EK & OS 2024 in 4K (HDR)

[Gn0ver]

Rivanov schreef op vrijdag 14 juni 2024 @ 22:16:
[...]

Klopt. Maar dat heet upscaling. De bron is immers 1080p.

Nee dat is het dus niet, het is echt een 2160p signaal dat binnenkomt via de Ci+, alle upscaling staat uit. Dat het beeld geupscaled is aan de kant van de studio/uitzending dat kan, maar binnenkomend singaal is gecodeerd als 2160p.

Dat had ik ook verwacht van kanaal 999.

[Rivanov]

Zie m’n edit in voorgaande post.

[CyBeRSPiN]

Gn0ver schreef op vrijdag 14 juni 2024 @ 22:19:
[...]


Nee dat is het dus niet, het is echt een 2160p signaal dat binnenkomt via de Ci+, alle upscaling staat uit. Dat het beeld geupscaled is aan de kant van de studio/uitzending dat kan, maar binnenkomend singaal is gecodeerd als 2160p.

Dat had ik ook verwacht van kanaal 999.

Nope. Hier ook CI+ en gewoon 1080p met HLG.

Ziggo doet met kanaal 400 zelf aan upscalen.

[ Voor 3% gewijzigd door CyBeRSPiN op 14-06-2024 23:07 ]

[Gonadan]

UHD zegt dat het een hoger kleurbereik zou moeten zijn, verder niets. 4K gaat alleen over resolutie en HDR alleen over dynamisch bereik. En je moet dus maar afwachten wat ze precies bedoelen en wat je precies krijgt. Lekker he die standaarden.

Maar het kijkt hier wel gewoon prima. Net wat strakker en beter in balans dan normaal.
Alleen valt het nu heel erg op wanneer iemand met buiten de scherptediepte valt, normaal heb je dat minder door.

[apis29]

code:

Video

Format                                   : HEVC
Format/Info                              : High Efficiency Video Coding
Format profile                           : Main 10@L4.1@Main
HDR format                               : SMPTE ST 2086
Bit rate                                 : 15.8 Mb/s
Maximum bit rate                         : 15.6 Mb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 50.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0 (Type 0)
Bit depth                                : 10 bits
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.153
Stream size                              : 14.2 GiB (91%)
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.2020
Transfer characteristics                 : HLG / BT.2020 (10-bit)
Matrix coefficients                      : BT.2020 non-constant
Mastering display color primaries        : BT.2020
Mastering display luminance              : min: 0.0000 cd/m2, max: 1000 cd/m2

Audio #1
Format                                   : MPEG Audio
Format version                           : Version 1
Format profile                           : Layer 2
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 256 kb/s
Maximum bit rate                         : 330 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 48.0 kHz

Audio #2
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Commercial name                          : Dolby Digital
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 448 kb/s
Maximum bit rate                         : 510 kb/s
Channel(s)                               : 6 channels
Channel layout                           : L R C LFE Ls Rs
Sampling rate                            : 48.0 kHz

[ Voor 4% gewijzigd door apis29 op 14-06-2024 23:27 ]

[d-vine]

Leuk artikel om te lezen

https://www.sportspromedi...ady%20broadcast%20in%208K

[darkdesign]

Wat ik jammer vind is dat bij Ziggo (wellicht bij alle aanbieders) het aantal fps eigenlijk te laag is voor een vloeiende kijkervaring met voetbal. Kanaal 999 is wel iets beter dan kanaal 1, maar als de bal geschoten wordt zie je de losse frames langskomen.

Ik maak gebruik van een Next mini.

[DutchOwnage]

d-vine schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 08:30:
Leuk artikel om te lezen

https://www.sportspromedi...ady%20broadcast%20in%208K

Tja. Hoewel de wedstrijden er echt wel prima uitzien door de toevoeging van HDR, 50fps ipv 25 en een breder kleurenpallet had ik toch echt wel liever de volledige 4K resolutie gezien ter aanvulling en om het plaatje compleet te maken.

Ik blijf het gevoel houden dat het allemaal een stuk scherper kan.

[ Voor 5% gewijzigd door DutchOwnage op 15-06-2024 09:57 ]

[MilesD.]

ESPN doet het in alle opzichten beter ….

[DutchOwnage]

darkdesign schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:43:
Wat ik jammer vind is dat bij Ziggo (wellicht bij alle aanbieders) het aantal fps eigenlijk te laag is voor een vloeiende kijkervaring met voetbal. Kanaal 999 is wel iets beter dan kanaal 1, maar als de bal geschoten wordt zie je de losse frames langskomen.

Ik maak gebruik van een Next mini.

Ik denk toch echt dat dit door de gebruikte tv's komt hoor. Ik heb nog nooit een tv gezien welke de bal, die net geschoten of geslagen is in geval van tennis, helemaal volkomen zonder schokjes kan laten zien.

[DutchOwnage]

MilesD. schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:58:
ESPN doet het in alle opzichten beter ….

Toen ze het gisteren eenmaal op orde hadden, vond ik het vrij gelijkwaardig eerlijk gezegd.

Nu maar hopen dat diegene die de weekenddienst heeft vanmiddag, op tijd het juiste knopje weet te vinden... . Best apart dat zoiets nog handmatig uitgevoerd dient te worden.

[ Voor 8% gewijzigd door DutchOwnage op 15-06-2024 10:02 ]

[Spotmatic]

darkdesign schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:43:
Wat ik jammer vind is dat bij Ziggo (wellicht bij alle aanbieders) het aantal fps eigenlijk te laag is voor een vloeiende kijkervaring met voetbal. Kanaal 999 is wel iets beter dan kanaal 1, maar als de bal geschoten wordt zie je de losse frames langskomen.

Ik maak gebruik van een Next mini.

Heb je alle elektronische "beeldverbeteringen" van je TV wel uitgezet? BIjv. de standaard settings van mijn Samsung TV, daar werd ik niet blij van. Vreemde ghosting effecten bij schaatsen en wielrennen. Uitgezet en nergens meer last van.

