WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
Tja... Dan zit je eigenlijk ook verkeerd, dit topic gaat over hybride installaties,ron321 schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 17:58:
[...]
Ik heb geen ketel dus wp rechtstreeks op buffervat.
Heb je dan ook een hydraulisch schema ? Want in een All Electrc variant zit er bij de Light Box (Energion M Light) geen buffervat tussen. Er is een warmwater buffer (DHW), maar voor radiatoren/vloerverwarming is er geen buffervat in het standaard schema opgenomen. Zie hier: https://atag.compano.com/...%20gebruik%20lightbox.pdf
Nothing is a problem once you've debugged the code
Dat is wel een goed punt, er zijn wel meer gebruikers hier die volgens mij stiekem een AE opstelling hebben en geen H... persoonlijk probeer ik hem ook op WP alleen te blijven gebruiken.DaRealRenzel schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 20:23:
[...]
Tja... Dan zit je eigenlijk ook verkeerd, dit topic gaat over hybride installaties,
Heb je dan ook een hydraulisch schema ? Want in een All Electrc variant zit er bij de Light Box (Energion M Light) geen buffervat tussen. Er is een warmwater buffer (DHW), maar voor radiatoren/vloerverwarming is er geen buffervat in het standaard schema opgenomen. Zie hier: https://atag.compano.com/...%20gebruik%20lightbox.pdf
[Afbeelding]
Is er een ander topic op dit forum voor AE opstellingen?
Wat mij betreft gaat het topic over de Atag energion warmtepomp, anders haak ik ook af hoor (heb all electric, geen fossiel gas hier in huis ;-)). Dus stel voor dat we de titel van het topic aanpassen?DaRealRenzel schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 20:23:
[...]
Tja... Dan zit je eigenlijk ook verkeerd, dit topic gaat over hybride installaties,
Heb je dan ook een hydraulisch schema ? Want in een All Electrc variant zit er bij de Light Box (Energion M Light) geen buffervat tussen. Er is een warmwater buffer (DHW), maar voor radiatoren/vloerverwarming is er geen buffervat in het standaard schema opgenomen. Zie hier: https://atag.compano.com/...%20gebruik%20lightbox.pdf
[Afbeelding]
Ik snap niet wat het hydraulisch schema er toe doet bij het wel of niet uitschakelen van de secundaire pomp bij een defrost.DaRealRenzel schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 20:23:
[...]
Tja... Dan zit je eigenlijk ook verkeerd, dit topic gaat over hybride installaties,
Heb je dan ook een hydraulisch schema ? Want in een All Electrc variant zit er bij de Light Box (Energion M Light) geen buffervat tussen. Er is een warmwater buffer (DHW), maar voor radiatoren/vloerverwarming is er geen buffervat in het standaard schema opgenomen. Zie hier: https://atag.compano.com/...%20gebruik%20lightbox.pdf
[Afbeelding]
Zo te horen ben je behoorlijk bekend met atag en dan weet je ook dat ze bij atag eigenlijk altijd een parallel buffervat adviseren.
Het is gewoon de klassieke opstelling van een parallel buffervat.
WP rechtstreeks op buffervat, aan de andere zijde de installatie met secundaire pomp.
Aangezien dit het enige topic is over de energion reageerde ik hier maar als dat een bezwaar is laat dan maar.
[ Voor 46% gewijzigd door ron321 op 06-02-2026 09:23 ]
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
Ik heb een Brink Elan heteluchtsysteem, hiervan heb ik de fan snelheid aangepast zodat ie wat hoger gaat, hopelijk gaat dan de retourtemperatuur snel genoeg omlaag om het systeem op verwarming te jagen. Doet nog niet superheel helaas. Ik heb ook de uitvoermaximumtemperatuur van de heteluchtverwarming hoger gezet zodat ie niet meteen de cv ketel stopt als die water van 70 graden gaat leveren.
Als ik de hybride logica op alleen CV ketel zet wordt het huis wel lekker warm. Maar ik wil dit gewoon automatisch geregeld hebben als het systeem het niet aankan. Isoleren staat nog op de planning, maar ondertussen zou ik wel graag m'n huis kunnen opwarmen.
[ Voor 13% gewijzigd door Legendhidde op 06-02-2026 12:28 ]
Persoonlijk zou ik het jammer vinden als je stopt met deelnemen aan dit onderwerp. We hebben hier volgens mij geen toegangsbeleid. De topic titel is ooit door een andere gebruiker gekozen (Mr_thebrown), bewust zonder tag, hij / zij is geen actieve deelnemer meer.ron321 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 09:22:
[...]
Ik snap niet wat het hydraulisch schema er toe doet bij het wel of niet uitschakelen van de secundaire pomp bij een defrost.
Zo te horen ben je behoorlijk bekend met atag en dan weet je ook dat ze bij atag eigenlijk altijd een parallel buffervat adviseren.
Het is gewoon de klassieke opstelling van een parallel buffervat.
WP rechtstreeks op buffervat, aan de andere zijde de installatie met secundaire pomp.
Aangezien dit het enige topic is over de energion reageerde ik hier maar als dat een bezwaar is laat dan maar.
Ik zal een mod vragen het hybride deel tussen haakjes te zetten.
Klinkt herkenbaar, ik moet eerst even wat afhandelen hier maar zal zo uitgebreider reageren.Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:26:
Ik heb een vreemd probleem waar ik niet zo veel over kan vinden, ik heb een ATAG Energion en ATAG QR38S CV ketel, het is de afgelopen dagen zo koud dat de warmtepomp de vraag van het huis amper aan kan (ik ben al 2 dagen bezig op te warmen van 18 naar 19,5 en ik snap gewoon niet waarom m'n systeem niet vaker om de cv ketel vraagt. Die doet bijna niks, springt misschien af en toe bij en houdt dan meteen weer op waardoor het huis misschien 0,1 graden stijgt maar meteen stopt. Ik heb een buffervat van ongeveer 50 liter maar die is nergens op aangesloten. De CV is ook niet op de ATAG Neoz aangesloten omdat dat niet mogelijk was met dit nieuwere model. Tot nu toe nog geen enkel systeem kunnen vinden waar ik wel allebei op aan kan sluiten. Ik heb gisteren ook de cv-ketel nog bijgevuld van 1.5 naar 1.8 bar voor de zekerheid, deed niet veel.
Ik heb een Brink Elan heteluchtsysteem, hiervan heb ik de fan snelheid aangepast zodat ie wat hoger gaat, hopelijk gaat dan de retourtemperatuur snel genoeg omlaag om het systeem op verwarming te jagen. Doet nog niet superheel helaas. Ik heb ook de uitvoermaximumtemperatuur van de heteluchtverwarming hoger gezet zodat ie niet meteen de cv ketel stopt als die water van 70 graden gaat leveren.
Als ik de hybride logica op alleen CV ketel zet wordt het huis wel lekker warm. Maar ik wil dit gewoon automatisch geregeld hebben als het systeem het niet aankan. Isoleren staat nog op de planning, maar ondertussen zou ik wel graag m'n huis kunnen opwarmen.
Dus, je warmtepomp draait wel, krijgt de woning niet warm.
Paar vragen:
Heb je nachtverlaging of schakel je tussen temperaturen in de dag? Advies zou zijn dat niet te doen, stabiel houden helpt bij de WP, letterlijk rust creeeren.
Wat voor afgifte systeem heb je ? dat brink systeem is dat je afgifte systeem?
Welke instellingen heb je op de NEOZ ingesteld (je schrijft is niet op de CV-ketel aangesloten, dat zou ook niet hoeven, de Energy manager is de plek waar je hem aansluit).
Welke aanvoertemperatuur gebruik je? Kun je misschien wat instellingen delen uit de neoz, ik ga er even vanuit dat die wel op de ebus zit?
Heb je een paar pagina’s teruggelezen, ik heb zelfde soort avonduren doorgemaakt en heb nu een tevreden huishouden met een woning die met 0 graden buiten goed op temperatuur blijft.
[ Voor 19% gewijzigd door tcw82 op 06-02-2026 14:41 ]
oude:
Hybride warmtepomp Atag Energion M Hybrid-all 5
nieuw:
Atag Energion (Hybride) warmtepomp systemen
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Je mag hier gerust mee praten hoor, maar hou er wel rekening mee dat de meeste personen die hier actief mee praten, een hybride installatie hebben. Dus als je met een probleem komt, en geen nadere informatie verstrekt, gaan we er ook bijvoeglijk van uit dat je ook een hybride installatie hebt.ron321 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 09:22:
[...]
Ik snap niet wat het hydraulisch schema er toe doet bij het wel of niet uitschakelen van de secundaire pomp bij een defrost.
Zo te horen ben je behoorlijk bekend met atag en dan weet je ook dat ze bij atag eigenlijk altijd een parallel buffervat adviseren.
Het is gewoon de klassieke opstelling van een parallel buffervat.
WP rechtstreeks op buffervat, aan de andere zijde de installatie met secundaire pomp.
Aangezien dit het enige topic is over de energion reageerde ik hier maar als dat een bezwaar is laat dan maar.
Het hydraulisch schema doet er ook niet toe, echter als vanuit Ariston het standaard hydraulisch schema voor een All Electric opstelling met een Lightbox er van uit gaat dat er geen buffervat aanwezig is, dan kan het ook zo maar zijn dat Ariston in de software van de lightbox de aansturing van de hulppomp zodanig heeft ingesteld dat die niet schakelt, maar continue loopt.
Hou er even rekening mee dat ATAG ondertussen maar bar weinig aan de warmtepompen doet. De ontwikkeling van zowel hardware als software gebeurt allemaal door Ariston. In veel gevallen weet ATAG helemaal niet hoe de software precies werkt. En vaak spreekt ATAG de installatievoorschriften van Ariston gewoon tegen. Zoals jij ook aangeeft, ATAG adviseert ongeacht de opstelling, een buffervat van 10L per KW geinstalleerd afgiftevermogen, terwijl dit buffervat in de hydraulische schema's voor een all electric vaak helemaal niet voor komt.
Wellicht kan je eens proberen je installatie / light box op Hybride te zetten, en dan de hybride modus op WP Only. Ondanks dat er geen CV ketel aan zit, denkt je light box dan toch dat er eentje aan zit, wellicht gaat die dan ook de circulatiepomp uitzetten als de WP stopt met verwarmen.
Helaas is het bij ATAG (en ook bij veel andere merken, ik lees op dit en andere fora ook verhalen over Daikin, QWATT en allerlei anderen waar het inregelen van de installatie evenzo hoofdbrekens oplevert) het geval dat het veel Trial en Error is, en dat je toch wel wat moet weten over hydraulica, dynamica, warmteverlies, delta T enz voordat je je installatie optimaal hebt draaien.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Hoeft niet, liever gewoon alles bij elkaar. Maar dan wellicht in je footer of op een andere manier aangeven welke variant je hebt, zodat we allemaal over dezelfde appels en peren pratentcw82 schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 20:26:
[...]
Dat is wel een goed punt, er zijn wel meer gebruikers hier die volgens mij stiekem een AE opstelling hebben en geen H... persoonlijk probeer ik hem ook op WP alleen te blijven gebruiken.
Is er een ander topic op dit forum voor AE opstellingen?
Nothing is a problem once you've debugged the code
Goede tip, zal het eens proberen.DaRealRenzel schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 19:08:
Wellicht kan je eens proberen je installatie / light box op Hybride te zetten, en dan de hybride modus op WP Only. Ondanks dat er geen CV ketel aan zit, denkt je light box dan toch dat er eentje aan zit, wellicht gaat die dan ook de circulatiepomp uitzetten als de WP stopt met verwarmen.
