Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[Obeja]

GateKeaper schreef op maandag 15 mei 2023 @ 18:24:
Mailtje van Zonneplan,


[...]


Dat is nogal een verhoging zeg. En vooraf gaan betalen, en aanzienlijk hogere handling fee.

Zeker aanzienlijk: Dat is een verhoging van 567% voor stroom en voor gas een stijging van 60%

Grote graaien is ook bij Zonneplan begonnen.

[ Voor 0% gewijzigd door Obeja op 16-05-2023 08:29 . Reden: correctie percentage ]

[Vaatdoek82]

Vol verbazing het mailtje gelezen. Uiteraard is een prijsverhoging niet heel gek momenteel, maar 600%?
De Frankenstein winst schakelaar omgezet lijkt het wel.
App een update geven en hopen dat mensen dan maar niet teveel gaan zeuren over die krankzinnige verhoging.
Nu blijven ze zeggen dat ze de goedkoopste zijn maar is dat nog wel het geval?

[Swerfer]

Ik vind dat er veel reacties een hoog 'Nu.nl' gehalte hebben. Ja 666% is enorm en vooraf in plaats van achteraf betalen is niet leuk, maar hebben jullie ook informatie over hun financiën paraat? Het is erg makkelijk om meteen het woord 'graaiers' te gebruiken.

[franssie]

Swerfer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:09:
Ik vind dat er veel reacties een hoog 'Nu.nl' gehalte hebben. Ja 666% is enorm en vooraf in plaats van achteraf betalen is niet leuk, maar hebben jullie ook informatie over hun financiën paraat? Het is erg makkelijk om meteen het woord 'graaiers' te gebruiken.

Klopt wel, maar ook veel nu.nl reacties komen voort uit niet transparante en onvolledige communicatie. De vraag die jij stelt, wat de echte reden is, is niet duidelijk en dan gaat men speculeren over de financiële situatie. Hoe dan ook slecht gedaan door zonneplan

[de Peer]

Vaatdoek82 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 18:56:
Vol verbazing het mailtje gelezen. Uiteraard is een prijsverhoging niet heel gek momenteel, maar 600%?
De Frankenstein winst schakelaar omgezet lijkt het wel.
App een update geven en hopen dat mensen dan maar niet teveel gaan zeuren over die krankzinnige verhoging.
Nu blijven ze zeggen dat ze de goedkoopste zijn maar is dat nog wel het geval?

waarom druk je het uit in 600% en niet gewoon 0,04 euro ofzo? Lijkt me wat gepaster.

ze doen het wel alles aan om niet het woord prijsverhoging te gebruiken. Dat is inderdaad een beetje jammer. Marketingafdeling is iets te agressief. Ik begrijp de verontwaardiging daarover wel.

[ Voor 15% gewijzigd door de Peer op 15-05-2023 19:17 ]

[TheZeroorez]

Swerfer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:09:
Ik vind dat er veel reacties een hoog 'Nu.nl' gehalte hebben. Ja 666% is enorm en vooraf in plaats van achteraf betalen is niet leuk, maar hebben jullie ook informatie over hun financiën paraat? Het is erg makkelijk om meteen het woord 'graaiers' te gebruiken.

Het zit hem voor mij in twee dingen:

1. Het percentage van de verhogingen
2. De veel te positief geframede communicatie hierover. Wees gewoon eerlijk ipv het zo te sugarcoaten

Voor wie geen klant is, dit is de mail:

quote: Subject: Wijzigingen voor de laagste energierekening

Beste TheZerooeez,

Zonneplan Energie krijgt er steeds meer enthousiaste gebruikers bij. Samen maken we stroom eerlijk en gaan we voor de beste ervaring voor onze gebruikers. Op 1 juli zetten we de volgende stap, hieronder lees je wat dat betekent.


We voeren continu klantonderzoeken uit om te horen wat onze klanten belangrijk vinden. Hieruit blijkt dat de laagste energierekening voor klanten het meest belangrijk is en onze app door veel van jullie wordt gewaardeerd. Daarom hebben we gekozen om de meest gevraagde functie aan de Zonneplan app toe te voegen en de betaalmethodiek aan te passen.


