt allemaal buiten de CC-boeren om.

[Elandenmelk]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 21:40:
[...]

Mijn huidige pas verloopt begin 2023. Ik kreeg deze week in de Rabo bankieren app de melding dat mijn pas binnenkort vervangen gaat worden. In de melding wordt alleen gemeld dat de pas een nieuw uiterlijk heeft gekregen. Er wordt met geen woord gerept over debit of überhaupt een andere manier van betalen.

Ik heb dus het sterke vermoeden dat ik inderdaad nog 'gewoon' weer een Maestro-pas ga krijgen.

Ik verwacht zelf dat ze zo lang mogelijk bestaande voorraad nog even op gaan maken. Oftewel, zoveel mogelijk huidige passen vervangen door een Maestro met het nieuwe ontwerp.

[Anoniem: 981489]

Persoonlijk denk ik ook dat de NL banken zo lang mogelijk dit gaan rekken en wachten met overstap naar Mastercard of Visa debit dit bied ze meer tijd om alles goed uit te werken.

Rabobank zou in het tweede deel van dit jaar al met de passen starten maar so far niks.

[Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 981489 op 10-11-2022 15:31]

[Elandenmelk]

En, hoe langer je wacht, hoe beter de acceptatie zal zijn

[Pieler]

Anoniem: 981489 schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:31:
Persoonlijk denk ik ook dat de NL banken zo lang mogelijk dit gaan rekken en wachten met overstap naar Mastercard of Visa debit dit bied ze meer tijd om alles goed uit te werken.

Rabobank zou in het tweede deel van dit jaar al met de passen starten maar so far niks.

Naja de meeste banken zijn actief in andere landen. Daar krijg je standaard een visa of mastercard debit card.
Zal allemaal niet zo spannend zijn volgens mij.

Kan niet wachten tot NL eindelijk over is. Soms kan je niet betalen met mastercard/visa debit (of zelfs geld uit de muur kan halen bij geldmaat).

Eindelijk mijn ING rekening opzeggen waar ze 1 euro per maand extra vragen omdat "wonen in het buitenland van een klant duurder is".

[davides]

De rabobank heeft nu (nieuwe) planning op de site gezet.
https://www.rabobank.nl/b...-en-visa-debit-accepteren
Voor de meeste fabrikanten van betaalterminals geldt dat ze tussen okt 22 en eind 22 de softwareupdate gaan uitrollen.

Ook trouwens weer een duidelijk fimpje erbij.
Rabobank is toch wel de partij die hierover het duidelijkst communiceert.

[glatuin]

davides schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 06:59:
Rabobank is toch wel de partij die hierover het duidelijkst communiceert.

Volgens mij lopen de andere banken achter. Het zal me niets verbazen wanneer het allemaal last-minute net voor de deadline voor elkaar komt bij de andere banken.

[Anoniem: 981489]

glatuin schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 07:09:
[...]

Volgens mij lopen de andere banken achter. Het zal me niets verbazen wanneer het allemaal last-minute net voor de deadline voor elkaar komt bij de andere banken.

Ze kunnen ook overstappen op V-PAY als tussenoplossing tot ze het Mastercard/Visa scheme goed hebben uitgewerkt. Dacht te menen dat VPAY langer beschikbaar is met uitgeven dan Maestro.

[davides]

klopt. Voor V Pay is momenteel nog geen einddatum afgegeven.

Banken die momenteel geen V Pay hebben (alleen ING en SNS hebben V Pay), lijkt me dat geen tussenoplossing. Dan moet je eerst uitgifte van bankpassen met V Pay implementeren in je processen als tussenoplossing en vervolgens dan nog bankpassen met Debit Mastercard of Visa Debit.

[Anoniem: 981489]

davides schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 09:00:
klopt. Voor V Pay is momenteel nog geen einddatum afgegeven.

Banken die momenteel geen V Pay hebben (alleen ING en SNS hebben V Pay), lijkt me dat geen tussenoplossing. Dan moet je eerst uitgifte van bankpassen met V Pay implementeren in je processen als tussenoplossing en vervolgens dan nog bankpassen met Debit Mastercard of Visa Debit.

Als je als bank zijnde hiermee een jaar of 2-3 extra kan kopen lijkt het mij het overwegen waard, want bij debit MC en Visa moet je ook een fraude afdeling gaan opzetten voor chargebacks en (online) kaartmisbruik en ik weet niet hoe het bij de banken ervoor staat met het opzetten van die afdelingen.

[davides]

snap niet wat je bedoeld. Een fraude afdeling hebben ze toch al, ook nu met Maestro kaarten? Kijk een willekeurige aflevering van Opsporting Verzocht, en er zit een zaak over pinpasfraude tussen... (bijv. zogenaamd een bericht van je bank, dat ze je pinpas thuis komen ophalen, etc.)

[Anoniem: 981489]

davides schreef op woensdag 23 november 2022 @ 08:46:
snap niet wat je bedoeld. Een fraude afdeling hebben ze toch al, ook nu met Maestro kaarten? Kijk een willekeurige aflevering van Opsporting Verzocht, en er zit een zaak over pinpasfraude tussen... (bijv. zogenaamd een bericht van je bank, dat ze je pinpas thuis komen ophalen, etc.)

Een fraude afdeling vanuit de bank is een, maar dit is anders bij Mastercard en Visa kaarten die hebben een actieve kaartmonitor om te kijken of de transacties wel kloppen en niet mogelijk een fraude transactie zijn. Bij Revolut heb ik wel eens gehad dat de debit kaart geblokkeerd werd bij een 'onbekende' winkel en ik de kaart moest deblokkeren om weer te kunnen gebruiken.

[Steefmeister]

PLUS accepteerde mijn VISA Debit nog altijd niet. Ik ken eigenlijk geen enkele winkel die opeens wel VISA / Mastercard Debit accepteert. Dan heb ik het over de Primera, AH, Plus, Jan Linders, Delifrance, Colruyt (België).

Dat is eigenlijk wel opmerkelijk te noemen met het oog op de naderende toekomst. Voor acceptatie debit VISA / Mastercard geeft ABN al aan geen extra kosten te rekenen. ING meldt nog helemaal niets op de website zover ik kan vinden over de 'nieuwe' betaalpassen. AH heeft een rekening bij ING dus dat zou al een verklaring kunnen zijn dat er aan de voorkant nog weinig schot in de zaak lijkt te zijn.

[Herko_ter_Horst]

Steefmeister schreef op woensdag 23 november 2022 @ 11:20:
PLUS accepteerde mijn VISA Debit nog altijd niet. Ik ken eigenlijk geen enkele winkel die opeens wel VISA / Mastercard Debit accepteert. Dan heb ik het over de Primera, AH, Plus, Jan Linders, Delifrance, Colruyt (België).

Dat is eigenlijk wel opmerkelijk te noemen met het oog op de naderende toekomst. Voor acceptatie debit VISA / Mastercard geeft ABN al aan geen extra kosten te rekenen. ING meldt nog helemaal niets op de website zover ik kan vinden over de 'nieuwe' betaalpassen. AH heeft een rekening bij ING dus dat zou al een verklaring kunnen zijn dat er aan de voorkant nog weinig schot in de zaak lijkt te zijn.

Waar AH een rekening heeft, is niet interessant. Waar (jouw vestiging van) AH z'n betaalautomaten en bijbehorende diensten afneemt, is veel belangrijker.

[mrveenie]

Brent schreef op woensdag 9 november 2022 @ 09:46:
[...]

Heel veel ondernemers vinden dit geen leuk onderwerp om over na te denken. Prima, voor deze ontzorging rekent RABO/ING/ABN graag een flink tarief

[...]

5 seconden zoeken: https://www.geldburger.nl/kosten-pinautomaat-8-aanbieders/

Er zijn nog wel meer vergelijkingen of rekenvoorbeelden.

Was het maar zo'n feest als jij hier schetst .
hier een ondernemer in de retail maar creditcard tarieven zijn beduidend hoger dan Pin tarief vooral bij grote bedragen.

De meeste winkeliers betalen 0,03 - 0,08 euro per transactie voor PIN.
Creditcards beginnen vanaf 1,5% - 3,8%
Nu komt de echte aap uit de mouw ga jij maar eens aan je kassa kijken welke creditcard een klant gebruikt en welk tarief daar bij hoort er zijn zoveel ontwerpen in omloop dat je dat niet kan zien dus je kan zomaar tegen een 3,8% fee aanlopen omdat een klant een buitenlandse creditcard gebruikt.

Op 10 euro is dat misschien nog te overzien met 0,15 - 0,38 euro per transactie. Bij een besteding van 1000 euro ziet dat er ineens al heel anders uit met 0,03 tegenover 38 euro! Dat is 1267 keer duurder .