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
Wat je ook kan doen is instelling 1.3.2 op "comfort plus" zetten als test. Dan springt de CV rete snel bij, werkt het dan wel goed, zou ik zeker naar de aanvoer en daaromheen hangende prestaties kijken.Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:26:
Ik heb een vreemd probleem waar ik niet zo veel over kan vinden, ik heb een ATAG Energion en ATAG QR38S CV ketel, het is de afgelopen dagen zo koud dat de warmtepomp de vraag van het huis amper aan kan (ik ben al 2 dagen bezig op te warmen van 18 naar 19,5 en ik snap gewoon niet waarom m'n systeem niet vaker om de cv ketel vraagt. Die doet bijna niks, springt misschien af en toe bij en houdt dan meteen weer op waardoor het huis misschien 0,1 graden stijgt maar meteen stopt. Ik heb een buffervat van ongeveer 50 liter maar die is nergens op aangesloten. De CV is ook niet op de ATAG Neoz aangesloten omdat dat niet mogelijk was met dit nieuwere model. Tot nu toe nog geen enkel systeem kunnen vinden waar ik wel allebei op aan kan sluiten. Ik heb gisteren ook de cv-ketel nog bijgevuld van 1.5 naar 1.8 bar voor de zekerheid, deed niet veel.
Ik heb een Brink Elan heteluchtsysteem, hiervan heb ik de fan snelheid aangepast zodat ie wat hoger gaat, hopelijk gaat dan de retourtemperatuur snel genoeg omlaag om het systeem op verwarming te jagen. Doet nog niet superheel helaas. Ik heb ook de uitvoermaximumtemperatuur van de heteluchtverwarming hoger gezet zodat ie niet meteen de cv ketel stopt als die water van 70 graden gaat leveren.
Als ik de hybride logica op alleen CV ketel zet wordt het huis wel lekker warm. Maar ik wil dit gewoon automatisch geregeld hebben als het systeem het niet aankan. Isoleren staat nog op de planning, maar ondertussen zou ik wel graag m'n huis kunnen opwarmen.
Weet je hoe je bij die "1.3.2 en andere geavanceerdere" instelling komt?
Ontzettend bedankt voor het meedenken! Ik had voorheen altijd een nachtverlaging van 2 graden, overdag rond de 20 en 's nachts 18, maar ik heb de afgelopen weken geprobeerd dat te stoppen door overdag 20 en 's nachts 19 te handhaven. Ik moet nog even kijken wat en of dit een besparing brengt.tcw82 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 14:19:
[...]
Klinkt herkenbaar, ik moet eerst even wat afhandelen hier maar zal zo uitgebreider reageren.
Dus, je warmtepomp draait wel, krijgt de woning niet warm.
Paar vragen:
Heb je nachtverlaging of schakel je tussen temperaturen in de dag? Advies zou zijn dat niet te doen, stabiel houden helpt bij de WP, letterlijk rust creeeren.
Wat voor afgifte systeem heb je ? dat brink systeem is dat je afgifte systeem?
Welke instellingen heb je op de NEOZ ingesteld (je schrijft is niet op de CV-ketel aangesloten, dat zou ook niet hoeven, de Energy manager is de plek waar je hem aansluit).
Welke aanvoertemperatuur gebruik je? Kun je misschien wat instellingen delen uit de neoz, ik ga er even vanuit dat die wel op de ebus zit?
Heb je een paar pagina’s teruggelezen, ik heb zelfde soort avonduren doorgemaakt en heb nu een tevreden huishouden met een woning die met 0 graden buiten goed op temperatuur blijft.
Het Brink Elan systeem is m'n enige afgifte systeem. Die hebben de installateurs ingesteld op een maximale uitvoer van 40 en fan snelheden waar het niet erg warm van werd (krijg je als je de boel in de zomer installeert). Zelf uiteindelijk de fan snelheden omhoog geschroeft maar nooit aan de temperatuurinstellingen gezeten.
De warmtepomp aanvoer staat op een offset van -5, dus die gaat nooit hoger dan 55 (installateur heeft dit ingesteld en aangeraden dat niet aan te passen) stooklijn staat op 1,5 vanaf de installateur. Nou ben ik altijd in om deze waardes aan te passen, en sinds ik de oplossing voor dit probleem heb gevonden zou ik daar ook iets mee doen. Ik heb alleen nog niet zo goed kunnen begrijpen wat het verschil tussen de stooklijn en de offset nou is.
Neoz staat goed afgesteld nu, ik heb de stroomkosten erin staan maar snapte de kosten voor gas niet echt, die gaat dus blijkbaar per 10 cent, dus gas stond al die tijd ook op 99 omdat ik niet wist hoe ik 1,43 euro moest instellen. Dit heb ik eerst gedaan, maar ik merkte niet heel veel verschil. Het zou wel uitleggen waarom de cv nooit aan springt.
Het echte probleem zat hem in de Brink instellingen. Omdat de CV nogal veel pendelde heb ik de maximale uitvoertemperatuur van de Brink verhoogd van 40 naar 55, zodat de cv ketel z'n warmte wat langer kwijt kan voordat de Brink hem uit forceert. De ketel zelf ook wat verlaagt, een instelling "Gew Wrde aanv ruimtetherm" en ik hoop dat ik hiermee goed begrepen heb dat dit de instelling voor de aanvoer temperatuur is, die heb ik van 80 naar 65 gezet. Zodat hij hopelijk ook niet zo snel meer uit gaat.
Nu het echte probleem, de Brink had ik van 40 naar maximale uitvoer van 55 gezet. Maar de fan curve heb ik alleen gelaten. Dit resulteerde erin dat bij temperaturen rond de 40 de fan veel minder hard blies, wat de retourtemperatuur van de Elan niet genoeg verlaagde en dit zorgde bij de Atag systemen ervoor dat hij dacht dat er niet heel veel warmtevraag was. Ik heb de fan curve een stuk verhoogd en nu wordt het huis weer prima warm, en niet eens door de cv ketel.
Als eerste enorm bedankt voor de hulp! Ik zou heel graag weten hoe ik bij die geavanceerde instellingen kom.tcw82 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 19:18:
[...]
Wat je ook kan doen is instelling 1.3.2 op "comfort plus" zetten als test. Dan springt de CV rete snel bij, werkt het dan wel goed, zou ik zeker naar de aanvoer en daaromheen hangende prestaties kijken.
Weet je hoe je bij die "1.3.2 en andere geavanceerdere" instelling komt?
Ik heb het probleem opgelost, in mijn vorige comment heb ik beschreven hoe m'n Brink instellingen het veroorzaakten.
Dankjewel voor de hulp!KarelK schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 14:26:
@Legendhidde Staat parameter 1.0.5 op 0 (maximale besparing ) en de tarieven 1.13.3 (gasprijs ) en 1.13.4 (elektriciteit) goed bijv 1.13.3 = 12.2 (1.25 Euro) en 1.13.4 = 28 (28 cent)
Die stonden eerst niet goed, ik snapte niet hoe ik de juiste gasprijs erin kreeg, die is 1,43 euro maar hij ging maar tot 99 cent. Maar de gasprijs is uitgedrukt in 10 cent stappen. Dus 14,3 was de juiste waarde. Het was trouwens door een instelling van de heteluchtverwarming dat dit gebeurde.
Hoe voer ik die code in? Ik zal ook zeker in m'n hoofd houden dat ik geen ervaring heb, maar ik vind het toch interessant om alle instellingen langs te gaan. Ik heb toch wel een beetje kennis van sommige zaken, maar het is vooral om te leren wat voor instellingen er zijn. Zonder het te weten kan ik nooit leren hoe het werkt.KarelK schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:17:
@Legendhidde Met code 007 op je Neoz kom je bij de parameters maar aangezien je weinig inzicht in de werking ervan hebt (vermoed ik) zou ik daar maar niet in gaan rommelen
Knoppen Back en Ok een paar seconden ingedrukt houden.
Let op dit is op mijn Atag ketel , op de externe Neoz kan het iets anders zijn (234 zegt Google)
Wat @KarelK zegt, maar je kan die code pas invoeren als je eerst de neoZ wakker maakt, even aan de centrale knop draaien. En dan de linker en rechter ",touch" knoppen gelijk tijdig indrukken tot 0000 verschijnt. Dan met de draaiknop naar 0007 draaien en drukken op draaiknop.Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:03:
[...]
Als eerste enorm bedankt voor de hulp! Ik zou heel graag weten hoe ik bij die geavanceerde instellingen kom.
Ik heb het probleem opgelost, in mijn vorige comment heb ik beschreven hoe m'n Brink instellingen het veroorzaakten.
Stooklijn is hoe schuin de lijn loopt. Hogere stooklijn is sneller een hogere aanvoertemperatuur. De offset is de parallelle verschuiving. Een paar paginas terug staan een paar teken freubels met uitleg.Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 19:59:
[...]
Ontzettend bedankt voor het meedenken! Ik had voorheen altijd een nachtverlaging van 2 graden, overdag rond de 20 en 's nachts 18, maar ik heb de afgelopen weken geprobeerd dat te stoppen door overdag 20 en 's nachts 19 te handhaven. Ik moet nog even kijken wat en of dit een besparing brengt.
Het Brink Elan systeem is m'n enige afgifte systeem. Die hebben de installateurs ingesteld op een maximale uitvoer van 40 en fan snelheden waar het niet erg warm van werd (krijg je als je de boel in de zomer installeert). Zelf uiteindelijk de fan snelheden omhoog geschroeft maar nooit aan de temperatuurinstellingen gezeten.
De warmtepomp aanvoer staat op een offset van -5, dus die gaat nooit hoger dan 55 (installateur heeft dit ingesteld en aangeraden dat niet aan te passen) stooklijn staat op 1,5 vanaf de installateur. Nou ben ik altijd in om deze waardes aan te passen, en sinds ik de oplossing voor dit probleem heb gevonden zou ik daar ook iets mee doen. Ik heb alleen nog niet zo goed kunnen begrijpen wat het verschil tussen de stooklijn en de offset nou is.
Neoz staat goed afgesteld nu, ik heb de stroomkosten erin staan maar snapte de kosten voor gas niet echt, die gaat dus blijkbaar per 10 cent, dus gas stond al die tijd ook op 99 omdat ik niet wist hoe ik 1,43 euro moest instellen. Dit heb ik eerst gedaan, maar ik merkte niet heel veel verschil. Het zou wel uitleggen waarom de cv nooit aan springt.
Het echte probleem zat hem in de Brink instellingen. Omdat de CV nogal veel pendelde heb ik de maximale uitvoertemperatuur van de Brink verhoogd van 40 naar 55, zodat de cv ketel z'n warmte wat langer kwijt kan voordat de Brink hem uit forceert. De ketel zelf ook wat verlaagt, een instelling "Gew Wrde aanv ruimtetherm" en ik hoop dat ik hiermee goed begrepen heb dat dit de instelling voor de aanvoer temperatuur is, die heb ik van 80 naar 65 gezet. Zodat hij hopelijk ook niet zo snel meer uit gaat.
Nu het echte probleem, de Brink had ik van 40 naar maximale uitvoer van 55 gezet. Maar de fan curve heb ik alleen gelaten. Dit resulteerde erin dat bij temperaturen rond de 40 de fan veel minder hard blies, wat de retourtemperatuur van de Elan niet genoeg verlaagde en dit zorgde bij de Atag systemen ervoor dat hij dacht dat er niet heel veel warmtevraag was. Ik heb de fan curve een stuk verhoogd en nu wordt het huis weer prima warm, en niet eens door de cv ketel.
Wat je doet is die lijn (de stooklijn) letterlijk iets omhoog of om laag verschuiven.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/rra8XKKfu2JwpEcYJQ7SFgcz.jpg?f=user_large)
De lijn loopt parallel aan de andere, maar hoger of lager. In het voorbeeld is het een "plus" van 5 met een stooklijn van 0,6.en ook nog een min en max temp (de horizontale stukken).
Ontzettend bedankt, wat een handig plaatje om het beter te begrijpen. Dit geeft me een iets concreter idee van de instellingen. Deze staan nu zoals de installateur ze heeft achtergelaten, maar ik zou graag hier wat aan sleutelen om, zoals ik hier vaker voorbij zie komen, pendelen en telkens m'n insteltemperatuur overshooten en dan weer af laten koelen te voorkomen.tcw82 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 20:44:
[...]