[MilesD.]

DutchOwnage schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 09:59:
[...]


Ik denk toch echt dat dit door de gebruikte tv's komt hoor. Ik heb nog nooit een tv gezien welke de bal, die net geschoten of geslagen is in geval van tennis, helemaal volkomen zonder schokjes kan laten zien.

Alle balsporten kijk ik probleemloos (zonder schokjes) op mijn Oled G3 ..

[DutchOwnage]

MilesD. schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:10:
[...]


Alle balsporten kijk ik probleemloos (zonder schokjes) op mijn Oled G3 ..

Op mijn G4 zie ik soms nog schokjes. Maar dat zal wel met mijn instellingen te maken hebben, Jij hebt zeker alle vormen van Trumotion uit staan?

[darkdesign]

Spotmatic schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:03:
[...]


Heb je alle elektronische "beeldverbeteringen" van je TV wel uitgezet? BIjv. de standaard settings van mijn Samsung TV, daar werd ik niet blij van. Vreemde ghosting effecten bij schaatsen en wielrennen. Uitgezet en nergens meer last van.

Daar heb ik al heel veel mee geprobeerd, maar als ik alles uitzet wordt het nog erger. Misschien ligt het wel aan mijn tv, een oled806 van Philips.

[DutchOwnage]

darkdesign schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:19:
[...]


Daar heb ik al heel veel mee geprobeerd, maar als ik alles uitzet wordt het nog erger. Misschien ligt het wel aan mijn tv, een oled806 van Philips.

Ik heb dit ook hoor als ik alles wat te maken heeft met motion uitzet. Kan ook zijn dat het per persoon afhangt hoe gevoelig diegene er voor is.

[ Voor 13% gewijzigd door DutchOwnage op 15-06-2024 10:21 ]

[MilesD.]

DutchOwnage schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:17:
[...]

Op mijn G4 zie ik soms nog schokjes. Maar dat zal wel met mijn instellingen te maken hebben, Jij hebt zeker alle vormen van Trumotion uit staan?

Ik heb de instellingen van Phil Hinton avforums ..

[Rivanov]

MilesD. schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 10:23:
[...]


Ik heb de instellingen van Phil Hinton avforums ..

Die heeft TruMotion volledig uitstaan.

[alex3305]

Gisteren het UHD signaal van KPN uitgeprobeerd met de KPN iTV voor Android TV app op mijn Nvidia Shield TV Pro (2019) op mijn LG G1. Het werkte, maar er zat wel een grote maar aan, want HLG werd niet automatisch getriggerd. Dat was goed te zien omdat de kleuren niet (helemaal) kloppen. Er mist vooral een bak saturatie die wel aanwezig is op het normale kanaal.

Volgens mij is het een beperking van de Shield. Maar als je echter op de tv naar Instellingen > Beeld > Beeldmodus gaat, de cursor daarop laat staan en 1113111 op de afstandsbediening indrukt, kom je in het HDMI override menu. Daar kun je dan onder EOTF de optie HLG kiezen (een naar links). Dan zijn de kleuren wel correct. Deze optie moet je echter wel handmatig aan- en uitzetten.

Op zich niet zo'n ramp, aangezien een wedstrijd toch anderhalf uur duurt, maar wel jammer dat het niet helemaal (correct) werkt. Verder waren de 10 minuten die ik gekeken heb prima.

[alienfruit]

Leuk dat ze het in 4K uitzenden in Nederland. Ik ben zelf nog geen UHD/4K kanaal tegengekomen hier in het buitenland. Hier zeggen ze dat het niet wordt uitgezonden/opgenomen in 4K maar wel de Olympische Spelen.

[DutchOwnage]

Ze zijn iig goed wakker in Hilversum. Gelijk naar UHD.

[SirMemeAlot]

alienfruit schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 13:55:
Leuk dat ze het in 4K uitzenden in Nederland. Ik ben zelf nog geen UHD/4K kanaal tegengekomen hier in het buitenland. Hier zeggen ze dat het niet wordt uitgezonden/opgenomen in 4K maar wel de Olympische Spelen.

Dat is al heel vaak uitgelegd in dit topic, maar het is geen 4K maar 1080P met HDR

[rtxxx]

SirMemeAlot schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 15:11:
[...]


Dat is al heel vaak uitgelegd in dit topic, maar het is geen 4K maar 1080P met HDR

Waarom staat er dan 4k in de titel?


Kpn bijvoorbeeld noemt het UHD een iets wat misleidende term die strikt formeel juist is.

[DutchOwnage]

rtxxx schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 15:22:
[...]

Waarom staat er dan 4k in de titel?

Omdat de OS wel in native 4K (maar zonder HDR) geregistreerd gaat worden

En hopelijk ook bij ons te zien via Eurosport 4K.....

[ Voor 4% gewijzigd door DutchOwnage op 15-06-2024 15:31 ]

[Gn0ver]

alex3305 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 11:42:
Gisteren het UHD signaal van KPN uitgeprobeerd met de KPN iTV voor Android TV app op mijn Nvidia Shield TV Pro (2019) op mijn LG G1. Het werkte, maar er zat wel een grote maar aan, want HLG werd niet automatisch getriggerd. Dat was goed te zien omdat de kleuren niet (helemaal) kloppen. Er mist vooral een bak saturatie die wel aanwezig is op het normale kanaal.

Volgens mij is het een beperking van de Shield. Maar als je echter op de tv naar Instellingen > Beeld > Beeldmodus gaat, de cursor daarop laat staan en 1113111 op de afstandsbediening indrukt, kom je in het HDMI override menu. Daar kun je dan onder EOTF de optie HLG kiezen (een naar links). Dan zijn de kleuren wel correct. Deze optie moet je echter wel handmatig aan- en uitzetten.

