Ek Voetbal, Wimbledon en OS in 4K (HDR)

[DutchOwnage]

Vanwege het feit dat er een grote discussie is onstaan over dit onderwerp in het Ziggo Mediabox Next topic, en dat eigenlijk niet de bedoeling is, heb ik even een apart topic aangemaakt waar we kunnen discussiëren over het EK Voetbal in 4K HDR dat via de NPO wordt uitgezonden op een speciaal daarvoor bestemd kanaal.

Ik zal de TS nog updaten, maar dit is even een eerste aanzet

Technische specificaties

FPS 50 frames per seconde (2160p50)
Audio Stereo MPEG-1 audio layer 2 en Dolby
Distributie DVB-C
Bitrate +/- 25 Mbps
4K specificatie High Dynamic Range in Hybrid Log Gamma formaat
Kleur Wide Color Gamut, BT.2020
Kanaalnummer 999

Troubleshooting voor te donker beeld

Het UHD-kanaal op kanaal 999 maakt gebruik van HLG, dat is een HDR-standaard. HDR staat voor High Dynamic Range en zorgt er heel kortgezegd voor dat er een groter kleurbereik is. HLG is één van de standaarden hiervoor, maar niet alle tv's ondersteunen of herkennen dit. Als dat niet het geval is, bekijk je de uitzending met SDR (Standard Dynamic Range) en dat heeft het donkere beeld tot gevolg.


Het beeld is dus mogelijk te donker, omdat:

- Je tv geen ondersteuning of herkenning heeft voor HLG

- Je tv de omschakeling niet herkent van reguliere programma's naar HLG in de wedstrijd

- Er nog een tussenschakel zit bij de Next en de TV zoals een A/V receiver die roet in het eten gooit


HLG-ondersteuning uitsluiten:

- Controleer of je tv ondersteuning biedt voor HLG (te vinden bij de technische specificaties van je tv)

- Controleer bij de instelling van je tv of je HLG handmatig kan aanzetten (houd er rekening mee dat je dit eventueel weer moet switchen bij andere kanalen)

- Mocht je gebruik maken van een A/V receiver, sluit dan eerst de Next rechtstreeks aan om deze uit te sluiten


Als je tv wel ondersteuning biedt aan HLG, maar het beeld is nog te donker:

- Zet de helderheid en contrast op 100% en zet alle instellingen voor beeldverbeteringen uit (zoals live color, motionflow, extended range). Ook kun je de zogenaamde "Game modus" proberen om een zo neutraal mogelijk beeld te creëren.


Wat als mijn tv geen HDR HLG ondersteunt?

- Dan blijft het beeld mogelijk wat donkerder dan je verwacht. Het is persoonlijke voorkeur of je dan alsnog voor UHD op kanaal 999 kiest of voor HD op kanaal 1.


Wat heb je nodig om de het EK voetbal haarscherp in 4K te beleven?
Om het EK voetbal in 4K te bewonderen heb je de Mediabox Next in combinatie met een Ultra HD tv nodig.


Wat wordt er allemaal in 4K uitgezonden op NPO 1 tijdens EURO 2020?

Alle wedstrijden en beelden uit de studio worden in 4K uitgezonden. Alle andere programma's op NPO1 zijn opgeschaalde HD beelden naar 4K beeldkwaliteit. Dit komt doordat deze beelden niet met 4K camera's zijn opgenomen.


Full HD? Ultra HD? 4K? Hoe zit dat ook alweer?
Het heeft allemaal te maken met de scherpte van het beeld. Hoe meer pixels, hoe scherper jij de oranje leeuwen ziet schitteren. 'Maar hoeveel pixels heeft 4K dan?' Goeie vraag, vier keer zoveel. Ter illustratie het rekenvoorbeeld:


Type TV Resolutie Pixels
Full HD 1920 x 1080 2.073.600
Ultra HD (4K) 3840 x 2160 8.294.400


Kan ik het EK voetbal ook opnemen in 4K-kwaliteit?
Je kan de EK-uitzendingen op NPO1 opnemen in 4K-kwaliteit mits deze is aangesloten op een Ultra HD tv. Mocht je in het bezit zijn van twee Next boxen, dan kun je de opname óók op de tweede Mediabox Next bekijken mits deze de box is aangesloten op de Ultra HD tv.


Met dank aan @Tralapo , de nodige technische achtergrondinformatie voor de liefhebbers:

https://www.uefa.com/insi...tional-broadcast-centre-/
https://www.ibc.org/trend...or-euro-2020/7624.article

[Voor 84% gewijzigd door DutchOwnage op 22-06-2021 10:05]

[Vorkie]

Met KPN zag ik de hele tijd onderstaande snelheid met de 4K stream aan.

[Groentjuh]

NPO1 HD zit bij Ziggo rond de 13,5 à 15 mbps (met Audio Stereo MPEG-1 audio layer 2 en Dolby en vergeet ook niet teletext, die allemaal ook in zitten).
UHD DVB zit bij Ziggo tussen de 17600kbps en 19500kbps. Dat zal dus rond de 18 à 19mbps liggen (met alleen Audio Stereo MPEG-1 audio layer 2).

[Voor 67% gewijzigd door Groentjuh op 18-06-2021 15:29]

[Snotgeit]

Joris748 schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 11:13:
[...]