Nu verwacht ik dat de debet credit kaarten wel iets goedkoper gaan zijn maar voor winkels wordt het bijna interessant om iDeal in de winkel aan te gaan bieden dat zit op 0,15 - 0,35 per transactie. En ik persoonlijk zou dat ook best als mogelijkheid zien dat online platforms doorschuiven naar de betaal automaten in de winkels.

[Brent]

mrveenie schreef op woensdag 23 november 2022 @ 12:55:
[...]


Was het maar zo'n feest als jij hier schetst .
hier een ondernemer in de retail maar creditcard tarieven zijn beduidend hoger dan Pin tarief vooral bij grote bedragen.

De meeste winkeliers betalen 0,03 - 0,08 euro per transactie voor PIN.
Creditcards beginnen vanaf 1,5% - 3,8%

Maar dat is je bank, niet de VISA/Mastercard. EU wetgeving beperkt hun cut tot 0.3% of iets daaromtrent. Als je dus een beetje shopt voor je terminal kun je besparen.

[Voor 5% gewijzigd door Brent op 23-11-2022 13:09]

[xileS]

Brent schreef op woensdag 23 november 2022 @ 13:09:
[...]

Maar dat is je bank, niet de VISA/Mastercard. EU wetgeving beperkt hun cut tot 0.3% of iets daaromtrent. Als je dus een beetje shopt voor je terminal kun je besparen.

Dit heb je idd eerder gezegd, maar je hebt nog niet aangegeven waar je wel goedkoop klanten met een Creditcard kan laten betalen.

Voor snoepjeswinkels is het wellicht nog goedkoop om creditcard te accepteren, maar bij grote bedragen, lopen die percentages wel best op in verhouding met pinnen dat ongeveer 6 cent kost..

[mrveenie]

Brent schreef op woensdag 23 november 2022 @ 13:09:
[...]

Maar dat is je bank, niet de VISA/Mastercard. EU wetgeving beperkt hun cut tot 0.3% of iets daaromtrent. Als je dus een beetje shopt voor je terminal kun je besparen.

Heeft niks met de bank te maken als jij een pin automaat leverancier weet die 0.3% rekent dan zou ik zeggen laat het weten stapt iederee massal over.

Ik heb zelf een automaat van ccv en heb creditcards heel lang tegen gehouden om hun absurde kosten maar overal wordt het er gewoon doorheen gedrukt.

[-DarkShadow-]

Brent schreef op woensdag 23 november 2022 @ 13:09:
[...]

Maar dat is je bank, niet de VISA/Mastercard. EU wetgeving beperkt hun cut tot 0.3% of iets daaromtrent. Als je dus een beetje shopt voor je terminal kun je besparen.

Dit klopt niet. Het is voor de meeste ondernemers niet mogelijk om onder de 1% te komen. Ondernemers met een fysiek POS betalen tussen de 1,5% en 3%. Inter-bancair is gemaximaliseerd tot 0,3% inderdaad, maar de lobbyisten hebben het voor elkaar gekregen dat er nog ergens 0,7% verdwijnt.

[Brent]

Ik zeg ook nergens dat je 0,3% kunt halen, slechts dat als je 3% betaald je vooral even (zelf!) moet rondshoppen.

[xileS]

mrveenie schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:59:
[...]


Heeft niks met de bank te maken als jij een pin automaat leverancier weet die 0.3% rekent dan zou ik zeggen laat het weten stapt iederee massal over.

Ik heb zelf een automaat van ccv en heb creditcards heel lang tegen gehouden om hun absurde kosten maar overal wordt het er gewoon doorheen gedrukt.

Heeft idd niks met de bank te maken. Je kan ook gewoon prima je transacties laten verwerken door CCV zelf of door PaySquare/Worldline. Uit mijn hoofd is laagste tarief dat ik ooit heb gezien iets van 1,3%.

Brent schreef op woensdag 23 november 2022 @ 23:11:
Ik zeg ook nergens dat je 0,3% kunt halen, slechts dat als je 3% betaald je vooral even (zelf!) moet rondshoppen.

Wat kan je volgens jou wel halen? Men gaf hier al 1,5% aan en jij gaf aan dat de ondernemers klagen over de fees en nooit zelf hebben uitgezocht of het goedkoper kan.

Het klinkt dan dat jij dit wel uitgezocht hebt, maar enige wat ik terug lees is dat jij even 5 seconden gezocht hebt. Helaas zie ik alleen dat je nergens een beter tarief noemt voor Creditcard betalingen dan de meeste ondernemers al vanaf weten.

[Brent]

Het enige wat ik zie is een stelletje ondernemers dat zelf die 5 seconden niet wil zelf wil zoeken, maar het graag voorgekauwd krijgt. Zoals ik linkte, hangt je uiteindelijke tarief af van de verschillende base+variabele combi die een aantal aanbieders daar voorgerekend wordt. Het hangt van wat je vraag is af wat het beste past, en er zijn uiteraard meer opties dan in die link. Kwestie van even zelf je huiswerk doen.

[mrveenie]

@Brent Ik denk dat je echt te makkelijk denkt over ondernemers zeker in de retail waar de concurrentie moordend is. Geloof mij maar dat 90% van die ondernemers echt wel regelmatig zijn kosten doorlicht dus ook zijn bank fees.

Het probleem blijft heel simpel zodra er percentage wordt gerekend in plaats van een fixed bedrag lopen de kosten voor veel winkels gigantisch op dat gaat 1000% zeker worden doorbelast aan de consument dus uiteindelijk is die er de dupe van.

Dezelfde fout hebben ze 40 jaar geleden al met salarissen gemaakt toen ze ook procentueel gingen verhogen in plaats van met een vast bedrag nou het verschil tussen de salarissen is nog nooit zo groot geweest maar iedereen gaat er hetzelfde op vooruit...

Het grote probleem zit in de lobby wereld zo ook met dit creditcard feestje het zijn de grote jongens die er beter van worden ten kosten van de kleine man.

P.S. de reguliere tarieven voor kleine webshop ondernemers vind je vrij snel online:
https://www.mollie.com/nl/pricing

Grotere ondernemers krijgen wel korting maar het is niet in eens 10x goedkoper.

[Voor 10% gewijzigd door mrveenie op 24-11-2022 02:24]

[Wally2002]

Nu hier toch ondernemers in dit topic zitten: klopt het nu dat de debit MasterCard en debit VISA straks tegen de lage tarieven voor een pin-transactie (zoals nu Maestro/v-pay) verwerkt gaan worden? Wat wordt daarover door jullie betaalprovider nu al over gecommuniceerd?
Kunnen net als nu creditcards geweigerd worden, of komt er een onderscheid in EU en non-EU?

met betrekking tot de discussie over de tarieven voor creditcard acceptatie lijkt het mij overigens waarschijnlijk dat vooral de grote jongens met veel transacties de gunstige prijzen kunnen afspreken.
Verder is het voor de kleinere ondernemers daardoor ook wel extra lastig. Je loopt ook weer klanten mis die met creditcard willen betalen als je het niet accepteert.

[JeroenE]

@Wally2002 Ik ben geen ondernemer, maar ik verwacht niet dat er veel klanten met een credit card zullen gaan betalen, of in ieder geval niet meer dan voorheen.

Het zou mij ook niets verbazen als er juist minder credit cards bij mensen in omloop zijn. Met een debit card kan je immers ook online betalen dus is de "noodzaak" om voor die reden een credit card te hebben juist minder dan voorheen.

[Wally2002]

@JeroenE terecht punt, de uitfasering van Maestro is mede ingegeven door de ontwikkeling van het online shoppen.

Zal dus een individuele afweging zijn van de ondernemer, of de baten door meer omzet via credit card afwegen tegenover de kosten.

[mrveenie]

@Wally2002 Nou dat is dus het hele leuke de communicatie is nog oorverdovend stil.. net als bij de grote banken nu zal het ook nog wel wat jaren duren voordat de passen echt in gebruik worden genomen daar ze nog steeds maestro en vpay uitgeven op dit moment.

Het vervelende is dat de groot grutters van deze wereld een ster zijn in onduidelijke facturen opzetten dus even uitzoeken waar de kosten zitten is niet direct te doen voor de ondernemers maar op dit moment lijkt er nog geen significanten kosten stijgingen te zijn dus of de debet creditcards zijn er nog vrijwel helemaal niet of ze worden op dit moment tegen de pin kosten aangeslagen.

Sowieso hebben veel pinautomaten een bundel aan transacties de vraag is hoe hier straks mee om wordt gegaan die bundel is nu berekend op xx per maand tegen die 5,5ct per transactie vaak. Contracten zijn voor vele jaren vaak afgesloten dus wat gaan ze doen met die bundels?