Wijzigingen met behoud van de laagste energierekening

Vanaf 1 juli gaan we verder met een dynamisch voorschot voor het betalen van je energierekening. Dankzij een dynamisch voorschot blijft je energierekening laag en blijf je zoveel mogelijk jouw echte verbruik betalen, zonder verrassingen op de jaarafrekening. In juli ga je automatisch over naar de nieuwe voorwaarden en ontvang je de eerste factuur met het voorschot voor augustus. Lees meer over de wijziging van betaalmethodiek op onze website.

De energieprijs bestaat voor een gedeelte uit handling fee, ook wel bekend als inkoopkosten. Vanwege gestegen kosten veranderen we de handling fee vanaf 1 juli:
• Stroom: € 0,003 wordt € 0,02 per kWh stroom (inclusief btw)
• Gas: € 0,05 wordt € 0,08 per m³ gas (inclusief btw)

Met deze prijzen blijft Zonneplan de goedkoopste dynamische energieleverancier voor stroom en voor gas.

We stoppen met het op papier vergroenen van stroom via het inkopen van groenestroomcertificaten, ook wel bekend als GvO’s. Daarvoor in de plaats helpen we je om je verbruik te verplaatsen naar de momenten met wind- en/of zonnestroom, zoals weergegeven in de Zonneplan app.

Revolutionaire Zonneplan app-update: Live energiekosten

Vandaag releasen we een update van de Zonneplan app waar veel van jullie om hebben gevraagd. Hiermee krijg je niet alleen inzicht in jouw verbruik, maar zie je dit live in energiekosten. Dankzij de Zonneplan Connect energiemeter zijn wij de enige energieleverancier waarmee je live je kosten kunt inzien voor stroom en gas. Lees alles over de laatste update op onze website.

Meedenken in het klantenpanel

Samen gaan we zo voor de laagste energierekening en de beste klantervaring. Dagelijks opzegbaar, zonder opzegboetes. Wil jij ook helpen om volgende stappen te zetten? Denk met ons mee en schrijf je in voor het Zonneplan klantenpanel.

Met vriendelijke groet,

Energiespecialist

Even tellen in subject en koppen:
2x de laagste prijzen
1x revolutionaire update
1x meedenken in een klantenpaneel

Nee, je heb net prijzen met 667% verhoogd.

[cybermich]

Swerfer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:09:
Ik vind dat er veel reacties een hoog 'Nu.nl' gehalte hebben. Ja 666% is enorm en vooraf in plaats van achteraf betalen is niet leuk, maar hebben jullie ook informatie over hun financiën paraat? Het is erg makkelijk om meteen het woord 'graaiers' te gebruiken.

Als hun financiële positie slecht is zou dat reden te meer zijn om snel over te stappen!

Ze hebben deze ophef en reacties volledig aan hun eigen handelen te danken. Een verslechtering van het product en betalingsvoorwaarden in combinatie met een prijsverhoging van de handling fee van meer dan 600% richting klanten verkopen als een verbetering is gewoon schandalige misleiding.

[somfing]

Net mailtje van zonneplan gelezen. Even rustig kijken of andere aanbieders nu aantrekkelijker worden. Ze worden nu net zo slecht als de rest. Dus ja, dan heeft switchen ook niet veel zin. Logging via eigen dongle heeft wel een kleine voorkeur voor stabiliteit. (Maar dat is nu nog maar een hele kleine plus voor zonneplan)

Zou mooi staan als ze gewoon een eerlijker verhaal naar buiten gedaan hadden over de gevolgen van achteraf betalen voor hun "financiële situatie". Nog beter was als ze vooraf hun (groei) scenarios berekend hadden

[NoAcars]

Smuggler schreef op maandag 15 mei 2023 @ 16:23:
Aan iedereen die weer voor een paar cent meteen willen overstappen.
Let goed op de salderingsregeling, als je zonnepanelen hebt.
Dat kan heel ongunstig uitpakken als je op het verkeerde moment overstapt.
Nu zal dat net voor de zomer vaak wel goed gaan. maar dan beperkt het alsnog een eventueel overstapmoment in de toekomst.

