Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11

[Qwerty-273]

De Saab legacy zit tegenwoordig in NEVS, wat weer in handen is van de Chinezen. De 9-3 sedan is nu gericht op EV en rolt van de band in China.

[Miki]

rapture schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 16:51:
In de VS is er sociale druk om de mensen aan een iPhone helpen. Wie Android gebruikt, is een rare waarmee zij niet kunnen communiceren. De overstap naar een iPhone is sociale normalisatie. Daar komt de combinatie van hoge marges en 55% marktaandeel vandaan. Dit verankert een groot deel van de Amerikaanse bevolking in hun ecosysteem.

Voor de Amerikanen zijn Apple aandelen wat Shell vroeger voor de Nederlanders is. Als je het laag genoeg koopt, dan is het een goede hoeksteen van je portfolio.

In de automarkt zie ik dat niet gebeuren. Dan is het hoge marges en lage volumes of lage marges en hoge volume.


Wie is de Tesla-voorganger in de autogeschiedenis?

SAAB in de jaren 80. Een kleine turbo aan een 2.0 benzinemotor toevoegen combineert de zuinigheid van een kleine motor met de koppel van een grote motor. Tesla rijden doe je ook voor de efficiëntie en lekker veel koppel combineren. En op goedkope Amerikaanse stroom rijden.

Als de typische Saab-rijder iemand is die een BMW 5 Series of Mercedes E-Class kan betalen, dan is er een goede marge tussen de verkoopprijs en productiekosten.

[...]


Ze deden het anders dan de gevestigde orde en zijn een bedrijf dat straaljagers maakt:

[...]

[Afbeelding]
Voor de automobilist is eventjes aan de eigenaardigheden van een SAAB wennen.

Plotseling moest alles een turbo hebben.
[Afbeelding]


Waar ging het verkeerd?

SAAB geraakte niet verder dan een nichemarkt bedienen.

De auto-industrie ging de R&D-kosten over steeds meer auto's spreiden en steeds meer gedeelde onderdelen tussen automerken/fabrikanten om van economies of scale te profiteren. Franse diesels zijn goed en Ford, BMW, Mercedes,... tweaken de Franse diesels voor hun gebruik. Bij de VAG zie je dezelfde onderdelen bij verschillende merken en in verschillende prijscategorieën.

Naast samenwerken, worden bedrijven samengevoegd.
[Afbeelding]
Dit plaatje is gedateerd. Stellantis is FCA en PSA samengevoegd.

Uiteindelijk is er een overname van SAAB Automobile AB en de noodzaak om auto's van een andere fabrikant te rebadgen met zo weinig mogelijk aanpassingen. SAAB zou SAAB niet zijn, als ze niet alles aangepast hebben en wat voor zin heeft zo'n overname nog?

De mogelijke end-game is dat Tesla gedwongen wordt om hun eigenheid om te geven om te overleven en als ze dat niet doen, dan eindigen ze zoals SAAB.

Maar dit kan veel verder dan de beleggingshorizon van de Tesla-aandeelhouders zijn. Het kan wel 10 jaren goed gaan voordat het bergaf gaat. Voor veel mensen is 3 tot 5 jaren de aandelen vasthouden al te lang. Een bedrijf hoeft voor de aandeelhouders niet oneindig lang goed presteren.


Voor de bear case:

• Je kan afvragen hoeveel ruimte dat er in de luxury car market is. De markt van de BMW 5 Series, Mercedes E-Class, Audi A6,... is wel kleiner dan de mainstream.
• Amerikaanse voorkeur voor veel vermogen, plastic panelen niet goed aansluiten wordt in Europa als cheap en slecht afgewerkt ervaren. Je kiest voor een duurdere merk voor een beter afgewerkt interieur. In Nederland verliest Tesla al bijna van iedereen.
  [...]
  [Afbeelding] https://cleantechnica.com...ctric-in-the-netherlands/
• In China wordt nationalisme en eigen merken gepusht. Verbrandingsmotoren, straalmotoren,... zijn moeilijk dingen voor Aziatische landen, maar elektronica produceren kunnen ze goed. EV's zijn laagdrempeliger voor de Aziatische landen dan een goede dieselmotor maken.
• De gevestigde orde is goed in het aanpassen van de auto's op de verschillende smaken en voorkeuren in verschillende landen en doen nog fiscale optimalisatie. Een Volkswagen heeft in de VS grotere motoren, aangepaste carrosserie en in China willen ze een verlengde Passat. Een Belgische Volkswagen kan 1 pk minder hebben dan in de buurlanden om fiscale redenen.
• Mensen klagen nu al over teveel op de knopjes bespaard en alles moet via de touchscreen. Het is handiger en sneller als je een knopje kan indrukken of draaien ipv door de menu's moeten gaan.
• Er zijn mensen die vinden dat een Tesla interieur te kaal of saai is.
• Als ze de auto's niet in Europa of China kwijt kunnen, dan wordt "MAGA-pet op wielen" imago een probleem.
• Hoe snel kan de EV-markt groeien? Gelimiteerd door de groei van laadinfrastructuur en subsidies. Dat de andere fabrikanten nog niet zoveel EV's maken en bescheiden ambities hebben, kan omdat ze de markt beter lezen en zien dat veel landen nog niet klaar zijn voor grote hoeveelheden EV's.
• Theorie vs praktijk in de noodzaak voor onderhoud.
  
  [...]
• Als de Teslarijders toch naar de garage moeten, dan moet wel voldoende capaciteit en uitgebreid dealernetwerk zijn.
  
  [...]
• Verticale integratie is een oud bedrijfsmodel. Je kan denken dat controle over alles en andermans marges afpakken interessant lijkt. Maar je kan niet in alles goed zijn en je kan teveel onnodige exposure hebben.
• Eigen garages en financiering hebben is weinig speciaal. Als je in de VS in een garage vraagt wat een auto in cash kost, dan weten ze niet hoeveel dat het bedrag is. Zo'n vraag wordt zelden gesteld, want de standaardkeuze in de VS is financiering en de verkopers gaan ervan uit dat ze commissie van de krediet krijgen. Zegt niet tegen de verkopers dat je in cash gaat betalen, want zij gaan een commissie missen en zullen de prijs op de offerte opdrijven. Een garage kan bv 600 dollar verliezen op een verkoop en bv 2000 dollar verdienen aan een krediet. Financiering aanbieden is nodig om een verkoop gemakkelijker door te laten gaan.
• Gaat Full Self Driving ooit werken? Het gaat ervan uit dat de straten utopisch perfect zijn. De gemiddelde straat in de VS zal dat nooit worden.
• Is het zoals speculeren op wietaandelen en hopen op de legalisatie in de hele VS? Als dat gebeurt, dan legt de tabaksindustrie bij elke tabakslevering de wietbestelling in dezelfde doos in hun grote distributienetwerken. Speculeren op alle auto's worden EV's betekent niet dat het perse Tesla's moeten zijn. We zien nu al het effect van EV's via de dealernetwerken van de gevestigde orde in de Nederlandse YTD EV sales. 1 denkfout kan een bull case al volledig onderuit halen. Tegelijkertijd kan je wel argumenteren dat als je iemand wijs kan maken dat alle EV's Tesla moeten zijn, dan kan je de aandelen op de meest absurde prijzen lozen. Voor de beste koerswinst, moet je bagholders creëren.

Ik bleef ver van hun aandelen weg. Tijdens mijn technische opleiding werd uitgelegd hoe fabrieken, Just In Time, Kaizen, BOM costs,... werken en ik weet goed hoe een autofabriek, supply chain,... hoort te draaien tov hoe het niet moet.

Tesla staat niet stil en heeft ook geleerd dat 70 stukken metaal aan elkaar verbinden volledig foute manier van werken was.
[Afbeelding]

Uiteindelijk zijn Angelsaksische landen niet zo goed in het bouwen van auto's als de Japanners en Duitsers. De Japanners gaan voor de perfectie en liggen wakker van het feit dat op een bepaalde dag een auto minder geproduceerd is. Voor de Duitsers zijn auto's niet zomaar een zakelijke transactie, maar een kunstwerk op wielen dat iets zegt over de koper, de ambities,... en de koper denkt goed na welke kunstwerk dat hij/zij wilt kopen. Dat zijn andere autoculturen dan mooooaar pooowaah en plastic panelen die niet aansluiten.

Voor wie een docu wilt zien over de geschiedenis van hoe de Duitsers de Britse auto-industrie afgeslacht hebben: YouTube: Das Auto - The Germans, Their Cars and Us Ken je tegenstander voordat je de strijd aangaat. Het maakt niet uit hoe hard de Duitsers een oorlog verliezen, ze maken altijd een comeback om weer een grootmacht te worden. Dieselgate was een kleine setback en ze gaan voor de comeback, dominantie.

We zien nu al dat als we de keuze hebben om voor een niet-Amerikaanse EV te gaan, dan kopen we alles behalve Amerikaans en de Amerikanen kunnen weer klagen over Europeanen die geen Amerikaanse auto's kopen.

Scherpe analyse die op “MAGA pet op wielen” na goed kan volgen.

In Amerika zijn het juist de Democratische kiezers die voor een Tesla kiezen en zijn het over het algemeen de Democratische Staten die vol in zetten op schonere en zuinigere auto’s. Het zijn juist de MAGA/ Republikeinse kiezers die niets moeten hebben van klimaatmaatregelen en dus het liefst in hun Ford F150 rond cruisen ipv elektrische auto’s.
Het is dus bijzonder contra productief dat Elon Musk allerlei fratsen uithaalt op Twitter en zich meer en meer ontpopt als een soort Trump 2.0.

[rapture]

Miki schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 18:01:
[...]

Scherpe analyse die op “MAGA pet op wielen” na goed kan volgen.

In Amerika zijn het juist de Democratische kiezers die voor een Tesla kiezen en zijn het over het algemeen de Democratische Staten die vol in zetten op schonere en zuinigere auto’s. Het zijn juist de MAGA/ Republikeinse kiezers die niets moeten hebben van klimaatmaatregelen en dus het liefst in hun Ford F150 rond cruisen ipv elektrische auto’s.
Het is dus bijzonder contra productief dat Elon Musk allerlei fratsen uithaalt op Twitter en zich meer en meer ontpopt als een soort Trump 2.0.

Je zegt het zelf al, de CEO doet uitspraken die hem als een soort Trump 2.0 voorstelt versus EV's verkoop je aan Democratische kiezers die voor schonere en zuinigere auto's gaan. Dat is een mismatch.

Als de automarketing goed gaat, dan weten de kopers waarom zij meer geld voor een bepaalde badge aan de voorkant van een auto moeten neertellen.

Zou een Democratische kiezer gezien willen worden in een auto gemaakt door het bedrijf van een soort Trump 2.0?