Helaas zoals wel vaker is het de stilte die overheerst en zal het weer volop chaos worden zodra het wel in gang gaat maar dit is hoe veel grote partijen nu eenmaal werken. Destijds met de btw wijiziging dat je als webshop het btw moet rekenen van elk eigen land hebben de grote boekhoudpakketten ook allemaal geroepen dat het voor hun niets veranderde tot de laatste twee weken toen ze ineens wel erachter kwamen dat het toch wel moest en de ondernemers met een half bakken oplossing in hun maag zaten en de programmeurs overuren konden gaan schrijven om op de laatste dag nog een soort van interface te ontwikkelen tussen webshop en boekhoudpakket.

[Brent]

mrveenie schreef op donderdag 24 november 2022 @ 02:02:
@Brent Ik denk dat je echt te makkelijk denkt over ondernemers zeker in de retail waar de concurrentie moordend is. Geloof mij maar dat 90% van die ondernemers echt wel regelmatig zijn kosten doorlicht dus ook zijn bank fees.

Dan moet je je misschien niet aangesproken voelen: ik had het specifiek over lui die een terminal van de rabo/abn hebben staan. Die zijn berucht om zeer duur voor CC gebruik te zijn, en ik heb meer dan eens de ondernemer doen verbazen door te suggereren eens naar wat alternatieven te kijken. Hadden ze nooit over nagedacht. Als jij dat wel doet, prima, good for you.

P.S. de reguliere tarieven voor kleine webshop ondernemers vind je vrij snel online:
https://www.mollie.com/nl/pricing

Wat het niet zo dat die 0.3% cap geld voor point of sale, niet online?

[xileS]

Brent schreef op donderdag 24 november 2022 @ 00:42:
Het enige wat ik zie is een stelletje ondernemers dat zelf die 5 seconden niet wil zelf wil zoeken, maar het graag voorgekauwd krijgt. Zoals ik linkte, hangt je uiteindelijke tarief af van de verschillende base+variabele combi die een aantal aanbieders daar voorgerekend wordt. Het hangt van wat je vraag is af wat het beste past, en er zijn uiteraard meer opties dan in die link. Kwestie van even zelf je huiswerk doen.

Is dit niet een aanname van jou dat ondernemers niet zelf willen zoeken?

Op je link heb ik al gereageerd. Nergens zijn daar CreditCard tarieven te zien. Het gaat enkel om vergelijkingen van verschillende opties om een pinautomaat te kopen/huren en de jaarlijkse/transactie kosten betreft pinnen (dus geen creditcard). Behalve Izettle en Sumup zitten dacht ik wel CreditCard kosten in verwerkt, aangezien die sowieso al "duur" zijn omdat ze een percentage vragen ipv een vast klein transactiebedrag. Die zijn enkel interessant als je snoepjes verkoopt of bijna nooit klanten hebt die pinnen. Of je moet de service/koppelingen handig vinden dat je er alsnog voor kiest, want anders zal ik zulke apparaatjes vanwege de kosten nooit adviseren voor een goedlopend bedrijf met een beetje/veel transacties.

Rest van de pinkosten zijn voor de meeste bedrijven verwaarloosbaar, voor wat je ermee gaat besparen. Dan gaan de meeste echt niet helemaal rondshoppen om precies op de voordeligste uit te komen. Betreft CreditCard is dit toch geheel anders, dit gaat dan gewoon om een percentage van je omzet. Dat snoept gewoon een deel van je marge af. Als je daarvan de kosten naast de pintransacties houdt is dat natuurlijk echt een groot verschil.

Dus nogmaals, volgens mij zeg je toch iets te makkelijk dat ondernemers maar hun huiswerk moet doen. Daarnaast ben jij degene die hier meld dat het makkelijker veel goedkoper kan, maar niet kan/wilt aantonen waar dit kan.

Wordline doet het bv tegen 1,1%, maar dat is dus niet op alle creditcards. Een zakelijke of niet Europese pas is gelijk al 2,2%

[Voor 4% gewijzigd door xileS op 24-11-2022 12:35]

[xileS]

Wally2002 schreef op donderdag 24 november 2022 @ 02:37:
Nu hier toch ondernemers in dit topic zitten: klopt het nu dat de debit MasterCard en debit VISA straks tegen de lage tarieven voor een pin-transactie (zoals nu Maestro/v-pay) verwerkt gaan worden? Wat wordt daarover door jullie betaalprovider nu al over gecommuniceerd?
Kunnen net als nu creditcards geweigerd worden, of komt er een onderscheid in EU en non-EU?

Ja dat is dus wel heel het idee, want ze willen Maestro/Vpay vervangen door MasterCard/Visa Debit. Planning was/is eigenlijk dat dit jaar de update uit zal rollen bij de meeste leveranciers, maar ik begreep al dat niet iedereen dat gaat redden. Het blijft alsnog wel onduidelijk en zal mij niet verbazen dat het allemaal weer uitgesteld wordt.

In praktijk betekend dit dat je bij de winkels waar geen creditcards geaccepteerd werden en dus de update op hun betaalautomaat nog niet gekregen hebben, dat je daar nu nog niet met een MasterCard/Visa Debit kan betalen. Als daar wel al CreditCards geaccepteerd werden, dan wordt zelfs een MasterCard/Visa Debit pas belast als een creditcard voor de ontvanger (dus een percentage van het omzet ipv vast bedrag per transactie), want MasterCard/Visa Debit worden altijd al geaccepteerd via het Creditcard acceptatiecontract.

De nieuwe debit kaarten zullen niet standaard geweigerd worden, want dat moeten dus de normale pinpassen worden (wat nu dus Maestro/Vpay is). Na de update moeten de tarieven daarvan ook gelijk zijn. Echter zijn er pinapparaten in omloop die de nieuwe debitpassen niet ondersteunen als pintransacties, dus als ondernemers hun automaten niet op tijd vervangen kan men wel tegen problemen oplopen dat men niet kan pinnen.

[Brent]

xileS schreef op donderdag 24 november 2022 @ 12:32:
[...]

Is dit niet een aanname van jou dat ondernemers niet zelf willen zoeken?

Nee, zie

Brent schreef op donderdag 24 november 2022 @ 00:42:
Het enige wat ik zie is een stelletje ondernemers dat zelf die 5 seconden niet wil zelf wil zoeken, maar het graag voorgekauwd krijgt. Zoals ik linkte, hangt je uiteindelijke tarief af van de verschillende base+variabele combi die een aantal aanbieders daar voorgerekend wordt. Het hangt van wat je vraag is af wat het beste past, en er zijn uiteraard meer opties dan in die link. Kwestie van even zelf je huiswerk doen.

Dus nogmaals, volgens mij zeg je toch iets te makkelijk dat ondernemers maar hun huiswerk moet doen. Daarnaast ben jij degene die hier meld dat het makkelijker veel goedkoper kan, maar niet kan/wilt aantonen waar dit kan.

Zie zelfde post. Het hangt uiteraard van je transacties af, en daar is niet 1 toko die voor iedereen werkt. Dat is je huiswerk als ondernemer zijnde. Ik zeg slechts: kijk even rond, als je dat nog niet gedaan hebt.

Nogmaals, lees eens wat beter!

[xileS]

Brent schreef op donderdag 24 november 2022 @ 12:42:
[...]

Nee, zie

[...]


[...]

Zie zelfde post. Het hangt uiteraard van je transacties af, en daar is niet 1 toko die voor iedereen werkt. Dat is je huiswerk als ondernemer zijnde. Ik zeg slechts: kijk even rond, als je dat nog niet gedaan hebt.

Nogmaals, lees eens wat beter!

Toch weer een aanname dat men niet even rond heeft gekeken wat betreft Creditcard kosten? Waarom zal de creditcardacceptatie niet zo groot zijn hier in Nederland? Waarom kiezen veel ondernemers om geen creditcard te accepteren? Niet omdat een creditcard accepteren toch te duur is hier in NL?

Niet zo'n gekke vraag of jij kan aantonen waar het volgens jou goedkoop kan toch als jij aangeeft dat het veel goedkoper kan. Ik weet alleen niet hoeveel goedkoper je bedoelt.

Yes, ik heb naar mijn idee je post goed gelezen en zie toch alleen maar vergelijkingen betreft pinnen en pinautomaten en nog steeds geen betere creditcardtarieven.

[Herko_ter_Horst]

Brent schreef op donderdag 24 november 2022 @ 12:42:
Zie zelfde post. Het hangt uiteraard van je transacties af, en daar is niet 1 toko die voor iedereen werkt. Dat is je huiswerk als ondernemer zijnde. Ik zeg slechts: kijk even rond, als je dat nog niet gedaan hebt.

Nogmaals, lees eens wat beter!

Geef dan gewoon even een voorbeeld van hoe het goedkoper kan voor een bepaald scenario, dat bij jou blijkbaar bekend is. "Zelf je huiswerk doen" is geen al te overtuigende verdediging van een claim waar ervaringsdeskundigen van aangeven dat ie niet klopt.

