:strip_icc():strip_exif()/u/396258/crop5c58365079ffa_cropped.jpeg?f=community)
Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>
:strip_icc():strip_exif()/u/337792/tandemlarge%2520-%2520Copy.jpeg?f=community)
Absurd. Ik zou (indien je daar uiteraard ontevreden over zou zijn) de bank bellen en een Visa of Mastercard eisen.:
Ik heb vorige maand van de SNS nog een vpay pas gekregen. Blijkbaar zijn de maestro en vpay kaarten nog niet helemaal op
:strip_icc():strip_exif()/u/418196/crop60115a232fbab_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Dit is al inderdaad al 3 jaar lang de status
Nee echt, volgende maand/kwartaal/jaar gaan ze echt echt echt komen
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ik ben het wel eens met @Ultrafast dat zodra ABN AMRO en ING ook echt beginnen met het uitgeven van MasterCard/Visa debit en alle banken gestopt zijn met het uitgeven van Maestro/VPay dit topic dan eindelijk gesloten kan worden. Toch wat jaren later dan de geplande overgang naar de nieuwe netwerken.
Misschien dat in de sluitpost dan een tabel kan komen met een overzicht van welke bank welke kaart aanbied en welke eventuele ‘perks’ erbij zitten (chargeback systeem of niet, aankoopverzekering bijv)
Misschien dat in de sluitpost dan een tabel kan komen met een overzicht van welke bank welke kaart aanbied en welke eventuele ‘perks’ erbij zitten (chargeback systeem of niet, aankoopverzekering bijv)
/u/440705/crop5f205ab3f08bf_cropped.png?f=community)
Jij bent wel heel erg van het wensdenken
Als je ziet hoelang de banken doen om Maestro/vPay uit te faseren zie ik op geen enkele manier dat jouw tijdslijnen gehaald worden.
Alleen stap één zal wel lukken. iDeal vervangen door Wero (dat gebaseerd is op iDeal).
Ja tabel zou inderdaad handig en volgens mij is dat enige betalende optie SNS met aankoopverzekering zover weet ik dat geen basis chargeback bevat ...:
Ik ben het wel eens met @Ultrafast dat zodra ABN AMRO en ING ook echt beginnen met het uitgeven van MasterCard/Visa debit en alle banken gestopt zijn met het uitgeven van Maestro/VPay dit topic dan eindelijk gesloten kan worden. Toch wat jaren later dan de geplande overgang naar de nieuwe netwerken.
Misschien dat in de sluitpost dan een tabel kan komen met een overzicht van welke bank welke kaart aanbied en welke eventuele ‘perks’ erbij zitten (chargeback systeem of niet, aankoopverzekering bijv)
ING is enige zover alles wat ik weet standaard basis chargeback aanbiedt ongeachte welke een oranje pakket hebt ...
Fintech is heel anders verhaal daar hebt juist wel altijd basis chargeback.
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
/u/407403/WAhack.png?f=community)
Ik hoop het niet zeg. Heb je eindelijk een fatsoenlijke kaart met wereldwijde dekking (wat trouwens in landen als Duitsland ook echt nog maar vrij recent redelijk geaccepteerd wordt), krijg je weer een of andere brakke lokale implementatie waar je geen reet aan hebt en wordt weer iedereen die reist of veel online besteld buiten de EU teruggedrukt naar de credit cards.
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
:strip_icc():strip_exif()/u/128683/drop.jpg?f=community)
Ik idem dito bij de ING, van 2 rekeningen ~3 maanden na elkaar. Beide V-Pay passen.:
Ik heb vorige maand van de SNS nog een vpay pas gekregen. Blijkbaar zijn de maestro en vpay kaarten nog niet helemaal op
En ik heb er al een paar keer mee gestaan dat ik niet kon betalen, 1x in Nederland en een paar keer in het buitenland (Griekenland).
Waar mijn MasterCard credit card gelukkig wel werkte.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
"Europa" vind ik wel iets meer dan lokaal hoor:
[...]