[Harm_H]

rapture schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 16:51:
In de VS is er sociale druk om de mensen aan een iPhone helpen. Wie Android gebruikt, is een rare waarmee zij niet kunnen communiceren. De overstap naar een iPhone is sociale normalisatie. Daar komt de combinatie van hoge marges en 55% marktaandeel vandaan. Dit verankert een groot deel van de Amerikaanse bevolking in hun ecosysteem.

Voor de Amerikanen zijn Apple aandelen wat Shell vroeger voor de Nederlanders is. Als je het laag genoeg koopt, dan is het een goede hoeksteen van je portfolio.

In de automarkt zie ik dat niet gebeuren. Dan is het hoge marges en lage volumes of lage marges en hoge volume.


Wie is de Tesla-voorganger in de autogeschiedenis?

SAAB in de jaren 80. Een kleine turbo aan een 2.0 benzinemotor toevoegen combineert de zuinigheid van een kleine motor met de koppel van een grote motor. Tesla rijden doe je ook voor de efficiëntie en lekker veel koppel combineren. En op goedkope Amerikaanse stroom rijden.

Als de typische Saab-rijder iemand is die een BMW 5 Series of Mercedes E-Class kan betalen, dan is er een goede marge tussen de verkoopprijs en productiekosten.

[...]


Ze deden het anders dan de gevestigde orde en zijn een bedrijf dat straaljagers maakt:

[...]

[Afbeelding]
Voor de automobilist is eventjes aan de eigenaardigheden van een SAAB wennen.

Plotseling moest alles een turbo hebben.
[Afbeelding]


Waar ging het verkeerd?

SAAB geraakte niet verder dan een nichemarkt bedienen.

De auto-industrie ging de R&D-kosten over steeds meer auto's spreiden en steeds meer gedeelde onderdelen tussen automerken/fabrikanten om van economies of scale te profiteren. Franse diesels zijn goed en Ford, BMW, Mercedes,... tweaken de Franse diesels voor hun gebruik. Bij de VAG zie je dezelfde onderdelen bij verschillende merken en in verschillende prijscategorieën.

Naast samenwerken, worden bedrijven samengevoegd.
[Afbeelding]
Dit plaatje is gedateerd. Stellantis is FCA en PSA samengevoegd.

Uiteindelijk is er een overname van SAAB Automobile AB en de noodzaak om auto's van een andere fabrikant te rebadgen met zo weinig mogelijk aanpassingen. SAAB zou SAAB niet zijn, als ze niet alles aangepast hebben en wat voor zin heeft zo'n overname nog?

De mogelijke end-game is dat Tesla gedwongen wordt om hun eigenheid om te geven om te overleven en als ze dat niet doen, dan eindigen ze zoals SAAB.

Maar dit kan veel verder dan de beleggingshorizon van de Tesla-aandeelhouders zijn. Het kan wel 10 jaren goed gaan voordat het bergaf gaat. Voor veel mensen is 3 tot 5 jaren de aandelen vasthouden al te lang. Een bedrijf hoeft voor de aandeelhouders niet oneindig lang goed presteren.


Voor de bear case:

• Je kan afvragen hoeveel ruimte dat er in de luxury car market is. De markt van de BMW 5 Series, Mercedes E-Class, Audi A6,... is wel kleiner dan de mainstream.
• Amerikaanse voorkeur voor veel vermogen, plastic panelen niet goed aansluiten wordt in Europa als cheap en slecht afgewerkt ervaren. Je kiest voor een duurdere merk voor een beter afgewerkt interieur. In Nederland verliest Tesla al bijna van iedereen.
  [...]
  [Afbeelding] https://cleantechnica.com...ctric-in-the-netherlands/
• In China wordt nationalisme en eigen merken gepusht. Verbrandingsmotoren, straalmotoren,... zijn moeilijk dingen voor Aziatische landen, maar elektronica produceren kunnen ze goed. EV's zijn laagdrempeliger voor de Aziatische landen dan een goede dieselmotor maken.
• De gevestigde orde is goed in het aanpassen van de auto's op de verschillende smaken en voorkeuren in verschillende landen en doen nog fiscale optimalisatie. Een Volkswagen heeft in de VS grotere motoren, aangepaste carrosserie en in China willen ze een verlengde Passat. Een Belgische Volkswagen kan 1 pk minder hebben dan in de buurlanden om fiscale redenen.
• Mensen klagen nu al over teveel op de knopjes bespaard en alles moet via de touchscreen. Het is handiger en sneller als je een knopje kan indrukken of draaien ipv door de menu's moeten gaan.
• Er zijn mensen die vinden dat een Tesla interieur te kaal of saai is.
• Als ze de auto's niet in Europa of China kwijt kunnen, dan wordt "MAGA-pet op wielen" imago een probleem.
• Hoe snel kan de EV-markt groeien? Gelimiteerd door de groei van laadinfrastructuur en subsidies. Dat de andere fabrikanten nog niet zoveel EV's maken en bescheiden ambities hebben, kan omdat ze de markt beter lezen en zien dat veel landen nog niet klaar zijn voor grote hoeveelheden EV's.
• Theorie vs praktijk in de noodzaak voor onderhoud.
  
  [...]
• Als de Teslarijders toch naar de garage moeten, dan moet wel voldoende capaciteit en uitgebreid dealernetwerk zijn.
  
  [...]
• Verticale integratie is een oud bedrijfsmodel. Je kan denken dat controle over alles en andermans marges afpakken interessant lijkt. Maar je kan niet in alles goed zijn en je kan teveel onnodige exposure hebben.
• Eigen garages en financiering hebben is weinig speciaal. Als je in de VS in een garage vraagt wat een auto in cash kost, dan weten ze niet hoeveel dat het bedrag is. Zo'n vraag wordt zelden gesteld, want de standaardkeuze in de VS is financiering en de verkopers gaan ervan uit dat ze commissie van de krediet krijgen. Zegt niet tegen de verkopers dat je in cash gaat betalen, want zij gaan een commissie missen en zullen de prijs op de offerte opdrijven. Een garage kan bv 600 dollar verliezen op een verkoop en bv 2000 dollar verdienen aan een krediet. Financiering aanbieden is nodig om een verkoop gemakkelijker door te laten gaan.
• Gaat Full Self Driving ooit werken? Het gaat ervan uit dat de straten utopisch perfect zijn. De gemiddelde straat in de VS zal dat nooit worden.
• Is het zoals speculeren op wietaandelen en hopen op de legalisatie in de hele VS? Als dat gebeurt, dan legt de tabaksindustrie bij elke tabakslevering de wietbestelling in dezelfde doos in hun grote distributienetwerken. Speculeren op alle auto's worden EV's betekent niet dat het perse Tesla's moeten zijn. We zien nu al het effect van EV's via de dealernetwerken van de gevestigde orde in de Nederlandse YTD EV sales. 1 denkfout kan een bull case al volledig onderuit halen. Tegelijkertijd kan je wel argumenteren dat als je iemand wijs kan maken dat alle EV's Tesla moeten zijn, dan kan je de aandelen op de meest absurde prijzen lozen. Voor de beste koerswinst, moet je bagholders creëren.

Ik bleef ver van hun aandelen weg. Tijdens mijn technische opleiding werd uitgelegd hoe fabrieken, Just In Time, Kaizen, BOM costs,... werken en ik weet goed hoe een autofabriek, supply chain,... hoort te draaien tov hoe het niet moet.

Tesla staat niet stil en heeft ook geleerd dat 70 stukken metaal aan elkaar verbinden volledig foute manier van werken was.
[Afbeelding]

Uiteindelijk zijn Angelsaksische landen niet zo goed in het bouwen van auto's als de Japanners en Duitsers. De Japanners gaan voor de perfectie en liggen wakker van het feit dat op een bepaalde dag een auto minder geproduceerd is. Voor de Duitsers zijn auto's niet zomaar een zakelijke transactie, maar een kunstwerk op wielen dat iets zegt over de koper, de ambities,... en de koper denkt goed na welke kunstwerk dat hij/zij wilt kopen. Dat zijn andere autoculturen dan mooooaar pooowaah en plastic panelen die niet aansluiten.

Voor wie een docu wilt zien over de geschiedenis van hoe de Duitsers de Britse auto-industrie afgeslacht hebben: YouTube: Das Auto - The Germans, Their Cars and Us Ken je tegenstander voordat je de strijd aangaat. Het maakt niet uit hoe hard de Duitsers een oorlog verliezen, ze maken altijd een comeback om weer een grootmacht te worden. Dieselgate was een kleine setback en ze gaan voor de comeback, dominantie.

We zien nu al dat als we de keuze hebben om voor een niet-Amerikaanse EV te gaan, dan kopen we alles behalve Amerikaans en de Amerikanen kunnen weer klagen over Europeanen die geen Amerikaanse auto's kopen.

Interessant verhaal, maar ik heb zo vaak gefacepalm'd . Het is dan ook geen analyse, maar meer een roman. Je bullet points zijn volstrekt willekeurig en hebben nauwelijks invloed op de bottom-line.

En dan nog het hele verhaal over de landen - 'merica car is bad - wat totaal achterhaald is: de meeste Tesla’s komen uit China (net als alles wat je gebruikt), en de hoge kwalitatieve Tesla’s model Y's komen nu sinds 2022 uit Oost-Duitsland. Tesla was er nota bene vroeg bij om Gromamn Automatisering in Duitsland over te nemen in 2016.

Toevallig heb ik ook een achtergrond in Kaizen/JIT/6Sigma. En ja, je noemt ook single piece casting. Maar waarom zeg je dan niet dat Tesla daar nu wereldrecordhouder in is.

Het enige valide bear argument - waar je omheen draait en niet eens benoemt - is de hoge waardering. Met zo'n P/E ben ik degene die een goede bull case moet maken en bewijslast heeft. En dat heb ik gedaan in mijn eerdere post oa superchargers en daar wordt niet op ingegaan.

Wat de short term noise ook is,
Wat de obsessie ook is van koppige Nederlanders met merken en reclame,
En wat de wens ook is om inferieure elektra auto's te kopen just to be different,
De feiten blijven dat richting 2030 de vraag hoog blijft en de productie hoger wordt, en er meer winst gemaakt zal worden.

[Murphy78]

Harm_H schreef op zaterdag 24 december 2022 @ 10:17:
[...]
De feiten blijven dat richting 2030 de vraag hoog blijft en de productie hoger wordt, en er meer winst gemaakt zal worden.

Dat zijn geen feiten, dat zijn meningen. Auto's schalen niet als software. Daarnaast kan de vraag ergens de volgende jaren instorten door een recessie. Of door (verder) imagoverlies. Of door de steeds meer verzadigde EV-markt. Of door verdere de-globalisatie/protectionisme. Of door aanhoudende hoge electraprijzen vs betaalbare benzine (zoals nu). Of door gebrek aan groeiruimte in het premiumsegment. Of een combinatie van alle bovenstaande.

Maar het gaat niet eens om een doemscenario van ingestorte vraag. Zelfs een "tegenvallende" vraag van 20% groei per jaar is niet genoeg. De huidige waardering (50% groei per jaar, tig jaar lang) vereist min of meer dat geen enkele van de genoemde factoren een rol speelt.