[Lrrr]

Vanwaar überhaupt deze discussie over creditkaarten? Het gaat in dit topic over debitkaarten (in de volksmond: pinpassen). De tarieven voor creditkaartacceptatie lijken me een beetje off-topic.

[mrveenie]

De discussie gaat over de kosten van debit kaarten het is alleen dat deze niet echt bekend zijn zover nu bekend is. Dus de vraag is waar die tarieven op uit gaan komen en daarbij wordt nu vergeleken met creditkaart tarieven die dus vrij fors zijn. Maar links om of rechtsom als de transactie procentueel wordt belast heeft dit aanzienlijke kosten tot gevolg bij grote bestedingen.

Even die nieuwe auto pinnen van 36.000 euro ja meneer dat wordt dan 36.800 euro want de transactie kosten zijn 1.5% excl btw.

[Lrrr]

De informatie van de banken daarover heeft ook al meerdere keren de revue gepasseerd in dit topic.

[RobertMe]

Hebben die hoge kosten van een creditcard mogelijk niet ook te maken met de verzekerings component die er in zit? Mastercard etc is natuurlijk ook geen liefdadigheidsinstelling die op het moment bij een conflict/geschil zomaar even zelf het bedrag terugbetaald. Direct of indirect betalen alle creditcard gebruikers daarvoor. Dat bij transacties een percentage wordt afgeroomd kan dus ook daar vandaan komen. In ieder geval bij onze huidige pinpassen is de transactie een stuk definitiever en kun je alleen in het geval van fraude het geld terug krijgen. Terwijl een creditcard dus ook "bemiddeld" in situaties waar bv een verkeerd of defect product is geleverd en de verkoper niet thuis geeft.

Overigens geen idee hoe dat dan zit bij de debit Mastercards & Visa cards. Of je daarbij ook een aankoop verzekering hebt zoals bij de CC, of dat dat ontbreekt zoals bij Maestro / V Pay.

[Herko_ter_Horst]

mrveenie schreef op donderdag 24 november 2022 @ 18:31:
De discussie gaat over de kosten van debit kaarten het is alleen dat deze niet echt bekend zijn zover nu bekend is. Dus de vraag is waar die tarieven op uit gaan komen en daarbij wordt nu vergeleken met creditkaart tarieven die dus vrij fors zijn. Maar links om of rechtsom als de transactie procentueel wordt belast heeft dit aanzienlijke kosten tot gevolg bij grote bestedingen.

Even die nieuwe auto pinnen van 36.000 euro ja meneer dat wordt dan 36.800 euro want de transactie kosten zijn 1.5% excl btw.

Volgens mij hebben in elk geval Rabo en ING al aangegeven dat de transactiekosten voor betalingen met de nieuwe debit-kaarten gelijk zullen zijn (in elk geval in het begin) aan die voor Maestro/V PAY (dus een vast bedrag per transactie, geen percentage).

Rabo:
De kosten zijn hetzelfde als bij de acceptatie van een Maestro of V PAY transactie, zodra wij Debit Mastercard en Visa Debit op jouw automaat hebben geactiveerd. Dus als een kaarthouder bij jou betaalt met een Debit Mastercard of Visa Debit, betaal je dezelfde kosten als bij een Maestro of V PAY transactie

Bij Rabo maakt het uit of de debit-kaart uit de EER komt of niet. Uit de EER = "pin"-tarief, buiten EER = creditcard-tarief

ING:
Dezelfde pintarieven voor de nieuwe betaalpassen

Voor de nieuwe transacties gelden dezelfde transactietarieven als nu voor Maestro en V PAY. Heb je ook een overeenkomst bij ING voor het accepteren van creditcards? Dan betaal je het pintarief voor een transactie met de nieuwe betaalpas in plaats van het creditcardtarief.

[Voor 6% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 24-11-2022 19:30]

[YakuzA]

RobertMe schreef op donderdag 24 november 2022 @ 19:03:
Hebben die hoge kosten van een creditcard mogelijk niet ook te maken met de verzekerings component die er in zit? Mastercard etc is natuurlijk ook geen liefdadigheidsinstelling die op het moment bij een conflict/geschil zomaar even zelf het bedrag terugbetaald. Direct of indirect betalen alle creditcard gebruikers daarvoor. Dat bij transacties een percentage wordt afgeroomd kan dus ook daar vandaan komen. In ieder geval bij onze huidige pinpassen is de transactie een stuk definitiever en kun je alleen in het geval van fraude het geld terug krijgen. Terwijl een creditcard dus ook "bemiddeld" in situaties waar bv een verkeerd of defect product is geleverd en de verkoper niet thuis geeft.

Het is niet zozeer de gebruiker van de creditcard die voor de kosten op draait, maar meer de verkoper.
Waardoor alle klanten uiteindelijk opdraaien voor de extra’s voor de creditcard gebruiker

[RobertMe]

YakuzA schreef op donderdag 24 november 2022 @ 19:35:
[...]

Het is niet zozeer de gebruiker van de creditcard die voor de kosten op draait, maar meer de verkoper.
Waardoor alle klanten uiteindelijk opdraaien voor de extra’s voor de creditcard gebruiker

Dat is in principe ook wat ik bedoelde. De verkoper die gebruik maakt van CC betalingen (/de afnemer van de dienst) Die fee van x% zal in een pot worden gestopt die vervolgens weer gebruikt wordt om deze geschillen mee te betalen.

[Wally2002]

YakuzA schreef op donderdag 24 november 2022 @ 19:35:
[...]

Het is niet zozeer de gebruiker van de creditcard die voor de kosten op draait, maar meer de verkoper.
Waardoor alle klanten uiteindelijk opdraaien voor de extra’s voor de creditcard gebruiker

Hier is al eerder over gesproken in dit topic, is meer een principiële discussie. Alle klanten draaien ook op voor de kosten van contant geld betalingen. En waarom is er überhaupt gekozen voor Amerikaanse commerciële betaalschema's...
maar dat is hier offtopic lijkt mij.

Interessant om hier ook het perspectief van de ondernemers terug te lezen. Blijkbaar is er mondjesmaat communicatie. Ben benieuwd of iedereen begin volgend jaar al helemaal over is.

[xileS]

Lrrr schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:21:
Vanwaar überhaupt deze discussie over creditkaarten? Het gaat in dit topic over debitkaarten (in de volksmond: pinpassen). De tarieven voor creditkaartacceptatie lijken me een beetje off-topic.

Daar heb je een punt, dit was niet eens bij mij opgekomen. Als ik naar de TS kijk valt mij wel op dat er alleen Mastercard en Maestro vermeld wordt, daar hoort natuurlijk dan ook VISA en Vpay bij.

Het verwarrende voor veel consumenten zal vooral de namen Mastercard en Visa zijn, want veel mensen associëren dit gelijk met een creditcard. Zoals vaker in de topic gezien, gaat men gelijk ervan uit als er een Mastercard/Visa DEBIT geaccepteerd wordt, dat ze ook gelijk met hun creditcard bij de AH kunnen betalen. Dat is dus niet het geval.

[fatrat]

xileS schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 10:58:
[...]

Daar heb je een punt, dit was niet eens bij mij opgekomen. Als ik naar de TS kijk valt mij wel op dat er alleen Mastercard en Maestro vermeld wordt, daar hoort natuurlijk dan ook VISA en Vpay bij.

Het verwarrende voor veel consumenten zal vooral de namen Mastercard en Visa zijn, want veel mensen associëren dit gelijk met een creditcard. Zoals vaker in de topic gezien, gaat men gelijk ervan uit als er een Mastercard/Visa DEBIT geaccepteerd wordt, dat ze ook gelijk met hun creditcard bij de AH kunnen betalen. Dat is dus niet het geval.

Wel met curve

[xileS]

mrveenie schreef op donderdag 24 november 2022 @ 18:31:
De discussie gaat over de kosten van debit kaarten het is alleen dat deze niet echt bekend zijn zover nu bekend is. Dus de vraag is waar die tarieven op uit gaan komen en daarbij wordt nu vergeleken met creditkaart tarieven die dus vrij fors zijn. Maar links om of rechtsom als de transactie procentueel wordt belast heeft dit aanzienlijke kosten tot gevolg bij grote bestedingen.

Even die nieuwe auto pinnen van 36.000 euro ja meneer dat wordt dan 36.800 euro want de transactie kosten zijn 1.5% excl btw.

Kosten zijn gewoon bekend, tenzij er opeens weer veranderingen komen. Zoals eerder vermeld moet MasterCard/Visa Debit gewoon Maestro/Vpay vervangen en de prijs zal voor beide kaarten dan gelijk zijn. Een eventuele prijsstijging zal natuurlijk altijd mogelijk zijn.