Stooklijn is hoe schuin de lijn loopt. Hogere stooklijn is sneller een hogere aanvoertemperatuur. De offset is de parallelle verschuiving. Een paar paginas terug staan een paar teken freubels met uitleg.
Wat je doet is die lijn (de stooklijn) letterlijk iets omhoog of om laag verschuiven.
[Afbeelding]
De lijn loopt parallel aan de andere, maar hoger of lager. In het voorbeeld is het een "plus" van 5 met een stooklijn van 0,6.en ook nog een min en max temp (de horizontale stukken).
Welke instelling zou ik het beste mee kunnen beginnen? Vooral de stooklijn? Het lijkt me gezien je uitleg het beste om te beginnen met een offset van 0 en de stooklijn aan te passen totdat het efficient werkt. Maar waar is de offset dan eigenlijk voor bedoeld? Voor het geval een dat je een bepaalde stijlheid in je stooklijn wil maar het niet eens bent met de temperatuur die je bij een bepaalde temperatuur van die stooklijn krijgt?
Als het goed is gaat hij sowieso niet boven de 60 want dat lukt de warmtepomp niet. De cv ketel temperatuur wordt bepaald door de cv ketel, dus daar heeft dit volgens mij geen invloed op. De cv ketel heeft zelf ook een stooklijn, maar die werkt niet omdat er geen externe voeler is in dit systeem, volgens mij.
Om te beginnen is het niet handig om een luchtverwarmer met een warmtepomp te voeden. De ideale aanvoertemperatuur van een brink luchtsysteem is 70 graden. Bij 50 graden aanvoer zakt het afgegeven vermogen met de helft terug. Een brink elan 25 geeft bij 70 graden ongeveer 22kw, bij 50 graden nog maar 12 kw. En bij 40 graden is dat nog minder. Daarnaast werkt die brink het beste als er een flink verschil zit tussen aanvoer en afvoer temperatuur (grote delta T door grote luchtstroom). Een warmtepomp werkt het liefst met een kleine delta T.Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 21:52:
[...]
Ontzettend bedankt, wat een handig plaatje om het beter te begrijpen. Dit geeft me een iets concreter idee van de instellingen. Deze staan nu zoals de installateur ze heeft achtergelaten, maar ik zou graag hier wat aan sleutelen om, zoals ik hier vaker voorbij zie komen, pendelen en telkens m'n insteltemperatuur overshooten en dan weer af laten koelen te voorkomen.
Welke instelling zou ik het beste mee kunnen beginnen? Vooral de stooklijn? Het lijkt me gezien je uitleg het beste om te beginnen met een offset van 0 en de stooklijn aan te passen totdat het efficient werkt. Maar waar is de offset dan eigenlijk voor bedoeld? Voor het geval een dat je een bepaalde stijlheid in je stooklijn wil maar het niet eens bent met de temperatuur die je bij een bepaalde temperatuur van die stooklijn krijgt?
Als het goed is gaat hij sowieso niet boven de 60 want dat lukt de warmtepomp niet. De cv ketel temperatuur wordt bepaald door de cv ketel, dus daar heeft dit volgens mij geen invloed op. De cv ketel heeft zelf ook een stooklijn, maar die werkt niet omdat er geen externe voeler is in dit systeem, volgens mij.
Maar goed, het systeem staat er nu, dus dan maar het beste er van maken.
Je CV Ketel wordt nu op aan/uit aangestuurd door de indoor module van de WP. Die springt pas bij als de kosten van de warmtepomp hoger worden dan de kosten van het gas (in maximaal economisch modus) of als de CO2 uitstoot van de gebruikte stroom hoger is dan van het gas (in max ecologisch modus). De eerste modus regel je met het instellen van de kosten voor stroom en gas (beide in cent per kWh, dus voor gas je kuub prijs delen door 9.8). Bij een stroom prijs van 30 cent en een gas prijs van 1.45 moet de COP dus onder de 2 dalen.
De tweede modus is vastgelegd in een parameter verhouding primaire en electrische energie. Die geeft aan hoe duurzaam in NL de stroom wordt opgewekt. Staat standaard op 150. Als je al je WP stroom zelf met zonnepanelen opwekt, kan je die naar 100 zetten maar dan zal je CV ketel niet snel bij springen (want minder ecologisch).
In jouw situatie wil je eigenlijk al snel warme lucht, dus dat betekent je stooklijn relatief hoog, je gewenste aanvoer temp op 50 a 55 graden zetten, en op max economisch met relatief lage gasprijs. Dan zal je CV eerder mee gaan draaien.
Zet je CV aanvoer niet veel hoger dan 60 graden, de hybride module mengt dit toch terug tot de ingestelde aanvoer temperatuur. Als die menging te heet wordt, zal de WP de CV uit zetten. Dan gaat je ketel pendelen.
Als je huis hiermee comfortabel warm wordt, is het de volgende winter tijd om te gaan fine tunen. Dat doe je door eerst te bepalen wat je doel is (Brink unit warm genoeg om de ruimte te verwarmen), en dan te bepalen hoe je dat wilt bereiken. Lukraak parameters aan passen heeft weinig nut en werkt baan juist averechts. Kleine aanpassingen maken werkt dan beter.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Dankjewel! Het enige voordeel van het systeem is dat verkoelen in de zomer ontzettend fijn is, airco in elke ruimte. Zodra ik daarvan ook de stooklijn en fan snelheden geoptimaliseerd heb.DaRealRenzel schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 22:52:
[...]
Om te beginnen is het niet handig om een luchtverwarmer met een warmtepomp te voeden. De ideale aanvoertemperatuur van een brink luchtsysteem is 70 graden. Bij 50 graden aanvoer zakt het afgegeven vermogen met de helft terug. Een brink elan 25 geeft bij 70 graden ongeveer 22kw, bij 50 graden nog maar 12 kw. En bij 40 graden is dat nog minder. Daarnaast werkt die brink het beste als er een flink verschil zit tussen aanvoer en afvoer temperatuur (grote delta T door grote luchtstroom). Een warmtepomp werkt het liefst met een kleine delta T.
Maar goed, het systeem staat er nu, dus dan maar het beste er van maken.
Je CV Ketel wordt nu op aan/uit aangestuurd door de indoor module van de WP. Die springt pas bij als de kosten van de warmtepomp hoger worden dan de kosten van het gas (in maximaal economisch modus) of als de CO2 uitstoot van de gebruikte stroom hoger is dan van het gas (in max ecologisch modus). De eerste modus regel je met het instellen van de kosten voor stroom en gas (beide in cent per kWh, dus voor gas je kuub prijs delen door 9.8). Bij een stroom prijs van 30 cent en een gas prijs van 1.45 moet de COP dus onder de 2 dalen.
De tweede modus is vastgelegd in een parameter verhouding primaire en electrische energie. Die geeft aan hoe duurzaam in NL de stroom wordt opgewekt. Staat standaard op 150. Als je al je WP stroom zelf met zonnepanelen opwekt, kan je die naar 100 zetten maar dan zal je CV ketel niet snel bij springen (want minder ecologisch).
In jouw situatie wil je eigenlijk al snel warme lucht, dus dat betekent je stooklijn relatief hoog, je gewenste aanvoer temp op 50 a 55 graden zetten, en op max economisch met relatief lage gasprijs. Dan zal je CV eerder mee gaan draaien.
Zet je CV aanvoer niet veel hoger dan 60 graden, de hybride module mengt dit toch terug tot de ingestelde aanvoer temperatuur. Als die menging te heet wordt, zal de WP de CV uit zetten. Dan gaat je ketel pendelen.
Als je huis hiermee comfortabel warm wordt, is het de volgende winter tijd om te gaan fine tunen. Dat doe je door eerst te bepalen wat je doel is (Brink unit warm genoeg om de ruimte te verwarmen), en dan te bepalen hoe je dat wilt bereiken. Lukraak parameters aan passen heeft weinig nut en werkt baan juist averechts. Kleine aanpassingen maken werkt dan beter.
Ik heb m'n Atag systeem wel in Home Assistant kunnen krijgen, hier heb ik gas op cubic_meter kunnen instellen met een prijs van 1.43, stroom stond op 0.23 dus ik denk dat dit wel goed staat. Zou je aanraden om dit alsnog in de Neoz zelf goed te zetten op kwh?
De cv ketel stond inderdaad superhoog ingesteld, ik heb een filmpje van John Visser gevonden om hier wat aanpassingen in te brengen. Pompnadraaitijd verlengen, aanvoertemperatuur verlagen, vermogen van de cv ketel verlagen.
Dan zal ik verder de instellingen van de warmtepomp met rust laten voor deze winter om te testen of alles goed werkt na mijn veranderingen aan de heteluchtverwarming instellingen. Het enige wat ik nog niet helemaal zeker weet is, waar begin je mee? De instellingen van de installateur vertrouw ik naar aanleiding van de verhalen hier niet heel goed meer. Zou je aanraden om m'n offset op -5 te laten, stooklijn op 1,5 zoals ingesteld door de installateur?
Ondertussen ook een gat ter grootte van een bowlingbal in de buitenmuur dichtgePURd die de vorige eigenaar met een roostertje had bedekt. Dat hielp ook met verwarmen.
Check in je NEOZ of de waarde die je in HA hebt ingesteld ook correct in de NEOZ op de juiste parameter staat. De Ariston integratie leest wel veel uit, maar schrijft niet alles weg. In mijn ervaring is instellen in de NEOZ op kWh het veiligst.Legendhidde schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 23:15:
[...]
Dankjewel! Het enige voordeel van het systeem is dat verkoelen in de zomer ontzettend fijn is, airco in elke ruimte. Zodra ik daarvan ook de stooklijn en fan snelheden geoptimaliseerd heb.
Ik heb m'n Atag systeem wel in Home Assistant kunnen krijgen, hier heb ik gas op cubic_meter kunnen instellen met een prijs van 1.43, stroom stond op 0.23 dus ik denk dat dit wel goed staat. Zou je aanraden om dit alsnog in de Neoz zelf goed te zetten op kwh?
De cv ketel stond inderdaad superhoog ingesteld, ik heb een filmpje van John Visser gevonden om hier wat aanpassingen in te brengen. Pompnadraaitijd verlengen, aanvoertemperatuur verlagen, vermogen van de cv ketel verlagen.
Dan zal ik verder de instellingen van de warmtepomp met rust laten voor deze winter om te testen of alles goed werkt na mijn veranderingen aan de heteluchtverwarming instellingen. Het enige wat ik nog niet helemaal zeker weet is, waar begin je mee? De instellingen van de installateur vertrouw ik naar aanleiding van de verhalen hier niet heel goed meer. Zou je aanraden om m'n offset op -5 te laten, stooklijn op 1,5 zoals ingesteld door de installateur?
Ondertussen ook een gat ter grootte van een bowlingbal in de buitenmuur dichtgePURd die de vorige eigenaar met een roostertje had bedekt. Dat hielp ook met verwarmen.
Qua CV Ketel staat dat nu dus best oke. Pompnadraaitijd hoeft niet per se, als de hybride unit geen extra ondersteuning meer nodig heeft, hoeft je ketel ook geen warmte meer te leveren. Na draaien is dan eigenlijk alleen goed om de restwarmte uit de brander af te geven en nog wat na te condenseren.
Waar begin je mee. Goeie vraag. Naar mijn idee is het zorg de juiste stooklijn te bepalen. Je Brink unit werkt eigenlijk alleen maar goed als er water van 50a55 graden doorheen loopt. Dus vanaf welke buitentemperatuur wil je dat water hebben. Je komt dan waarschijnlijk uit op een stooklijn van 1.5. parallelle verschuiving heb je m.i. niet nodig.
Om te kunnen bepalen of er nog andere instellingen beter kunnen moet je weten welke componenten allemaal je systeem beïnvloeden. Heeft je Brink systeem een eigen (ruimte)thermostaat die de warme lucht regelt ? Hoe herkent de WP warmtevraag ? Hou er rekening mee dat je WP op HT altijd begint op vol vermogen te draaien, totdat de aanvoertemperatuur is bereikt en de deltaT met de retourtemperatuur niet groter is dan ingesteld. Als je Brink fan harder draait, vergroot je de deltaT, dus zal je WP langer op vol vermogen blijven draaien.