[superpolm]

Wordt cash bij je broker gewoon gezien als spaargeld of als belegging?

[de Peer]

superpolm schreef op maandag 26 december 2022 @ 09:32:
Wordt cash bij je broker gewoon gezien als spaargeld of als belegging?

Geen van beide. 'overige bezittingen'.
Maar dat is al tot in den treure besproken hier de laatste weken. dus beste kun je even beetje terug gaan zoeken.

[ArthurMorgan]

de Peer schreef op maandag 26 december 2022 @ 10:01:
[...]

Geen van beide. 'overige bezittingen'.
Maar dat is al tot in den treure besproken hier de laatste weken. dus beste kun je even beetje terug gaan zoeken.

Behalve bij degiro, daar is het wel banktegoed omdat je een flatexrekening hebt.

toch?

[de Peer]

ArthurMorgan schreef op maandag 26 december 2022 @ 10:56:
[...]

Behalve bij degiro, daar is het wel banktegoed omdat je een flatexrekening hebt.

toch?

volgens mij wel ja.

[Jebus4life]

De beurzen openen toch weer overwegend groen. Als mijn portefeuille er nog zowat 0,2-0,3% bij kan doen deze week eindig ik zowaar neutraal/positief over het volledige jaar bekeken

[Crasheeee]

Kan aan mij liggen, maar rond de 31ste heb ik liever dat alles zwaar in het rood zou staan, maar wie ben ik

[RobertMe]

Crasheeee schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 14:04:
Kan aan mij liggen, maar rond de 31ste heb ik liever dat alles zwaar in het rood zou staan, maar wie ben ik

Levert ook hopelijk mooiere YTD getallen op het komende jaar

November 2020 zoiets bij Rabo gestart met zelf beleggen na ongeveer 1,5 jaar DeGiro. In eerste instantie DeGiro nog aangehouden. In november 2021 de boel bij DeGiro verkocht en bij Rabo aangekocht. De winst die ik toen bij DeGiro had sta ik nu YTD in het rood. Dus mijn kleine beetje resterende winst komt uit wat ik november '20 - november '21 bij Rabo gekocht heb, om de scheve vergelijking compleet te maken. Mooiste is wat Rabo er van maak. Over de gehele periode is het rendement -€xK, maar wel +12,4% Waarbij de een dus in daadwerkelijke bedragen is en de andere time weight? percentage en dus niet naar de daadwerkelijke inleg kijkt.

[Videopac]

Wie belegt er in fysiek gedekte goud en/of zilver (of edelmetalen in het algemeen) etf's of etc's die bij voorkeur ook onafhankelijk periodiek geaudit worden? En zo ja: in waarin beleg je en waarom?

[Scifo83]

Heeft er iemand hier Degiro ervaring? Ik had autoFX uitstaan waardoor ik in dollars handel.

Nu is mijn vreemde valutarekening (dus dollars) in negatief gegaan. Kan ik die dollarrekening terug aanvullen?

[helloitsme]

Scifo83 schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 22:01:
Heeft er iemand hier Degiro ervaring? Ik had autoFX uitstaan waardoor ik in dollars handel.

Nu is mijn vreemde valutarekening (dus dollars) in negatief gegaan. Kan ik die dollarrekening terug aanvullen?

Vast. Heb je zelf al gekeken?

[RocketKoen]

Scifo83 schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 22:01:
Heeft er iemand hier Degiro ervaring? Ik had autoFX uitstaan waardoor ik in dollars handel.

Nu is mijn vreemde valutarekening (dus dollars) in negatief gegaan. Kan ik die dollarrekening terug aanvullen?

Je kan handmatig valuta omzetten. Dat is wel duurder dan autoFX. Je betaalt namelijk ook een vast bedrag per transactie.

Simpeler is om gewoon je autoFX weer aan te zetten. En pas weer uit te zetten als je een aan- of verkoop in dollars gaat doen.

[Scifo83]

RocketKoen schreef op woensdag 28 december 2022 @ 10:24:
[...]

Je kan handmatig valuta omzetten. Dat is wel duurder dan autoFX. Je betaalt namelijk ook een vast bedrag per transactie.

Simpeler is om gewoon je autoFX weer aan te zetten. En pas weer uit te zetten als je een aan- of verkoop in dollars gaat doen.

Die valutatransactie kost precies 10€

Negatieve balans zou 4% intrest zijn. Makkelijkste manier om dit cheap op te lossen is denk ik aandeel kopen met mijn euro balans en aandeel terug verkopen met autoFX uit zodat mijn dollar rekening terug positief is.

[RocketKoen]

Scifo83 schreef op woensdag 28 december 2022 @ 11:26:
[...]


Die valutatransactie kost precies 10€

[YouTube: Betaal GEEN valuta kosten bij DEGIRO]

Negatieve balans zou 4% intrest zijn. Makkelijkste manier om dit cheap op te lossen is denk ik aandeel kopen met mijn euro balans en aandeel terug verkopen met autoFX uit zodat mijn dollar rekening terug positief is.

Als je autoFX aanzet dan gaan al je cash rekeningen terug naar euro's.
Dat is ook echt de goedkoopste oplossing. Je betaalt alleen eenmalig die valuta opslag (0,20% volgens mij) op het bedrag dat je nu in dollars negatief staat.

En over dat aandeel dat je met euro's koopt zou je die kosten sowieso ook maken. Je betaalt met je 'trucje' alleen 2x extra transactiekosten.

[HEA220]

Laatste week gebeurt er toch niks meer op de beurs. Dus heb boekjaar 2022 maar gesloten. Persoonlijk top jaar geweest, beleggingstechnisch iets minder.
Rendement (MRW) van -17,4%. Tegen -13,3% indien ik het in de MSCI world index had gestoken.



Zit erg groot in nederlandse groei aandelen, en die hebben het dit jaar beroerd gedaan.


Beste aandelen: BESI 31,5%, JDE Peets 18,1%, TKH groep 16,6%

Slechtste aandelen: Ebusco -49,7%, Basic fit -41,3%, CM.com -39,3%


Voor de verschillende onderdelen van mijn portefeuille ziet het als volgend uit:

Core - AVIAW -8,6%
Satellite - NL / BE aandelen --19,5%
Satellite -Dividend aandelen 0,1%


Volgend jaar de kern portefeuille verder uitbouwen tot ongeveer 70-80% van het geheel. Dan zal ik dichter in de beurt komen van de Wereld index.

[ Voor 5% gewijzigd door HEA220 op 28-12-2022 13:30 ]

[Gearloose]

Het lijstje van begin 2022 er maar eens bij gepakt.
Wordt nog spannend wie zich uiteindelijk de meestervoorspeller mag noemen over een paar dagen!

Voorspelling stand S&P 500 na sluiting laatste handelsdag 2022:

Santee 3200
Dacuuu 3275
Gearloose 3500
Pirke 3550
Magneetje 3736
tuinïnen 3780
Joindry 3805
HensAanDek 3900
mrc4nl 4045
Qunix 4269
Atomius 4320
Get!em 4356
Miki 4400
Pdukers 4500
Tsurany 4600
ArthurMorgan 4640
Lycaon 4700
Klaasvaak 4840
Thompson 4867
Pistachenootje 4900
XanderDrake 5001
Theta-1 5025
ColdStone 5080
Phantom09 5100
Robsta86 5145
Radiodurans 5243
Dan Stark 5400
rapture 5600

[ Voor 5% gewijzigd door Gearloose op 29-12-2022 10:12 ]

[tuinïnen]

We kunnen er wel een paar uitsluiten

[Scifo83]

RocketKoen schreef op woensdag 28 december 2022 @ 12:48:
[...]

Als je autoFX aanzet dan gaan al je cash rekeningen terug naar euro's.
Dat is ook echt de goedkoopste oplossing. Je betaalt alleen eenmalig die valuta opslag (0,20% volgens mij) op het bedrag dat je nu in dollars negatief staat.

En over dat aandeel dat je met euro's koopt zou je die kosten sowieso ook maken. Je betaalt met je 'trucje' alleen 2x extra transactiekosten.

Merci man, dit klopt dus. Mijn Euro balansrekening is dus met die dollarrekening tegengeboekt met AutoFX aan. Ik zag dat het vandaag aangepast is.

[ArthurMorgan]

Ik bedoelde komend jaar

[Qunix]

Gearloose schreef op donderdag 29 december 2022 @ 10:11:
Het lijstje van begin 2022 er maar eens bij gepakt.
Wordt nog spannend wie zich uiteindelijk de meestervoorspeller mag noemen over een paar dagen!

Voorspelling stand S&P 500 na sluiting laatste handelsdag 2022:

Santee 3200
Dacuuu 3275
Gearloose 3500
Pirke 3550
Magneetje 3736
tuinïnen 3780
Joindry 3805
HensAanDek 3900
mrc4nl 4045
Qunix 4269
Atomius 4320
Get!em 4356
Miki 4400
Pdukers 4500
Tsurany 4600
ArthurMorgan 4640
Lycaon 4700
Klaasvaak 4840
Thompson 4867
Pistachenootje 4900
XanderDrake 5001
Theta-1 5025
ColdStone 5080
Phantom09 5100
Robsta86 5145
Radiodurans 5243
Dan Stark 5400
rapture 5600

Conclusie is: we kunnen niet de toekomst voorspellen, de markt timen en daardoor de beste beslissingen nemen. Daarom een strategie aanhouden die niet de koers volgt, maar eerder tijd (lees: DCA).

Ik verander mijn strategie niet en sta wel iets in de min dit jaar. Ik heb toch een horizon van 25+ jaar.

[mrc4nl]

Qunix schreef op donderdag 29 december 2022 @ 21:21:
[...]

Conclusie is: we kunnen niet de toekomst voorspellen, de markt timen en daardoor de beste beslissingen nemen. Daarom een strategie aanhouden die niet de koers volgt, maar eerder tijd (lees: DCA).

Conclusie is, Er valt best een inschatting maken hoe de markt gaat verlopen, precies timen is moeilijk, dus daarom een strategie hanteren waarin je elke dag een beetje opbouw of afbouwt.

Zonder gekheid, ik vind het gewoon zo cliché te roepen dat timen niet te doen is en je daarom maar DCA als strategie moet hanteren. Er zijn meerdere manieren om geld te laten groeien dan alleen DCA.

Helaas geen eeuwige roem voor mij, maar ben best tevreden zo met mijn voorspelling.

[de Peer]

mrc4nl schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:57:
[...]

Conclusie is, Er valt best een inschatting maken hoe de markt gaat verlopen, precies timen is moeilijk, dus daarom een strategie hanteren waarin je elke dag een beetje opbouw of afbouwt.

Zonder gekheid, ik vind het gewoon zo cliché te roepen dat timen niet te doen is en je daarom maar DCA als strategie moet hanteren. Er zijn meerdere manieren om geld te laten groeien dan alleen DCA.

