• DaRealRenzel
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 00:29
Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 21:52:
[...]

Ontzettend bedankt, wat een handig plaatje om het beter te begrijpen. Dit geeft me een iets concreter idee van de instellingen. Deze staan nu zoals de installateur ze heeft achtergelaten, maar ik zou graag hier wat aan sleutelen om, zoals ik hier vaker voorbij zie komen, pendelen en telkens m'n insteltemperatuur overshooten en dan weer af laten koelen te voorkomen.

Welke instelling zou ik het beste mee kunnen beginnen? Vooral de stooklijn? Het lijkt me gezien je uitleg het beste om te beginnen met een offset van 0 en de stooklijn aan te passen totdat het efficient werkt. Maar waar is de offset dan eigenlijk voor bedoeld? Voor het geval een dat je een bepaalde stijlheid in je stooklijn wil maar het niet eens bent met de temperatuur die je bij een bepaalde temperatuur van die stooklijn krijgt?

Als het goed is gaat hij sowieso niet boven de 60 want dat lukt de warmtepomp niet. De cv ketel temperatuur wordt bepaald door de cv ketel, dus daar heeft dit volgens mij geen invloed op. De cv ketel heeft zelf ook een stooklijn, maar die werkt niet omdat er geen externe voeler is in dit systeem, volgens mij.
Om te beginnen is het niet handig om een luchtverwarmer met een warmtepomp te voeden. De ideale aanvoertemperatuur van een brink luchtsysteem is 70 graden. Bij 50 graden aanvoer zakt het afgegeven vermogen met de helft terug. Een brink elan 25 geeft bij 70 graden ongeveer 22kw, bij 50 graden nog maar 12 kw. En bij 40 graden is dat nog minder. Daarnaast werkt die brink het beste als er een flink verschil zit tussen aanvoer en afvoer temperatuur (grote delta T door grote luchtstroom). Een warmtepomp werkt het liefst met een kleine delta T.

Maar goed, het systeem staat er nu, dus dan maar het beste er van maken.

Je CV Ketel wordt nu op aan/uit aangestuurd door de indoor module van de WP. Die springt pas bij als de kosten van de warmtepomp hoger worden dan de kosten van het gas (in maximaal economisch modus) of als de CO2 uitstoot van de gebruikte stroom hoger is dan van het gas (in max ecologisch modus). De eerste modus regel je met het instellen van de kosten voor stroom en gas (beide in cent per kWh, dus voor gas je kuub prijs delen door 9.8). Bij een stroom prijs van 30 cent en een gas prijs van 1.45 moet de COP dus onder de 2 dalen.
De tweede modus is vastgelegd in een parameter verhouding primaire en electrische energie. Die geeft aan hoe duurzaam in NL de stroom wordt opgewekt. Staat standaard op 150. Als je al je WP stroom zelf met zonnepanelen opwekt, kan je die naar 100 zetten maar dan zal je CV ketel niet snel bij springen (want minder ecologisch).

In jouw situatie wil je eigenlijk al snel warme lucht, dus dat betekent je stooklijn relatief hoog, je gewenste aanvoer temp op 50 a 55 graden zetten, en op max economisch met relatief lage gasprijs. Dan zal je CV eerder mee gaan draaien.
Zet je CV aanvoer niet veel hoger dan 60 graden, de hybride module mengt dit toch terug tot de ingestelde aanvoer temperatuur. Als die menging te heet wordt, zal de WP de CV uit zetten. Dan gaat je ketel pendelen.

Als je huis hiermee comfortabel warm wordt, is het de volgende winter tijd om te gaan fine tunen. Dat doe je door eerst te bepalen wat je doel is (Brink unit warm genoeg om de ruimte te verwarmen), en dan te bepalen hoe je dat wilt bereiken. Lukraak parameters aan passen heeft weinig nut en werkt baan juist averechts. Kleine aanpassingen maken werkt dan beter.

Nothing is a problem once you've debugged the code


  • Legendhidde
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 01:14
DaRealRenzel schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 22:52:
[...]