Het is de kunst de juiste verhoudingen te vinden tussen opweksysteem (WP + CV) en afgiftesysteem (Brink), waarbij je comfort wordt bepaald door het afgiftesysteem, en je kosten door het opweksysteem.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Hele goede, in de Neoz staat hij op 14.3, in de handleiding dacht ik te zien dat de gasprijs per m3 in stappen van 10 cent ging maar dat kan ik niet meer terugvinden. Mijn instellingen in Home Assistant komen ook niet door in de ATAG online instellingen, dus ik heb het zelf met jouw berekening maar goed ingesteld op 13 cent per kwh.DaRealRenzel schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 23:54:
[...]
Check in je NEOZ of de waarde die je in HA hebt ingesteld ook correct in de NEOZ op de juiste parameter staat. De Ariston integratie leest wel veel uit, maar schrijft niet alles weg. In mijn ervaring is instellen in de NEOZ op kWh het veiligst.
Qua CV Ketel staat dat nu dus best oke. Pompnadraaitijd hoeft niet per se, als de hybride unit geen extra ondersteuning meer nodig heeft, hoeft je ketel ook geen warmte meer te leveren. Na draaien is dan eigenlijk alleen goed om de restwarmte uit de brander af te geven en nog wat na te condenseren.
Waar begin je mee. Goeie vraag. Naar mijn idee is het zorg de juiste stooklijn te bepalen. Je Brink unit werkt eigenlijk alleen maar goed als er water van 50a55 graden doorheen loopt. Dus vanaf welke buitentemperatuur wil je dat water hebben. Je komt dan waarschijnlijk uit op een stooklijn van 1.5. parallelle verschuiving heb je m.i. niet nodig.
Om te kunnen bepalen of er nog andere instellingen beter kunnen moet je weten welke componenten allemaal je systeem beïnvloeden. Heeft je Brink systeem een eigen (ruimte)thermostaat die de warme lucht regelt ? Hoe herkent de WP warmtevraag ? Hou er rekening mee dat je WP op HT altijd begint op vol vermogen te draaien, totdat de aanvoertemperatuur is bereikt en de deltaT met de retourtemperatuur niet groter is dan ingesteld. Als je Brink fan harder draait, vergroot je de deltaT, dus zal je WP langer op vol vermogen blijven draaien.
Het is de kunst de juiste verhoudingen te vinden tussen opweksysteem (WP + CV) en afgiftesysteem (Brink), waarbij je comfort wordt bepaald door het afgiftesysteem, en je kosten door het opweksysteem.
Ik had de ketel van 3 minuten nadraaitijd op 5 minuten gezet, maar dat is overbodig denk ik aan je uitleg. Dus die zal ik binnenkort weer even terugzetten. Doet het veel kwaad in om hem lang te laten nadraaien?
De afgelopen dagen heb ik gemerkt dat de Brink het huis net op temperatuur kan houden met water van ongeveer 40-45 graden en 0 graden buiten. Het huis wordt lekker warm zodra het rond de 50 graden zit zoals je zegt. Ik zou denken dat een stooklijn van 1,2 daar bij past als ik naar de grafiek kijk van de stooklijn zou 1,2 een goede optie zijn misschien zonder offset. Op dit moment heb ik 1,5 met een -5 offset maar een iets minder stijle lijn lijkt me beter om het huis stabieler op temperatuur te houden, vooral boven 0 wordt het huis echt goed warm. Ik heb me laten wijsmaken dat de offset van -5 ervoor is "om de warmtepomp te beschermen" iets met een maximale temperatuur van 55 graden. Ik weet niet helemaal wat de installateur hiermee bedoelde maar ik heb het idee dat het niet helemaal waar is.
De Brink heeft geen thermostaat, alleen een fan-curve gebaseerd op de uitstroomtemperatuur van de lucht. Hij heeft wel een systeem om de pomp van het buffervat uit te zetten als de uitstroomtemperatuur te hoog wordt. Ik heb die maximale temperatuur nogal omhoog geschroefd. De fan-curve heb ik nu ingesteld op een hele lage snelheid bij een lage aanvoertemperatuur en die schaalt op tot 75% bij aanvoer van 55 graden. Scheelt ook met de koude tocht die hiervan komt. Volgens mij wordt uiteindelijk alles geregeld door de aanvoer en retourtemperatuur in het hybride systeem en de externe voeler. Hoe de hybride manager de prijs van het gas kan bepalen als de cv ketel niet verbonden is met de Neoz omdat dat niet kan vraag ik me wel af, dat ding weet dan toch niet hoeveel gas er verbruikt wordt?
In ieder geval enorm bedankt voor alle informatie, ik waardeer het enorm
Zowel de gasprijs als de stroomprijs wordt in de NEOZ in cent per kwh ingevoerd. Dat je in de Ariston integratie dat ook in kuubs kan is iets van de integratie niet van Ariston.Legendhidde schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 00:57:
[...]
Hele goede, in de Neoz staat hij op 14.3, in de handleiding dacht ik te zien dat de gasprijs per m3 in stappen van 10 cent ging maar dat kan ik niet meer terugvinden. Mijn instellingen in Home Assistant komen ook niet door in de ATAG online instellingen, dus ik heb het zelf met jouw berekening maar goed ingesteld op 13 cent per kwh.
Ik had de ketel van 3 minuten nadraaitijd op 5 minuten gezet, maar dat is overbodig denk ik aan je uitleg. Dus die zal ik binnenkort weer even terugzetten. Doet het veel kwaad in om hem lang te laten nadraaien?
De afgelopen dagen heb ik gemerkt dat de Brink het huis net op temperatuur kan houden met water van ongeveer 40-45 graden en 0 graden buiten. Het huis wordt lekker warm zodra het rond de 50 graden zit zoals je zegt. Ik zou denken dat een stooklijn van 1,2 daar bij past als ik naar de grafiek kijk van de stooklijn zou 1,2 een goede optie zijn misschien zonder offset. Op dit moment heb ik 1,5 met een -5 offset maar een iets minder stijle lijn lijkt me beter om het huis stabieler op temperatuur te houden, vooral boven 0 wordt het huis echt goed warm. Ik heb me laten wijsmaken dat de offset van -5 ervoor is "om de warmtepomp te beschermen" iets met een maximale temperatuur van 55 graden. Ik weet niet helemaal wat de installateur hiermee bedoelde maar ik heb het idee dat het niet helemaal waar is.
De Brink heeft geen thermostaat, alleen een fan-curve gebaseerd op de uitstroomtemperatuur van de lucht. Hij heeft wel een systeem om de pomp van het buffervat uit te zetten als de uitstroomtemperatuur te hoog wordt. Ik heb die maximale temperatuur nogal omhoog geschroefd. De fan-curve heb ik nu ingesteld op een hele lage snelheid bij een lage aanvoertemperatuur en die schaalt op tot 75% bij aanvoer van 55 graden. Scheelt ook met de koude tocht die hiervan komt. Volgens mij wordt uiteindelijk alles geregeld door de aanvoer en retourtemperatuur in het hybride systeem en de externe voeler. Hoe de hybride manager de prijs van het gas kan bepalen als de cv ketel niet verbonden is met de Neoz omdat dat niet kan vraag ik me wel af, dat ding weet dan toch niet hoeveel gas er verbruikt wordt?
In ieder geval enorm bedankt voor alle informatie, ik waardeer het enorm
Langer nadraaien is niet erg, kost alleen wat stroom. Je Q38S is al een wat oudere ketel, dus wellicht nog geen modulerende pomp, dan gebruikt die wat meer stroom, maar da';s minimaal.
QUa stooklijn, kijk ook even terug naar het plaatje van @tcw82 In je WP heb je twee instellingen, minimale aanvoertemp (4.2.6) en maximale aanvoetemp (4.2.5) Dit zijn de temperaturen waar in het plaatje de gekleurde lijn horizontaal gaat.
van links naar rechts dus eerst horizontaal op de min temp, dan schuin langs de stooklijn omhoog, tot de max temp en dan weer horizontaal. Je WP gaat dus water opwarmen vogens die lijn, en afhankelijk van de buitentemp.
Stel dat je min temp 35 graden is, en je max temp 55 graden, en je stooklijn is 1.5, dan gaat je WP tot 15 graden buiten temp op 35 graden sitten, dan volgens de stooklijn tot 5 graden buiten temp langzaam oplopen naar 55, en vervolgens tot -20 blijft die op 55 graden draaien.
Met Paralelle verschuiving verplaats je de stooklijn omhoog of omlaag. Dus bij -5 gaat je pomp pas bij ongeveer 7,5 graden buiten de temp opvoeren naar de 55, en pas vanaf net boven de 0 graden op de 55 graden zitten. Je max aanvoer temp veranderd niet, wordt alleen pas bereikt als het kouder is.
DM me anders even, is makkelijker uitleggen.
.
Nothing is a problem once you've debugged the code
En die prijzen (kosten) zijn ook alleen maar een schatting op basis van draai/brand uren, aangezien er geen kwh / m3 meters in de WP of CV Ketel zitten. Die verbruikskosten moet je dus met een hele korrel (zeg maar gerust blok) zout nemenDanTm schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 13:26:
De prijzen die je in de app of integratie invoert worden niet gebruikt voor de stand maximale besparing. Die moet je idd via de Neozbof ketel interface invoeren. Die prijzen worden alleen gebruikt om je verbruik in geld te laten zien in de app.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Dat doet de hybride manager niet. Wat die doet is op stand Maximaal Economisch (1.0.5 op 0 = Max Besparing, 1.0.5 op 1 = Max Duurzaam) bepalen op welk moment een kwh uit stroom duurder wordt dan een kwh uit gas. Stel je stroom kost 25 cent per kwh, en je WP draait met een COP van 4, dan krijg je voor 25 cent dus 4 kWh warmte, ofwel 1 kwh warmte kost 6,25 cent. Als je gasprijs dan 14 ct per kwh (of 140 ct per kuub) is, zou je dus op gas voor die 4 kwh 56 cent kwijt zijn. Dus is stroom economischer. Pas als de COP onder de 2 komt, wordt gas stoken economischer.Legendhidde schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 00:57:
[...]
Hoe de hybride manager de prijs van het gas kan bepalen als de cv ketel niet verbonden is met de Neoz omdat dat niet kan vraag ik me wel af, dat ding weet dan toch niet hoeveel gas er verbruikt wordt?
De Energy Manager weet wat de COP van de pomp is bij welke b uitentemperatuur en welke gewenste aanvoertemperatuur, dus kan op die manier bepalen wanneer gas bijgestookt wortd.
Op standje Max Duurzaam komt daar nog een parameter bij, namleijk 1.13.2, verhouding primaire/electrische energie. Dat is een waarde die de verhouding CO2 uitstoot van een kwh uit gas t.o.v. een kwh uit stroom aangeeft.
AI: De verhouding tussen primaire energie en nuttige elektrische energie (de primaire energiefactor) is in de regel ongeveer 2,5 voor elektriciteit uit het stopcontact. Dit betekent dat er 2,5 kWh aan primaire energie (fossiele bronnen, nucleair) nodig is om 1 kWh aan elektriciteit bij de verbruiker te leveren, vanwege productie- en transportverliezen.
Standaard staat die op 200. Als je zelf alle stroom opwekt met panelen, kan je die naar 100 zetten. Als je maar de helft opwekt, naar 150. Op basis van deze waarde kent de energy manager een duurzaamheidsfactor toe aan het gebruik van stroom en gas, dus naast de COP wordt ook gekeken hoe duurzaam de gebruikte energie bron is.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Das wel apart, want hoe weet je luchtverwarming dan of de ruimte op temperatuur is of niet ? Of blijft die gewoon warme lucht blazen afhankelijk van de temperatuur van de warmtewisselaar / uitstroomlucht ? ALs die dan te warm is, wordt het steeds warmer in je woning.. Of is de uitstroomtemperatuur ook de ingestelde ruimtetemperatuur ?Legendhidde schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 00:57:
[...]