Op zich niet zo'n ramp, aangezien een wedstrijd toch anderhalf uur duurt, maar wel jammer dat het niet helemaal (correct) werkt. Verder waren de 10 minuten die ik gekeken heb prima.

Yes, hier een Panasonic OLED JZT1506 en precies hetzelfde probleem, HLG werd maar niet constant getriggerd. De TV was de hele tijd aan het schakelen waardoor het scherm voortdurend flikkerde. Ik moest ook eigenhandig uitvogelen dat je in de Beeldinstellingen EOTF kon instellen naar HLG. Daarna heel wat configuratie om het beeld een beetje acceptabel te krijgen. Als ik nu terugschakel naar NPO 1 HD dan zie je wel duidelijk verschil. Al is de HLG uitzending wel een klap donkerder.

Het nadeel is dat bijv. mijn Panasonic de instellingen voor TV over alle kanalen hetzelfde houdt. Dus als men schakelt dan ziet het er weer gelijk niet uit

[DutchOwnage]

De student heeft zeker dienst. Zet dat UHD knopje nou eens aan

Vind dit echt slordig.

[baba420]

Wij hebben NLZiet dus kan niet meepraten. Maar BBC iPlayer toont prachtig HDR HLG aan met hun app op WebOS van LG.

Wellicht kunnen mensen met KPN of Ziggo vergelijken met BBC, ben benieuwd.

[ Voor 25% gewijzigd door baba420 op 15-06-2024 20:59 ]

[DutchOwnage]

baba420 schreef op zaterdag 15 juni 2024 @ 20:59:
Wij hebben NLZiet dus kan niet meepraten. Maar BBC iPlayer toont prachtig HDR HLG aan met hun app op WebOS van LG.

De wedstrijden van vandaag waren ook prima.....

Ik begrijp zowiezo niet waarom dit geen geautomatiseerd proces is.

[DutchOwnage]

Pfff en wakker...

[loekf2]

Lijkt erop dat de wedstrijd Polen - Nederland te donker is. En ja, mijn TV staat op max brightness in HLG mode. De camera’s laag op het veld, zoals bij die gelijkmaker zijn wel OK.

[menzo]

De camera's hebben het zwaar met de schaduw op het veld.

[DutchOwnage]

loekf2 schreef op zondag 16 juni 2024 @ 15:32:
Lijkt erop dat de wedstrijd Polen - Nederland te donker is. En ja, mijn TV staat op max brightness in HLG mode. De camera’s laag op het veld, zoals bij die gelijkmaker zijn wel OK.

Echt totaal geen last van een te donker beeld. Integendeel, eerlijk gezegd. Heb m'n Max Brightness van hoog naar medium gezet. Vindt 't anders te verzadigd.

[loekf2]

DutchOwnage schreef op zondag 16 juni 2024 @ 15:58:
[...]

Echt totaal geen last van een te donker beeld. Integendeel, eerlijk gezegd. Heb m'n Max Brightness van hoog naar medium gezet. Vindt 't anders te verzadigd.

Wordt beter hier met een deel van het veld in de zonnetje.

[AvAars]

Hoe zit het eigenlijk met het geluid bij KPN? Heb m op het UHD kanaal, maar daar komt alleen stereo PCM door

[Srvv93]

AvAars schreef op zondag 16 juni 2024 @ 16:15:
Hoe zit het eigenlijk met het geluid bij KPN? Heb m op het UHD kanaal, maar daar komt alleen stereo PCM door

Ja hier ook, jammer dit.

[C00P]

Voor ons Vlamingen, is er een manier om het EK in 4k te kijken?
Ik kijk nu digitaal via telenet en dat trekt op niet veel.
Ik wil er best voor betalen.

[Miesjh]

AvAars schreef op zondag 16 juni 2024 @ 16:15:
Hoe zit het eigenlijk met het geluid bij KPN? Heb m op het UHD kanaal, maar daar komt alleen stereo PCM door

Ziggo is Dolby Digital Plus 5.1.

[Rivanov]

Miesjh schreef op zondag 16 juni 2024 @ 21:00:
[...]


Ziggo is Dolby Digital Plus 5.1.

Daar heeft hij niet veel aan met KPN.

[DutchOwnage]

C00P schreef op zondag 16 juni 2024 @ 20:46:
Voor ons Vlamingen, is er een manier om het EK in 4k te kijken?
Ik kijk nu digitaal via telenet en dat trekt op niet veel.
Ik wil er best voor betalen.

Ik ben bang dat je afhankelijk bent van de Belgische providers? Best vreemd dat er daar niets met UHD gedaan wordt.

[C00P]

DutchOwnage schreef op zondag 16 juni 2024 @ 21:10:
[...]

Ik ben bang dat je afhankelijk bent van de Belgische providers? Best vreemd dat er daar niets met UHD gedaan wordt.

Echt verschrikkelijk is het, heb ik hier een 77 inch oled staan moet ik kijken hoe iemand loopt om te kijken wie het is.
En dit in 2024!!!

[Millie-ano]

Dit voegt niks toe

[ Voor 90% gewijzigd door Outerspace op 16-06-2024 21:50 ]

[C00P]

Niet op reageren en anders een TR indienen

[ Voor 79% gewijzigd door Outerspace op 16-06-2024 21:51 ]

[Miesjh]

Rivanov schreef op zondag 16 juni 2024 @ 21:09:
[...]

Daar heeft hij niet veel aan met KPN.

Dan weet hij dat er i.i.g. meer dan PCM stereo mogelijk is.

[Kenny_026]

C00P schreef op zondag 16 juni 2024 @ 21:26:
[...]


Echt verschrikkelijk is het, heb ik hier een 77 inch oled staan moet ik kijken hoe iemand loopt om te kijken wie het is.
En dit in 2024!!!