Om te beginnen is het niet handig om een luchtverwarmer met een warmtepomp te voeden. De ideale aanvoertemperatuur van een brink luchtsysteem is 70 graden. Bij 50 graden aanvoer zakt het afgegeven vermogen met de helft terug. Een brink elan 25 geeft bij 70 graden ongeveer 22kw, bij 50 graden nog maar 12 kw. En bij 40 graden is dat nog minder. Daarnaast werkt die brink het beste als er een flink verschil zit tussen aanvoer en afvoer temperatuur (grote delta T door grote luchtstroom). Een warmtepomp werkt het liefst met een kleine delta T.

Maar goed, het systeem staat er nu, dus dan maar het beste er van maken.

Je CV Ketel wordt nu op aan/uit aangestuurd door de indoor module van de WP. Die springt pas bij als de kosten van de warmtepomp hoger worden dan de kosten van het gas (in maximaal economisch modus) of als de CO2 uitstoot van de gebruikte stroom hoger is dan van het gas (in max ecologisch modus). De eerste modus regel je met het instellen van de kosten voor stroom en gas (beide in cent per kWh, dus voor gas je kuub prijs delen door 9.8). Bij een stroom prijs van 30 cent en een gas prijs van 1.45 moet de COP dus onder de 2 dalen.
De tweede modus is vastgelegd in een parameter verhouding primaire en electrische energie. Die geeft aan hoe duurzaam in NL de stroom wordt opgewekt. Staat standaard op 150. Als je al je WP stroom zelf met zonnepanelen opwekt, kan je die naar 100 zetten maar dan zal je CV ketel niet snel bij springen (want minder ecologisch).

In jouw situatie wil je eigenlijk al snel warme lucht, dus dat betekent je stooklijn relatief hoog, je gewenste aanvoer temp op 50 a 55 graden zetten, en op max economisch met relatief lage gasprijs. Dan zal je CV eerder mee gaan draaien.
Zet je CV aanvoer niet veel hoger dan 60 graden, de hybride module mengt dit toch terug tot de ingestelde aanvoer temperatuur. Als die menging te heet wordt, zal de WP de CV uit zetten. Dan gaat je ketel pendelen.

Als je huis hiermee comfortabel warm wordt, is het de volgende winter tijd om te gaan fine tunen. Dat doe je door eerst te bepalen wat je doel is (Brink unit warm genoeg om de ruimte te verwarmen), en dan te bepalen hoe je dat wilt bereiken. Lukraak parameters aan passen heeft weinig nut en werkt baan juist averechts. Kleine aanpassingen maken werkt dan beter.
Dankjewel! Het enige voordeel van het systeem is dat verkoelen in de zomer ontzettend fijn is, airco in elke ruimte. Zodra ik daarvan ook de stooklijn en fan snelheden geoptimaliseerd heb.

Ik heb m'n Atag systeem wel in Home Assistant kunnen krijgen, hier heb ik gas op cubic_meter kunnen instellen met een prijs van 1.43, stroom stond op 0.23 dus ik denk dat dit wel goed staat. Zou je aanraden om dit alsnog in de Neoz zelf goed te zetten op kwh?

De cv ketel stond inderdaad superhoog ingesteld, ik heb een filmpje van John Visser gevonden om hier wat aanpassingen in te brengen. Pompnadraaitijd verlengen, aanvoertemperatuur verlagen, vermogen van de cv ketel verlagen.

Dan zal ik verder de instellingen van de warmtepomp met rust laten voor deze winter om te testen of alles goed werkt na mijn veranderingen aan de heteluchtverwarming instellingen. Het enige wat ik nog niet helemaal zeker weet is, waar begin je mee? De instellingen van de installateur vertrouw ik naar aanleiding van de verhalen hier niet heel goed meer. Zou je aanraden om m'n offset op -5 te laten, stooklijn op 1,5 zoals ingesteld door de installateur?

Ondertussen ook een gat ter grootte van een bowlingbal in de buitenmuur dichtgePURd die de vorige eigenaar met een roostertje had bedekt. Dat hielp ook met verwarmen.