Kun je dit nader toelichten Smuggler?

Nadat Frank zijn inkoopvergoeding exorbitant heeft verhoogd ben ik in februari overgestapt naar ZP.
Nu ZP ook wil graaien, ben ik weer weg.
Bij de eindafrekening van Frank zag ik geen rare dingen. Die klopte mijnszins goed. Inclusief saldering.

Vraag is waar nu heen? Tibber voor stroom en Lokaal....voor gas?

[Obeja]

mhr-zip schreef op maandag 15 mei 2023 @ 17:27:
[...]


Ik ben nog steeds blij dat ik van Eneco naar ZP overgestapt ben.

Toen ik net overgestapt was, gingen de prijzen van Tibber omhoog en was het forum te klein en "moesten" we massaal overstappen naar ZP. Nu doet ZP het, en volgende week doet een ander het weer.

Voorlopig zit ik prima bij ZP.

Het enige verschil is dat je nu bij Zonneplan een klein beetje vaseline krijgt. Doet evengoed pijn deze verhoging.

[de Peer]

somfing schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:20:
Net mailtje van zonneplan gelezen. Even rustig kijken of andere aanbieders nu aantrekkelijker worden. Ze worden nu net zo slecht als de rest.

waarom slecht? je kan ook zeggen: Zonneplan gaat nu ook marktconform aanbieden.

[cybermich]

de Peer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:22:
[...]

waarom slecht? je kan ook zeggen: Zonneplan gaat nu ook marktconform aanbieden.

Het is niet marktconform: bij praktisch alle aanbieders krijg je groene stroom. Bij ZP steken ze de kosten daarvan in eigen zak, terwijl ze wel een vergoeding vragen die vergelijkbaar is met aanbieders van groene stroom.

Ze doen zich groen voor en verkopen zonnepanelen, maar leveren intussen doodleuk grijze stroom…

[somfing]

de Peer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:22:
[...]

waarom slecht? je kan ook zeggen: Zonneplan gaat nu ook marktconform aanbieden.

Zou je ook kunnen zeggen hun "positieve onderscheidende eigenschappen" zijn weg. Dus "net zo slecht" achja... Je kan het ook zien als een compliment hoe ze het tot nu toe dezen. Heb de ware reden nog nergens gelezen. Jammer.

[Smuggler]

NoAcars schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:21:
[...]


Kun je dit nader toelichten Smuggler?

Nadat Frank zijn inkoopvergoeding exorbitant heeft verhoogd ben ik in februari overgestapt naar ZP.
Nu ZP ook wil graaien, ben ik weer weg.
Bij de eindafrekening van Frank zag ik geen rare dingen. Die klopte mijnszins goed. Inclusief saldering.

Vraag is waar nu heen? Tibber voor stroom en Lokaal....voor gas?

Als je op dit moment positief staat met je zonnepaneel saldo dan moet je dat nu verkopen zonder belasting teruggaaf. (kans is klein door het moment in het jaar).
Maar tegelijk door nu over te stappen, zo vlak voor de maanden met de hoogste opbrengst, kan ervoor zorgen dat je daarna "vast" zit, omdat je voor het grootste gedeelte van het jaar een overschot hebt aan stroom, als je dan eerder vertrekt dan krijg je dan het probleem.

maar dit is allemaal heel persoonlijk in hoe je energie rekening is opgebouwd en hoelang en vanaf wanneer je vorige contract loopt. gewoon iets om rekening mee te houden. ook voor een eventueel volgend overstap moment.

[de Peer]

somfing schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:28:
[...]

Zou je ook kunnen zeggen hun "positieve onderscheidende eigenschappen" zijn weg. Dus "net zo slecht" achja... Je kan het ook zien als een compliment hoe ze het tot nu toe dezen. Heb de ware reden nog nergens gelezen. Jammer.