Hier haak ik effe op in want ik had hetzelfde vanmiddag. Maar hoe is je kwaliteit nu met belgie slowakije? Voor mij een wereld van verschil met vanmiddag…

[Rivanov]

Hier gewoon prima hoor. Vanmiddag ook met Roemenië - Oekraïne.

77G4 met Ziggo Next.

[Pierre]

Rivanov schreef op maandag 17 juni 2024 @ 19:06:
Hier gewoon prima hoor. Vanmiddag ook met Roemenië - Oekraïne.

77G4 met Ziggo Next.

Yep hier ook mooi goed beeld op een Bravia 2023

[DutchOwnage]

Absoluut niets te klagen hier op een LG G4. De Belgen hebben overduidelijk wel wat te klagen....

[alex3305]

Gisteren ook nog even getest met mijn LG G1 met de native KPN webOS app. Met het Cinema Home beeldprofiel was ik echt enorm onder de indruk van het HDR signaal. Ook nog even geprobeerd met Filmmaker mode, maar dat was mij veel te geel.

Overigens dacht ik dat de scherpte niets zou toevoegen, maar vreemd genoeg vond ik het een stuk prettiger kijken dan op het 1080p kanaal. De bal was dat nét wat beter te volgen. Was ook wel een bijzonder moment voor mij, want voor het eerst in jaren kon ik weer fatsoenlijk voetbal volgen . Door mijn grote zichtbeperking heb ik namelijk normaal last dat ik de bal kwijtraak. Wellicht omdat het contrast niet hoog genoeg is, of omdat het beeld toch net dat beetje extra smeart ten opzichte van het UHD signaal. Dat oogde namelijk veel soepeler.

[Mr Magic]

Het center-kanaal (waar de commentaarstem uitkomt) is nog wel erg zacht bij bij Ziggo via DVB-C. Geluid is wel 5.1, maar de commentator is maar moeilijk te verstaan momenteel bij Oostenrijk-Frankrijk.

[apis29]

alex3305 schreef op maandag 17 juni 2024 @ 20:12:
Gisteren ook nog even getest met mijn LG G1 met de native KPN webOS app. Met het Cinema Home beeldprofiel was ik echt enorm onder de indruk van het HDR signaal. Ook nog even geprobeerd met Filmmaker mode, maar dat was mij veel te geel.

Overigens dacht ik dat de scherpte niets zou toevoegen, maar vreemd genoeg vond ik het een stuk prettiger kijken dan op het 1080p kanaal. De bal was dat nét wat beter te volgen. Was ook wel een bijzonder moment voor mij, want voor het eerst in jaren kon ik weer fatsoenlijk voetbal volgen . Door mijn grote zichtbeperking heb ik namelijk normaal last dat ik de bal kwijtraak. Wellicht omdat het contrast niet hoog genoeg is, of omdat het beeld toch net dat beetje extra smeart ten opzichte van het UHD signaal. Dat oogde namelijk veel soepeler.

Dit is dan ook voor de verandering echte Full HD met 50 echte frames per seconde in 1920x1080. Normaal gesproken is het voetbal op de Duitse tv (bij Ziggo tenminste) ook scherper omdat ze daar ook in echte 50 frames per seconde uitzenden maar in 1280x720. Er is ook een tijdje gesproken over 'HFR' (high frame rate) uitzendingen in maar liefst 100 frames per seconde maar het lijkt erop dat 2160p met 50fps de tv standaard van de toekomst gaat worden .
Ik heb van het vorige EK nog een aantal wedstrijden (van buitenlandse zenders) in 2160p met 50fps maar vond dat er niet beter uitzien dan de 1080p 50fps die we nu krijgen. Als ik het goed herinner was de bitrate niet veel hoger dus dat mag nog een stuk omhoog wanneer ze naar 2160p willen (de benodigde bitrate voor 100fps zou vergelijkbaar zijn en dat zou m.i. veel meer meerwaarde hebben voor sportwedstrijden).

[Rivanov]

alex3305 schreef op maandag 17 juni 2024 @ 20:12:
Gisteren ook nog even getest met mijn LG G1 met de native KPN webOS app. Met het Cinema Home beeldprofiel was ik echt enorm onder de indruk van het HDR signaal. Ook nog even geprobeerd met Filmmaker mode, maar dat was mij veel te geel.

Overigens dacht ik dat de scherpte niets zou toevoegen, maar vreemd genoeg vond ik het een stuk prettiger kijken dan op het 1080p kanaal. De bal was dat nét wat beter te volgen. Was ook wel een bijzonder moment voor mij, want voor het eerst in jaren kon ik weer fatsoenlijk voetbal volgen . Door mijn grote zichtbeperking heb ik namelijk normaal last dat ik de bal kwijtraak. Wellicht omdat het contrast niet hoog genoeg is, of omdat het beeld toch net dat beetje extra smeart ten opzichte van het UHD signaal. Dat oogde namelijk veel soepeler.

Dan staat je Colour Mode/Temperature in FMM waarschijnlijk op Warm50 en in Cinema Home een stuk koeler. Als je FMM op dezelfde Colour Mode zet dan is die niet meer gelig.

[alex3305]

Rivanov schreef op dinsdag 18 juni 2024 @ 13:00:
[...]

Dan staat je Colour Mode/Temperature in FMM waarschijnlijk op Warm50 en in Cinema Home een stuk koeler. Als je FMM op dezelfde Colour Mode zet dan is die niet meer gelig.

Waarschijnlijk. Het contrast leek ook wat minder en zo zullen er nog wel meer (kleine) instellingverschillen zijn. Ik had niet per se de behoefte om er veel mee te spelen aangezien Cinema Home er prima uit zag .

[Rivanov]

alex3305 schreef op dinsdag 18 juni 2024 @ 13:14:
[...]

Waarschijnlijk. Het contrast leek ook wat minder en zo zullen er nog wel meer (kleine) instellingverschillen zijn. Ik had niet per se de behoefte om er veel mee te spelen aangezien Cinema Home er prima uit zag .