  • DaRealRenzel
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 00:29
Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 23:15:
[...]

Dankjewel! Het enige voordeel van het systeem is dat verkoelen in de zomer ontzettend fijn is, airco in elke ruimte. Zodra ik daarvan ook de stooklijn en fan snelheden geoptimaliseerd heb.

Ik heb m'n Atag systeem wel in Home Assistant kunnen krijgen, hier heb ik gas op cubic_meter kunnen instellen met een prijs van 1.43, stroom stond op 0.23 dus ik denk dat dit wel goed staat. Zou je aanraden om dit alsnog in de Neoz zelf goed te zetten op kwh?

De cv ketel stond inderdaad superhoog ingesteld, ik heb een filmpje van John Visser gevonden om hier wat aanpassingen in te brengen. Pompnadraaitijd verlengen, aanvoertemperatuur verlagen, vermogen van de cv ketel verlagen.

Dan zal ik verder de instellingen van de warmtepomp met rust laten voor deze winter om te testen of alles goed werkt na mijn veranderingen aan de heteluchtverwarming instellingen. Het enige wat ik nog niet helemaal zeker weet is, waar begin je mee? De instellingen van de installateur vertrouw ik naar aanleiding van de verhalen hier niet heel goed meer. Zou je aanraden om m'n offset op -5 te laten, stooklijn op 1,5 zoals ingesteld door de installateur?

Ondertussen ook een gat ter grootte van een bowlingbal in de buitenmuur dichtgePURd die de vorige eigenaar met een roostertje had bedekt. Dat hielp ook met verwarmen.
Check in je NEOZ of de waarde die je in HA hebt ingesteld ook correct in de NEOZ op de juiste parameter staat. De Ariston integratie leest wel veel uit, maar schrijft niet alles weg. In mijn ervaring is instellen in de NEOZ op kWh het veiligst.

Qua CV Ketel staat dat nu dus best oke. Pompnadraaitijd hoeft niet per se, als de hybride unit geen extra ondersteuning meer nodig heeft, hoeft je ketel ook geen warmte meer te leveren. Na draaien is dan eigenlijk alleen goed om de restwarmte uit de brander af te geven en nog wat na te condenseren.

Waar begin je mee. Goeie vraag. Naar mijn idee is het zorg de juiste stooklijn te bepalen. Je Brink unit werkt eigenlijk alleen maar goed als er water van 50a55 graden doorheen loopt. Dus vanaf welke buitentemperatuur wil je dat water hebben. Je komt dan waarschijnlijk uit op een stooklijn van 1.5. parallelle verschuiving heb je m.i. niet nodig.
Om te kunnen bepalen of er nog andere instellingen beter kunnen moet je weten welke componenten allemaal je systeem beïnvloeden. Heeft je Brink systeem een eigen (ruimte)thermostaat die de warme lucht regelt ? Hoe herkent de WP warmtevraag ? Hou er rekening mee dat je WP op HT altijd begint op vol vermogen te draaien, totdat de aanvoertemperatuur is bereikt en de deltaT met de retourtemperatuur niet groter is dan ingesteld. Als je Brink fan harder draait, vergroot je de deltaT, dus zal je WP langer op vol vermogen blijven draaien.

Het is de kunst de juiste verhoudingen te vinden tussen opweksysteem (WP + CV) en afgiftesysteem (Brink), waarbij je comfort wordt bepaald door het afgiftesysteem, en je kosten door het opweksysteem.

Nothing is a problem once you've debugged the code


  • Legendhidde
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 01:14
DaRealRenzel schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 23:54:
[...]


Check in je NEOZ of de waarde die je in HA hebt ingesteld ook correct in de NEOZ op de juiste parameter staat. De Ariston integratie leest wel veel uit, maar schrijft niet alles weg. In mijn ervaring is instellen in de NEOZ op kWh het veiligst.