Ja, dit lang gewoon in de lijn der verwachting. om en om zullen de aanbieders telkens met nieuwe voorwaarden komen en natuurlijk proberen ze dat zo mooi mogelijk te brengen. ZP gaat daar vandaag wel erg (te) ver in.

[hremijn]

Ik vind de ophef over de aanpassing wel een beetje doorgeschoten.
Als alle andere leveranciers kosten van rond de 2 ct per kWh in rekening brengen dan kan je toch verwachten dat ZP dat ook doet? Ze zaten onder de gangbare marktprijs en hebben hun verdienmodel aangepast, net als Tibber dat eerder deed.
Deze verhoging was te verwachten.
Wat me wel tegenvalt is dat in begeleidende tekst.een beetje raar verhaal staat, Zeg dan gewoon dat je de kosten aangepast hebt aan de collegas.

Ik snap ook de paranoia rondom de voorschotten niet.
Ik betaal voor mijn gas een vast bedrag per maand gebaseerd op 1/12 van het door mijzelf geschatte jaarverbruik, lekker makkelijk, ik hoet het hele jaar niets te controleren, alleen bij de jaar afrekening er even wat energie in steken.

[SidewalkSuper]

Obeja schreef op maandag 15 mei 2023 @ 18:55:
[...]


Zeker aanzienlijk: Dat is een verhoging van 667% voor stroom en voor gas een stijging van 62,5%

Grote graaien is ook bij Zonneplan begonnen.

Het is 567%, maar goed

[Raymond P]

Och, dit lag toch wel in de lijn van verwachtingen.

/mijn 2 centen

[cybermich]

hremijn schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:31:
Ik vind de ophef over de aanpassing wel een beetje doorgeschoten.
Als alle andere leveranciers kosten van rond de 2 ct per kWh in rekening brengen dan kan je toch verwachten dat ZP dat ook doet? Ze zaten onder de gangbare marktprijs en hebben hun verdienmodel aangepast, net als Tibber dat eerder deed.
Deze verhoging was te verwachten.
Wat me wel tegenvalt is dat in begeleidende tekst.een beetje raar verhaal staat, Zeg dan gewoon dat je de kosten aangepast hebt aan de collegas.

Die “collega’s” leveren groene stroom en maken daar uiteraard ook kosten voor. Bij Zonneplan krijg je voortaan grijze stroom, het prijsvoordeel daarvan steken ze in eigen zak.

[bve1]

In het Zonneplan kostenvergelijk staat de volgende opmerking:
Vrijopnaam neemt geen klanten met zonnepanelen aan en is daarom uitgesloten. Teruggeleverde zonnestroom leidt namelijk tot hogere onbalanskosten en dus een hogere handling fee.

Dus naarmate er meer mensen zijn met zonnepanelen stijgt de handling fee. Een dynamische aanbieder die geen klanten aanneemt met zonnepanelen is dus beter uit?

[Obeja]

SidewalkSuper schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:31:
[...]

Het is 567%, maar goed

Je hebt gelijk...last van dikke vingers.

[bob 2.0]

De verhoging van 0,003 naar 0,02 mag dan wel groot zijn, maar op de totale stroomprijs valt het natuurlijk wel weer mee.
In ieder geval is de stroomprijs lager dan de niet-dynamische aanbieders.

De besparing is fors. Ik blijf dus zitten waar ik zit, bij ZP

[Deldenaar]

Goede vooruitgang betreffend de Zonneplan app , nu met totaal verbruikskosten per dag maand etc...

Wel heeeel jammer dat de prijzen flink worden verhoogd en dat achteraf betalen naar een voorschot gaat, hopelijk gaat dit niet teveel klanten kosten want er gaan nu wel enige sterke punten bij Zonneplan verdwijnen...

[bve1]

Wat mij misschien nog wel het meeste tegenstaat is de manier waarop dit wordt gecommuniceerd.
De email staat bol van de marketingpraat om proberen te verbloemen waar het echt om gaat.
Ik schatte Zonneplan in als een pragmatisch en no nonsens bedrijf, maar op deze manier behandel je klanten als domme consumenten die je makkelijk denkt te kunnen afschepen.
Dat werkt dus averechts.