De Brink heeft geen thermostaat, alleen een fan-curve gebaseerd op de uitstroomtemperatuur van de lucht. Hij heeft wel een systeem om de pomp van het buffervat uit te zetten als de uitstroomtemperatuur te hoog wordt. Ik heb die maximale temperatuur nogal omhoog geschroefd. De fan-curve heb ik nu ingesteld op een hele lage snelheid bij een lage aanvoertemperatuur en die schaalt op tot 75% bij aanvoer van 55 graden. Scheelt ook met de koude tocht die hiervan komt. Volgens mij wordt uiteindelijk alles geregeld door de aanvoer en retourtemperatuur in het hybride systeem en de externe voeler.
De temperatuur van je aanvoerwater in het circuit kan je instellen via 4.2.1, regeling. Als die op 3 staat, stook je volledig weersafhankelijk, dus volgens de stooklijn. In dat geval gaat de WP dus eigenlijk de hele dag proberen je water op temperatuur te houden.
Op standje 4 wordt ook de gemeten temperatuur van de NEOZ meegenomen. Dat kan handiger zijn als je met verschillende ruimtetemperaturen werkt, want dan kan de NEOZ ook warmtevraag creeeren.
De NEOZ is naast een configuratie-interface ook een temperatuursensor. dus bijvoorbeeld
Nothing is a problem once you've debugged the code
Het hele huis is veel comfortabeler, de temperatuur in de werkkamer op zolder is veel stabieler en aangenamer.
De woonkamer dipt af en toe even onder de 19,8 graden maar blijft het grootste deel van de tijd op de 20 graden zweven. Hieronder wat plaatjes, de Home wizard display meet altijd een net iets andere temperatuur dan de Atag thermostaat die er 40 cm vandaan staat, maar de trend is gelijk.
Een volgende stap voor mij zou kunnen zijn om de woonkamer van een naregeling (ten minste ik meen dat ze dat zo noemen) te voorzien, die de grotere groepen in de woonkamer sluit als de temperatuur in de woonkamer op een bepaald niveau komt, dan kan de rest van de woning gewoon rustig doorpruttelen. De bijkeuken, halletje en de noord oosthoek van de woonkamer zou ik dan ook niet sluiten.
![]() | ![]() | ![]() |
![]() | ![]() |
Ik zou zelf geen naregeling doen, je ziet nu al dat je warmtepomp gaat pendelen op het moment dat je woonkamer rond de 23gr. zit. Als je het circuit dan kleiner maakt door naregeling ga je dit verergeren. Ik los dit thuis dus op door niet te kiezen voor geforceerde warmtevraag, maar de thermostaat te gebruiken. De warmtepomp gaat dan uit bij 20.8 graden binnen. Werkt in de praktijk erg goed bij mij.tcw82 schreef op maandag 9 februari 2026 @ 01:11:
het is nu een week of 2 geleden dat ik, met jullie hulp tot een bepaalde instelling van mijn warmtepomp ben gekomen. Tot op heden draait het echt als een zonnetje (op de herrie na, maar daarvoor gaat deze week de zaag in het leidingsstelsel).
Het hele huis is veel comfortabeler, de temperatuur in de werkkamer op zolder is veel stabieler en aangenamer.
De woonkamer dipt af en toe even onder de 19,8 graden maar blijft het grootste deel van de tijd op de 20 graden zweven. Hieronder wat plaatjes, de Home wizard display meet altijd een net iets andere temperatuur dan de Atag thermostaat die er 40 cm vandaan staat, maar de trend is gelijk.
Een volgende stap voor mij zou kunnen zijn om de woonkamer van een naregeling (ten minste ik meen dat ze dat zo noemen) te voorzien, die de grotere groepen in de woonkamer sluit als de temperatuur in de woonkamer op een bepaald niveau komt, dan kan de rest van de woning gewoon rustig doorpruttelen. De bijkeuken, halletje en de noord oosthoek van de woonkamer zou ik dan ook niet sluiten.
[Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding]
En dan wordt de rest van je huis koud.?hesselonline schreef op maandag 9 februari 2026 @ 08:56:
[...]
Ik zou zelf geen naregeling doen, je ziet nu al dat je warmtepomp gaat pendelen op het moment dat je woonkamer rond de 23gr. zit. Als je het circuit dan kleiner maakt door naregeling ga je dit verergeren. Ik los dit thuis dus op door niet te kiezen voor geforceerde warmtevraag, maar de thermostaat te gebruiken. De warmtepomp gaat dan uit bij 20.8 graden binnen. Werkt in de praktijk erg goed bij mij.
Nee, want het is bij mij alleen boven de 20.8 in de huiskamer als de zon er vol op staat, en dan is dat ook zo op andere plekken van het huis. Bovendien is 20.8 voor mij best een ruime bovengrens, als het uiteindelijk 19.5 zou zijn in een ander vertrek ervaar ik dat niet direct als koud.
Ik meen dat naregeling in de regel wordt afgeraden bij een warmtepomp.
De flow kan je het beste ongemoeid laten bij een WP.
Wat je als slimste doen is de afgifte vergroten als een der kamer meer warmte nodig heeft.
Dus niet knijpen maar afgifte vergroten dmv ventilators met hun eigen temperatuur regeling die je zelf hoger kan zetten als het een studeer kamer word voor een paar uur. bv met HA. of eigen elektronica.
Werkt perfect is mijn ervaring.
Mijn WP trekt zich hier niks van aan en blijft gewoon op de stooklijn. In het ergste geval gaat de WP staan pendelen en varieert de aanvoertemp 2 °C.
Dit werkt nu al twee jaar perfect.
Waar ik naregeling zei bedoelde ik zone regeling, stop de tijd, ik zeg 1 joker in.hesselonline schreef op maandag 9 februari 2026 @ 08:56:
[...]
Ik zou zelf geen naregeling doen, je ziet nu al dat je warmtepomp gaat pendelen op het moment dat je woonkamer rond de 23gr. zit. Als je het circuit dan kleiner maakt door naregeling ga je dit verergeren. Ik los dit thuis dus op door niet te kiezen voor geforceerde warmtevraag, maar de thermostaat te gebruiken. De warmtepomp gaat dan uit bij 20.8 graden binnen. Werkt in de praktijk erg goed bij mij.
In deze plaatjes zie ik nergens pendelen, ho! wacht eergisteren (8 februari) (dat is het plaatje met "gisteren" onderin) wel een poosje! Toen was het 13 graden buiten ons huis, ik denk dat het meer met die 13 graden te maken heeft??
Het systeem draait in alle plaatjes op geforceerde warmte vraag en een min van 22 en een max van 29 graden.
/f/image/yA10KkakzIHrEk2EtkZ7uIND.png?f=fotoalbum_large)
Het probleem met de thermostaat was juist de aanleiding voor mijn avondturen de laatste weken.
Waar wij behoorlijk last van hadden was dat de woonkamer met wat zon buiten al snel de WP volledig uitschakelde. De bovenverdiepingen koelde af, de badkamer werd zelfs kouder dan 15 graden. De werkkamer werd een kleum-kamer. Als de zon dan wegging uit de woonkamer, zakte daar de temperatuur van, zeg pak hem beet, 22 graden langzaamaan naar de 19,3. Dan pas sprong de WP weer aan, dat was meestal rond 2200 uur. Wat dat voor ons betekende, was dat we de hele avond (na het avond eten) een oncomfortabele woonkamer hadden. De daling voelt als onaangenaam.
Vervolgens sprong de WP dus aan rond (meestal ergens rond..) de 2200, dan was het buiten vaak ook al een stuk kouder en moest hij gelijk (veel) harder aan de bak om de zaak naar de 19,5 terug te stoken. Dat lukte niet (altijd), met resultaat: De temperatuur in de woonkamer kwam niet goed bij of zakte zelfs door de nacht heen. Soms tot 18,5 graden. Terwijl de buiten unit wel staat te stampen. (aanvoer temp van 35 willen maken maar nooit voorbij de 28 komen was een van de problemen)
Samengevat: Het werkte niet voor ons.
MAAR dankzij jullie hier is het nu allemaal een stuk aangenamer, en dankzij de oplettendheid van @hesselonline
[ Voor 69% gewijzigd door tcw82 op 10-02-2026 00:17 ]
(boodschappenlijste):
- 8 zone motoren (of 5, niet alle 8 groepen hoeven te worden gesloten)
- relais bordje met 8 relais
- ESP32
- een vermogensmeter op de zonne-opwek (in HA beschikbaar)
- een temperatuur sensor in de woonkamer (in HA beschikbaar)
Wanneer de woonkamer "te warm" wordt en er is zonneopwek (als die beide waar zijn, is de opwarming door de zon) kunnen er groepen van de vloerverwarming in de woonkamer gesloten worden door het juiste relais te bedienen met de ESP32, met name die groepen die langs de 7 ramen op de zuidkant liggen, de bijkeuken en gang blijven dan bijvoorbeeld gewoon open.
Het idee is dan dat er meer water voor de rest van de woning (zolder, badkamer) beschikbaar is en de retour temperatuur niet te hoog wordt (de zon schijnt op de vloer en die wordt altijd lekker warm).
Zodra de zonne-opwek wegvalt is de "beide waar dan actie" niet meer waar een gaan alle groepen weer open.
Het is niet echt nodig, maar mogelijk wel lekker, zeker voor de zolder, die krijgt namelijk geen zon-instratling.
Heb je geen mogelijkheid om de afgifte te vergroten in de koude vertrekken? Ik heb zelf afgelopen najaar een T11 vervangen door een T22 in de studeerkamer, dit icm een setje slimme radiator boosters zorgt ervoor dat dit nu 1 van de warmste kamers van het huis is. En het was voorheen de koudste.tcw82 schreef op maandag 9 februari 2026 @ 23:36:
[...]
Waar ik naregeling zei bedoelde ik zone regeling, stop de tijd, ik zeg 1 joker in.![]()
In deze plaatjes zie ik nergens pendelen, ho! wacht eergisteren (8 februari) (dat is het plaatje met "gisteren" onderin) wel een poosje! Toen was het 13 graden buiten ons huis, ik denk dat het meer met die 13 graden te maken heeft??
Het systeem draait in alle plaatjes op geforceerde warmte vraag en een min van 22 en een max van 29 graden.
[Afbeelding]
Het probleem met de thermostaat was juist de aanleiding voor mijn avondturen de laatste weken.
Waar wij behoorlijk last van hadden was dat de woonkamer met wat zon buiten al snel de WP volledig uitschakelde. De bovenverdiepingen koelde af, de badkamer werd zelfs kouder dan 15 graden. De werkkamer werd een kleum-kamer. Als de zon dan wegging uit de woonkamer, zakte daar de temperatuur van, zeg pak hem beet, 22 graden langzaamaan naar de 19,3. Dan pas sprong de WP weer aan, dat was meestal rond 2200 uur. Wat dat voor ons betekende, was dat we de hele avond (na het avond eten) een oncomfortabele woonkamer hadden. De daling voelt als onaangenaam.
Vervolgens sprong de WP dus aan rond (meestal ergens rond..) de 2200, dan was het buiten vaak ook al een stuk kouder en moest hij gelijk (veel) harder aan de bak om de zaak naar de 19,5 terug te stoken. Dat lukte niet (altijd), met resultaat: De temperatuur in de woonkamer kwam niet goed bij of zakte zelfs door de nacht heen. Soms tot 18,5 graden. Terwijl de buiten unit wel staat te stampen. (aanvoer temp van 35 willen maken maar nooit voorbij de 28 komen was een van de problemen)
Samengevat: Het werkte niet voor ons.
MAAR dankzij jullie hier is het nu allemaal een stuk aangenamer, en dankzij de oplettendheid van @hesselonlineis er nu zelfs een buitentemp bekend waarbij de WP mogelijk afgeschakelt kan gaan worden (er zit een temperatuur in de menu's waarmee je dat kunt regelen volgens mij).