Ik hoop het niet zeg. Heb je eindelijk een fatsoenlijke kaart met wereldwijde dekking (wat trouwens in landen als Duitsland ook echt nog maar vrij recent redelijk geaccepteerd wordt), krijg je weer een of andere brakke lokale implementatie waar je geen reet aan hebt en wordt weer iedereen die reist of veel online besteld buiten de EU teruggedrukt naar de credit cards.
Ben blij dat we een optie hebben waar geen Amerikaanse commercie tussen zit. Uiteindelijk zijn 99,9999% van onze betalingen in de Eurozone natuurlijk, en dat scheelt heel wat commissie en dataverzameling (en wie weet wat meer als de VS-overheid dit binnentankt en in AI inlaad etc etc). Daar blijft ik graag van weg. Dan zien ze op m'n Visa alleen nog maar een autohuur zo nu en dan 
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Vpay is inderdaad beetje hopeloos.
Had laatst dat om onverklaarbare reden je daarmee niet kon bijpinnen bij een super
(Ja een fysieke supermarkt met fysieke cassieres waar je betaald
)Gewoon betalen ging prima, maar als er een plus 20eu aan bijpinnen bij stond werd de transactie geweigerd.
En acceptatie in buitenland idd nog slechter dan Maestro.
[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 21-05-2025 12:35 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Tot zover is het idee beperkt tot (een deel van) de EU, zeker niet heel Europa. Maar dat terzijde zou zelfs enkel Europa zeer beperkt zijn tov de huidige situatie.:
[...]
"Europa" vind ik wel iets meer dan lokaal hoor
Als het maar een optie is, geen dwang. Ik zit niet te wachten op een heel beperkt toepasbaar kaartje.
Ik denk niet dat het dataverzameling gaat schelen. Sterker nog, het zou zomaar juist meer kunnen worden. De EC is geen positieve kracht voor veiligheid en privacy. Het enige voordeel is dat het mogelijk binnen de EU blijft, maar eigenlijk zie ik ook niet direct waarom ik een partij vanbinnen de EU meer zou moeten vertrouwen dan een partij uit de VS. Het is allemaal een pot nat.Uiteindelijk zijn 99,9999% van onze betalingen in de Eurozone natuurlijk, en dat scheelt heel wat commissie en dataverzameling (en wie weet wat meer als de VS-overheid dit binnentankt en in AI inlaad etc etc). Daar blijft ik graag van weg. Dan zien ze op m'n Visa alleen nog maar een autohuur zo nu en dan
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
SEPA gebied, want dat is waar de EC jurisdictie heeft banken te dwingen opties aan te bieden en prijsplafonds in te stellen. Dezelfde reden dat we uberhaupt zonder extra kosten over de grens kunnen pinnen/overboeken
De ervaring leert dat bijna alle Europese landenEen bank kan, net als nu, andere opties aanbieden. Of, uberhaupt kaarten van banken loskoppelen, zoals defacto in NL voor CCs al zo is (wie doet het nog niet via ICS?).[...]
Als het maar een optie is, geen dwang. Ik zit niet te wachten op een heel beperkt toepasbaar kaartje.
Ongesubstantieerde kul. Onjuist met een minimale controle van jurisprudentie (het GDPR effect) en lijkt totaal niet op de hoogte te zijn van business modellen van MC en Visa.[...]
Ik denk niet dat het dataverzameling gaat schelen. Sterker nog, het zou zomaar juist meer kunnen worden. De EC is geen positieve kracht voor veiligheid en privacy. Het enige voordeel is dat het mogelijk binnen de EU blijft, maar eigenlijk zie ik ook niet direct waarom ik een partij vanbinnen de EU meer zou moeten vertrouwen dan een partij uit de VS. Het is allemaal een pot nat.