Helaas geen eeuwige roem voor mij, maar ben best tevreden zo met mijn voorspelling.

Dat is toch geen cliché? Maar gewoon talloze keren wetenschappelijk onderbouwd. In tegenstelling tot jouw stelling.

[mrc4nl]

de Peer schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 00:05:
[...]

Dat is toch geen cliché? Maar gewoon talloze keren wetenschappelijk onderbouwd. In tegenstelling tot jouw stelling.

Het is niet cliché om aan DCA te doen, ik wil DCA niet afkraken, maar meer het doen alsof dat de enige methode is.

ik vergelijk het een beetje als werken voor de baas vs eigen ondernemer. Werken voor de baas geeft financieel rust en brengt geld in het laatje. Maar er zijn mensen die denken het zelf beter te kunnen en worden eigen ondernemer,met wisselend succes. Dit werkt voor de èèn beter dan voor de ander. Maar je kan niet stellen dat niemand geschikt is om eigen ondernemer te worden. (het timen)

[Pistachenootje]

mrc4nl schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 00:26:
[...]
ik vergelijk het een beetje als werken voor de baas vs eigen ondernemer. Werken voor de baas geeft financieel rust en brengt geld in het laatje. Maar er zijn mensen die denken het zelf beter te kunnen en worden eigen ondernemer,met wisselend succes. Dit werkt voor de èèn beter dan voor de ander. Maar je kan niet stellen dat niemand geschikt is om eigen ondernemer te worden. (het timen)

Ik ken geen cijfers over werken als zelfstandige vs. werken voor een baas maar ik vermoed dat daar je kansen een stuk hoger liggen dan met actief beleggen.

Ongeveer 80% van de professionele fondsmanagers lukt het niet op langere termijn de markt te verslaan na aftrek van kosten. Dat geeft je een indruk van jouw kansen als amateur.

Edit: Overigens is de eerdere vermelding van DCA niet helemaal juist. Maandelijks alles inleggen dat je beschikbaar hebt voor beleggen is eigenlijk geen DCA maar telkens Lump Sum Investing.

[ Voor 5% gewijzigd door Pistachenootje op 30-12-2022 00:59 ]

[Faxinator]

DCA is dan wellicht juist met een vast maandelijks bedrag maar lump sum doe je al zéker niet maandelijks.

[Pistachenootje]

Als je iedere maand alles wat je beschikbaar hebt voor beleggen inlegt is het feitelijk iedere maand lump sum. Maar goed, het wordt inderdaad ook vaak uitgelegd als DCA.

[ Voor 81% gewijzigd door Pistachenootje op 30-12-2022 06:10 ]

[maze45]

Goedenavond, ik heb een vraag over de rabo certificaten. Ik heb deze 3 maanden geleden gekocht en ze na 2 maanden weer verkocht omdat de bank werd verdacht van witwassen en er een miljardenboete zat aan te komen. Nu heb ik toch recht op een vergoeding van 2 maanden dat ik ze heb gehad ? De vergoedingsdatum is volgens mij 29 december maar ik heb niks ontvangen. iemand een idee ?

[G83]

De opgebouwde couponrente van die twee maanden wordt op het moment van verhandelen direct verrekend. Je hebt jouw deel van de rente dus al gehad.
Alleen de houders van de certificaten krijgen de uitbetaling op de 29e.

Wel bijzonder trouwens dat je ze zo snel alweer van de hand doet. De Rabobank gaat echt niet omvallen door zo'n boete. Deze certificaten koop je wat mij betreft voor de langere termijn. Alleen als de waarde weer boven de 120% stijgt zal ik ze op korte termijn verkopen.

[ Voor 38% gewijzigd door G83 op 30-12-2022 19:40 ]

[Soullie]

Coupon is gisteren uitgekeerd bij mij.
Onder de 100% vind ik die certificaten best een mooi product, elke 3 maanden een mooie uitkering.
Ik meen € 1,60 per jaar per 25 euro, iets meer zelfs op de huidiige nominale waarde.

Ik had er vorig jaar al eens naar gekeken maar erg blij dat ik niet op 130% + ben ingestapt.

[G83]

mrc4nl schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:57:
[...]

Conclusie is, Er valt best een inschatting maken hoe de markt gaat verlopen, precies timen is moeilijk, dus daarom een strategie hanteren waarin je elke dag een beetje opbouw of afbouwt.

Zonder gekheid, ik vind het gewoon zo cliché te roepen dat timen niet te doen is en je daarom maar DCA als strategie moet hanteren. Er zijn meerdere manieren om geld te laten groeien dan alleen DCA.

Helaas geen eeuwige roem voor mij, maar ben best tevreden zo met mijn voorspelling.

Conclusie is volgens mij dat @Joindry een gave heeft en dat ik al zijn/haar voorspellingen in het komende jaar ga volgen!

[Joindry]

G83 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 21:18:
[...]


Conclusie is volgens mij dat @Joindry een gave heeft en dat ik al zijn/haar voorspellingen in het komende jaar ga volgen!

Wie nu, ik? ik heb hier geen voorspellingen gedaan in andershalf jaar denk ik.

[Zr40]

@Pistachenootje Vooralsnog heb ik niets gedaan met de Ierse withholding tax voor wat betreft IBIE, omdat ik toch niet van plan ben om daar noemenswaardige rente te ontvangen. Maar nu is er onder pending items een verzoek verschenen om dit document toch te uploaden. Ik mag blijkbaar niet lui zijn

Volgend jaar dan maar even de documenten printen en naar de Belastingdienst sturen. Dit jaar kan niet meer, PostNL heeft de brievenbussen inmiddels gesloten ivm vuurwerk

[tuinïnen]

Joindry schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 21:40:
[...]


Wie nu, ik? ik heb hier geen voorspellingen gedaan in andershalf jaar denk ik.

Is that a fact?

Joindry schreef op dinsdag 25 januari 2022 @ 08:31:
[...]


3805

[Joindry]

tuinïnen schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 22:09:
[...]


Is that a fact?


[...]

O mijn god, excuses totaal niet meer gevolgd

Wat heb ik gewonnen
En voorspelling, zeg maar gok.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen da ik dit jaar gestrand ben op 'een behoorlijk negatief'. Vooral uit koppigheid me niet te ontdoen van Tesla. Zonder dat aandeel kwam ik dit jaar op -2% uit. (verder zwijg ik over dit aandeel, is hier al genoeg vernoemd)
Maar de som van 2021 en 2022 samen, blijft wel nog positief. (en doet het iig beter dan mijn portefeuille tak 21-23 mengeling bij de bank )

Gezien de trend bleef mijn portefeuille redelijk passief. Ik ben ook niet gaan paniekverkopen. Mijn voornaamste investeringen gingen naar dakisolatie en renovatiewerken om energie te besparen in de toekomst.
'de beste winsten blijven niet gemaakte kosten'

Voornaamste pijn zit hem in de huidige inflatie en het feit dat ik er niet in geslaagd ben die te breken. Dat was en blijft nog steeds mijn voornaamste doel van mijn beleggen. Beter doen dan 'de bank' en inflatie breken zodat geld niet wegteert.

[Jebus4life]

Gezien ik dit weekend echt geen tijd heb en mijn documenten even wou bijwerken voor het nieuwe beursjaar, ook maar een post voor tweakers getypt.

Het jaar afronden met Q4; jammer dat het een rode beursdag was, hierdoor sluit ik het jaar af met een verlies van 0,5% tegenover 1 januari 2022. Mentaal zou 0% fijner geweest zijn. Maar ik ben uiteraard wel erg tevreden gezien de S&P500 op -20% eindigt en de Vanguard world -18,5% aantikt.

Daar moet ik ook bij vertellen dat vorig jaar mijn eerste beursjaar was en ik "maar" 6% rendement had (nuja, DCA gedurende het hele jaar, dus dat vertekend, maar ik had dus relatief weinig stijging meegepikt vorig jaar.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Fijn eindejaar, en alvast een geweldig 2023 gewenst

[Pistachenootje]

Zr40 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 21:48:
@Pistachenootje Vooralsnog heb ik niets gedaan met de Ierse withholding tax voor wat betreft IBIE, omdat ik toch niet van plan ben om daar noemenswaardige rente te ontvangen. Maar nu is er onder pending items een verzoek verschenen om dit document toch te uploaden. Ik mag blijkbaar niet lui zijn

Tot mijn verbazing had ik dit verzoek ook. Vreemd want ik had het document al maanden eerder gemaild. Ik heb het nu ook via de website geupload.

[Pistachenootje]

Joindry schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 22:51:
[...]
O mijn god, excuses totaal niet meer gevolgd

Wat heb ik gewonnen

Eeuwige roem en de titel 'Meestervoorspeller 2022'.

[DappereDodo]

Pistachenootje schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 00:40:
[...]

Tot mijn verbazing had ik dit verzoek ook. Vreemd want ik had het document al maanden eerder gemaild. Ik heb het nu ook via de website geupload.

Had ik ook gedaan, maar kreeg 2 weken later het verzoek om het te mailen
Dat gedaan en paar dagen later kwam, per mail, het bericht dat het document verwerkt was...

[Gearloose]

Joindry schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 22:51:
[...]


O mijn god, excuses totaal niet meer gevolgd

Wat heb ik gewonnen
En voorspelling, zeg maar gok.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen da ik dit jaar gestrand ben op 'een behoorlijk negatief'. Vooral uit koppigheid me te ontdoen van Tesla. Zonder dat aandeel kwam ik dit jaar op -2% uit. (verder zwijg ik over dit aandeel, is hier al genoeg vernoemd)
Maar de som van 2021 en 2022 samen, blijft wel nog positief. (en doet het iig beter dan mijn portefeuille tak 21-23 mengeling bij de bank )

Gezien de trend bleef mijn portefeuille redelijk passief. Ik ben ook niet gaan paniekverkopen. Mijn voornaamste investeringen gingen naar dakisolatie en renovatiewerken om energie te besparen in de toekomst.
'de beste winsten blijven niet gemaakte kosten'

Voornaamste pijn zit hem in de huidige inflatie en het feit dat ik er niet in geslaagd ben die te breken. Dat was en blijft nog steeds mijn voornaamste doel van mijn beleggen. Beter doen dan 'de bank' en inflatie breken zodat geld niet wegteert.

In ieder geval gefeliciteerd met de eeuwige roem!

[Galactic]

YTD -4.3% opzich tevreden. Ik probeer namelijk altijd beter te doen dan de index, en dat lukte op 19 jaar nu 18 keer. Strategie 2023 is consumer staples afbouwen ten voordele van Tech/Nasdaq ETF.

[Miki]

YTD hier van -11,22% met een standaard All world portefeuille met de bekende NT fondsen. Over de afgelopen vier jaar vanaf dat ik ben begonnen nog steeds een acceptabele 10,6% rendement, dus vooralsnog presteren we boven verwachting. Ik had namelijk zelf rekening gehouden met 6 a 7% gemiddeld rendement.