Ik gebruik ook Cinema Home in HDR en Dolby Vision op m'n G4.

[DutchOwnage]

Nu het zo lang licht is s'avonds gebruik ik ook Cinema Home( en ook altijd voor AppleTV+, die is op een of andere manier een stuk donkerder dan de overige streamers). Maar zodra het echt goed donker kan worden binnen, gaat ie op FFM.

[AW_Bos]

DutchOwnage schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 09:15:
[...]


Kanaal 999. Een Mediabox Next is wel een vereiste.

Niet per se, wij hebben een CI+ module in de TV (met een antieke smartcard waar volgens mij nog Casema op staat, maar dat terzijde), en op 999 heb ik gewoon het UHD kanaal. Rechtboven zie ik UHD in het zenderlogo staan, en mijn LG uit 2016 geeft ook meteen met een melding op het scherm aan dat er een UltraHD uitzending is.

Dus een Mediabox Next is geen vereiste!

[Theswitch]

Zonder smartcard werkt 999 ook hier.

[drusloos]

Als ik via de ziggo next mediabox kijk naar de UHD en de gewone zender, dan is de UHD bijna niet te doen. Het is zo donker dat details wegvallen. Herkennen mensen dit?

[Rivanov]

drusloos schreef op woensdag 19 juni 2024 @ 18:13:
Als ik via de ziggo next mediabox kijk naar de UHD en de gewone zender, dan is de UHD bijna niet te doen. Het is zo donker dat details wegvallen. Herkennen mensen dit?

Nee.

[Justevo]

Theswitch schreef op woensdag 19 juni 2024 @ 12:39:
Zonder smartcard werkt 999 ook hier.

Zo keek ik voorgaande toernooien ook. Ik heb geen TV van Ziggo maar heb gewoon de coax kabel die binnenkomt rechtstreeks in de antenna aansluiting van m'n LG gestoken. Werkt perfect op kanaal 999, was bij het WK ook al zo.

[DutchOwnage]

drusloos schreef op woensdag 19 juni 2024 @ 18:13:
Als ik via de ziggo next mediabox kijk naar de UHD en de gewone zender, dan is de UHD bijna niet te doen. Het is zo donker dat details wegvallen. Herkennen mensen dit?

Je leest het vrij vaak. Mensen worden "boos op hun provider, maar het ligt simpelweg aan de gebruikte apparatuur. Dus, welke tv heb je?

[menzo]

Hebben ze het surround achter geluid een stuk harder gezet deze wedstrijd? Het valt me veel meer op.

[codegro]

Als je in een Ziggo coax gebied zit heb je grote kans dat er nog signaal op de coax staat (DTV).

Dan kan je gratis naar NPO 1 UHD kijken.

Edit: Never mind, was al gemeld hier.

[ Voor 14% gewijzigd door codegro op 19-06-2024 19:45 ]

[drusloos]

DutchOwnage schreef op woensdag 19 juni 2024 @ 19:01:
[...]

Je leest het vrij vaak. Mensen worden "boos op hun provider, maar het ligt simpelweg aan de gebruikte apparatuur. Dus, welke tv heb je?

Ik heb een Philips The One tv uit 2020

[dinandus]

@drusloos Op zich prima tv, heb je de verschillende HDR mogelijkheden in je beeld menu van de tv al eens uitgeprobeerd? Je kunt de HDR instellingen deels aanpassen, er zit denk ik een HDR persoonlijk stand in, welke je kunt aapassen wat je zelf goed beeld vind geven. Daarnaast is er geloof ik ook een HDR Helder standje.
Mag aannemen dat je tv vanzelf in de HDR-HLG stand gaat? Zo niet, even de HDMI instelling op Optimaal zetten van de ingang welke je Next gebruikt.

[DutchOwnage]

Dank je. Ik ben dus zelf niet bekend met Philips tv's. Ik had wel de specs even opgezocht en zag dat ie in ieder geval ook HLG ondersteund. Maar wat z'n peak Brightness is kon ik zo gauw even niet vinden.

[apis29]

'Een prima tv' ... maar niet voor HDR. Naast dat er geen local dimming is, is de peak brightness ook maar iets van 400 nits iirc (niet voor niets zijn er geen diepgaande reviews van te vinden ; en het is ook nog eens een 50(60)Hz model).
Maar op zich zou met HLG de bodem net zo helder (/donker) moeten zijn als het gewone SDR beeld, enkel de highlights zijn een stuk minder dan op een tv met veel hogere piekhelderheid. Dit is een plaatje dat ik een aantal keer ben tegengekomen als voorbeeld/uitleg:

[ Voor 48% gewijzigd door apis29 op 20-06-2024 04:05 ]

[DutchOwnage]

apis29 schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 03:49:
'Een prima tv' ... maar niet voor HDR. Naast dat er geen local dimming is, is de peak brightness ook maar iets van 400 nits iirc

En dit is dus de reden dat er soms "geklaagd" wordt over te donker beeld. Als ik had geweten dat ie "maar" 400 nits kon, had ik je dat ook kunnen vertellen. Maar inderdaad, ook dat vertelt niet het hele verhaald zoals @apis29 aangeeft. Zeker voor een voetbalwedstrijd met HLG niet.

Ter vergelijking, een G4 doet 1500 nits on average met een uitschieter naar 3200 nits maar dat is in standje Vivid (en 1 of 5% test pattern window) .