[hremijn]

cybermich schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:34:
[...]

Die “collega’s” leveren groene stroom en maken daar uiteraard ook kosten voor. Bij Zonneplan krijg je voortaan grijze stroom, het prijsvoordeel daarvan steken ze in eigen zak.

Het statement "steken ze in eigen zak" klinkt een beetje raar. ZP is een bedrijf, geen filantropische instelling.
Ze hebben een verdienmodel en dat is kennelijk rendabel als ze 2ct per kWh vragen zonder de GVO's en 6,25 per maand vast bedrag voor de andere kosten.. Een ander bedrijf vraagt weer meer maandelijkse kosten.

[PuntoXII]

Ping83 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 16:45:
Voor een aantal mensen zal het ook lastig zijn om twee keer achter elkaar een factuur van Zonneplan te gaan betalen. Eerst een maand achteraf met het daadwerkelijke verbruik en daarna direct een voorschot voor de volgende maand.

Ik vond achteraf het daadwerkelijke betalen nou net zo prettig.

Precies dat, dat flikt elk bedrijf op een gegeven moment. ‘We gaan niet meer achteraf, maar vooraf betalen, is even duur voor jullie’. Ja fijn, het is gewoon een kapitaal injectie voor die bedrijven. Heb ik ook eerder gehad ooit bij ziggo en Essent.

[cybermich]

hremijn schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:18:
[...]

Het statement "steken ze in eigen zak" klinkt een beetje raar. ZP is een bedrijf, geen filantropische instelling.
Ze hebben een verdienmodel en dat is kennelijk rendabel als ze 2ct per kWh vragen zonder de GVO's en 6,25 per maand vast bedrag voor de andere kosten.. Een ander bedrijf vraagt weer meer maandelijkse kosten.

Ook een bedrijf moet eerlijk communiceren en eerlijke/volledige vergelijkingen met concurrenten maken.

En wat die maandelijkse kosten betreft: in dat opzicht is ZP juist geen uitblinker. Tibber rekent bijvoorbeeld maar 3,99 per maand.

[Deldenaar]

Flink maar te doen...




Zonneplan wensen.../ verwachting...

[ Voor 4% gewijzigd door Deldenaar op 15-05-2023 20:49 ]

[TexMex]

cybermich schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:33:
[...]

Ook een bedrijf moet eerlijk communiceren en eerlijke/volledige vergelijkingen met concurrenten maken.

En wat die maandelijkse kosten betreft: in dat opzicht is ZP juist geen uitblinker. Tibber rekent bijvoorbeeld maar 3,99 per maand.

Inderdaad. De combinatie Tibber (stroom) en GroeneStroomLokaal (gas) zal in veel gevallen nu de voordeligste zijn.

[cybermich]

PuntoXII schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:25:
[...]

Precies dat, dat flikt elk bedrijf op een gegeven moment. ‘We gaan niet meer achteraf, maar vooraf betalen, is even duur voor jullie’. Ja fijn, het is gewoon een kapitaal injectie voor die bedrijven. Heb ik ook eerder gehad ooit bij ziggo en Essent.

En als ze failliet gaan is de kans groot dat je dat geld kwijt bent. Doe mij maar achteraf betalen…

[m00]

hremijn schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:31:
Ik vind de ophef over de aanpassing wel een beetje doorgeschoten.
Als alle andere leveranciers kosten van rond de 2 ct per kWh in rekening brengen dan kan je toch verwachten dat ZP dat ook doet? Ze zaten onder de gangbare marktprijs en hebben hun verdienmodel aangepast, net als Tibber dat eerder deed.
Deze verhoging was te verwachten.
Wat me wel tegenvalt is dat in begeleidende tekst.een beetje raar verhaal staat, Zeg dan gewoon dat je de kosten aangepast hebt aan de collegas.

Ik snap ook de paranoia rondom de voorschotten niet.
Ik betaal voor mijn gas een vast bedrag per maand gebaseerd op 1/12 van het door mijzelf geschatte jaarverbruik, lekker makkelijk, ik hoet het hele jaar niets te controleren, alleen bij de jaar afrekening er even wat energie in steken.