Precies hetzelfde ervaren met Trined. Probleem lijkt dus bij de bron gezeten te hebben.

Hier ook op 999 Ziggo. Ook paar maal PiP en stilstaande beelden.

[hardware-lover]

Groentjuh schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 15:20:
NPO1 HD zit bij Ziggo rond de 13,5 à 15 mbps (met Audio Stereo MPEG-1 audio layer 2 en Dolby en vergeet ook niet teletext, die allemaal ook in zitten).
UHD DVB zit bij Ziggo tussen de 17600kbps en 19500kbps. Dat zal dus rond de 18 à 19mbps liggen (met alleen Audio Stereo MPEG-1 audio layer 2).

[Afbeelding]

Met video en (ac3)audio apart zijn dit de Ziggo HD waarden. 999 kan het apparaat niet laten zien.

[wvkreg]

Nog in beta geloof ik? Beeld viel vaak weg gisteren en veel problemen in het algemeen.

Voorbeeldje.





Andere mensen ook deze issues? TV is een LG OLED C7 55 inch.

[Voor 50% gewijzigd door wvkreg op 18-06-2021 17:02]

[Rivanov]

LG 65CX met de Ziggo Next.
Niet bepaald grijs.

Nogmaals. HDR Standard met enige aanpassing; W20 i.p.v. de standaard C20.



Foto doet het sowieso natuurlijk niet echt eer aan.

[Voor 5% gewijzigd door Rivanov op 18-06-2021 22:20]

[Rivanov]

BBC iPlayer op m’n 65CX.

[Laguna]

Zelfde ervaring als @Nachtapotheker en @jkoeners hier perfect beeld inmiddels. Geen fletse maar wel realistische kleuren, witte shirts zijn ook echt fel wit.

Ook even een foto van het beeld gemaakt, maar is natuurlijk lastig vast te leggen. Al geeft het misschien een idee hoe het eruit ziet.

[Voor 22% gewijzigd door Laguna op 23-06-2021 22:10]

[itsgreen]

Laguna schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 22:05:
Zelfde ervaring als @Nachtapotheker en @jkoeners hier perfect beeld inmiddels. Geen fletse maar wel realistische kleuren, witte shirts zijn ook echt fel wit.

Ook even een foto van het beeld gemaakt, maar is natuurlijk lastig vast te leggen. Al geeft het misschien een idee hoe het eruit ziet.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit is bij mij het verschil tussen HDR (het donkere) op 999 en normaal kanaal 1... (zelfde iso/sluitertijd)

[DutchOwnage]

Standaard




Cinema

[DutchOwnage]

Filmmaker out of the box. Dit hoort het meest accurate te zijn. Voor Films dan welteverstaan

[Rivanov]

iPlayer op 55B6

[DutchOwnage]

Dynamic Tonemapping uit. Ik weet dat 't voor HDR aan hoort, maar als ik 't uitzet ben ik wel van die heldere waas af.

[Laguna]

Rivanov schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 22:47:
@Laguna ik zeg ook niet dat het er slecht uit ziet op de B6.. verre van zelfs.

Ik bedoel echter alleen maar dat het verschil in TV, display etc zoveel verschil maakt waarom iedereen het de afgelopen weken zo anders ervaart. Want ook al is het op mijn B6 mooi, het beeld op m’n CX is echt vele malen mooier. Want heb nu dezelfde source (BBC iPlayer) waarmee ik dus perfect kan vergelijken.

Snap ik maar welke instellingen gebruik je op je B6 voor HDR?

Vooral het effect van de stadionlampen is erg fraai met HDR, oogverblindend.

[DutchOwnage]

Laguna schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 22:54:
[...]


Snap ik maar welke instellingen gebruik je op je B6 voor HDR?

Vooral het effect van de stadionlampen is erg fraai met HDR, oogverblindend.

[Afbeelding]

Idd, dit is met DTM uit

[NeonovA]

B-Force schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 09:31:
Volgens mij begint dit een beetje een EK in 4K HDR bekijken op je LG te worden Als ik hier verschillen zie tussen twee schermen in dezelfde app lijkt me daar een oorzaak te vinden.

Ik heb geen LG oled tot mijn beschikking, maar moet het doen met een Sony KD-75XE9405B LCD waar ik op een klein beetje banding na nog erg tevreden over ben. Ook hier in het begin van het toernooi geen goed beeld maar toen ik gisteren keek zag het er eindelijk goed uit. Alles ingesteld op "automatisch" wat betreft signaal en TV loopt via een KPN kastje.

Om maar even hetzelfde moment als @Laguna te pakken:

[DutchOwnage]

Kanaal 999

[DutchOwnage]

Je was me net voor





Geluid stoort hier idd ook enigzins.

[Voor 34% gewijzigd door DutchOwnage op 21-07-2021 13:46]

[DutchOwnage]

ben2513 schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 22:12:
Heeft er nog iemand last van witte pixels linksboven bij Eurosport 4K op de Ziggo Next? Beetje irritant dit. Geluid inmiddels wel goed gelukkig. LG CX.

https://ibb.co/7ygqmWs

Ja, viel mij ook op. CX en Next.

[Voor 35% gewijzigd door DutchOwnage op 23-07-2021 22:42]