Hier bijvoorbeeld een tarieven overzicht van ABN, daar zie je Maestro, Debit Mastercard, V PAY en Visa Debit als 1 kopje staan met dezelfde tarieven. Alleen als ik het goed begrepen heb, moet je pin automaat wel een update hebben gehad voor acceptatie van de nieuwe kaarten. Volgens mij is dat nog niet (overal) gebeurd, dus dan lopen de Mastercard/Visa Debit betalingen alsnog via het CreditCard contract (als de ondernemer die heeft). Het scheelt alleen, dat volgens mij weinig/geen mensen in NL al zo'n nieuw debitpasje hebben van hun reguliere bank. Dit zal allemaal nog even duren en wellicht is er ergens in 2023 meer duidelijkheid hierover.

En een auto pinnen van 36k gaat sowieso vaak al lastig met de (standaard)limieten, maar zal nog wel mogelijk zijn met wat voorbereiding. Zulke bedragen worden vaak nog gewoon ouderwets overgemaakt, dit kost de ondernemer via ABN ook al 15 cent zo te zien. Dus geld rechtstreeks via de bank ontvangen is bijna 3x zo duur als een pintransactie, maar alsnog liever deze kleine vaste bedragen dan een percentage van de (grote) omzet.

[NY_Giant]

xileS schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 10:58:
[...]

Daar heb je een punt, dit was niet eens bij mij opgekomen. Als ik naar de TS kijk valt mij wel op dat er alleen Mastercard en Maestro vermeld wordt, daar hoort natuurlijk dan ook VISA en Vpay bij.

Dit topic is direct geopend toen het nieuws over Maestro bekend werd. Over V PAY was er op dat moment nog niets bekend, zoals je ook in de eerste reacties ziet. Vandaar dat dat niet specifiek vermeld is. Ik kan het wellicht nog even toevoegen.

[davides]

De Belgische bank Fortis, is eind 2021 gestart met uitgifte van Visa Debit.
Voorheen kregen klanten een Bancontact-Meastro card en nu is dat een Bancontact-Visa Debit card.

Op het klantenforum vind ik heel interessante klantreacties, waaronder deze klant die opmerkt dat het verliezen van de je bankpas een veel groter risico met zich meebrengt. Banken zouden er goed aan doen, om de CVC code niet op de kaart te zetten, maar apart beschikbaar te stellen of de mogelijkheid te geven om aankopen zonder 3DS / 2FA te blokkeren:
https://nl.community.bnpp...it-fraudebescherming-5818

[japie06]

Met mijn ING Mastercard creditcard moet ik vaak nog via de ING app betalingen bevestigen. Maar niet elke volgens mij. Wellicht wordt zoiets ook voor debitkaarten opgezet.

[Henry86]

Lrrr schreef op donderdag 24 november 2022 @ 15:21:
Vanwaar überhaupt deze discussie over creditkaarten? Het gaat in dit topic over debitkaarten (in de volksmond: pinpassen). De tarieven voor creditkaartacceptatie lijken me een beetje off-topic.

Als je dit draadje een beetje gevolgd hebt, dan weet je dat

1. winkeliers (vaak) voor het creditcard tarief worden aangeslagen bij niet-lokale debitcards.

2. winkeliers worden aangespoord om gelijk met deze overgang van maestro/v-pay naar mc/visa, ook creditcards te accepteren. Dat is minder verwarrend voor de consument.

Niet geheel offtopic dus.

[davides]

Beetje ver gezocht. Het topic is hier debit cards (Maestro dat stopt). Dus credit cards en creditcard acceptatie zijn offtopic.

Punt 1 heb je wellicht gelijk in maar dit komt, gerekend op het totaal, zelden voor.

Punt 2 ben ik niet mee eens. De meeste PSP's, voegen Debit MC/Visa Debit gewoon toe aan het contract en that's it. Bijvoorbeeld Rabobank, houdt gewoon het Europees Pinnen contract. Er wordt daar niet aangespoord om CC's te gaan accepteren.
Ook terminal leveranciers werken daarheen. Alle leveranciers maken juist nieuwe software, die het mogelijk maken Debit en Credit apart te blijven herkennen en apart van elkaar wel of niet te accepteren.

[Wally2002]

De Betaalvereniging heeft zoals bekend een pagina over het project DCA (Debit Card Acceptatie).
Wat er volgens mij nog niet lang op staat zijn FAQs voor zowel kaarthouders als ondernemers (zie onderaan de pagina).

Enkele interessante zaken daaruit:

Naar verwachting kan vanaf eind 2022 overal in Nederland aan de kassa met de nieuwe betaalpassen worden betaald.

Een (klein) voorbehoud dus gezien de 'naar verwachting'.

Gezien de discussie hier, ook over creditcards en tarieven, is het volgende verder interessant:

Wat wordt bedoeld met de Honor All Cards Rule en wat betekent dat voor mij?

Mastercard en Visa hebben in hun regelgeving opgenomen dat winkeliers die hun debitkaarten accepteren ook hun creditkaarten en andere kaartsoorten moeten accepteren. Hun kaarthouders moeten overal kunnen betalen, ongeacht het soort kaart dat ze op zak hebben. Dit is de zogenaamde Honor All Cards Rule (“erken alle kaarten”).

Hier blijkt een uitzondering op te zijn in de EU:

Op grond van EU wet- en regelgeving mag een winkelier creditkaarten uitsluiten die binnen de EER zijn uitgegeven (binnen de Europese Economische Ruimte; dat is de EU en enkele aangrenzende landen).

Het wordt dus mogelijk, dat je als NL/EU klant niet met je creditcard kunt betalen:

Bij sommige betaaldienstverleners staat de Honor All Cards Rule nu al in hun contracten met winkeliers. Andere dienstverleners nemen deze regel de komende jaren op in hun contracten, met de mogelijkheid om (alleen) creditkaarten uit de EER uit te sluiten. In dat geval kunnen Europese klanten met alleen een creditkaart op zak daarmee niet bij u afrekenen, terwijl klanten van buiten Europa dat wel kunnen.

Voor de tarieven wordt verwezen naar de payment providers.

Iedere aanbieder van betaaldiensten hanteert zijn eigen tarieven. Vraag dat daarom aan uw eigen pindienstverlener of kijk alvast eens op de websites van de drie grootste Nederlandse banken

[Anoniem: 981489]

Blijf benieuwd hoe dit voor Bunq klanten gaat uitpakken dan want zij bieden een 'Credit' Mastercard aan dus als een winkelier credit heeft uitgeschakeld kan je deze kaart niet gebruiken.

[xileS]

Anoniem: 981489 schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 20:00:
Blijf benieuwd hoe dit voor Bunq klanten gaat uitpakken dan want zij bieden een 'Credit' Mastercard aan dus als een winkelier credit heeft uitgeschakeld kan je deze kaart niet gebruiken.

Dan veranderd er in dat geval denk ik niets? Als ze nu ook al een CreditCard aanbieden ipv een debetkaart, dan kan je nu ook al niet op plekken terecht waar creditkaart betalingen uit zijn geschakeld.

[MichaelV76]

Bunq geeft naast de Credit Mastercard ook Maestro uit. Geen idee wat ze voor Maestro in de plaats gaan uitgeven.

Mijn bank Triodos heeft laten weten in het eerste kwartaal van 2023 over te stappen op Visa debit met nieuw pasdesign.

[Anoniem: 981489]

xileS schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 20:26:
[...]

Dan veranderd er in dat geval denk ik niets? Als ze nu ook al een CreditCard aanbieden ipv een debetkaart, dan kan je nu ook al niet op plekken terecht waar creditkaart betalingen uit zijn geschakeld.

Nee maar op dit moment is Maestro nog de norm dus je zou er nog geen last van hebben, als dit dalijk verandert is het toch anders allemaal.

[JeroenE]

Wally2002 schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 18:31:
Hier blijkt een uitzondering op te zijn in de EU:

Volgens mij leggen ze dit wel verkeerd uit. Het is expliciet verboden om te verplichten alle kaarten te accepteren. Artikel 10, lid 1 zegt:

Betaalkaartschema's en betalingsdienstaanbieders passen geen regels toe waarbij begunstigden die een door een uitgever uitgegeven op kaarten gebaseerd betaalinstrument accepteren, ertoe worden verplicht eveneens andere, in het kader van hetzelfde betaalkaartschema uitgegeven op kaarten gebaseerde betaalinstrumenten te accepteren.

Vervolgens mag dit in sommige gevallen wel, via lid 2:

Lid 1 is niet van toepassing op op consumentenkaarten gebaseerde betaalinstrumenten van hetzelfde merk en dezelfde categorie van vooraf betaalde kaart, debetkaart of kredietkaart waarvoor overeenkomstig hoofdstuk II van deze verordening afwikkelingsvergoedingen gelden.

Dat komt er op neer dat je dus wel mag weigeren om credit (of debit) cards te accepteren. Maar als je een debit (of credit) card accepteert dat je alle debit (of credit) cards van dat merk en categorie moet accepteren die dezelfde (maximale) afwikkelingskosten hebben. Je kan als winkelier dus niet zeggen ik accepteer alleen een kaart met het logo van de Rabobank, alleen Litouwse kaarten of kaarten die een oneven kaartnummer hebben, etc.