Qua CV Ketel staat dat nu dus best oke. Pompnadraaitijd hoeft niet per se, als de hybride unit geen extra ondersteuning meer nodig heeft, hoeft je ketel ook geen warmte meer te leveren. Na draaien is dan eigenlijk alleen goed om de restwarmte uit de brander af te geven en nog wat na te condenseren.

Waar begin je mee. Goeie vraag. Naar mijn idee is het zorg de juiste stooklijn te bepalen. Je Brink unit werkt eigenlijk alleen maar goed als er water van 50a55 graden doorheen loopt. Dus vanaf welke buitentemperatuur wil je dat water hebben. Je komt dan waarschijnlijk uit op een stooklijn van 1.5. parallelle verschuiving heb je m.i. niet nodig.
Om te kunnen bepalen of er nog andere instellingen beter kunnen moet je weten welke componenten allemaal je systeem beïnvloeden. Heeft je Brink systeem een eigen (ruimte)thermostaat die de warme lucht regelt ? Hoe herkent de WP warmtevraag ? Hou er rekening mee dat je WP op HT altijd begint op vol vermogen te draaien, totdat de aanvoertemperatuur is bereikt en de deltaT met de retourtemperatuur niet groter is dan ingesteld. Als je Brink fan harder draait, vergroot je de deltaT, dus zal je WP langer op vol vermogen blijven draaien.

Het is de kunst de juiste verhoudingen te vinden tussen opweksysteem (WP + CV) en afgiftesysteem (Brink), waarbij je comfort wordt bepaald door het afgiftesysteem, en je kosten door het opweksysteem.
Hele goede, in de Neoz staat hij op 14.3, in de handleiding dacht ik te zien dat de gasprijs per m3 in stappen van 10 cent ging maar dat kan ik niet meer terugvinden. Mijn instellingen in Home Assistant komen ook niet door in de ATAG online instellingen, dus ik heb het zelf met jouw berekening maar goed ingesteld op 13 cent per kwh.

Ik had de ketel van 3 minuten nadraaitijd op 5 minuten gezet, maar dat is overbodig denk ik aan je uitleg. Dus die zal ik binnenkort weer even terugzetten. Doet het veel kwaad in om hem lang te laten nadraaien?

De afgelopen dagen heb ik gemerkt dat de Brink het huis net op temperatuur kan houden met water van ongeveer 40-45 graden en 0 graden buiten. Het huis wordt lekker warm zodra het rond de 50 graden zit zoals je zegt. Ik zou denken dat een stooklijn van 1,2 daar bij past als ik naar de grafiek kijk van de stooklijn zou 1,2 een goede optie zijn misschien zonder offset. Op dit moment heb ik 1,5 met een -5 offset maar een iets minder stijle lijn lijkt me beter om het huis stabieler op temperatuur te houden, vooral boven 0 wordt het huis echt goed warm. Ik heb me laten wijsmaken dat de offset van -5 ervoor is "om de warmtepomp te beschermen" iets met een maximale temperatuur van 55 graden. Ik weet niet helemaal wat de installateur hiermee bedoelde maar ik heb het idee dat het niet helemaal waar is.

De Brink heeft geen thermostaat, alleen een fan-curve gebaseerd op de uitstroomtemperatuur van de lucht. Hij heeft wel een systeem om de pomp van het buffervat uit te zetten als de uitstroomtemperatuur te hoog wordt. Ik heb die maximale temperatuur nogal omhoog geschroefd. De fan-curve heb ik nu ingesteld op een hele lage snelheid bij een lage aanvoertemperatuur en die schaalt op tot 75% bij aanvoer van 55 graden. Scheelt ook met de koude tocht die hiervan komt. Volgens mij wordt uiteindelijk alles geregeld door de aanvoer en retourtemperatuur in het hybride systeem en de externe voeler. Hoe de hybride manager de prijs van het gas kan bepalen als de cv ketel niet verbonden is met de Neoz omdat dat niet kan vraag ik me wel af, dat ding weet dan toch niet hoeveel gas er verbruikt wordt?

In ieder geval enorm bedankt voor alle informatie, ik waardeer het enorm
Pagina: 1 ... 22 23 Laatste