Misschien interpreteer ik de verhalen hier wel helemaal verkeerd, maar bovenstaand situatie is m.i. gewoon energievernietiging.hesselonline schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 06:54:
[...]
Heb je geen mogelijkheid om de afgifte te vergroten in de koude vertrekken? Ik heb zelf afgelopen najaar een T11 vervangen door een T22 in de studeerkamer, dit icm een setje slimme radiator boosters zorgt ervoor dat dit nu 1 van de warmste kamers van het huis is. En het was voorheen de koudste.
Waarom, ik vind het erg prettig om het niet koud te hebben tijdens het werken?johan1950 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 09:41:
[...]
Misschien interpreteer ik de verhalen hier wel helemaal verkeerd, maar bovenstaand situatie is m.i. gewoon energievernietiging.
Was jij niet die man met de garage vol accus die je laadt en ontaadt voor de euros? Dat is toch ook energie conversie voor de conversie. Je moet volgens mij lekker zelf weten wat je doet, alleen past de opmerking richting @hesselonline niet helemaal in de lijn van wat je zelf onderneemt, denk ik.johan1950 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 09:41:
[...]
Misschien interpreteer ik de verhalen hier wel helemaal verkeerd, maar bovenstaand situatie is m.i. gewoon energievernietiging.
Zolder, badkamer en woonkamer zijn allemaal vloerverwarming. Er zijn nog een paar Conventionele radiatoren in de woning op de eerste verdiepinging, maar die zijn eigenlijk altijd dicht. Maar wel waterzijdig ingeregeld met de flow van de warmtepomp, dus als die open gaan loopt daar een heel klein stroompje water doorheen.hesselonline schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 06:54:
[...]
Heb je geen mogelijkheid om de afgifte te vergroten in de koude vertrekken? Ik heb zelf afgelopen najaar een T11 vervangen door een T22 in de studeerkamer, dit icm een setje slimme radiator boosters zorgt ervoor dat dit nu 1 van de warmste kamers van het huis is. En het was voorheen de koudste.
Wel zou ik wand en plafond panelen kunnen maken om de volumes te vergroten. Maar dat is (denk ik) niet nodig.
Ik denk dat je eerst eens moet leren lezen.tcw82 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 17:12:
[...]
Was jij niet die man met de garage vol accus die je laadt en ontaadt voor de euros? Dat is toch ook energie conversie voor de conversie. Je moet volgens mij lekker zelf weten wat je doet, alleen past de opmerking richting @hesselonline niet helemaal in de lijn van wat je zelf onderneemt, denk ik.
Maar als het je geruststelt onthoud ik mij verder van commentaar en zal alleen als lezer nog veel plezier beleven aan de soms domme opmerkingen die hier gelanceerd worden.
Wat mij betreft is iedere input waardevol, dus ik hoop niet dat je je door mijn vragen of opmerkingen aangevallen voelt. Nogmaals, was alleen benieuwd naar waarom mijn aanpak energieverspilling zou zijn in jouw ogen.johan1950 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 18:14:
[...]
Ik denk dat je eerst eens moet leren lezen.
Maar als het je geruststelt onthoud ik mij verder van commentaar en zal alleen als lezer nog veel plezier beleven aan de soms domme opmerkingen die hier gelanceerd worden.
Dan heb je misschien geen mogelijkheden op dat gebied, het is natuurlijk ook lastig als 1 vertrek sterk op zon reageert en de rest niet.tcw82 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 17:15:
[...]
Zolder, badkamer en woonkamer zijn allemaal vloerverwarming. Er zijn nog een paar Conventionele radiatoren in de woning op de eerste verdiepinging, maar die zijn eigenlijk altijd dicht. Maar wel waterzijdig ingeregeld met de flow van de warmtepomp, dus als die open gaan loopt daar een heel klein stroompje water doorheen.
Wel zou ik wand en plafond panelen kunnen maken om de volumes te vergroten. Maar dat is (denk ik) niet nodig.
Het systeem werkt voor mijn huidige wensen goed. Dat is waar het om ging en waar ik blij mee ben.hesselonline schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 19:03:
[...]
Dan heb je misschien geen mogelijkheden op dat gebied, het is natuurlijk ook lastig als 1 vertrek sterk op zon reageert en de rest niet.
Nu heb ik deze instellingen in m'n ATAG One Zone gevonden, dus die heb ik nu op weersafhankelijk staan met als het goed is ook ruimtetemperatuur invloed. Gek genoeg krijg ik de ruimtetemperatuur invloed niet te zien in de Neoz, optie 4.2.4 is er niet.
Wel kan ik in 4.7 de instellingen veranderen die ik ook via de ATAG One Zone kan veranderen. Dus regeling op weersafhankelijk gezet en ruimte temperatuur invloed op medium.
Maar het lijkt alsof er ergens in mijn setup iets niet standaard is ingeregeld. Ik heb parameter 4.2.1 al eens geprobeerd op 4 te zetten, toen bleef m'n gevraagde aanvoer temperatuur op het maximum ingestelde staan totdat de kamer warm genoeg was en de warmtepomp uitgezet werd.
In de ATAG One Zone kwam ik een instelling tegen die heette "Regelingstype" en dat lijkt overeen te komen met 4.2.1. Die heb ik op weersafhankelijk gezet met 4.7.1 ingesteld op elke mogelijke waarde. Inderdaad 4.2.1 staat nu op optie 4. Zet ik 4.7.1 uit dan gaat ie op 3 (alleen weersafhankelijk).
Hoe dan ook blijft de gevraagde temperatuur op z'n maximum, is dit een stooklijn probleem en werkt de weersafhankelijke en ruimte afhankelijke regeling wel of moet ik het maar uitzetten, blijven stoken op alleen de binnentemperatuur en daar een goede curve in vinden of is dit een probleempje met m'n weersafhankelijke instellingen?
4.2.0. op 0 (vloerverwarming) of 1 (radiators ) en stel de bijbehorende max en min temperatuur in (25-45 of 30-60)
Misschien is deze link wel handig https://www.atagverwarmin...support/parameterlijsten/
[ Voor 70% gewijzigd door KarelK op 11-02-2026 19:54 ]
De warmtepomp op "geforceerde warmte vraag" laten draaien en de parallelle verschuiving van -4 naar -5 gedaan. De woonkamer is nu 19,8 graden stabiel (golft met deuren open, oven aan, zoninstraling etc.).
dat was daarvoor 20,5 (met dezelfde golven..).
Al met al tevreden.
Via de mindergas.nl (of is het nu gasminder.nl??) site wel gezien dat er 12% meer verbruik is geweest in de periode dit jaar vergeleken met dezelfde periode vorige jaar.
ons geprognotiseerde jaarverbruik is van 1600 kwh (gemeten verbruik) naar 2200 kwh geprognotiseerd gegaan voor het aankomende jaar.
Daar zitten denk ik 2 grote spelers in (die het verbruik beinvloed hebben):
- De kamer temperatuur is meer dan 1 graad hoger gedraaid dan dat hij normaal zou zijn geweest.
- De kou buiten heeft langer voort geduurd, waarbij ook de zon weinig te zien was. Zonder geforceerde warmte vraag en met de kamer thermostaat als trigger voor warmte vraag (en dus 600kwh minder verbruik) springt de WP uit als er gekookt werd, als de zon in de woonkamer kwam etc. Dat is blijkbaar voldoende besparing voor een dikke 600kwh.
Het "probleem" dat ik eerder ervoer, dat de kamer veel te veel afkoelde, de rest van het huis (veel) te koud werd, is helemaal verleden tijd.
Nu tokkelt alles door, aanvoer max is 29 (of 28, moet ik even na gaan kijken) en min mag hij tot, uit het hoofd 22 graden zakken.
WAF is goed, (belangrijk!)
We zijn zo tevreden dat ik deze week de hele zaak weer overhoop ga helen, de buiten unit verplaatsen, nieuwe leidingen en dan gaan we hem waarschijnlijk uitzetten, aangezien het 20 graden wordt....
(zeggen ze).
Als laatste overpeinzing kan ik nu nog gaan wikken en wegen of die ca. 600 kwh extra het waard is. Gezien mijn huidige gemiddelde energieprijs over 2025 van 18,8 cent per kwh, kom dat uit op ca. 110 euro extra per jaar voor een (Veel) hoger comfort. Die 18 cent is natuurlijk niet helemaal eerlijk, de prijs in de zomermaanden is lager, het verbruik is lager dus mogelijk is het "eerlijker" om de maanden nov-dec-jan-feb te gebruiken, dan valt ook het verbruik namelijk. Dan is de prijs 23 cent per kwh. en komt het totaal op ca. 140 euro. Ik geloof niet dat ik daar lang over na hoef te denken. Wij blijven voorlopig WAR-stoken met geforceerde warmte vraag.
Volgende "tweak" punt is dan de "uitschakelingstemperatuur" bepalen.
Temperatuur bijna altijd goed ruim 20.
alleen beetje met Stooklijnen (nu 0.4 ) parallelle (nu -4) verschuiving schuiven.
Max op 35 en min op 27 de hele periode gehad.
Misschien nu op kamer thermostaat zetten WP kan deze temperaturen makkelijk bij benen.
Daar twijfel ik nog een beetje aan.
Dat is altijd een beetje de vraag. even proberen, al gaat de temperatuur de komende dagen nog wel behoorlijk slingeren begreep ik (+20... en weer rond de 5...)Roetgerink schreef op zondag 22 februari 2026 @ 20:03:
Hier ook 180 Kw meer dan vorig jaar en op WAR gedraaid.
Temperatuur bijna altijd goed ruim 20.
alleen beetje met Stooklijnen (nu 0.4 ) parallelle (nu -4) verschuiving schuiven.
Max op 35 en min op 27 de hele periode gehad.
Misschien nu op kamer thermostaat zetten WP kan deze temperaturen makkelijk bij benen.
Daar twijfel ik nog een beetje aan.
[Afbeelding]
Dat is min of meer klaar.
Een van de restpunten is de positie van de buiten temp voeler. Die zit nu net boven de muur doorvoer van de leidingen.
Uit de zon op het noordwesten, maaar ik heb al langere tijd het idee dat deze sensor wat " optimistisch" is.
Vannacht was het rond het vriespunt, ook zichtbaar in de defrost die gedaan werden vanaf ca. 300 vannacht. Echter, de warmtepomp bleef steken op 7 graden en om die reden bleef ook de aanvoer temperatuur achter.
Dit alles is geen ramp, de zon komt zo de woonkamer in, de unit blijft met de geforceerde warmte vraag door pruttelen en niemand klaagt.
Maar, ik zou de sensor willen verplaatsen, zodanig dat hij geen last heeft van de warmte van de muur en de leidingen.
Foto hieronder toont de oude opstelling. Met de sensor net boven het horizontale deel. Met de warmtebeeldcamera ook al eens gezien dat het daar gezellig warm is, terwijl de omgeving rond de nul zit.
![]() |
Kan ik de kabel (middels solderen en krimpkous) verlengen, of moet het een speciale kabel zijn? Weet iemand toevallig wat voor een soort sensor er gebruikt wordt? Is het bijvoorbeeld een pt100 achtig iets? Ik zie maar 2 draden erheen lopen, daarmee is een ds18b20 of iets vergelijkbaars niet logisch.
De tabel onderaan zegt een NTC incl. Tabel met weerstanden en temperatuur.
Een hele nieuwe kabel trekken is ook een optie, maar laten we niet te hard van stapel lopen.
De handleiding geeft er ook informatie over. Max 50 meter kabel, 0.5 Kwadraad, locatie, maar niks over "verlengen".
Wel een weerstanden tabel, dat is dan wel weer lief. Kan je de temp corrigeren als de weerstand van de leiding een probleem wordt.
![]() |
[ Voor 16% gewijzigd door tcw82 op 15-03-2026 10:05 ]
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
Ah. Dat had ik niet bedacht. Moet ik dan nog instellingen aanpassen?ron321 schreef op zondag 15 maart 2026 @ 12:17:
Je kan de buitenvoeler ook loskoppelen dan haalt de one zone de temperatuur van internet.