[ Voor 14% gewijzigd door DutchOwnage op 20-06-2024 09:59 ]

[apis29]

Zoals het "hoort" (niet helemaal zoals het er op een hdr scherm uitziet, een screenshot behoudt ook de juiste info niet om het goed weer te geven; zie post verderop voor een testbestand):



En als het niet goed wordt weergegeven ziet het er waarschijnlijk zo uit (of misschien is het gewoon de SDR weergave, dit is nl. ook het gevoel wat ik krijg als ik terugschakel naar het normale kanaal . Maar dit hieronder is een rechtstreekse screenshot uit VLC player en dit ziet er een stuk fletser uit dan hoe het eruitziet als de video loopt. Is ook eigenlijk altijd wel het geval met screenshots uit VLC player van HDR videos. De bovenste is van de ingebouwde speler in Windows die juist het fletse beeld als preview van de screenshot gaf *):



*

[ Voor 35% gewijzigd door apis29 op 20-06-2024 13:40 ]

[Millie-ano]

apis29 schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 11:53:
Zoals het hoort:

[Afbeelding]

En als het niet goed wordt weergegeven ziet het er waarschijnlijk zo uit (of misschien is het gewoon de SDR weergave, dit is nl. ook het gevoel wat ik krijg als ik terugschakel naar het normale kanaal . Maar dit hieronder is een rechtstreekse screenshot uit VLC player en dit ziet er een stuk fletser uit dan hoe het eruitziet als de video loopt. Is ook eigenlijk altijd wel het geval met screenshots uit VLC player van HDR videos. De bovenste is van de ingebouwde speler in Windows die juist het fletse beeld als preview van de screenshot gaf *):

[Afbeelding]

*
[Afbeelding]

En toch kijk ik liever naar jouw tweede plaatje. Kleuren zijn rustiger en natuurlijker. Als je de scherpte houdt is het voor mij best

[apis29]

Millie-ano schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 12:37:
[...]


En toch kijk ik liever naar jouw tweede plaatje. Kleuren zijn rustiger en natuurlijker. Als je de scherpte houdt is het voor mij best

Op basis van deze twee plaatjes heb je inderdaad gelijk (plaatje 1 is ook niet hoe het er op een HDR scherm uitziet overigens [lijkt nu idd meer standje Vivid ], voornamelijk het shirt van de scheidsrechter, de kicksen van de spelers en de reclameborden springen er echt uit (de beschrijving wilde ik dan net ook nog gaan aanpassen naar "hoort". En nu ik de uitvergrootte plaatjes zie lijkt er ook wat verloren gegaan te zijn bij het verkleinen en verder nog bij het uploaden naar tweakers).

Ik heb hier wel een testbestandje gemaakt: https://mega.nz/file/MooA...5aMgsx6M68zmwgLffvs_sY0M4

Dit is een screenshot van mijn telefoonscherm die (blijkbaar) wel HDR ondersteund incl HLG. Het veld is hier al een stuk vergrlijkbaarder met die van foto 2 maar het shirt van de scheidsrechter bijv. behoudt wel veel meer de kleur:

[ Voor 50% gewijzigd door apis29 op 20-06-2024 14:49 ]

[pennywise666]

Als je ASBL niet uitschakeld in het service menu dan dimt het scherm na 2 minuten met dat statische grote scoreboard linksboven waardoor het er niet meer uitziet als HDR. Bij mijn LG C8 heb ik dit kunnen uitschakelen in het service menu, maar bij mijn Panasonic GW950 kan dit niet en voetbal kijken op deze tv is dus uitgesloten.

[ Voor 7% gewijzigd door pennywise666 op 20-06-2024 19:24 ]

[DutchOwnage]

Ligt er ook aan hoe agressief de ASBL is afgesteld out of the box. Bij mijn CX had ik idd speciaal een service remote gekocht om het in het service menu uit te kunnen schakelen. Nu met m'n G4 kan ik wel in het service menu komen, maar niets meer aanpassen. Gelukkig is de ASBL op de G4 lang en lang zo agressief niet meer als op eerdere modellen.

Want het kan inderdaad heel erg hinderlijk zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door DutchOwnage op 20-06-2024 20:04 ]

[pennywise666]

Ik heb ook een 42 inch C2 en op dit model is het ook nog steeds te hindelijk voor woorden met dimming van de desktop op de PC, met voetbal geen idee want ik heb meteen ASBL etc uitgeschakeld. Dit model is het laatste waarin ASBL kan worden uitgeschakeld gelukkig. Er moet helemaal NIKS gedimd worden anders ziet het er gewoon niet uit.

[ Voor 17% gewijzigd door pennywise666 op 20-06-2024 21:29 ]

[pennywise666]

DutchOwnage schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 20:03:
Ligt er ook aan hoe agressief de ASBL is afgesteld out of the box. Bij mijn CX had ik idd speciaal een service remote gekocht om het in het service menu uit te kunnen schakelen. Nu met m'n G4 kan ik wel in het service menu komen, maar niets meer aanpassen. Gelukkig is de ASBL op de G4 lang en lang zo agressief niet meer als op eerdere modellen.

Want het kan inderdaad heel erg hinderlijk zijn.

Trouwens: Als het goed is moet je nu wel kunnen aanpassen in het SM toch?: https://github.com/Maasso...rol/releases/tag/v9.9.0.0

"added support for 2024 models and CS2/CS3 models to enable full service menu"

[DutchOwnage]

Ik heb altijd alleen de service remote gebruikt die ik ooit voor een tientje bij Amazon had gekocht....Nooit ColourControl of iets dergelijks gebruikt.

Maar ik hoef verder niets aan te passen hoor. Kijk alleen heel af en toe even in het service menu hoeveel uur ie heeft.

[pennywise666]

Ah ok. Ja ik had ook destijds die remote gekocht. Maar ik kwam er laatst achter dat je nu met die PC app oa ook LG SM instellingen kan veranderen. Maar iig goed nieuws dat auto dimming nu ook kan worden uitgeschakeld met de huidige modellen.

[Pvd01]

NPO1 UHD, waar te zien:
Ziggo, KPN (en resellers, zoals budget thuis), Delta, Caiway, Kabelnoord, SKV, Trined, Jonas, Kabeltex …..

NPO1 UHD, niet te zien:
Odido, NL ziet, Digitenne

Vraagteken (maar ik vermoed van niet te zien)
Canal+ (en resellers, zoals freedom, tweak en ONVI)


Correcties en aanvullingen zijn welkom.