Voor zover ik weet heeft dat verder dus niet expliciet te maken met of een kaart wel of niet is uitgegeven in de EU. Dat is alleen zo als de betalingsdienstaanbieders voor EU-kaarten andere tarieven hanteren dan als niet-EU-kaarten.

Zie hier voor de volledige tekst van deze EU verordening. Daar kan je ook afweging 37 vinden waar ze schrijven dat dit juist is gedaan om de koppelverkoop tussen kaarten met verschillende kosten tegen te gaan:

De verplichting om alle kaarten te honoreren is een tweeledige verplichting die uitgevers en betaalkaartschema's begunstigden opleggen alle kaarten van hetzelfde merk te accepteren, ongeacht de verschillende kosten die aan deze kaarten verbonden zijn (het onderdeel „honoreren van alle producten”) en ongeacht de individuele uitgevende bank die de kaart heeft uitgegeven (het onderdeel „honoreren van alle uitgevers”). Het is in het belang van de consument dat de begunstigde voor eenzelfde categorie kaarten niet tussen uitgevers of kaarthouders kan discrimineren, en dat betaalkaartschema's en betalingsdienstaanbieders begunstigden die verplichting kunnen opleggen. Het element „honoreren van alle uitgevers” van de verplichting om alle kaarten te honoreren is derhalve een gerechtvaardigde verplichting binnen een betaalkaartschema, omdat begunstigden op die manier wordt belet te discrimineren tussen de individuele banken die een kaart hebben uitgegeven. Het element „honoreren van alle producten” is in wezen een koppelverkooppraktijk die tot gevolg heeft dat de acceptatie van kaarten met lage vergoedingen aan de acceptatie van kaarten met hoge vergoedingen wordt gekoppeld. Het schrappen van het element „honoreren van alle producten” uit de verplichting alle kaarten te honoreren zou handelaren de mogelijkheid bieden de door hen aangeboden keuze aan betaalkaarten te beperken tot uitsluitend betaalkaarten met lage(re) kosten, wat dankzij de geringere door handelaren te betalen kosten ook consumenten ten goede zou komen. Handelaren die debetkaarten accepteren, zouden dan niet gedwongen zijn ook kredietkaarten te accepteren, en handelaren die kredietkaarten accepteren, zouden niet gedwongen zijn commerciële kaarten te accepteren. Om de consument te beschermen en hem in staat te stellen de betaalkaarten zo vaak mogelijk te gebruiken, zou de verplichting voor handelaren om kaarten waarvoor dezelfde gereglementeerde afwikkelingsvergoeding wordt toegepast, te accepteren alleen mogen gelden voor kaarten die binnen hetzelfde merk zijn uitgegeven en tot dezelfde categorie behoren (vooraf betaalde kaart, debetkaart of kredietkaart). Met deze beperking zou tevens een meer concurrerende omgeving ontstaan voor kaarten waarvoor de afwikkelingsvergoedingen niet bij deze verordening zijn gereglementeerd, omdat handelaren sterker zouden staan in de onderhandelingen over de voorwaarden waaronder zij die kaarten accepteren. Deze restricties moeten beperkt blijven en mogen alleen als aanvaardbaar worden beschouwd indien ze de bescherming van consumenten ten goede komen en hen een passende mate van zekerheid geven dat hun betaalkaarten door de handelaren zullen worden geaccepteerd.

[xileS]

Anoniem: 981489 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 07:19:
[...]


Nee maar op dit moment is Maestro nog de norm dus je zou er nog geen last van hebben, als dit dalijk verandert is het toch anders allemaal.

Wat is er straks anders? Maestro/vpay wordt gewoon op termijn vervangen door Mastercard/Visa Debet.
Creditcards blijven creditcards.

[Anoniem: 981489]

xileS schreef op woensdag 30 november 2022 @ 10:44:
[...]

Wat is er straks anders? Maestro/vpay wordt gewoon op termijn vervangen door Mastercard/Visa Debet.
Creditcards blijven creditcards.

Ben je bekend met Bunq kaarten van nu?

Die geven uitsluitend Mastercard Credit kaarten uit, dus als dit niet verandert in de toekomst krijg je een situatie dat je dus met Bunq niet meer zou kunnen betalen met de uitgegeven Mastercards omdat Maestro er uitgaat.

Dat is waarom ik benieuwd ben hoe zij dit gaan oplossen.

[martijnsch]

De grootste twee praktische veranderingen zijn volgens mij:

• Straks worden op meer plekken (overal?) creditcards van buiten de EU worden geaccepteerd (die van binnen de EU kunnen tegelijkertijd worden geweigerd)
• Je kunt je debit card straks ook in het buitenland gebruiken, overal waar de credit versie al word geaccepteerd.

Klopt dat?

[xileS]

Anoniem: 981489 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 10:49:
[...]

Ben je bekend met Bunq?

Die geven uitsluitend Mastercard Credit kaarten uit, dus als dit niet verandert in de toekomst krijg je een situatie dat je dus met Bunq niet meer zou kunnen betalen met de uitgegeven Mastercards omdat Maestro er uitgaat.

Dat is waarom ik benieuwd ben hoe zij dit gaan oplossen.

Heeft bunq nou wel of geen Maestro kaart? Als je zegt uitsluitend Mastercard creditkaarten, dan heb je al hetzelfde probleem toch. Dan veranderd er niks.

[xileS]

martijnsch schreef op woensdag 30 november 2022 @ 10:52:
De grootste twee praktische veranderingen zijn volgens mij:

• Straks worden op meer plekken (overal?) creditcards van buiten de EU worden geaccepteerd (die van binnen de EU kunnen tegelijkertijd worden geweigerd)
• Je kunt je debit card straks ook in het buitenland gebruiken, overal waar de credit versie al word geaccepteerd.

Klopt dat?

Alleen 2e klopt volgens mij. In Nederland is er alsnog onderscheid tussen debit en credit kaarten.

Voordeel is dat buitenlanders straks ook met een Mastercard/visa debet hier kunnen pinnen, dit kon eerst nog niet altijd. Zelfs de Mastercard/visa debetkaarten liepen namelijk via het creditcard netwerk, ook al is het geen creditcard..

[Herko_ter_Horst]

Anoniem: 981489 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 10:49:
[...]

Ben je bekend met Bunq kaarten van nu?

Die geven uitsluitend Mastercard Credit kaarten uit, dus als dit niet verandert in de toekomst krijg je een situatie dat je dus met Bunq niet meer zou kunnen betalen met de uitgegeven Mastercards omdat Maestro er uitgaat.

Dat is waarom ik benieuwd ben hoe zij dit gaan oplossen.

Dat klopt niet: Bunq geeft ook Maestro kaarten uit, die zullen gewoon mee veranderen met de rest. De Mastercard die Bunq uitgeeft is een ietwat speciaal geval: volgens Bunq presenteert die zich naar buiten toe als een creditcard, maar gedraagt ie zich naar binnen toe als een debit-card (d.w.z. dat je "limiet" gelijk is aan het saldo van de rekening waar de kaart aan is gekoppeld, er zit geen leen-faciliteit aan vast). Ik zou verwachten dat daar niks aan verandert en dat ie alleen geaccepteerd wordt waar *credit*cards geaccepteerd worden.

[Herko_ter_Horst]

xileS schreef op woensdag 30 november 2022 @ 10:55:
[...]

Heeft bunq nou wel of geen Maestro kaart? Als je zegt uitsluitend Mastercard creditkaarten, dan heb je al hetzelfde probleem toch. Dan veranderd er niks.

Bunq heeft ook een Maestro kaart.

[Anoniem: 981489]

@Herko_ter_Horst @xileS

Bunq heeft inderdaad een Maestro kaart, maar ik was in de veronderstelling dat ze deze gaan droppen en alleen de MasterCard Credit gaan houden. Maar als ze de Maestro vervangen voor MasterCard Debit is het natuurlijk opgelost.

[xileS]

Anoniem: 981489 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 11:59:
@Herko_ter_Horst @xileS

Bunq heeft inderdaad een Maestro kaart, maar ik was in de veronderstelling dat ze deze gaan droppen en alleen de MasterCard Credit gaan houden. Maar als ze de Maestro vervangen voor MasterCard Debit is het natuurlijk opgelost.

Het zou logischer zijn om de MasterCard Credit kaart te droppen, aangezien die al werkt als een debet kaart als ik het goed begrepen heb

En idd zoals eerder vermeld word Maestro op termijn vervangen voor MasterCard Debit, dus ik neem aan dat het bij Bunq niet anders zou zijn.

[Anoniem: 981489]

xileS schreef op woensdag 30 november 2022 @ 14:51:
[...]