[ Voor 5% gewijzigd door Brent op 21-05-2025 13:35 ]
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
:strip_icc():strip_exif()/u/689516/crop57c06626bc09b_cropped.jpeg?f=community)
Gewoon een feitelijke weergave van de realiteit, maar blijf er vooral lekker vanuit gaan dat er nul dataverzameling plaatsvindt bij initiatieven uit de EU.
Geen quote of mention @WhatsappHack? Dan niet raar opkijken als je geen reactie krijgt. ;)
:strip_icc():strip_exif()/u/270072/crop600be8fca1d4a.jpeg?f=community)
Ah, dan is het kennelijk afwachten tot de voorraad MAESTRO passen is opgeraakt. Maar het kan dus niet lang meer duren
Het is al 3 jaar ‘binnenkort’:
[...]
Ah, dan is het kennelijk afwachten tot de voorraad MAESTRO passen is opgeraakt. Maar het kan dus niet lang meer duren
Nog een paar jaar geduld en dan komt het.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/319406/crop662ecf83cfe2c_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/678051/crop649eaefc8ad7e_cropped.jpg?f=community)
Ik heb met Revolut, bunq en iCard positieve ervaringen gehad met chargeback.
De enige keer dat het een keer niet lukte was met Revolut en AliExpress, waar Revolut zich beroept op de garantie van AliExpress en die garantie blijkt onzin als het pakketje ergens anders is afgeleverd (maar waar is onbekend) maar PostNL wel tegen AliExpress communiceert dat zij hebben geleverd.
Het specifieke antwoord op het woordje gemakkelijk is eigenlijk wisselend. Bij Revolut en iCard was het een snel en makkelijk maar wel bewerkelijk proces (alle emails afdruk maken en opsturen en ook verhaal doen over wat er allemaal is gebeurd), bij bunq was het letterlijk een maandenlang proces, maar dat kan ook aan de winkel hebben gelegen.
Hoe het straks werkt met Wero is afwachten, maar Wero gaat sowieso ook pay on delivery aanbieden en dat lijkt mij een erg goede garantie, tenzij je een ander product of een lege doos krijgt geleverd
Maar vooral de combinatie chargeback en pay on delivery is ijzersterk. En pay on delivery is ook een goede garantie voor winkeliers.
[ Voor 110% gewijzigd door GeEkIe op 27-05-2025 17:55 . Reden: aanvulling ]
Klinkt als 'nieuw en niet ingeregeld' aan de Rabo kant inderdaad.
Die abbo's via een MC Debit laten lopen is voor hun ook iets wat vroegah via Maestro niet zo werkte idd
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Maar Rabo heeft deze kaarten natuurlijk al veeeel langer. Ik heb zelf een Visa Debit sinds december '23 (binnen de pilot) en daarbij werkte abonnementen ("inderdaad") niet (als ik het abo wilde instellen kreeg ik gewoon de standaard verificatie procedure, maar als de verkoper / dienstverlener dan wilde factureren faalde dat met een status code dat autorisatie vereist was). Daarover heb ik toen contact met Rabo opgenomen en dat was binnen enkele weken opgelost (en dan ook opgelost voordat ze met de uitrol begonnen).:
[...]
Klinkt als 'nieuw en niet ingeregeld' aan de Rabo kant inderdaad.
Die abbo's via een MC Debit laten lopen is voor hun ook iets wat vroegah via Maestro niet zo werkte idd
Nu ze al meer dan een jaar deze officieel (niet binnen pilot) uitgeven mag je toch verwachten dat zo'n issue al lang gevonden en gemeld is. En als Rabo aangeeft dat er bij hun niet eens "iets binnen komt" zou ik ook verwachten dat het niet direct een Rabo issue is. In mijn geval was het in ieder geval lijkt mij dus zo dat wel degelijk iets binnen kwam bij Rabo, maar Rabo dus de betaling weigerde (omdat de autorisatie mistte, terwijl ik eerder dus al de verificatie / autorisatie tot "automatische afschrijvingen" had gedaan).