[MrFX]

Met hard werken een YTD van 3,3% eruit weten te halen.

Lessons learned:

• Blijven kopen (of schrijven in het geval van opties) als de angst toeslaat
• Niet te gierig zijn, de bodem timen kan niet niemand
• Aankoop en verkoop niet in 1 keer willen doen -> staffelen
• Patience is a virtue

[orf]

Ik zit YTD op -13,0%. Best fors.

Gelukkig was 2021 heel erg goed. In december 2020 lump sum ingelegd en sindsdien nog op 10,2% rendement.

[Flexion1]

Zr40 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 21:48:
@Pistachenootje Vooralsnog heb ik niets gedaan met de Ierse withholding tax voor wat betreft IBIE, omdat ik toch niet van plan ben om daar noemenswaardige rente te ontvangen. Maar nu is er onder pending items een verzoek verschenen om dit document toch te uploaden. Ik mag blijkbaar niet lui zijn

Volgend jaar dan maar even de documenten printen en naar de Belastingdienst sturen. Dit jaar kan niet meer, PostNL heeft de brievenbussen inmiddels gesloten ivm vuurwerk

Misschien een domme vraag maar probeer op de site van de belastingdienst te vinden waar dit formulier heen moet worden gezonden.

Is dat het adres van de woonplaatsverklaring? En moet ik naast het form 8-3-6 nog een andere formulier bijvoegen voor de Nederlandse belastingdienst of is alleen het formulier zelf opsturen voldoende.

Heb hier nog geen ervaring mee. Bedankt iig.

[RocketKoen]

Jaar overzichtje. Q4 was niet heel leuk

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik vraag me af welk aandeel daar schuldig aan is:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Oh ja...

[HEA220]

RocketKoen schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 16:55:
Jaar overzichtje. Q4 was niet heel leuk

***members only***

Ik vraag me af welk aandeel daar schuldig aan is:

***members only***

Oh ja...

YTD is natuurlijk flink balen. Maar hoelang zit je al in Tesla? Want je kunt natuurlijk alsnog spekkoper zijn geweest

[RocketKoen]

HEA220 schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 20:46:
[...]


YTD is natuurlijk flink balen. Maar hoelang zit je al in Tesla? Want je kunt natuurlijk alsnog spekkoper zijn geweest

Gemiddelde aankoopprijs (gecorrigeerd voor split en valuta) ongeveer €13. Ik verwacht ook wel dat een flink deel herstelt als de paniek over Musk en Twitter is overgewaaid.

[Pistachenootje]

Flexion1 schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 16:47:
[...]
Misschien een domme vraag maar probeer op de site van de belastingdienst te vinden waar dit formulier heen moet worden gezonden.

Probeer de site van IBKR IE.

[Zr40]

Flexion1 schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 16:47:
[...]

Misschien een domme vraag maar probeer op de site van de belastingdienst te vinden waar dit formulier heen moet worden gezonden.

Is dat het adres van de woonplaatsverklaring? En moet ik naast het form 8-3-6 nog een andere formulier bijvoegen voor de Nederlandse belastingdienst of is alleen het formulier zelf opsturen voldoende.

Heb hier nog geen ervaring mee. Bedankt iig.

https://www.belastingdien...laatsverklaring_aanvragen

Vul zelf deel 1 in van het form 8-3-6. Schrijf een begeleidende brief en vermeld daarin de informatie die de Belastingdienst vraagt (genoemd onder het kopje 'afhandeling verzoek'). Stuur deze brief samen met het ingevulde form 8-3-6 naar het adres genoemd op die pagina. De Belastingdienst vult deel 2 in. Binnen 6 weken krijg je het met de post weer terug. Scan het form en de woonplaatsverklaring en upload deze bij IBIE.

[Flexion1]

Zr40 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 01:26:
[...]

https://www.belastingdien...laatsverklaring_aanvragen

Vul zelf deel 1 in van het form 8-3-6. Schrijf een begeleidende brief en vermeld daarin de informatie die de Belastingdienst vraagt (genoemd onder het kopje 'afhandeling verzoek'). Stuur deze brief samen met het ingevulde form 8-3-6 naar het adres genoemd op die pagina. De Belastingdienst vult deel 2 in. Binnen 6 weken krijg je het met de post weer terug. Scan het form en de woonplaatsverklaring en upload deze bij IBIE.

Top bedankt.

[Murphy78]

Zijn er hier meer mensen die vandaag bij inloggen op IB hun gegevens/tax documents moesten herzien?

Ondanks dat ik reeds mijn paspoort en rijbewijsinfo heb upgeload, werd mij gevraagd om een "National identification document" (ID kaart?), en zonder opgeven "restrictive trading" als gevolg. Ik heb alleen een paspoort, dus ik heb dat nummer ingevuld, zou dat goed gaan? Tenslotte is het een vorm van een National identification document.

[Zr40]

Dat mag je ieder jaar doen, ongeveer rond de datum dat je het account hebt geopend. Het is hun manier van het actueel houden van de W-8BEN en soortgelijke gegevens van jou.

Ik kreeg de vraag al op 30 december, ik was meen ik vrij snel met de migratie naar IBIE.

Ze vragen trouwens naar de nummers van zowel de ID kaart als het paspoort, als je die hebt. Het is prima als je alleen een ID kaart hebt of alleen een paspoort, bij de andere selecteer je dat je die niet hebt. Je krijgt alleen trading restrictions als je geen enkel geldig legitimatiemiddel meer hebt.

[ Voor 40% gewijzigd door Zr40 op 01-01-2023 17:35 ]

[VanBreukelen]

Zr40 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 01:26:
[...]

https://www.belastingdien...laatsverklaring_aanvragen

Vul zelf deel 1 in van het form 8-3-6. Schrijf een begeleidende brief en vermeld daarin de informatie die de Belastingdienst vraagt (genoemd onder het kopje 'afhandeling verzoek'). Stuur deze brief samen met het ingevulde form 8-3-6 naar het adres genoemd op die pagina. De Belastingdienst vult deel 2 in. Binnen 6 weken krijg je het met de post weer terug. Scan het form en de woonplaatsverklaring en upload deze bij IBIE.

Mijn Engels is niet zo topper de top, maar dit is toch alles wat er ingevuld dient te worden?

[ Voor 36% gewijzigd door VanBreukelen op 01-01-2023 22:56 ]

[DappereDodo]

VanBreukelen schreef op zondag 1 januari 2023 @ 22:54:
[...]


Mijn Engels is niet zo topper de top, maar dit is toch alles wat er ingevuld dient te worden?

[Afbeelding]

In principe wel. Hier heb je een reeds deels ingevuld formulier. Dan hoef je enkel je NAW gegevens, BSN en handtekening in te vullen, naar Heerlen te sturen en, nadat je het teruggekregen hebt, naar [e-mail] te sturen.

Bron

[ Voor 6% gewijzigd door DappereDodo op 02-01-2023 07:52 ]

[KoudeAardbei]

2022: -19,7%

Heb voor 2023 nog niet bijzonder veel hoop, maar ik blijf bij DCA.
Portfolio met name all world, s&p en wat dividend aandelen.

[tuinïnen]

Hier ook het moment om even kort de balans op te maken. 2022 sluit af met een verlies van 3,72%

Niet geheel ontevreden mee, omdat je weet dat het vrij cruciaal is niet teveel geld te verliezen. Ook mijn benchmark (MSCI all-world) ruim verslagen met bijna 10% en S&P500 met 11 procent. Dat maakt weer grotendeels mijn underperformance van 2021 goed.



En eigenlijk maakt mij de onderliggende waarde niet uit (behalve bij aankoop) aangezien ik vooral focus op dividendinkomsten en ultra-long deze posities aanneem.

De dividendinkomsten zijn met 63% gestegen ten opzichte van 2021 en zijn nu goed voor 2 keer mijn eigen periodieke maandinleg. Voor 2023 richt ik mij opnieuw op een stijging van 50% van deze inkomsten, wat dan weer goed zou zijn voor 3 maanden inleg.
Deze stijging moet deels uit eigen inleg komen maar ook uit de dividendverhogingen van de onderliggende aandelen en natuurlijk uit de herinvestering van dividend.

[Pistachenootje]

Ik probeer een bedrag in EUR naar USD te wisselen in de web trader van IBKR. Het verrast me dat ik bij 44k zo'n 100 EUR verlies t.o.v. conversie bij bijvoorbeeld Wise. In het verleden was dit niet het geval. Iemand een idee waar dit aan kan liggen?

Ik zat al te denken om het dan maar via TWS te doen maar daar ben ik niet goed in thuis. Iemand een tip hoe ik dat kan doen? (ik zit al op de website van IB te kijken maar vind de uitleg niet heel duidelijk).

Edit: ik begin een vermoeden te krijgen dat het komt omdat de VS markt nu niet open is. Ik zie namelijk geen enkele beweging in het bedrag dat 44k EUR in de web trader oplevert: 46.912.

Op andere sites beweegt de koers wel: nu 47.025 op Wise.

[ Voor 33% gewijzigd door Pistachenootje op 02-01-2023 09:44 ]

[Zr40]

Zoek naar 'EUR.USD' - de eerste valuta is de valuta dat je koopt/verkoopt, de tweede valuta is wat je daarvoor betaalt/ontvangt. Ik neem aan dat je 44k EUR wil omwisselen voor USD, dus dan verkoop je 44k stuks EUR.USD. Wil je terug, dan koop je juist EUR.USD.

Let op dat je kiest voor Forex en niet voor CFD!

Currency pairs bestaan maar in één richting, daarmee bedoel ik dat er geen USD.EUR bestaat. Als je een hoeveelheid USD wil kopen of verkopen dan moet je zelf berekenen hoeveel stuks EUR je daarvoor moet verkopen/kopen.

Ik zie trouwens een ander resultaat als ik met Wise vergelijk. Als ik bij IBKR 44k EUR verkoop, dan ontvang ik 46910 USD. Bij Wise 46762 USD volgens de berekening op de homepage.

Ik begin een vermoeden te krijgen dat het komt omdat de VS markt nu niet open is.
[..]
Op andere sites beweegt de koers wel

Dat kan best! De valutamarkt is niet gecentraliseerd zoals bij aandelen het geval is. Verschillende banken kunnen verschillende bid/ask prijzen afgeven. IBKR biedt de koers van een aantal grote banken ('liquidity providers' noemen ze het) plus de orders van de eigen klanten, en dat hoeven niet dezelfde koersen te zijn als die van de providers waar Wise gebruik van maakt.

[ Voor 28% gewijzigd door Zr40 op 02-01-2023 09:51 ]

[Pistachenootje]

Bedankt voor het meedenken. Ik zit nu in Thailand (weet niet of dat uitmaakt) maar https://wise.com/gb/currency-converter/eur-to-usd-rate geeft aan dat 44k EUR 47027 USD oplevert.