Het zou logischer zijn om de MasterCard Credit kaart te droppen, aangezien die al werkt als een debet kaart als ik het goed begrepen heb

De introductie van de 'credit' kaart (maar eigenlijk functioneert als Debit) is om de acceptatie te vergroten bij borg en hotel reserveringen Debit is hier vaak nog een issue. De praktijk leert dat het wel meevalt en de acceptatie van de Creditcard nog steeds tegenvalt omdat merchants ook niet dom zijn.

[Lrrr]

xileS schreef op woensdag 30 november 2022 @ 10:59:
Voordeel is dat buitenlanders straks ook met een Mastercard/visa debet hier kunnen pinnen, dit kon eerst nog niet altijd.

En dat wij straks bij buitenlandse sites kunnen betalen die MasterCard/Visa accepteren.

[Voor 13% gewijzigd door Lrrr op 01-12-2022 00:15]

[WishmasterNL]

Vanochtend bij onze plaatselijke AH kunnen betalen met een debit card. Was hier voorheen niet mogelijk.

Misschien bij meer filialen inmiddels?

[balken07]

WishmasterNL schreef op donderdag 1 december 2022 @ 09:28:
Vanochtend bij onze plaatselijke AH kunnen betalen met een debit card. Was hier voorheen niet mogelijk.

Misschien bij meer filialen inmiddels?

Laten we het hopen dat de AH om is.

[NY_Giant]

WishmasterNL schreef op donderdag 1 december 2022 @ 09:28:
Vanochtend bij onze plaatselijke AH kunnen betalen met een debit card. Was hier voorheen niet mogelijk.

Misschien bij meer filialen inmiddels?

Hier ook een melding:

swbr schreef op donderdag 1 december 2022 @ 11:52:
Gisteren kon ik ineens bij de de AH afrekenen met m'n Curve kaart. Ik heb nu Curve X, voor het gemak van GBIT naar m'n Plutus kaart. Als ik nu upgrade naar Black, dan betaal ik 5 euro per maand meer, maar met 1% cashback bij de AH en de ALDI hoef ik daar 'maar' voor 500 euro boodschappen te doen om die extra 5 euro eruit te halen.

Bij mijn AH kan dit al jaren, maar hopelijk volgt nu eindelijk de rest ook.

[Voor 4% gewijzigd door NY_Giant op 01-12-2022 12:09]

[xileS]

Dan hebben de pinautomaten bij de AH hoogstwaarschijnlijk eindelijk een software update gehad om de "nieuwe" debetpassen te accepteren als normale pinpassen. Planning was voor eind 2022 had ik begrepen, maar dacht dat dit wellicht niet overal gehaald werd.

Of ze accepteren nu ook Creditcards, wat dan is zonder de software update ook betalingen met MasterCard/Visa Debet mogelijk.

[NY_Giant]

xileS schreef op donderdag 1 december 2022 @ 12:37:
Dan hebben de pinautomaten bij de AH hoogstwaarschijnlijk eindelijk een software update gehad om de "nieuwe" debetpassen te accepteren als normale pinpassen. Planning was voor eind 2022 had ik begrepen, maar dacht dat dit wellicht niet overal gehaald werd.

Of ze accepteren nu ook Creditcards, wat dan is zonder de software update ook betalingen met MasterCard/Visa Debet mogelijk.

Op basis van dit gesprek lijkt het erop dat AH geen creditcards zal gaan accepteren (op een aantal filialen na). Al wordt Curve met een creditcard erachter natuurlijk wel een optie.

[Voor 5% gewijzigd door NY_Giant op 01-12-2022 13:15]

[dutchnltweaker]

https://www.abnamro.nl/nl...astercard-visa-debit.html

Steeds meer consumenten krijgen een betaalpas van het merk Debit Mastercard of Visa Debit in plaats van Maestro of V PAY. Met de nieuwe passen betalen klanten wereldwijd, online én in de winkel.

Vanaf midden 2023 worden er geen betaalpassen van het merk Maestro (van Mastercard) meer uitgegeven; vanaf dan worden er alleen passen van Debit Mastercard uitgegeven. Alle passen die eerder uitgegeven zijn, blijven geldig en te gebruiken tot de geldigheidsdatum die op de kaart staat.

Dus voor abn amro is er wel een duidelijk tijdspan. Als ik het goed begrepen heb zou dan dus tot het einde van kwartaal 2 nog maestro en Vpay kaarten worden uitgegeven.

[Lrrr]

Ironisch dat ze er dan wel een foto bij hebben van een klant die met een Maestro-pas betaalt…

[davides]

Vandaag bij AH kunnen betalen met een debit Mastercard. M’n creditcard werd nog altijd geweigerd.

Betreft een betaalterminal van fabrikant Worldline type Yomani

[Anoniem: 981489]

Rabobank zou in Q2 dit jaar al beginnen met het uitgeven van Visa Debit kaarten maar tot op heden nog niks.

Is er inmiddels al een update vanuit ABN AMRO en ING over hoe en wat?

[MichaelV76]

Vind het ook vreemd. Was in Canada en weer dat probleem met betalen in winkels. Met de Rabo betaalpas kun je wel geld opnemen uit de muur met Maestro maar in de winkels willen ze geen contant geld en zeggen .....only card no cash i v m corona. Mijn maestro betaalpas wordt nergens geaccepteerd in de winkels bij de betaalautomaat. Hoop dat dit echt snel veranderd. Alleen Nederland houd zo vast aan Maestro....

[Voor 13% gewijzigd door MichaelV76 op 08-12-2022 22:46]

[xileS]

Overgang gaat gewoon moeizaam. Als iedereen nu al hun nieuwe debet passen had, was dit weer een probleem geweest bij veel pinautomaten in NL. Niet overal is hier nog ondersteuning voor.. Updates die volgens mij steeds uitgesteld worden en pinautomaten die niet leverbaar zijn, vanwege chip tekort. Helpt ook niet.

Ik verwacht wel ergens in 2023 dat er geleidelijk wat nieuwe pasjes worden uitgegeven.

[menzo]

In Amsterdam kan je nu ook met mastercard debit betalen bij de AH Gerard Doustraat / stadhouderskade. Dat was niet een appie waar je altijd al met MC kon betalen geloof ik.

Er lijkt langzaam schot in de zaak te komen.

[xileS]

menzo schreef op vrijdag 9 december 2022 @ 11:14:
In Amsterdam kan je nu ook met mastercard debit betalen bij de AH Gerard Doustraat / stadhouderskade. Dat was niet een appie waar je altijd al met MC kon betalen geloof ik.

Er lijkt langzaam schot in de zaak te komen.

Ook een idee wat voor pin automaat het was? Vorige die het hier melde, ging het geloof ik om een Wordline Yomani.

[menzo]

xileS schreef op vrijdag 9 december 2022 @ 11:16:
[...]

Ook een idee wat voor pin automaat het was? Vorige die het hier melde, ging het geloof ik om een Wordline Yomani.

Dat zou best kunnen, maar weet het niet 100% zeker.

[michael4500]

Nog even over de Bunq passen:
ik heb al jaren 3 verschillende bij hun. Dus zowel een maestro, als een debit, als een "credit"-kaart. Dus een debit moet dan ook geen probleem zijn toch, want hebben ze al. Of wordt dit weer een nieuwe variant met modernere chip, aangepaste beveiliging oid?

Hoop daarnaast dat ook de AH's in kleinere steden en dorpjes snel (of liever ook al nu) worden aangepast/ge-update. Niet alleen in de randstad of "big" cities, zodat we lekker in heel NL ermee kunnen betalen zsm. Niet dat die verspreiding weer super lang duurt, ene wel/andere niet.

[michael4500]

MichaelV76 schreef op donderdag 8 december 2022 @ 19:38:
Vind het ook vreemd. Was in Canada en weer dat probleem met betalen in winkels. Met de Rabo betaalpas kun je wel geld opnemen uit de muur met Maestro maar in de winkels willen ze geen contant geld en zeggen .....only card no cash i v m corona. Mijn maestro betaalpas wordt nergens geaccepteerd in de winkels bij de betaalautomaat. Hoop dat dit echt snel veranderd. Alleen Nederland houd zo vast aan Maestro....

Ja lekker irritant dit inderdaad. Zag ooit een overzichtje bij SNS en nu via de ASN site weer kunnen vinden (beide zijn onderdeel vd Volksbank daarom veel hetzelfde), over de acceptatie van Vpay en maestro in het buitenland.

Wel handig om te weten dat er dus verschil kan zitten tussen acceptatie in landen. Niet alleen je maestro of Vpay meenemen op reis dus, maar altijd meerdere (verschillende) betaalmethoden om op terug te vallen(ook bijv debit, creditcard, contant etc). En van verschillende bedrijven, want anders indien gezeik of storing bij 1 dezelfde is het nog meteen helemaal niks kunnen betalen! De link: https://www.asnbank.nl/ve...pas/v-pay-of-maestro.html

Voor Canada staat daar (ff stukje naar beneden scrollen):
Canada / Geldautomaat: Worden allebei geaccepteerd / Betaalautomaat: Alleen V PAY.