[ Voor 6% gewijzigd door Pvd01 op 22-06-2024 15:00 ]

[Pvd01]

Ik ben trouwens ook benieuwd in welke kwaliteit HBO Max de Olympische spelen gaat aanbieden.

[DutchOwnage]

Pvd01 schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 13:17:
Ik ben trouwens ook benieuwd in welke kwaliteit HBO Max de Olympische spelen gaat aanbieden.

Inderdaad. Vraag me af wanneer daar duidelijkheid over komt. Ook over de eventuele komst van een Eurosport 4K.

En als we dan toch bezig zijn: wanneer zullen we ooit van de Tour de France in een betere beeldkwaliteit kunnen gaan genieten?

[ Voor 17% gewijzigd door DutchOwnage op 22-06-2024 13:57 ]

[dinandus]

Tja Eurosport zend veel uit in UHD, echter er is nog geen aanbieder, provider die dit helaas ook in Nederland aanbiedt zover ik weet.
Een gemiste kans, ben bang dat we ook geen Olympische Spelen in UHD gaan beleven in NL.
Terwijl voor o.a. de Japanse markt al wel veel in 8K wordt geproduceerd, blijven wij ver achter met slechts HD!

[Matis]

Ik heb een uitvoering: LG OLED55B7V en kijk EK via KPN glasvezel op hun eigen DIW7022.

Ik vind de kleuren bij UHD nogal flets. Heb door zowel het menu van de TV gelopen als die van de STB, maar kan niet echt verschil merken qua kleurechtheid.

[pennywise666]

Matis schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 18:56:
Ik heb een uitvoering: LG OLED55B7V en kijk EK via KPN glasvezel op hun eigen DIW7022.

Ik vind de kleuren bij UHD nogal flets. Heb door zowel het menu van de TV gelopen als die van de STB, maar kan niet echt verschil merken qua kleurechtheid.

Sommige oudere modellen gaan niet goed om met een HLG signaal. Bekend probleem.

[Matis]

pennywise666 schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 19:01:
Sommige oudere modellen gaan niet goed om met een HLG signaal. Bekend probleem.

Van Dolby Vision schakelen naar HDR10 verbetert het iets, maar komt helaas nog steeds niet in de buurt van niet-UHD.

Misschien is het gewenning...

[alex3305]

Matis schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 19:08:
[...]

Van Dolby Vision schakelen naar HDR10 verbetert het iets, maar komt helaas nog steeds niet in de buurt van niet-UHD.

Misschien is het gewenning...

Het signaal van KPN is geen Dolby Vision. En ook geen HDR10. Het is een HLG signaal. Een derde techniek van HDR die veelal bij live signalen wordt gebruikt. Zegt je televisie dat je wel een HLG signaal krijgt? Je kunt het signaal forceren naar HLG zoals ik eerder heb beschreven.

Zojuist heb ik Turkije tegen Portugal zitten kijken en daar leken de kleuren ook wat vertekend. Maar dat komt natuurlijk door de ondergaande zon en de schaduw die op het veld ligt. Misschien toch net wat 'fletser' dan een SDR signaal, maar eigenlijk veel meer waarheidsgetrouw. Daarnaast ook een enorm lastige situatie voor de aanwezige camera's. De avondwedstrijden zien er beter uit.

[loekf2]

alex3305 schreef op zaterdag 22 juni 2024 @ 20:37:
[...]

Het signaal van KPN is geen Dolby Vision. En ook geen HDR10. Het is een HLG signaal. Een derde techniek van HDR die veelal bij live signalen wordt gebruikt. Zegt je televisie dat je wel een HLG signaal krijgt? Je kunt het signaal forceren naar HLG zoals ik eerder heb beschreven.

Zojuist heb ik Turkije tegen Portugal zitten kijken en daar leken de kleuren ook wat vertekend. Maar dat komt natuurlijk door de ondergaande zon en de schaduw die op het veld ligt. Misschien toch net wat 'fletser' dan een SDR signaal, maar eigenlijk veel meer waarheidsgetrouw. Daarnaast ook een enorm lastige situatie voor de aanwezige camera's. De avondwedstrijden zien er beter uit.

Mijn ervaring ook, ‘s avonds ziet het er veel beter uit op mijn Sony TV.

Wat me wel ergert bij de NOS is dat het NOS logo en de score aan de linker kant veel te veel naar links staan vergeleken met NPO 1 UHD aan de rechterkant. Zowiezo is het onzin om het NOS logo ook nog eens in beeld te zetten.

Als je de live stream bekijkt zie je het niet. Kan een downscaling artifact zijn.

[pennywise666]

loekf2 schreef op zondag 23 juni 2024 @ 21:49:
[...]


Mijn ervaring ook, ‘s avonds ziet het er veel beter uit op mijn Sony TV.

Wat me wel ergert bij de NOS is dat het NOS logo en de score aan de linker kant veel te veel naar links staan vergeleken met NPO 1 UHD aan de rechterkant. Zowiezo is het onzin om het NOS logo ook nog eens in beeld te zetten.

Als je de live stream bekijkt zie je het niet. Kan een downscaling artifact zijn.

De bedoeling is ook dat je naar het voetbal kijk en niet naar de logo's.
Ik snap niet dat zo'n klein detail je ergert aangezien het niet in het midden van het scherm is waar je ogen op focussen. Of heb jij soms je tv op ooghoogte van de logo's? Dan staat je TV wel heel laag. Mijn ogen staan op 30% of 50% vanaf de onderkant.

[fredgroes]

misschien niet helemaal het topic hiervoor maar het zou toch wel prettig zijn als ziggo dit ook via de app gaat aanbieden (android tv) Ik zit niet te wachten op een extra kastje voor alleen het udh kanaal dus kijk nu naar 999 via de coax in mijn tv. Is ook een goede oplossing maar toch.