Webtrader IB geeft aan dat 44k EUR 46.912 oplevert. Maar als ik 'convert' klik dan komt er te staan: order falls outside trading hours, presubmitted.

[Zr40]

Dit is wat ik zie bij Wise:

[Pistachenootje]

Inderdaad, ik zat op een andere pagina te kijken: die de mid exchange rate aangeeft (zie link boven). Maar goed, nog steeds ~50 euro beter dan IB en dat ben ik niet gewend.

En dan nog steeds: als ik bij IB wil wisselen dan kan het nu blijkbaar niet (zie hierboven).

[writser]

Vandaag is een federal reserve banking holiday, alles is dicht in Amerika (en in London ook). En geen officiele settlement-dag voor USD vandaag. Vermoed dat het daar mee te maken heeft. Ik zou een dagje wachten. Zelfs al kun je handelen, heel veel liquiditeit zal er niet zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door writser op 02-01-2023 10:12 ]

[Phyrozi]

-- gevoelig --

[ Voor 107% gewijzigd door Phyrozi op 02-05-2023 16:03 ]

[RichieB]

@Phyrozi Je wilt VWRL verkopen als die hoog staat en VTI + VXUS kopen als die laag staan? En daarvoor heb je onze glazen bol nodig?

[Phyrozi]

RichieB schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:15:
@Phyrozi Je wilt VWRL verkopen als die hoog staat en VTI + VXUS kopen als die laat staan? En daarvoor heb je onze glazen bol nodig?

He, wat een geweldig behulpzaam antwoord. Heb je altijd zulke constructieve bijdragen aan dit forum?

[Harm_H]

Harm_H schreef op woensdag 21 december 2022 @ 16:05:
[...]


Ondergewaardeerd. Maar we zitten qua EV nu in de downtrend van de 'hype cycle' samen met hogere rente.

[Afbeelding]
Gartner Hype Cycle December 2022 Elektrische auto's: disillusie
+ TSLA stock.

Wordt 2023 het jaar dat veel EV startups failliet gaan?
Sion, Lightyear, NIO, Lordstown, Lucid, Rivian, onder andere. De Amerikaanse staatsrente staat bijna op 5% - waarom zou je dan nog beleggen in risky EV startups?

Realistisch verwacht ik meer dat het geleidelijk gaat over de komende jaren. En ja, dat er veel faillissementen komen lijkt me vanzelfsprekend. Je moet nou eenmaal winst maken per auto die je verkoopt.

[tuinïnen]

Phyrozi schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:19:
[...]


He, wat een geweldig behulpzaam antwoord. Heb je altijd zulke constructieve bijdragen aan dit forum?

Het is natuurlijk ook een antwoord wat lastig te geven is. Mijn gevoel zegt; doe dit op hetzelfde moment met het gehele bedrag. Ik zie hier verder weinig risico in, of in ieder geval niets wat in je eigen invloedsfeer ligt.

Je kan het spreiden, maar dan zou ik ook de verkoop spreiden en dan is natuurlijk de vraag wat je er aan hebt.

[Qwerty-273]

@Phyrozi je zal daar ook nog zitten met de tijden die er bij komen van het overmaken van je geld tussen de verschillende rekeningen. Als je voldoende spaargeld hebt, en je wilt liever niet uit de markt zijn dan kan je dat eventueel inzetten op het moment dat je de producten bij DeGiro verkoopt het "terug" aan te kopen op IBKR (in andere producten). Daarna heb je de tijd om het geld wat bij DeGiro vrijkomt weer naar jouw spaartegoeden te laten vloeien. Anders kan je er voor kiezen om wel enkele tijd uit de markt te zijn, en dan een eventuele daling of stijging te accepteren op het moment dat je bij IBKR weer koopt.

Zoals RichieB al aangeeft is een goed moment om te verkopen als de koersen hoog staan en te kopen als ze laag staan alleen daar is lastig iets over te plannen. Maar plan het op een moment dat je er de tijd voor hebt (dus niet tijdens je daadwerkelijke emigratie want dan heb je al genoeg aan je hoofd) en neem eventuele sluitingsdagen van beurzen cq banken mee die voor een extra vertraging kunnen zorgen.

[Harm_H]

Phyrozi schreef op maandag 2 januari 2023 @ 11:31:

6. Concluderend: hoe kan ik een goed moment kiezen waarbij ik een portfolio van ongeveer 8k in VWRL verkoop en daarvan 70% gebruik om VTI en VXUS aan te kopen en 30% om andere stocks (INTC, PLTR, UiPath) te kopen.

Ik begrijp dat hier geen harde datum op kan staan, maar ik ben op zoek naar een tactiek om een gebalanceerde transitie te bepalen. Iemand hier ervaring mee?

Alvast bedankt en een (financieel) gezond 2023 gewenst

Eerst het nieuwe IBKR openen. Daarna kijken of DeGiro toestemming geeft om je posities over te zetten naar IBKR. Meestal kan dit. Pas als dat echt niet kan hoef je te verkopen en opnieuw te kopen.

[Phyrozi]

Dank voor je antwoord @tuinïnen .

Eens hoor, met dat het moeilijk te beantwoorden is. Ik vraag ook niet om aan te geven wanneer ze laag/hoog staan, maar om hoe anderen dit aanvliegen. Het is ook geen rocket science, maar ik dacht "mischien zijn er wel mensen die er een bepaalde visie op hebben en waar ik mij in kan vinden".

Het voornaamste doel is om de losse aandelen te kopen als ze laag staan (zoals INTC) nu, dus zal misschien vandaag wel een goed moment zijn met de VWRL 2% omhoog.

Dank

[Phyrozi]

Harm_H schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:37:
[...]


Eerst het nieuwe IBKR openen. Daarna kijken of DeGiro toestemming geeft om je posities over te zetten naar IBKR. Meestal kan dit. Pas als dat echt niet kan hoef je te verkopen en opnieuw te kopen.

IBKR is al maanden open en we beleggen alleen daar sinds oktober.


@Qwerty-273 bedankt. Dat zijn goede opties. Daarom zijn we er nu al mee bezig, omdat het tijdens de verhuizing te druk is. Ik denk dat ik gewoon een VWRL gunstige dag/week pak en dan kijkend naar de VTI+VXUS al dan niet investeren in die week.

[ Voor 24% gewijzigd door Phyrozi op 02-01-2023 12:42 ]

[writser]

Phyrozi schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:38:
Dank voor je antwoord @tuinïnen .

Eens hoor, met dat het moeilijk te beantwoorden is. Ik vraag ook niet om aan te geven wanneer ze laag/hoog staan, maar om hoe anderen dit aanvliegen. Het is ook geen rocket science, maar ik dacht "mischien zijn er wel mensen die er een bepaalde visie op hebben en waar ik mij in kan vinden".

Het voornaamste doel is om de losse aandelen te kopen als ze laag staan (zoals INTC) nu, dus zal misschien vandaag wel een goed moment zijn met de VWRL 2% omhoog.

Dank

Het gaat maar om 8000 euro die hoogstens een paar dagen uit de markt is, de markt is niet te voorspellen en je zit midden in een emigratie met je vrouw. Waarschijnlijk is dit niet het antwoord dat je zoekt maar: er valt niks te winnen door dit 'slim' aan te willen pakken dus besteed er niet te veel tijd en aandacht aan. Verkoop het op een random dag die uitkomt en koop het zo snel mogelijk weer terug.

Veel interessanter is m.i. de vraag waarom je ineens wil gaan beleggen in random tech stocks terwijl je, gezien je posts hier, weinig financiele ervaring hebt (en, gezien je emigratie, je waarschijnlijk ook nog aan het werk gaat in diezelfde sector). Denk je dat je een edge hebt op andere marktdeelnemers? Waarom blijf je niet gewoon lekker index-beleggen?

[ Voor 10% gewijzigd door writser op 02-01-2023 12:53 ]

[de Peer]

Phyrozi schreef op maandag 2 januari 2023 @ 11:31:
Dag,

Ik heb een vraag, waar iemand van jullie mij vast wel een antwoord op kan geven. Ik zal even kort de casus beschrijven.

tldr: hoe kan ik een goed moment kiezen waarbij ik een portfolio van ongeveer 8k in VWRL verkoop en daarvan 70% gebruik om VTI en VXUS aan te kopen en 30% (of minder, nog even overleggen) om andere stocks (INTC, PLTR, UiPath) te
kopen.

Casus:
1. Mijn vrouw en ik hebben een DeGiro portfolio (op mijn naam, Nederlander), maar wij gaan emigreren naar de US (vrouw is Amerikaanse) dit jaar. Exacte maand onbekend door immigratiewachttijden.

2. We hebben een IBKR Lite account op mijn vrouw haar naam, zodat we ook toegang hebben tot andere ETF's.

3. Gezien ik straks ook een Green Card holder word (gezien als US person), is het belastingtechnisch niet mogelijk/wenselijk om DeGiro op NL-basis aan te houden

4. We investeren alleen maar meer in de IBKR en willen onze DeGiro overzetten naar IBKR.

5. DeGiro is 100% VWRL, IBKR gaat een mix worden van VTI, VXUS en wat losse stocks (dit maakt de timing minder belangrijk, en moet zich vooral laten leiden door de lage aankoopprijs van de losse stocks denk ik)

6. Concluderend: hoe kan ik een goed moment kiezen waarbij ik een portfolio van ongeveer 8k in VWRL verkoop en daarvan 70% gebruik om VTI en VXUS aan te kopen en 30% om andere stocks (INTC, PLTR, UiPath) te kopen.

Ik begrijp dat hier geen harde datum op kan staan, maar ik ben op zoek naar een tactiek om een gebalanceerde transitie te bepalen. Iemand hier ervaring mee?

Alvast bedankt en een (financieel) gezond 2023 gewenst

Heb je al wel bedacht hoe je VTI en VXUS gaat kopen? Optieconstructie?
Ik bedoel, dat je er niet straks opeens achter komt dat je ze helemaal niet kunt kopen zoals je dat gewend was bij DeGiro voor andere ETF's

[ Voor 3% gewijzigd door de Peer op 02-01-2023 12:59 ]

[Phyrozi]

writser schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:49:
[...]


Het gaat maar om 8000 euro die hoogstens een paar dagen uit de markt is, de markt is niet te voorspellen en je zit midden in een emigratie met je vrouw. Waarschijnlijk is dit niet het antwoord dat je zoekt maar: er valt niks te winnen door dit 'slim' aan te willen pakken dus besteed er niet te veel tijd en aandacht aan. Verkoop het op een random dag die uitkomt en koop het zo snel mogelijk weer terug.

Veel interessanter is m.i. de vraag waarom je ineens wil gaan beleggen in random tech stocks terwijl je, gezien je posts hier, weinig financiele ervaring hebt (en, gezien je emigratie, je waarschijnlijk ook nog aan het werk gaat in diezelfde sector). Denk je dat je een edge hebt op andere marktdeelnemers? Waarom blijf je niet gewoon lekker index-beleggen?