Op zich is dat wel een idee om het draadje in de energy manager los te trekken straks.
Ik denk van niet maar ik weet het niet zeker.tcw82 schreef op zondag 15 maart 2026 @ 17:53:
[...]
Ah. Dat had ik niet bedacht. Moet ik dan nog instellingen aanpassen?
Op zich is dat wel een idee om het draadje in de energy manager los te trekken straks.
Als ik mijn gevel ga bekleden met keralit haal ik hem ook weg.
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
Ik ben er gisteren niet meer aan toegekomen. Vanavond misschien.ron321 schreef op maandag 16 maart 2026 @ 12:17:
[...]
Ik denk van niet maar ik weet het niet zeker.
Als ik mijn gevel ga bekleden met keralit haal ik hem ook weg.
Morgen overdag is er meer tijd. Zal ook een ESP32 aanwenden om vergelijkingsmeting te doen, eens kijken wat een DS18B20 ervan vindt.
Even een vraag nu het vandaag warmer is geworden zie ik dat het meer is gaan pendelen eind van de middag.
Draai nog steeds op WAR wat goed bevalt.
Zijn er nog aanpassingen wat ik kan doen om het pendelen tegen te gaan?
Of moet ik het nu terug zetten naar kamer thermostaat 4.2.1?
Alvast bedankt voor de info.
:strip_exif()/f/image/WsIKYEKLNCRrzr7F3ma3RgZr.png?f=user_large)
Dat werkt voor mij goed. Ik heb daar 12 graden gekozen en 0 minuten vertraging.
Dan springt hij uit als de buitenvoeler 12 graden aan tikt en weer aan als ie er onder komt.
[ Voor 111% gewijzigd door Roetgerink op 18-03-2026 19:41 ]
Of is hij de hele middag door blijven draaien?
Een stekker uit stekker in reboot geven misschien?
Roetgerink schreef op woensdag 18 maart 2026 @ 19:04:
OK mooi dan ga ik kijken waar ik dat kan aanpassen bedankt aangepast inmiddels 11 graden dus het blijft door pruttelen
[Afbeelding]
:strip_exif()/f/image/M4bELazcuVLZlLcrkPhakzXT.jpg?f=fotoalbum_large)
Die getoonde 30 minuten heb ik inmiddels niet meer.
![]() |
Hier geen evohome. Maar wat je beschrijft is precies wat ie doet.MnM schreef op zondag 22 maart 2026 @ 16:38:
Zomer / winter activatie betekent dat de warmte pomp op de ingestelde temperatuur stop en daaronder weer start? Los van de warmtevraag (door bij mij Evohome)? Of heeft dit ook nog andere gevolgen?
De buitensensor lijkt de bron. Maar dat heb ik nog niet helemaal bewezen. (Er is een thermokoppel in de buitenunit en een losse WAR sensor. Ik weet niet zeker welke hij pakt.
Dit is het beeld van gisteren.
Welke temperaturen gebruik je?
Als je iets verlaagt in de temp, verwacht ik een stabielere bedrijfsvoering.
Maar, ik weet niet wat je nu hebt...
- Stooklijn 0.6
- Parallele Verschuiving 0
- Propotionele Invloed 0
- Max Temp 38
- Min Temp 30
- Keuze Tempregeling 0
- Smart Tempregeling 0
- Warmtevraag Mode 0
Zijn mijn instellingen. (120m2 vloerverwarming (Keuken, Overloop, Woonkamer, Entree) en ruim bemeten radiatoren op de slaapkamers)
[ Voor 19% gewijzigd door MnM op 24-03-2026 10:47 ]
je kunt proberen de min temp wat te verlagen, grote stap zou 25 kunnen zijn, dat werkt hier goed, maar dat zegt natuurlijk niet veel... per huis moet je even zoeken.MnM schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 10:46:
- ThermoRegeling 3 (WAR)
- Stooklijn 0.6
- Parallele Verschuiving 0
- Propotionele Invloed 0
- Max Temp 38
- Min Temp 30
- Keuze Tempregeling 0
- Smart Tempregeling 0
- Warmtevraag Mode 0
Zijn mijn instellingen. (120m2 vloerverwarming (Keuken, Overloop, Woonkamer, Entree) en ruim bemeten radiatoren op de slaapkamers)
Of verhogen.tcw82 schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 11:22:
[...]
je kunt proberen de min temp wat te verlagen, grote stap zou 25 kunnen zijn, dat werkt hier goed, maar dat zegt natuurlijk niet veel... per huis moet je even zoeken.
Als hij afslaat op kamertemperatuur bereikt dan helpt verlagen. Als hij afslaat omdat de aanvoertemperatuur te hoog wordt, dan kan verhogen helpen.
Ohja, das waar ook, hij gaat uit op kamer temp, ook als je op WAR regelt.DanTm schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 12:25:
[...]
Of verhogen.
Als hij afslaat op kamertemperatuur bereikt dan helpt verlagen. Als hij afslaat omdat de aanvoertemperatuur te hoog wordt, dan kan verhogen helpen.
Dan zal ik het iets anders verwoorden
Als je dat doet, gaat hij in sommige situaties wel pendelen. Maar echt heeel veel per uur, omdat de temperatuur van de retour en de aanvoer heel dicht bij elkaar komen, met name als de aanvoer laag mag worden.Roetgerink schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 15:18:
Ik denk dat je de Warmtevraag mode op geforceerd moet zetten.
![]() |
Net foto gemaakt van de instellingen.
Maar misschien is het bij een ander anders
/f/image/PbtwUEgSpR9VXG8XTZF9FNkN.png?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Cc22Gs034zP1ENbhA9EiGW5m.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/RtkS82nSFefIFxnz1lKndZ94.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/XJSICNIzwMkIlraM3JaMvPk4.jpg?f=fotoalbum_large)
[ Voor 4% gewijzigd door Roetgerink op 24-03-2026 17:13 ]
Ik heb de minimale temp op dinsdag naar 25 graden gezet en een paar dagen aangekeken. Dit maakt geen verschil in de pieken. Wat zou een vervolg stap kunnen zijn? De maximale aanvoertemperatuur staat op 38 graden. Stooklijn op 0.6.MnM schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 14:34:
Ik zal hem ter test naar 25 zetten. Denk dat hij afslaat omdat de Evohome hem uitzet ivm de behaalde gewenste temperatuur. Lastig is dat dat altijd alleen maar vanaf de Neoz kan.... Die app en website van Atag One Zone onbreekt echte de meest relevante functies....
Er zit al een overbrug relais op de Evohome, dus de schakelmomenten van Evohome zijn hiermee niet meer van toepassing. Ik verwacht dus dat constante warmtevraag geen verschil zal maken.
Het afslaan van de warmtepomp gaat volgens mij op verschillende manieren (Uitgaande van Warmtevraag).
1. Maximale TA bereikt.
2. Delta T kleiner dan 5 graden.
3. ???
4. ??
Dat zou dus betekenen, dan hij piekt en afslaat om een van de bovenstaande redenen. Dus moet het ergens in die parameters zitten? Zie ik iets over het hoofd?
Dan weet je wat hij doet en waarom.
Als je homeassistant hebt is er een mooie integratie voor:
https://github.com/fustom...ethermo-home-assistant-v3
Maar als je zeker weet dat EvoHome en je overbrug relay hem niet afschakelen dan kan hij alleen nog maar afslaan op overschrijding setpoint.
Delta T is geen reden, hij zal gewoon proberen om die 5 graden te pakken, als de retour oploopt, loopt de aanvoer ook gewoon mee, tot overschrijding van setpoint optreed.
Overigens is pendelen niet persee een probleem, als je huis gewoon weinig warmte nodig heeft (goede isolatie of hogere buitentemperaturen) dan zal hij zijn minimale vermogen nou eenmaal niet kwijt kunnen.
[ Voor 54% gewijzigd door DanTm op 29-03-2026 11:56 ]
Wat @DanTm ook zegt, eens kijken wat er uit de wp komt en wat je terugstuurt.MnM schreef op zondag 29 maart 2026 @ 11:44:
[...]
Ik heb de minimale temp op dinsdag naar 25 graden gezet en een paar dagen aangekeken. Dit maakt geen verschil in de pieken. Wat zou een vervolg stap kunnen zijn? De maximale aanvoertemperatuur staat op 38 graden. Stooklijn op 0.6.
Er zit al een overbrug relais op de Evohome, dus de schakelmomenten van Evohome zijn hiermee niet meer van toepassing. Ik verwacht dus dat constante warmtevraag geen verschil zal maken.
Het afslaan van de warmtepomp gaat volgens mij op verschillende manieren (Uitgaande van Warmtevraag).
1. Maximale TA bereikt.
2. Delta T kleiner dan 5 graden.
3. ???
4. ??
Dat zou dus betekenen, dan hij piekt en afslaat om een van de bovenstaande redenen. Dus moet het ergens in die parameters zitten? Zie ik iets over het hoofd?
[Afbeelding]
Als je home assistant hebt kun je voor een paar euro een aantal temperatuur sensor en een esp32 kopen. Die sensoren plak je met een electra tape op de leidingen en je maakt een dashboardje in ha. Dan weet je wat er gaan de is.
Was voor mij een enorme eye opener.
Hieronder wat willekeurig gekozen plaatjes van die grafieken.
![]() | ![]() | ![]() |
Minimale ta op 30 zetten. Langere runs en langere runs uit, ik zal dat eens proberen.MnM schreef op zondag 29 maart 2026 @ 11:44:
[...]
Ik heb de minimale temp op dinsdag naar 25 graden gezet en een paar dagen aangekeken. Dit maakt geen verschil in de pieken. Wat zou een vervolg stap kunnen zijn? De maximale aanvoertemperatuur staat op 38 graden. Stooklijn op 0.6.
Er zit al een overbrug relais op de Evohome, dus de schakelmomenten van Evohome zijn hiermee niet meer van toepassing. Ik verwacht dus dat constante warmtevraag geen verschil zal maken.
Het afslaan van de warmtepomp gaat volgens mij op verschillende manieren (Uitgaande van Warmtevraag).
1. Maximale TA bereikt.
2. Delta T kleiner dan 5 graden.
3. ???
4. ??
Dat zou dus betekenen, dan hij piekt en afslaat om een van de bovenstaande redenen. Dus moet het ergens in die parameters zitten? Zie ik iets over het hoofd?
[Afbeelding]
Is die integratie te gebruiken zonder extra hardware? of heb je dan een bridge (oid) nodig?DanTm schreef op zondag 29 maart 2026 @ 11:49:
Ik zou de aanvoer temperatuur gaan loggen (en setpoint).
Dan weet je wat hij doet en waarom.
Als je homeassistant hebt is er een mooie integratie voor:
https://github.com/fustom...ethermo-home-assistant-v3
Maar als je zeker weet dat EvoHome en je overbrug relay hem niet afschakelen dan kan hij alleen nog maar afslaan op overschrijding setpoint.
Delta T is geen reden, hij zal gewoon proberen om die 5 graden te pakken, als de retour oploopt, loopt de aanvoer ook gewoon mee, tot overschrijding van setpoint optreed.
Overigens is pendelen niet persee een probleem, als je huis gewoon weinig warmte nodig heeft (goede isolatie of hogere buitentemperaturen) dan zal hij zijn minimale vermogen nou eenmaal niet kwijt kunnen.
De integratie werkt via de mobiele api, dus als de app het doet, dan werkt de integratie ook.tcw82 schreef op zondag 29 maart 2026 @ 17:19:
[...]
Is die integratie te gebruiken zonder extra hardware? of heb je dan een bridge (oid) nodig?
Minimale TA stond tot dinsdag op 30 Graden. Ter test heb ik hem naar 25 gezet, dit maakt geen verschil in de pieken.Dashlane schreef op zondag 29 maart 2026 @ 15:49:
[...]
Minimale ta op 30 zetten. Langere runs en langere runs uit, ik zal dat eens proberen.