(Dus helemaal niet mogelijk daar met maestro in winkels betalen schijnbaar, wat jij probeerde dus. En contant geld pinnen met maestro bij een automaat ging dus wel, maar wilde ze niet aannemen in de winkels, schiet lekker op zo, kun je niks).

[Voor 12% gewijzigd door michael4500 op 10-12-2022 12:15]

[Soundwork]

michael4500 schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 10:33:
[...]


Ja lekker irritant dit inderdaad. Zag ooit een overzichtje bij SNS en nu via de ASN site weer kunnen vinden (beide zijn onderdeel vd Volksbank daarom veel hetzelfde), over de acceptatie van Vpay en maestro in het buitenland.

Wel handig om te weten dat er dus verschil kan zitten tussen acceptatie in landen. Niet alleen je maestro of Vpay meenemen op reis dus, maar altijd meerdere (verschillende) betaalmethoden om op terug te vallen(ook bijv debit, creditcard, contant etc). En van verschillende bedrijven, want anders indien gezeik of storing bij 1 dezelfde is het nog meteen helemaal niks kunnen betalen! De link: https://www.asnbank.nl/ve...pas/v-pay-of-maestro.html

Voor Canada staat daar (ff stukje naar beneden scrollen):
Canada / Geldautomaat: Worden allebei geaccepteerd / Betaalautomaat: Alleen V PAY.

(Dus helemaal niet mogelijk daar met maestro in winkels betalen schijnbaar, wat jij probeerde dus).

Dat is behoorlijk vervelend dat men in sommige landen nog steeds "Visa-only" of "MasterCard-only" hanteren voor betalen. Ik noem ze even bij de merken, want met de komst van de debit kaarten gaat dit in het buitenland denk ik niet wijzigen. Zo gaat Canada straks dus over de Visa Debit Cards om te accepteren maar MasterCard Debit Cards dus niet.

[michael4500]

Soundwork schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 12:06:
[...]


Dat is behoorlijk vervelend dat men in sommige landen nog steeds "Visa-only" of "MasterCard-only" hanteren voor betalen. Ik noem ze even bij de merken, want met de komst van de debit kaarten gaat dit in het buitenland denk ik niet wijzigen. Zo gaat Canada straks dus over de Visa Debit Cards om te accepteren maar MasterCard Debit Cards dus niet.

Ja denk het ook, dan weer alleen Visa Debit daar zeker. Maar goed, ING had qua bankpassen ook jarenlang maestro alleen en heeft nu al een tijdje Vpay op zn passen, dus who knows. De wonderen zijn de wereld nog niet uit, zeg maar.

En nu hier bij ons het "afschaffen" van maestro enz op termijn, had je een paar jaar geleden ook niet verwacht. Misschien veranderd er daar in Canada of andere landen ook wel het 1 en ander tzt. Gelukkig meerdere opties en als je het weet voor vertrek, kun je er op anticiperen.

[Rubbergrover1]

michael4500 schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 12:22:
[...]
En nu hier bij ons het "afschaffen" van maestro enz op termijn, had je een paar jaar geleden ook niet verwacht. Misschien veranderd er daar in Canada of andere landen ook wel het 1 en ander tzt. Gelukkig meerdere opties en als je het weet voor vertrek, kun je er op anticiperen.

Wat ik dan wel bijzonder vind, is dat je als klant moeilijk de keus tussen Maestro en V-pay kunt maken. Terwijl de buitenlandse acceptatie van beide passen wel sterk verschilt. Banken geven je zonder blikken of blozen een andere variant op het moment dat je een andere pas krijgt. Dat anticiperen is dus niet goed mogelijk bij het maken van een keus voor een bepaalde bank.

Overigens zou ik voor een reis naar noord Amerika sowieso ook altijd een 'echte' creditcard meenemen.

[Soundwork]

Rubbergrover1 schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 12:50:
[...]

Overigens zou ik voor een reis naar noord Amerika sowieso ook altijd een 'echte' creditcard meenemen.

Ook dat is maar de vraag of de creditcard dan geaccepteerd wordt. Ook dit kan dan alleen Visa zijn, of American Express maar geen MasterCard.

[Wally2002]

michael4500 schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 10:11:
Nog even over de Bunq passen:
ik heb al jaren 3 verschillende bij hun. Dus zowel een maestro, als een debit, als een "credit"-kaart. Dus een debit moet dan ook geen probleem zijn toch, want hebben ze al. Of wordt dit weer een nieuwe variant met modernere chip, aangepaste beveiliging oid?

Dit blijft allemaal hetzelfde. Het MC Debit en VISA debit schema bestaat al jaren, alleen de betaalautomaten die dit nog niet accepteren moeten een update krijgen zodat ze dit wel doen.

@michael4500 @Soundwork Wat betreft de discussie over buitenlandse acceptatie, en specifiek Canada: daar zijn Mastercard en VISA al jarenlang vrijwel overal geaccepteerd. En de Debit-varianten door de 'honour all cards' regel in principe ook. Amex in mindere mate, maar zeker daar waar (Amerikaanse) toeristen komen grote kans dat Amex geaccepteerd wordt.
Maar dit past denk ik beter in het creditcard draadje thuis.

[michael4500]

Wally2002 schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 14:09:
[...]

@michael4500 @Soundwork Wat betreft de discussie over buitenlandse acceptatie, en specifiek Canada: daar zijn Mastercard en VISA al jarenlang vrijwel overal geaccepteerd. En de Debit-varianten door de 'honour all cards' regel in principe ook. Amex in mindere mate, maar zeker daar waar (Amerikaanse) toeristen komen grote kans dat Amex geaccepteerd wordt.
Maar dit past denk ik beter in het creditcard draadje thuis.

Nou denk het niet, want de bank geeft al aan in Canada alleen betalen in winkels met Vpay. En MichaelV76 maakte in de prakrijk precies hetzelfde mee. Misschien bij EU burgers anders dan bij Amerikanen? Geen idee. Zou er dus maar niet van uitgaan.

Stond wel ergens dat je voor vertrek een andere pas dan je huidige kon aanvragen, mocht je naar een land gaan waar ze je huidige niet of slecht ondersteunen. Dus dan maestro ipv Vpay of andersom.

Ja, altijd ook een creditcard meenemen daarnaast, mee eens.

[Wally2002]

michael4500 schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 14:49:
[...]


Nou denk het niet, want de bank geeft al aan in Canada alleen betalen in winkels met Vpay. En MichaelV76 maakte in de prakrijk precies hetzelfde mee. Misschien bij EU burgers anders dan bij Amerikanen? Geen idee. Zou er dus maar niet van uitgaan.

Denk het wel

De bank redeneert vanuit het product dat je afneemt en de kaartschema's die zij uitgeven: dus alleen Maestro en V-Pay.
Maestro wordt bij betaalautomaten in Canada idd niet geaccepteerd. V-Pay wel, omdat voor zover mij bekend VISA stelt dat je met V-Pay moet kunnen betalen bij automaten die VISA ondersteunen.

MasterCard en VISA zijn dan weliswaar de merkhouders van respectievelijk Maestro en V-Pay, maar dat zijn echt aparte producten. Waar ik MasterCard en VISA schrijf, doel ik ook echt op de betaalschema's met die naam. En die zijn echt wel algemeen geaccepteerd in Canada.

[Rubbergrover1]

Soundwork schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 13:29:
[...]


Ook dat is maar de vraag of de creditcard dan geaccepteerd wordt. Ook dit kan dan alleen Visa zijn, of American Express maar geen MasterCard.

Ik heb zowel in Canada als in de VS nooit problemen gehad met Mastercard. Uiteraard kan het wel voorkomen dat ergens een kaart van merk A of B niet wordt geaccepteerd, maar dat zal m.i. in de praktijk niet heel vaak voorkomen. Heb ik in elk geval nog nooit mee gemaakt.

(Dit in groot contrast met Maestro en V-pay.)

[Hugo__Boss]

Vandaag in de Hoogvliet betaald met een Debit Mastercard, eerder werkte dat geloof ik niet daar en hadden ze alleen Maestro en Vpay, maar helemaal zeker weet ik dat niet. In het display van het apparaat verscheen ook echt "DEBIT MASTERCARD", dat heb ik volgens mij ook nog nooit eerder gezien. Zou de update dan zijn doorgevoerd? Iemand recent nog gemerkt dat Mastercard of Visa ergens nog niet werken?

[menzo]

Gister heb ik een keer gehad dat Mastercard nog niet werkte en zelfs bij een andere zaak dat juist maestro het niet deed en ze alleen Mastercard en Visa deden.