[pennywise666]

fredgroes schreef op maandag 24 juni 2024 @ 12:21:
misschien niet helemaal het topic hiervoor maar het zou toch wel prettig zijn als ziggo dit ook via de app gaat aanbieden (android tv) Ik zit niet te wachten op een extra kastje voor alleen het udh kanaal dus kijk nu naar 999 via de coax in mijn tv. Is ook een goede oplossing maar toch.

Nee daarvoor moet je in het klaagtopic zijn.

[Pvd01]

In de HBO Max app wordt de suggestie gewekt dat de tour de France in 4K UHD met HDR wordt gestreamd (indien beschikbaar). Daar is een sport-add on voor nodig, welke ik niet heb. Ik kan dit dus niet checken.

Voor de OS is die add-on overigens niet nodig.

[Rivanov]

Nou dat lijkt me stug. Met alle mobiele camera’s hebben ze vaak al moeite om een stabiel 1080p beeld te geven. Alles wordt vanaf motoren en helicopters gefilmd en doorgestuurd. In vaak afgelegen gebieden.

/edit: je doelt op deze regel gok ik?



Zoals er staat; afhankelijk van beschikbaarheid.
4K is 99,9% zeker niet beschikbaar. Dit is gewoon een standaard disclaimer.

Staat namelijk bij iedere sport en stream vermeld.

[ Voor 60% gewijzigd door Rivanov op 29-06-2024 07:03 ]

[Pvd01]

Ik doel idd op die regel…. Ik denk dat je gelijk hebt met betrekking tot de mobiele camera’s. Echter zullen er bij de OS vast een aantal sporten wel degelijk 4K zijn, vermoed ik.

[Rivanov]

OS wel. Die zal waarschijnlijk ook te zien zijn op kanaal 999 bij Ziggo.

[pennywise666]

Rivanov schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 11:00:
OS wel. Die zal waarschijnlijk ook te zien zijn op kanaal 999 bij Ziggo.

Als dat 4k kanaal maar niet zoals de vorige keer is want dat was echt helemaal niet leuk om naar te kijken. Heel erg boring. Het was totaal anders dan de registratie op Eurosport HD.

[DutchOwnage]

Ben benieuwd of de NL aanbieders Eurosport 4K door aan geven... Zolang ik nergens witte rook zie ga ik maar nergens vanuit.

[ Voor 68% gewijzigd door DutchOwnage op 29-06-2024 12:53 ]

[Rivanov]

Heb nu naast de Eurosport Player ook een maand abonnement genomen op HBO Max incl. Sport add-on. Wilde even vergelijken.

Naast het feit dat de app veel fijner werkt dan de Eurosport app op de Apple TV, heb ik ook het idee dat de bitrate bij HBO wat hoger is dan via de Eurosport app. Het lijkt mij dat ze dezelfde stream gebruiken natuurlijk, maar het lijkt wel scherper te zien. Graphics zijn wat crisper en cleaner.

[ Voor 4% gewijzigd door Rivanov op 30-06-2024 13:48 ]

[DutchOwnage]

https://www.totaaltv.nl/n...e-beeldkwaliteit-bij-skv/

Olympische Spelen niet in 4K bij de NOS of Eurosport

Blijft als enige hoop HBO Max over, maar die zal wel geen live 4K gaan streamen verwacht ik zo.

[pennywise666]

DutchOwnage schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 10:16:
https://www.totaaltv.nl/n...e-beeldkwaliteit-bij-skv/

Olympische Spelen niet in 4K bij de NOS of Eurosport

Blijft als enige hoop HBO Max over, maar die zal wel geen live 4K gaan streamen verwacht ik zo.

Ja dat is wel heel triest dit zeg. Nee ik ga er ook niet van uit dat het in 4K is te streamen anders was het wel duidelijk vermeld inmiddels.
Doe dan tenminste HBR 25 Mb/s Ziggo! Maar nee hoor!

[ Voor 4% gewijzigd door pennywise666 op 03-07-2024 11:17 ]

[apis29]

Die meerwaarde van de HBR stream is echt minimaal, die kanalen had ik bij T-Mobile ook en als ik het niet gemeten had had ik het nooit geweten want het was er niet aan af te zien: https://community.odido.n...ostid=1635271#post1635271 (enige wat ik kan herinneren is dat er meer ruis/grain in het beeld zat bij ESPN). Maar misschien is het leuk als je op een 75" tv kijkt ofzo (niet dat ik er naar op zoek ben geweest maar verbaast me eigenlijk wel dat er nergens een stukje opname te downloaden is van iemand met een SKV abo)

[ Voor 34% gewijzigd door apis29 op 03-07-2024 16:02 ]

[pennywise666]

apis29 schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 15:59:
Die meerwaarde van de HBR stream is echt minimaal, die kanalen had ik bij T-Mobile ook en als ik het niet gemeten had had ik het nooit geweten want het was er niet aan af te zien: https://community.odido.n...ostid=1635271#post1635271 (enige wat ik kan herinneren is dat er meer ruis/grain in het beeld zat bij ESPN)

Maar dan worden klanten opgelicht, dat is wat anders.
Je ziet natuurlijk duidelijk verschil met 12 en 25 mbps.

[apis29]

pennywise666 schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 16:03:
[...]


Maar dan worden klanten opgelicht, dat is wat anders.
Je ziet natuurlijk duidelijk verschil met 12 en 25 mbps.

Denk dat het grootste probleem is dat het nog steeds gewoon een 1080i signaal is en de extra bitrate gewoon verspilde moeite (/ mooi voor de bühne). Bij zenders als TLC of spannende talkshows op de NPO maakt het natuurlijk sowieso al weinig uit of het boven de 12-14 zit. Wielrennen met beelden van de mobiele (motor/heliktoper) cameras is ook prut in en prut uit

[ Voor 7% gewijzigd door apis29 op 03-07-2024 17:15 ]