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/115469/shakyshake4sec.gif?f=community)
Wij hebben iig geen extra medewerkers nodig om geld te tellen, dat lukt prima met dezelfde kassa. Tuurlijk zal het iets meer werk/geld kosten. Ik zeg ook niet dat het goedkoop is, want ik vind het ook duur om te storten enzo.
"In 2023 kost een contante betaling gemiddeld 61 cent, meer dan drie keer zoveel als een pinbetaling (17 cent)."
3x zoveel vind ik dus prima als je vergelijkt met het voorbeeld hierboven bij een betaling van €2000 met een CC, dat is dan 188x zoveel
.
n=1 vs een gemiddelde is natuurlijk geen eerlijke vergelijking:
[...]
Wij hebben iig geen extra medewerkers nodig om geld te tellen, dat lukt prima met dezelfde kassa. Tuurlijk zal het iets meer werk/geld kosten. Ik zeg ook niet dat het goedkoop is, want ik vind het ook duur om te storten enzo.
"In 2023 kost een contante betaling gemiddeld 61 cent, meer dan drie keer zoveel als een pinbetaling (17 cent)."
3x zoveel vind ik dus prima als je vergelijkt met het voorbeeld hierboven bij een betaling van €2000 met een CC, dat is dan 188x zoveel
Maar dat doet niets af aan het probleem waar je tegenaan loopt dat zakelijke MC/VISA debit kaarten niet werken. Is daar nu al zicht op een oplossing, is al duidelijk waar het fout gaat?
Nee oké, maar ik zie in dat artikel ook geen gemiddelde voor CC betalingen.:
[...]
n=1 vs een gemiddelde is natuurlijk geen eerlijke vergelijking
Ik dacht dat je aangaf dat CC betalingen significant hogere kosten heeft. Het artikel geeft een gemiddelde aan van 61 cent voor een cash betaling. Als ons gemiddelde betaling voor Creditcard betalingen dubbelde daarvan zouden zijn, zelfs dan zou ik er al voor tekenen. Echter is het al snel honderden malen hoger, vanwege dat het om een percentage gaat. Als je een creditcardbetaling van €40 tegen 1,6% kosten hebt, zelfs dan zit je al boven de 61 cent voor een gemiddelde cash betaling. Als je een snoepwinkel hebt, zal dat nog prima zijn, maar als je bv B2B transacties hebt wordt het al gauw te duur.
Nou vooralsnog zijn er amper nieuwe Mastercard/Visa debit zakelijke kaarten uitgegeven in NL. Ik weet alleen van KNAB (Mastercard Debit) dat die gewoon werkt en Triodos werkte idd eerst nog niet, maar ik zalg al een melding dat dit inmiddels opgelost is door nieuwe passen uit te geven.
Het gaat dus eigenlijk niet echt "fout", maar dit schijnt de bedoeling te zijn van Mastercard/Visa omdat hier geen Europese wetgeving voor is.
Heel het idee dat wij bv in NL buitenlandse debit kaarten kunnen gaan accepteren met de overgang naar Mastercard/Visa debit, geld dus niet voor zakelijke passen. Ik heb dus al een ervaring met een Belgische Mastercard Debit Business en dat werkt dus gewoon niet zonder creditcardacceptatie. Terwijl de oude Maestro passen altijd zonder creditcardacceptatie hebben gewerkt, want geen onderscheid in consument/zakelijke pas.
Om het straks nog leuker te maken willen ze het straks verplichten (ben even kwijt of er al een datum is) om alle kaarten maar te moeten accepteren. Alle kosten komen dus bij de ondernemer terecht.
Ik verwacht niet dat het zo gek gaat worden, maar als wij bv voor elke transactie tussen de 1 en 2% moeten gaan afdragen, dan gaat de pin automaat eruit. Of wij moeten het idd door gaan berekenen, maar ja ook daar zit men niet op te wachten.
Juli 2028 toch?
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN