:strip_icc():strip_exif()/u/7307/images.jpg?f=community)
Onvoorstelbaar!
Flatex is Duits en Tradegate ook.
Flatex doet het niet slecht op de beurs:
:strip_exif()/f/image/CD6kcZgUMCSPamgAo6Q6Vx0Q.png?f=user_large)
[ Voor 33% gewijzigd door phantom09 op 29-08-2025 23:47 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/37855/icoon.jpg?f=community)
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
/u/223246/abduction_android_game_small.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1684620/crop618fb09066738_cropped.jpg?f=community)
Verbaasd mij niks met die tariefsverhoging elk jaar. Bijna niemand stapt over omdat het zo'n gedoe is.
spoiler:/f/image/1BXOJhVxGw5ovT74MjcGGRb3.png?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/1BXOJhVxGw5ovT74MjcGGRb3.png?f=user_large)
:strip_exif()/u/84481/crop55f2cc178a988_cropped.gif?f=community)
/u/414219/crop5db07a4c03295.png?f=community)
Rente was ~4% bij de ECB en ze gaven zelf 1,5% of minder aan hun klanten.. waar denk je dat het verschil terecht komt?
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
Het risico zit niet alleen in de transactiekosten maar ook in het feit dat je order naar een minder liquide beurs doorgestuurd wordt. Laten we zeggen dat je 100 stukjes MSCI World uit de kernselectie wil kopen. Die zijn verhandelbaar op een handvol beurzen bij DeGiro:
Het grote risico is dan dat bijvoorbeeld op Euronext de bied/laatkoers 104.45 / 104.50 is maar op Tradegate 103 / 106. Dan kost die transactie je dus 150 euro meer op Tradegate, een factor 100 meer dan die kroket
. Gemiddeld genomen zal de liquiditeit op de andere beurzen beter zijn omdat daar market makers tegen elkaar concurreren (Flowtraders, Optiver, Jane Street, etc.) om de scherpste prijzen aan te bieden. Maar al die market makers worden geweerd op Tradegate: het verdienmodel is daar dat er juist niet geconcurreerd wordt door market makers maar dat de oprichter van de beurs en zijn vriendjes alle retail orders afhandelen en jij moet zelf maar inschatten of ze dat op een nette prijs doen.Als je, voordat je een order inschiet, de spread op TradeGate een beetje vergelijkt met de spreads op andere beurzen (of in elk geval bekijkt of de spread op Tradegate niet achterlijk wijd is), geen market orders gebruikt en niet buiten normale handelsuren handelt zal het verschil gemiddeld genomen niet zo enorm zijn - meestal zijn de spreads op Tradegate best redelijk, zeker in liquide producten. Maar het is wel iets om rekening mee te houden. Niet dat je dan in een keer je geld kwijt bent, maar het zou bijvoorbeeld een procent kunnen schelen op je aankoopprijs.
[ Voor 6% gewijzigd door writser op 02-09-2025 13:33 ]
Onvoorstelbaar!
Om het nog concreter te maken heb ik nu even een vergelijk gemaakt::
[...]
Het risico zit niet alleen in de transactiekosten maar ook in het feit dat je order naar een minder liquide beurs doorgestuurd wordt. Laten we zeggen dat je 100 stukjes MSCI World uit de kernselectie wil kopen. Die zijn verhandelbaar op een handvol beurzen bij DeGiro:
[Afbeelding]
Het grote risico is dan dat bijvoorbeeld op Euronext de bied/laatkoers 104.45 / 104.50 is maar op Tradegate 103 / 106. Dan kost die transactie je dus 150 euro meer op Tradegate, een factor 100 meer dan die kroket
Als je, voordat je een order inschiet, de spread op TradeGate een beetje vergelijkt met de spreads op andere beurzen (of in elk geval bekijkt of de spread op Tradegate niet achterlijk wijd is), geen market orders gebruikt en niet buiten normale handelsuren handelt zal het verschil gemiddeld genomen niet zo enorm zijn - meestal zijn de spreads op Tradegate best redelijk, zeker in liquide producten. Maar het is wel iets om rekening mee te houden. Niet dat je dan in een keer je geld kwijt bent, maar het zou bijvoorbeeld een procent kunnen schelen op je aankoopprijs.
ISIN: IE00B4L5Y983
Tradegate:
Bied: 104.17
Laat: 104.18
Volume 57k
Euronext Amsterdam:
Bied: 104.16
Laat: 104.18
Volume 64k
Dus op basis van dit N=1 onderzoekje op deze populaire ETF lijkt er niet veel aan de hand. Trade volume vind ik ook erg hoog bij deze ETF.
Bedankt voor de uitleg. Maar in dit soort gevallen koop je dan toch gewoon op Euronext? Dat is een optie, bij het selecteren van de ETF of financieel product in de search box?:
[...]
Het risico zit niet alleen in de transactiekosten maar ook in het feit dat je order naar een minder liquide beurs doorgestuurd wordt. Laten we zeggen dat je 100 stukjes MSCI World uit de kernselectie wil kopen. Die zijn verhandelbaar op een handvol beurzen bij DeGiro:
[Afbeelding]
Het grote risico is dan dat bijvoorbeeld op Euronext de bied/laatkoers 104.45 / 104.50 is maar op Tradegate 103 / 106. Dan kost die transactie je dus 150 euro meer op Tradegate, een factor 100 meer dan die kroket
Als je, voordat je een order inschiet, de spread op TradeGate een beetje vergelijkt met de spreads op andere beurzen (of in elk geval bekijkt of de spread op Tradegate niet achterlijk wijd is), geen market orders gebruikt en niet buiten normale handelsuren handelt zal het verschil gemiddeld genomen niet zo enorm zijn - meestal zijn de spreads op Tradegate best redelijk, zeker in liquide producten. Maar het is wel iets om rekening mee te houden. Niet dat je dan in een keer je geld kwijt bent, maar het zou bijvoorbeeld een procent kunnen schelen op je aankoopprijs.
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_exif()/u/87336/crop6891d2e354b09.gif?f=community)
Het zijn voor de meeste stukken (aandelen of een ETF) weinig schokkende verschillen. Maar er is wel een verschil en gemiddeld genomen in jouw nadeel. Je mist dus best execution van je order, en transparantie van het orderboek is ver te zoeken. Je handelt direct tegen de market maker en niet tegen anderen op de beurs. Het zijn dingen die je mee moet wegen in jouw uiteindelijke keuze (ook al zal dat bij het gros van de mensen maar heel weinig gewicht hebben in het totaal plaatje).
Uit de onderzoeken van de CNMW en AFM waren dit de conclusies.
Uit de onderzoeken van de CNMW en AFM waren dit de conclusies.
:strip_exif()/f/image/QhLjrw6USm1JCpY30mOaFymy.png?f=user_large) | :strip_exif()/f/image/lk5PpAJ8hcZEcDOhoRfhe2el.png?f=user_large) |
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
/u/11621/crop5cee51703c6a0_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/f/image/Mzjs0fLOlTQcElKUHujj5Y5D.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/xcjJgM8gqTI6v2fR0fFXeZLc.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/Dcub9lg11UPzMpok63EMd0z8.png?f=user_large)
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
/u/1322314/crop66c0de5998ad5_cropped.png?f=community)
???
Je koopt op rood en verkoopt op groen. Dus order beneden de marktprijs
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Nee, dat doe ik meestal niet. Ik bepaal welke dag ik welk aandeel tegen x prijs wil kopen, op basis van onderzoek. Met een buy en hold perspectief. Dus ik betaal liever een paar centen meer als de order dezelfde dag verwerkt wordt. Dan kan ik het beleggingsplatform weer afsluiten. Klaar is Kees.:
[...]
???
Je koopt op rood en verkoopt op groen. Dus order beneden de marktprijs
Ik ga niet lopen zoeken naar een dagdipje.
En ook nog kans dat als je de order laag inzet de markt die dag bij je 'wegloopt'. Mis je je eerste rendement.
[ Voor 9% gewijzigd door Pr088 op 05-09-2025 10:16 ]
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Niet zo gek als de beurswaarde maal 8,5 moet om te behalen. Vermoed dat de winst de komende 10 jaar ook wel wat omhoog moet.
BREAKING: Tesla, $TSLA, offers Elon Musk a pay package valued as much as $1 trillion.
— The Kobeissi Letter (@KobeissiLetter) 5 september 2025
If fully realized, this would be the CEO largest pay package in history. pic.twitter.com/PKUHj1abYp
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
Turbo's, sprinters, speeders, etc. zijn producten die worden uitgegeven door partijen als Goldman Sachs, BNP Paribas, Commerzbank en ING. Volgens mij staan die onder Structured Products bij IBKR en/of ze worden Knock-Outs genoemd.
Als ik kijk op https://www.interactivebr.../products-exchanges.php#/ en zoek bij products naar structured products zie ik daar onder andere de turbo/sprinter van Fastned (NG8NN0) terugkomen. Wat je dan nodig hebt om daar in te kunnen handelen is een goede vraag waar ik geen antwoord op heb. Maar wellicht kan de helpdesk je daar wel bij helpen als je kan laten zien waar je precies in wilt handelen.
:strip_exif()/f/image/Vz8ycqhWnOBSwqK4WmQKHbPs.png?f=user_large)
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
:strip_icc():strip_exif()/u/106218/wc-backbone.jpg?f=community)
In de TWS nagekeken:
- Als je ticker niet kent, kan je op bedrijfsnaam opzoeken zoals hoe je naar aandelen zoekt.
- Klik de juiste ticker, in dit voorbeeld is het FAST genoteerd in Amsterdam. Het klapt open met de keuze tussen stock, options en structured products. Klik op structured products.
- Contract selection scherm opent.
- Je kan op de uitgevende bank en andere dingen filteren.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/YVLbYiuN0clJiABXbi2uwRxB.jpg?f=user_large)
De vereisten voor warrants als je zoals ik bij Lynx zit:
Zowel Lynx België als Nederland vragen naar options level 4 en dat is op margin ongedekte calls kunnen schrijven.
De vereisten voor als je rechtstreeks bij IBKR zit, kan ik niet zo direct vinden.
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
Ik zeg toch niet dat het goed is, ik zeg dat de prijs nu gelijk is aan het koersdoel van Morningstar, die *gewaardeerd wordt* op een situatie van 30% wpa groei (of die berekening ook klopt weet ik niet, die mensen hebben er meer verstand van dan ik).
Dat het nu geen winst maakt is niet relevant voor een koersdoel, want dat is namelijk investeren.
Nou, de markt is het daar dus duidelijk niet mee eens.
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
Maar dat het in de agenda staat betekent niet dat je je ook daadwerkelijk kan inschrijven. Populaire IPO's zoals Klarna of Coinbase (of Adyen in Nederland, een paar jaar geleden) zijn meestal niet toegankelijk voor 'gewone' beleggers en zeker niet via DeGiro. Alleen grote institutionele beleggers (of rijke particuliere beleggers) kunnen zich daarop inschrijven.
Heel soms is er een kleinere en/of minder gewilde beursgang waarop je je ook kan inschrijven bij Nederlandse brokers - vaak geen succesvolle
. DeGiro zegt daarover zelf:Maar als het beursgaande bedrijf zijn aandelen zo moeilijk kan slijten dat ze zelfs worden aangeboden aan Piet Particulier bij DeGiro (of bij Saxobank) dan zal de beursgang waarschijnlijk geen heel groot succes worden. Als iedereen het al kan kopen voor de beursgang, waarom zou de prijs dan nog omhoog gaan na de beursgang?
Over het algemeen blijft alleen de bagger over voor de particuliere belegger die in een IPO wil investeren. Je bent tweederangs belegger en staat helemaal achteraan in de rij. Helaas maar het is niet anders. De institutionele belegger die jaarlijks miljoenen betaalt aan Goldman Sachs krijgt als tegenprestatie voorrang bij dit soort situaties. Ook is het voor het beursgaande bedrijf makkelijker om alleen te verkopen per pluk van 10 miljoen (ik noem maar wat) en om kunstmatige schaarste te creeeren zodat de beursgang een succes wordt. Als een bedrijf ondanks dat alles met de bedelstaf bij DeGiro langs komen om geld op te halen dan weet je wel ongeveer hoe laat het is.
Uit het hoofd een paar IPOs waar je als Nederlandse particulier aan mee kon doen:
Marel ging in 2019 naar de beurs voor 3.60 per aandeel. In 2025 van de beurs gehaald voor 3.50 ofzo. Dutch Star Companies 1 en 2: gingen voor een tientje naar de beurs. Daarna gemerged met respectievelijk CM.com en Cabka. De eerste is -50% over zeven jaar, de tweede is nu ongeveer failliet. Niet bepaald de crème de la crème.
En Adyen was bijvoorbeeld een hele succesvolle beursgang, ging de eerste dag 80% omhoog ofzo. Maar die was zo gewild dat de Nederlandse particulier natuurlijk niet in mocht stappen.
[ Voor 33% gewijzigd door writser op 13-09-2025 14:35 ]
Onvoorstelbaar!
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
/u/208954/noiconn.png?f=community)
/u/104386/crop55e98142a3627_cropped.png?f=community)
A cavalry general should be a master of practical science, know the value of seconds, despise life and not trust to chance.
:strip_icc():strip_exif()/u/1296/Bril60x60.jpg?f=community)
Ingeprijsde rate cut kan je uitrekenen aan de hand van 30-Day Fed Funds futures inverteren tot de rente en de rente van de september future van de toekomstige rente (bv december future) aftrekken.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/3hpr6SLEarFlHpBjBwq0CfDy.jpg?f=user_large)
0,35% renteverlaging is tussen nu en december ingeprijsd.
Voor de renteverlagingen zijn er verschillende interpretaties:
- Money printer go brrr, de indexen kunnen weer omhoog gaan alsof het 2020-2021 is en veel goedkoop geld om de AI cash burn oven te stoken. Ze willen 5 trillion dollar tegen datacenters voor AI aansmijten en als ze datacenter investeringen voor gewone IT erbij tellen, komen ze op 7 trillion dollar uit. https://www.mckinsey.com/...ace-to-scale-data-centers Zulke bedragen zijn groot genoeg om de GDP op te pompen en worden concurrentie voor de staatsobligaties als ze het met bedrijfsobligaties ophalen. Niet goed voor de marktrente en de jaarlijkse rentekosten van de Amerikaanse staatsschuld is al groter dan de Amerikaanse defensie-uitgaven. De centrale banken kunnen toch massaal obligaties opkopen?
- De Fed verlaagt de rente niet zomaar. Als de rente (hard) omlaag gaat, dan is het omdat ze bang voor deflatie zijn. Werkloosheidcijfers bewegen niet zomaar en ze moeten een lange tijd de hoge rente aanhouden. Musk heeft al hard tegen de overheidsbanen geschopt alsof dat het niet snel genoeg gaat. De werkloosheid op een grafiek gedraagt zoals een raketlancering. Er gebeurt een lange tijd niets, blijven porren en geen beweging erin te krijgen tot plotseling de werkloosheid zoals een raket omhoog gaat. De Fed gooit de rente omlaag als een stuk van de vraag, consumptie, omzetten, winsten, inkomens,... wegvalt. Slechte bedrijfsresultaten en besparingen klinken niet goed voor hoe overtuig je bedrijven om abonnementen op AI (die geen toegevoegde waarde heeft om 20 dollar per maand voor co-pilot te rechtvaardigen, 20 dollar per maand is peanuts in vergelijking tot de Amerikaanse loonkosten) te nemen en veel geld tegen datacenters aan te smijten.
Veel belangen zoals geschreven puts vallen weg. Zolang er bepaalde belangen in de optiereeksen staan, mag de koers niet door geschreven puts zakken of door geschreven calls stijgen. Wanneer de belangen wegvallen, dan is het alsof ze de hekken weghalen of de loopgraven verlaten en de koers mag vrijer bewegen.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/wysmGXKVpMTIs8VRswQh9FJe.jpg?f=user_large)
Ik heb de open interest van puts met bijna 10k of meer opstaande contracten aangeduid. Deze puts zijn geschreven wegens hoe laag dat ze de bid/ask met massaal put schrijven (sell to open) neergetrapt hebben. ATM putpremies zijn minder dan de helft van goedkoper dan de ATM callpremies.
Op SPX 6550 staan 15k puts te wachten op waardeloos expireren en op 6500 51k geschreven puts. Zo zijn er nog meer strikes waar de geschreven puts niet ITM willen gaan.
Het grote geld kan bepaalde option strikes verdedigen met het smijten van honderden miljoenen dollar tegen 0DTE opties om de koers van de S&P 500 naar de juiste kant te sturen.
Ook wel bekend als "the tail wagging the dog". Derivaten volgen niet de onderliggende waarde, de derivaten worden gebruikt om de onderliggende waarde naar de juiste kant te sturen. Zoals wanneer de staart zwaait de hond naar alle kanten.
De screenshot was voor market open gemaakt en nu hebben ze ook 13,7k geschreven puts op strike 6600 OTM gezet.
[edit]
De SPX opties zijn in de voorbeurs verhandelbaar terwijl de SPX index buiten de handelsuren niet berekend werd. Dan zou je aan de hand van SPX opties en ES futures kunnen afleiden waar de SPX index zou moeten zijn. Voor het prijsverschil tussen ATM calls en ATM puts moet je wel weten waar ATM is.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/bX2x16h4Sxv527lRuDfunMfU.jpg?f=user_large)
[ Voor 7% gewijzigd door rapture op 15-09-2025 19:17 ]
Hephaestus: Xeon 2680 v2 - 64GB ECC Quad - WD Blue 3D 1TB
Virtualis: Ryzen 3700X - 16GB DDR4 - Gigabyte 1080 Ti OC - Sandisk 2TB - Valve Index
Agon:Valve Steam Deck 64GB
Non scholae sed vitae discimus Seneca
:strip_exif()/u/865/bj.gif?f=community)
www.tjeerd.net - To repeat what others have said, requires education, to challenge it, requires brains.