Zeker wel een antwoord waar ik naar opzoek ben gezien dit in lijn ligt met mijn verwachting. Ik ben gewoon op zoek naar ideeën/visies, niet een golden move of whatever.

We blijven zeker wel indexbeleggen, echter wil ik nu een groter deel van dit bedrag in die stocks leggen om wat meer plezier aan de portfolio te beleven. Dit is eenmalig, om daarna weer terug te balanceren naar 90% ETF en 10% max stock.

De veronderstelling een edge te hebben is er niet. Zoals gezegd, voornamelijk voor de leuk en omdat ik denk dat ze het in de komende 3 jaar beter gaan doen dan ze nu doen (door allerlei zaken, niet alleen onderwaardering).

[Phyrozi]

de Peer schreef op maandag 2 januari 2023 @ 12:58:
[...]

Heb je al wel bedacht hoe je VTI en VXUS gaat kopen? Optieconstructie?
Ik bedoel, dat je er niet straks opeens achter komt dat je ze helemaal niet kunt kopen zoals je dat gewend was bij DeGiro voor andere ETF's

Zeker. Heb je mijn initiële post gelezen?
edit: ik zie dat dit niet duidelijk was. Mijn excuses.

Mijn vrouw is Amerikaanse en we hebben sinds oktober een IBKR Lite account en we kopen sindsien alleen daar VTI en VXUS

[ Voor 19% gewijzigd door Phyrozi op 02-01-2023 13:05 ]

[de Peer]

Phyrozi schreef op maandag 2 januari 2023 @ 13:03:
[...]


Zeker. Heb je mijn initiële post gelezen?
edit: ik zie dat dit niet duidelijk was. Mijn excuses.

Mijn vrouw is Amerikaanse en we hebben sinds oktober een IBKR Lite account en we kopen sindsien alleen daar VTI en VXUS

Ah ik zie nu het woordje 'ook' staan, waaruit ik misschien had kunnen opmaken dat je vrouw al een green card heeft / Amerikaanse is.

[Phyrozi]

de Peer schreef op maandag 2 januari 2023 @ 13:06:
[...]

Ah ik zie nu het woordje 'ook' staan, waaruit ik misschien had kunnen opmaken dat je vrouw al een green card heeft.

Correct. Mijn startbericht is niet heel duidelijk in het feit dat we al een IBKR account met locatie US.

[ Voor 16% gewijzigd door Phyrozi op 02-01-2023 13:08 ]

[Deveon]

@Phyrozi Als je echt niet een paar dagen uit de markt wilt zijn dan kan je ook gebruik maken van opties door bijvoorbeeld een put te verkopen/schrijven 5% boven de huidige prijs. Dit kan je gelijk doen met de verkoop van je DeGiro posities en gaat alleen wel per 100 stuks.

Houd alleen wel rekening dat je risico loopt om uitgevoerd te worden door de tegenpartij voordat het geld bij IBKR staat. Daarnaast loop je stijging van meer dan 5% binnen die periode mis. Beide risico’s zijn af te dekken door calls te kopen maar dan betaal je een premie inplaats van het ontvangen. Als je verwacht dat de markt gaat zakken kan je beter die paar dagen gewoon uit de markt zijn.

[Phyrozi]

@Deveon dankje!

Ik heb besloten om inderdaad gewoon bij DeGiro uit te stappen op een voor mijn gevoel OK moment in ergens in de komende 2 maanden. Iedereen bedankt voor de bijdrage aan dit topic

[rapture]

Phyrozi schreef op maandag 2 januari 2023 @ 11:31:
Dag,

Ik heb een vraag, waar iemand van jullie mij vast wel een antwoord op kan geven. Ik zal even kort de casus beschrijven.

tldr: hoe kan ik een goed moment kiezen waarbij ik een portfolio van ongeveer 8k in VWRL verkoop en daarvan 70% gebruik om VTI en VXUS aan te kopen en 30% (of minder, nog even overleggen) om andere stocks (INTC, PLTR, UiPath) te
kopen.

Casus:
1. Mijn vrouw en ik hebben een DeGiro portfolio (op mijn naam, Nederlander), maar wij gaan emigreren naar de US (vrouw is Amerikaanse) dit jaar. Exacte maand onbekend door immigratiewachttijden.

2. We hebben een IBKR Lite account op mijn vrouw haar naam, zodat we ook toegang hebben tot andere ETF's.

3. Gezien ik straks ook een Green Card holder word (gezien als US person), is het belastingtechnisch niet mogelijk/wenselijk om DeGiro op NL-basis aan te houden

4. We investeren alleen maar meer in de IBKR en willen onze DeGiro overzetten naar IBKR.

5. DeGiro is 100% VWRL, IBKR gaat een mix worden van VTI, VXUS en wat losse stocks (dit maakt de timing minder belangrijk, en moet zich vooral laten leiden door de lage aankoopprijs van de losse stocks denk ik)

6. Concluderend: hoe kan ik een goed moment kiezen waarbij ik een portfolio van ongeveer 8k in VWRL verkoop en daarvan 70% gebruik om VTI en VXUS aan te kopen en 30% om andere stocks (INTC, PLTR, UiPath) te kopen.

Ik begrijp dat hier geen harde datum op kan staan, maar ik ben op zoek naar een tactiek om een gebalanceerde transitie te bepalen. Iemand hier ervaring mee?

Alvast bedankt en een (financieel) gezond 2023 gewenst

Je hebt nog tijd om VWRL van de hand te doen.

De traders verwachten nog groen en zitten te wachten op het moment dat de procedure voor een correctie of market crash opgestart wordt.

De markt is nu illiquide, er gebeuren veel te weinig transacties om te kunnen zeggen of we omhoog of omlaag gaan.

Wat de traders willen zien is dat veel shorters gaan capituleren, want de longs kunnen hun uitgeleende aandelen pas verkopen als de shorters de aandelen terugkopen en teruggeven.

Het is vooral oppassen voor de indexen die ver boven de trends door de maanden/jaren opgedrukt worden.

Hoeverre dat de Q4 earnings slecht zijn en alle verwachtingen drastisch omlaag gooien is een goede vraag.

Het kan paar maanden uitgesteld worden, vandaar het advies dat je optieslooptijden veel langer moet kiezen dan dat je denkt nodig te hebben.

Ik ga ervan uit dat als je deze maand hoog genoeg kan verkopen is het moment dat ik meer SPX puts koop om aan de dalende indexen te profiteren.

Opties kan je altijd gebruiken om een synthetische long- of shortpositie in de markt te hebben voor een fractie van de kosten.

[VanBreukelen]

DappereDodo schreef op maandag 2 januari 2023 @ 07:50:
[...]

In principe wel. Hier heb je een reeds deels ingevuld formulier. Dan hoef je enkel je NAW gegevens, BSN en handtekening in te vullen, naar Heerlen te sturen en, nadat je het teruggekregen hebt, naar [e-mail] te sturen.

Bron

Bedankt voor de guide. Ik heb er verder geen id van, maar als ik dit formulier in stuur, krijg ik dan met terug werkende kracht de "ingehouden" hoeveelheid terug van mijn USD rente?

En als aanvulling nog een vraag. Moet je het formulier ondertekenen met Adobe en digitaal sturen, of even printen en op de post?

[ Voor 7% gewijzigd door VanBreukelen op 02-01-2023 20:08 ]

[writser]

VanBreukelen schreef op maandag 2 januari 2023 @ 19:46:
[...]


Bedankt voor de guide. Ik heb er verder geen id van, maar als ik dit formulier in stuur, krijg ik dan met terug werkende kracht de "ingehouden" hoeveelheid terug van mijn USD rente?

Waarschijnlijk niet.

The exemption or treaty benefit you received for providing your Form 8-3-6 could only be applied for the November interest payment which was paid on December 5th. The Irish Tax Authorities unfortunately were very clear in stating that Interactive Brokers was required to have a properly completed form on file in order to provide an exemption and that Interactive Brokers is not allowed to apply the form for previous interest payments (the Jan – Oct time frame).
Interactive Brokers has requested review of this from the Irish Tax Authority to allow for Interactive Brokers to apply the form for previous periods, however the Irish Tax Authorities have not responded.

[DutchManticore]

Ik heb er destijds niets van gezegd maar ik heb toch wel een beetje spijt met diegene die all-in is gegaan op Tesla hier recent.

Er zit nog substantieel veel potentiële waarde in de huidige koers verwerkt. Er zijn echt nul tekenen dat er ongerealiseerd potentieel nog niet in de huidige prijs zit, sterker nog. Ik denk dat de prijs nog substantieel in moet leveren om wat ongerealiseerd potentieel weg te strepen en bij een echte waardering te komen.

[r.vanheusden]

DutchManticore schreef op maandag 2 januari 2023 @ 22:16:
Ik heb er destijds niets van gezegd maar ik heb toch wel een beetje spijt met diegene die all-in is gegaan op Tesla hier recent.

Er zit nog substantieel veel potentiële waarde in de huidige koers verwerkt. Er zijn echt nul tekenen dat er ongerealiseerd potentieel nog niet in de huidige prijs zit, sterker nog. Ik denk dat de prijs nog substantieel in moet leveren om wat ongerealiseerd potentieel weg te strepen en bij een echte waardering te komen.

Deze podcast over Tesla vind ik interessant.

https://open.spotify.com/...g_kQ&utm_source=copy-link

[DappereDodo]

VanBreukelen schreef op maandag 2 januari 2023 @ 19:46:
[...]En als aanvulling nog een vraag. Moet je het formulier ondertekenen met Adobe en digitaal sturen, of even printen en op de post?

Ik vrees dat je ergens een nog werkende printer moet gaan zoeken. Wellicht dat de Belastingdienst dit digitaal kan afhandelen, maar dat lijkt me sterk (ik laat me echter graag verrassen 😀).

[DJustin]

Ik heb via IB een melding gekregen dat ik het volgende formulier moet invullen:

Ireland Interest Tax Form 8-3-6

Ik heb bewust voor ETF's gekozen, zodat ik niet zo actief er mee bezig hoef te zijn. Wel heb ik voor IB gekozen voor de lage kosten, maar ze maken de weg wel erg hobbelig, gezien ze bijvoorbeeld 1,5 maand handelen in AVIAW hebben ontzegt.

Nu krijg ik pushup's dat ik dit formulier moet invullen. Op Tweakers kan ik er niet zoveel over vinden, maar ook op het internet wordt ik niet zoveel wijzer. Zijn er tweakers die hier eerder mee gehandeld hebben?

*

[Miki]

DJustin schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 07:47:
Ik heb via IB een melding gekregen dat ik het volgende formulier moet invullen:

Ireland Interest Tax Form 8-3-6

Ik heb bewust voor ETF's gekozen, zodat ik niet zo actief er mee bezig hoef te zijn. Wel heb ik voor IB gekozen voor de lage kosten, maar ze maken de weg wel erg hobbelig, gezien ze bijvoorbeeld 1,5 maand handelen in AVIAW hebben ontzegt.

Nu krijg ik pushup's dat ik dit formulier moet invullen. Op Tweakers kan ik er niet zoveel over vinden, maar ook op het internet wordt ik niet zoveel wijzer. Zijn er tweakers die hier eerder mee gehandeld hebben?

Scroll eens omhoog

[Qwerty-273]

DutchManticore schreef op maandag 2 januari 2023 @ 22:16:
Ik heb er destijds niets van gezegd maar ik heb toch wel een beetje spijt met diegene die all-in is gegaan op Tesla hier recent.

Het probleem daarmee is wel dat de persoon al de beslissing heeft gemaakt om all-in te gaan op een bepaalde keuze. Jouw reactie valt dan automatisch in de categorie "zeurpieten die het niet snappen", of wellicht een vriendelijkere categorie naam Het wordt dan direct heel lastig om commentaar te geven wat die persoon vervolgens constructief zal meenemen om de beslissing te heroverwegen. Jij (als commentator) kan er dan wel later naar terug verwijzen "zie je wel ik had gelijk" maar dat helpt niet zoveel voor de persoon die all-in is gegaan.

[DJustin]

Miki schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 07:58:
[...]

Scroll eens omhoog

Oeps, ik heb het gelezen. Ga ik dit echt elk jaar moeten doen? Zo ja, dan overweeg ik sterker en sterker om gewoon naar een huisbank te gaan en dat kleine verlies dan maar als service te zien.

Toch is het niet helemaal duidelijk. Ik ben net begonnen en heb een klein bedrag <5000 euro er in zitten. Wat is nu de winst als ik al deze moeite ga nemen met mijn AIVAW en EMIM?

[ Voor 21% gewijzigd door DJustin op 03-01-2023 09:32 ]

[de Peer]

DJustin schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 09:11:
[...]


Oeps, ik heb het gelezen. Ga ik dit echt elk jaar moeten doen? Zo ja, dan overweeg ik sterker en sterker om gewoon naar een huisbank te gaan en dat kleine verlies dan maar als service te zien.

Toch is het niet helemaal duidelijk. Ik ben net begonnen en heb een klein bedrag <5000 euro er in zitten. Wat is nu de winst als ik al deze moeite ga nemen met mijn AIVAW en EMIM?

Volgens mij gaat het voor jou geen enkel verschil maken. Als er niets wordt ingehouden valt er voor jou ook niets terug te vragen.

[Jebus4life]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 08:29:
[...]

Het probleem daarmee is wel dat de persoon al de beslissing heeft gemaakt om all-in te gaan op een bepaalde keuze. Jouw reactie valt dan automatisch in de categorie "zeurpieten die het niet snappen", of wellicht een vriendelijkere categorie naam Het wordt dan direct heel lastig om commentaar te geven wat die persoon vervolgens constructief zal meenemen om de beslissing te heroverwegen. Jij (als commentator) kan er dan wel later naar terug verwijzen "zie je wel ik had gelijk" maar dat helpt niet zoveel voor de persoon die all-in is gegaan.

Het helpt die persoon inderdaad niet (en het heeft geen zin om het mes nog wat dieper te duwen, dat lijkt me overigens ook niet zijn bedoeling), maar ik vind het wel een goede waarschuwing dat de beurs een onvoorspelbaar beestje is én dat hoe goed je ook je onderzoek gedaan hebt, hoe zeker je ook bent: alles op 1 aandeel zetten is zéér gevaarlijk. Zelfs alles op een handvol aandelen zetten is extreem risicovol.

Vandaar dat veel mensen adviseren om naar ETF's terug te grijpen. Als je wilt gaan stock picken moet je dat toch oftewel als hobby doen en/of er veel tijd in steken, want je moet toch het nieuws echt volgen en jaar/kwartaalverslagen willen doorspitten.

***EDIT***
En zelfs met een pak onderzoek loopt het soms gewoon fout. Zo'n voorbeeld bij mij is Bpost die ik gekocht heb in 2021.

De cijfers voor 2021 gingen goed zijn, ik zag veel value in de Noord-Amerikaanse divisie die op gang begon te komen. Kortom, ik zag best wel wat waarde, een aankomend dividend, én een interessante prijs:
Aandeel verloor 10% in 2021.

Herbekeken, resultaten voor 2022 gingen nog steeds goed zijn (wel iets minder dan 2021, maar dat was, voor mij, ingecalculeerd). Noord-Amerika blijft groeien, prijs is nóg interessanter geworden. Dus bijgekocht.
Aandeel verloor 35% in 2022.

Ik blijf bij mijn analyses, ik heb het afgelopen maand nog eens bekeken gaande naar de FY2022 cijfers en wat mij betreft is de ondervaluering gewoon duidelijk. Maar gezien ik dat al 2 jaar zeg, en ik op -40% sta ben ik oftewel fout. Of zie ik iets dat mr market vooralsnog niet ziet.

Ik verkoop niet, want ik zie nog steeds een stevige onderwaardering en ga ervanuit dat het op termijn goedkomt. Maar in tussentijd trekt het mijn portefeuille natuurlijk wel stevig naar beneden.

[ Voor 29% gewijzigd door Jebus4life op 03-01-2023 10:52 ]

[Qwerty-273]

DJustin schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 09:11:
Ga ik dit echt elk jaar moeten doen? Zo ja, dan overweeg ik sterker en sterker om gewoon naar een huisbank te gaan en dat kleine verlies dan maar als service te zien.

Het gaat alleen over rente betalingen. Dus rente over "cash" wat op je rekening staat bij IB. Daar krijg je een bepaalde rentevergoeding over (dagelijks). Van de uitgekeerde rente wordt vervolgens 20% ingehouden door IB voor de Ierse belastingdienst. Aangezien er een verdrag ligt ter voorkoming van dubbele belastingen tussen Ierland en Nederland mag je dat formulier invullen ("you may complete Form 8-3-6") waarna IB die 20% inhouding van je rente vergoeding ook aan jou mag uitkeren.

Het lijkt mij dat je het formulier niet moet invullen maar eerder mag invullen. Dat zou je als vraag bij IB kunnen neerleggen dat je geen zin hebt om het papierwerk te regelen en dat je akkoord bent met die 20% inhouding van de rente over je cash tegoeden bij IB (wat waarschijnlijk verwaarloosbaar is al je geen cash aanhoudt maar het er alleen staat voor de tijd tussen storting en inleggen in ETFs). En dat je dus geen melding daarover wilt zien in je portaal/app.

[ Voor 3% gewijzigd door Qwerty-273 op 03-01-2023 11:00 ]

[de Peer]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 10:57:
[...]

Het gaat alleen over rente betalingen. Dus rente over "cash" wat op je rekening staat bij IB. Daar krijg je een bepaalde rentevergoeding over (dagelijks). Van de uitgekeerde rente wordt vervolgens 20% ingehouden door IB voor de Ierse belastingdienst. Aangezien er een verdrag ligt ter voorkoming van dubbele belastingen tussen Ierland en Nederland mag je dat formulier invullen ("you may complete Form 8-3-6") waarna IB die 20% inhouding van je rente vergoeding ook aan jou mag uitkeren.

Het lijkt mij dat je het formulier niet moet invullen maar eerder mag invullen. Dat zou je als vraag bij IB kunnen neerleggen dat je geen zin hebt om het papierwerk te regelen en dat je akkoord bent met die 20% inhouding van de rente over je cash tegoeden bij IB (wat waarschijnlijk verwaarloosbaar is al je geen cash aanhoudt maar het er alleen staat voor de tijd tussen storting en inleggen in ETFs). En dat je dus geen melding daarover wilt zien in je portaal/app.

Misschien nog een belangrijke aanvulling. die rente ontvang je volgens mij ook pas bij een saldo boven de 10k

[tuinïnen]

Jebus4life schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 10:31:
[...]

Want je moet toch het nieuws echt volgen en jaar/kwartaalverslagen willen doorspitten.

Ben bang dat je met verslagen lezen er niet mee komt. Dat is vooral veel oude info die al (lang!) in de koers zit.

Maar je moet er wel mee bezig willen zijn (en dan bedoel ik niet Youtube-filmpjes kijken, 99,9% is troep) , maar vooral met het ontwikkelen van een bepaalde mindset en visie op de markt . Niet kijken naar het nu en verleden maar vooral ook naar de toekomst. Waar wordt over 10 jaar nog steeds / of meer geld verdiend? Hoe zijn / ontwikkelen de marges? Conjunctuurgevoelig? Concurrentiepositie? Risico / schulden, R&D?

Zelf kijk ik zo bijvoorbeeld naar Tesla, het is een mooi product waar ze op bepaalde gebieden een voorsprong mee hebben (techniek) maar ook achterlopen op andere vlakken (bijv sales/aftersales). Maar wat ik het belangrijkste minpunt is dat ze naar mijn idee niets unieks hebben wat elke andere autobouwer niet binnen een paar jaar ook kan realiseren. Dat is niet erg, maar marktdominantie is dan wel uit te sluiten. Het is ook de vraag of dat bij auto's überhaupt gaat, want ik kan mij niet voorstellen dat iedereen in dezelfde auto wil rijden. Met sterke concurrentie kunnen naar mijn idee de marges ook niet blijven groeien omdat er straks weldegelijk naar prijs gekeken gaat worden en dan kom je gewoon weer terug in het aloude verhaal van de auto-industrie waar marges regelmatig sterk onder druk komen te staan.
Dan kan je nog wat luchtkastelen opbouwen over andere producten van Tesla maar daar begin ik niet aan, geen aandeel/bedrijf voor mij.

Overigens dacht ik dit in 2019 ook en dan ontwikkelt de koers zich toch net even anders. Misschien zit ik dus flink mis, maar zie hier zelf nog weinig reden voor. Ruimte genoeg nog naar beneden wat mij betreft dus.

[Johan Bogle]

Een handige link met alle grote Wallstreetspelers hun voospellingen voor 2023:

Regio's, inflatie, groei, monetair beleid, energie etc etc. Alles wat je maar kan bedenken:

https://www.bloomberg.com...leadSource=uverify%20wall

It's difficult to make predictions, especially when it's about the future...

[Wozmro]

Ik denk best veel na over de beurs en zo, bvb tijdens het autorijden.

Maar ik kom voor mezelf gewoon niet op iets beters dan wereld-etf’s. Alle factoren in acht genomen: risico, eigen inspanning, kosten, rendement,..

Wat volgens mij wel een belangrijk verschil maakt is durven kopen op momenten dat iedereen staat te gillen van paniek.
Dat is iets waar je effectief een inspanning moet voor doen. Dat moet je oefenen.
En je moet ook voor jezelf de omstandigheden creëren waarin je dit kan doen zonder kopje onder te gaan. All-in is voor idioten.

Het is daar waar je als particulier het verschil kan maken.