@DanTm
Ik heb de Intergratie van Ariston gekoppeld in HA. Bemerk alleen dat er maar weinig terug te lezen is. Ik heb een Smart Implant met sensoren waarbij ik de TA en TR van de Buitenunit naar het 25L Buffervat in kaart kan brengen, daarnaast het opgenomen vermogen van de Buitenunit. Ik zal eens kijken of ik er wijs uit wordt om daar een mooi grafiekje van te maken.
Heb je geen flow setpoint en flow temp sensoren? Daarmee zou je kunnen zien wat hij daadwerkelijk vraagt en wat hij uiteindelijk maakt.MnM schreef op zondag 29 maart 2026 @ 20:14:
[...]
Minimale TA stond tot dinsdag op 30 Graden. Ter test heb ik hem naar 25 gezet, dit maakt geen verschil in de pieken.
@DanTm
Ik heb de Intergratie van Ariston gekoppeld in HA. Bemerk alleen dat er maar weinig terug te lezen is. Ik heb een Smart Implant met sensoren waarbij ik de TA en TR van de Buitenunit naar het 25L Buffervat in kaart kan brengen, daarnaast het opgenomen vermogen van de Buitenunit. Ik zal eens kijken of ik er wijs uit wordt om daar een mooi grafiekje van te maken.
Als Ta te ver boven setpoint komt zal hij daarop afslaan.
[ Voor 3% gewijzigd door DanTm op 29-03-2026 20:27 ]
Dit is wat eruit komt. Aanvoer , Retour (allebei tussen Warmtepomp en 25L Buffervat/Open verdeler) Setpoint (Deze is pas sinds halverwege de dag, omdat toen de Ariston Intergratie is ingericht) en het opgenomen vermogen van de Buitenunit.
[ Voor 6% gewijzigd door MnM op 29-03-2026 20:48 ]
Oké, dan is het wel bijzonder wat er gebeurt. Zeker omdat je aangeeft dat er niks veranderd vermoed ik dat evohome toch ergens loopt te klieren, vertragingsrelais heb je al zo te lezen.MnM schreef op zondag 29 maart 2026 @ 20:14:
[...]
Minimale TA stond tot dinsdag op 30 Graden. Ter test heb ik hem naar 25 gezet, dit maakt geen verschil in de pieken.
@DanTm
Ik heb de Intergratie van Ariston gekoppeld in HA. Bemerk alleen dat er maar weinig terug te lezen is. Ik heb een Smart Implant met sensoren waarbij ik de TA en TR van de Buitenunit naar het 25L Buffervat in kaart kan brengen, daarnaast het opgenomen vermogen van de Buitenunit. Ik zal eens kijken of ik er wijs uit wordt om daar een mooi grafiekje van te maken.
Ik ben benieuwd of die helemaal correct werkt, gezien het uurpatroon in de grafiek, typisch evohome. Is je afgifte systeem volledig open of zit daar achter ook alles evohome gestuurd met kleppen oa?
Afgifte is volledige Evohome gestuurd, radiatoren hem allemaal HR92 knoppen en verdelers hebben allemaal MT4 motoren.
Ik heb echter vanmiddag ter test één zone losgekoppeld van Evohome. Ik heb hier de MT4 motor van de vloerverdeler gehaald, de zone op 5 Graden gezet zodat hij geen vraag creëert en daarmee de warmtepomp aanstuurt. Ik heb met de handbediende knop die groep (15m2) open gezet. Dus naast het Buffervat van 25L staat er nu ook een zone permanent open. Maakt in de grafiek nog geen verschil.
Volgens de grafiek uit de mijn bovenstaand post lijkt het dat de pomp uitgaat omdat hij het Setpoint overstijgt. Dat snap ik dan, echter waarom gaat hij dan helemaal uit... en vervolgens weer helemaal aan...om vervolgens weer een overshoot te creëren...
Ik zou verwachten dat hij dan stapsgewijs op minder vermogen gaat draaien. Althans het vermogen opschroeft of terugschroeft zolang de Delta T 5 graden is.
Het lijkt erop dat er te weinig afgifte vermogen is (warmte vraag) en teveel aanvoer vermogen.
Je kan proberen de aanvoer temperatuur te verhogen, maar als de warmtevraag er gewoon niet is zal dat ook niet helpen.
Of je evohome schakelt de pomp gewoon tevaak in. Bij mij staat hij zo een paar uur uit op dagen zoals vandaag.
[ Voor 15% gewijzigd door DanTm op 29-03-2026 21:57 ]
Is er niet ergens een instelling waarbij de stijging van het vermogen of temperatuur per tijdseenheid te bepreken is?
Mijn Atag CV (Q-Solar) heeft een mogelijkheid om de watertemperatuur maximaal "X" graden per minuten te laten stijgen (volgens mij om getik in de leidingen te beperken). Dat zou in deze situatie een prima mogelijkheid zijn om meer rust te krijgen tegenover een langere aanwarm periode.
[ Voor 58% gewijzigd door MnM op 29-03-2026 22:35 ]
Nee helaas, dit kun je niet beperken. Als hij een setpoint krijgt zal hij zo snel mogelijk naar dat setpoint toe gaan.MnM schreef op zondag 29 maart 2026 @ 22:15:
Aanvoer temp heeft eerder op 40 graden gestaan, zelfde resultaat.
Is er niet ergens een instelling waarbij de stijging van het vermogen of temperatuur per tijdseenheid te bepreken is?
Mijn Atag CV (Q-Solar) heeft een mogelijkheid om de watertemperatuur maximaal "X" graden per minuten te laten stijgen (volgens mij om getik in de leidingen te beperken). Dat zou in deze situatie een prima mogelijkheid zijn om meer rust te krijgen tegenover een langere aanwarm periode.
Als hij dat bereikt heeft dan zal hij terug regelen om het setpoint vast te houden.
Wat denk ik ook niet altijd lekker werkt is het overbrug relais.
Als je op alle radiatoren en zone's een EvoHome afsluiter hebt zitten, zullen die gaan sluiten als er geen warmtevraag is, waarna vervolgens je warmtepomp nog 30 minuten lang je buffervat gaat opwarmen (wat waarschijnlijk al warm was). Als er wel voldoende warmtevraag is zal het wel meehelpen natuurlijk.
Ik zie persoonlijk maar 2 opties om het rustiger te krijgen; een veel grotere parallele buffer (EvoHome alleen de vraag kant aan laten sturen, en de WP zelf het buffervat op temperatuur houd).
Of de aansturing van de warmtepomp niet door EvoHome laten doen maar zelf gaan regelen (langere aan/uit periodes).
Waar je nog naar zou kunnen kijken is of je setpoint niet veel te hoog is, maar dat ligt erg aan je huis. Ik heb ook vloerverwarming en overbemeten radiatoren. En bij dit soort buitentemperaturen krijg ik mijn huis met 30 graden aanvoer warm (mijn stooklijn is 0.2). Mogelijk dat jou huidige stooklijn te agressief staat (en hij te warm water aanmaakt, wat sneller overshoots tot gevolgen heeft).
Of gewoon accepteren dat hij vaak aan/uit gaat
Ter vergelijking, hier mijn systeem (die grote pieken zijn de oil-returns, die kleine scherpe dalletjes zijn onnodige defrosts).
[ Voor 10% gewijzigd door DanTm op 30-03-2026 08:40 ]
Al heb ik nog wel een paar klusjes te doen, de buiten voeler moet nog ergens anders, de Ebus lezer moet weer operationeel gemaakt worden (Das software) en de ontluchtingsleiding moet nog (goed) gebeugeld worden.
In de komende 7 maanden is er vast ook wel een momentje te vinden om de openingspost nog wat verder op weg te helpen.
Op basis van wat in dit topic staat, heb ik wat dingen aangepast en zal wellicht morgen bij het apparaat zelf nog wat geavanceerde dingen wijzigen. Bijvoorbeeld de omrekenfactor tussen primaire en secundaire energie.
Een vraag die ik wel heb: waar kan ik nog mijn gasverbruik zien? In de Atag Zone App en op de site zie ik alleen nog mijn stroomverbruik. Het lijkt erop dat hij alleen gekoppeld is aan de Energion ODM 50. Ik zou ook wel eens willen zien wat het gasverbuik is naast warmwater. Dat wil ik (uiteraard) minimaliseren.
Voor gasverbruik gebruik ik een P1 meter van home wizard. Er zijn ook doehetzelf meters die je direct aan een home assistant kunt hangen.KeithM schreef op maandag 6 april 2026 @ 00:45:
Ten eerste heel erg bedankt voor dit topic! Het bestaan ervan was deel van mijn beslissing (ook) een ATAG warmtepomp aan te schaffen, hybride naast de ATAG cv-ketel van een paar jaar oud. De warmtepomp hebben we nu ruim twee maanden en eigenlijk ben ik best tevreden over de prestatie. Zoals iemand anders al zei, is het wat moeilijk eerlijk vergelijken omdat ik met warmtepomp de temperatuur wat hoger en constanter heb ingesteld dan voorheen.
Op basis van wat in dit topic staat, heb ik wat dingen aangepast en zal wellicht morgen bij het apparaat zelf nog wat geavanceerde dingen wijzigen. Bijvoorbeeld de omrekenfactor tussen primaire en secundaire energie.
Een vraag die ik wel heb: waar kan ik nog mijn gasverbruik zien? In de Atag Zone App en op de site zie ik alleen nog mijn stroomverbruik. Het lijkt erop dat hij alleen gekoppeld is aan de Energion ODM 50. Ik zou ook wel eens willen zien wat het gasverbuik is naast warmwater. Dat wil ik (uiteraard) minimaliseren.
Ik lees zelf ook mijn p1 meter uit, met een zelfgebouwd tooltje, maar ik had gehoopt/verwacht dat ATAG dat in dezelfde omgeving zou kunnen tonen. Ik had ook de indruk dat ik vóór ik de warmtepomp had, ik dit wel kon zien in de app. Moet ik misschien de cv-ketel ook/opnieuw koppelen aan de app of zo?tcw82 schreef op maandag 6 april 2026 @ 09:09:
[...]
Voor gasverbruik gebruik ik een P1 meter van home wizard. Er zijn ook doehetzelf meters die je direct aan een home assistant kunt hangen.
Persoonlijk kan ik je niet helpen. Ik heb een Intergas ketel naast de energion warmtepomp.KeithM schreef op maandag 6 april 2026 @ 09:56:
[...]
Ik lees zelf ook mijn p1 meter uit, met een zelfgebouwd tooltje, maar ik had gehoopt/verwacht dat ATAG dat in dezelfde omgeving zou kunnen tonen. Ik had ook de indruk dat ik vóór ik de warmtepomp had, ik dit wel kon zien in de app. Moet ik misschien de cv-ketel ook/opnieuw koppelen aan de app of zo?
Maar iemand hier weet vast meer.
/f/image/icpSqZNSa7D5ZkeBkXhe4Jpn.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/KD013HnSOAyNoq1y5JE6Kpeu.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/fVdh2HhtGLfi7c0hXgLL7MIG.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/j9214hEI9L8e1xP3zBRK6RYc.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/vZcxQOaczu95vBWUYLVAK8yx.png?f=fotoalbum_tile)
:strip_exif()/f/image/hTm5UHVajKfsrAD7r6GaqBHC.jpg?f=fotoalbum_tile)
/f/image/7QFFEn7TpvUYQ9GRgUWFt3ZK.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/rOhNI623vY8IPf4CiFgYBWXU.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/kcYTVg2flODp9YtzRGOibT6Y.png?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/ubcIE3lDgVykwVflt3xeQu5L.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/mjVTdQzLLyW95bMISXcNKGMm.jpg?f=fotoalbum_tile)
/f/image/Hf77MIvregRESzGX0tgI7XXY.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/Krx8sIRqdzkcsRcNH2j3pRMU.png?f=fotoalbum_tile)
/f/image/SEhJKNbqgBGQ8CqYAAjN849x.png?f=fotoalbum_tile)