Alle leveranciers die de prijzen op elkaar afstemmen heet in gangbare taal ook wel een kartel.

[Tweakx]

Ik ben mijn vertrouwen wel verloren in Zonneplan door deze manier van communiceren en de verhoging. Net overgegaan maar ga maar weer op zoek naar een nieuwe leverancier. Lees dus graag mee.

[ Voor 4% gewijzigd door Tweakx op 15-05-2023 20:54 ]

[Nollekeuh]

de Peer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 17:45:
[...]

dat is dus niet zo. heb je daar enige onderbouwing voor en lees je het topic wel? Of bedoel je in het geval dat je zonnepanelen hebt?

[...]

tsja, dat hoort bij een beetje innovatie. Ik vind het zelf vooral erg interessant allemaal om hier mee bezig te zijn. Ik bespaar er fors mee.


Wel is het zo dat 'Jan met de pet op' waarschijnlijk geen zin in gedoe heeft en simpelweg de interesse ook niet heeft. die zijn dan inderdaad misschien beter af met een traditioneel contract. Misschien is dat wat je bedoelt?

Uiteraard met zonnepanelen!

Maar de grote energiebedrijven komen in juli met nieuwe variabele tarieven. Als de markt weer beweegt richting stabiliteit weet ik niet of de dagprijzen nog goedkoper gaan zijn. Ik geef je op een briefje dat als de winter start en er weer groots ingekocht wordt de prijs op de dagmarkt gaat stijgen en dat niet meer per se voordeliger hoeft te zijn.

Dynamic pricing heeft voordeel van de absurde inkoop die afgelopen jaar heeft plaatsgevonden bij de concurrenten en die prijzen moeten nu nog betaald worden, maar dat is niet voor eeuwig.

[de Peer]

m00 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:53:
[...]

Alle leveranciers die de prijzen op elkaar afstemmen heet in gangbare taal ook wel een kartel.

Onzin. Van kartelvorming is pas sprake als ze dit onderling ook hebben afgesproken.

[Bezzerk]

m00 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:53:
[...]

Alle leveranciers die de prijzen op elkaar afstemmen heet in gangbare taal ook wel een kartel.

Nou nou, dat is toch echt wat anders hoor.

Kartel is een grote groep die vooraf prijsafspraken maken waardoor de klant geen kans ziet (of heeft) om een beter aanbod bij de concurrent te krijgen.
Dat is echt iets anders dan je prijzen aanpassen die meer lijken op de markt (zgn marktconform).

Wiki zegt “ Een economisch kartel (uit het Duitse Kartell, oorspronkelijke betekenis: 'briefje ter uitdaging tot een duel') is een overeenkomst tussen bedrijven die bedoeld is om de onderlinge concurrentie te verminderen.”

[Nollekeuh]

TheBrut3 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 17:44:
[...]

Logisch dat het daar over gaat, want daar gaat dit topic over
En waarom heeft het geen zin? Ik ben tot nu toe honderden euro's minder kwijt dan dat ik kwijt was geweest bij Oxxio, waar ik voorheen zat.

Kan er dan een conclusie bovenaan waarom dit topic bestaat? Het is interessant omdat de tarieven van de gevestigde aanbieders hoog zijn omdat die duur ingekocht hebben, maar dat blijft natuurlijk niet eeuwig zo. Vanaf juli komen ze weer met nieuwe tarieven.

Voor mensen met zonnepanelen zijn de day ahead prijzen niet interessant, ook niet met overproductie. Voor mensen met energieopslag mogelijkheid wel.

Ik zie een hoop posts over gebakkelei met partijen die net begonnen zijn en een centje meer of minder gaan rekenen, lijkt mij meer iets voor de Consumentenbond of radar om hier over te slowchatten of elke keer je contract voor om te gooien.

[m00]

de Peer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:58:
[...]

Onzin. Van kartelvorming is pas sprake als ze dit onderling ook hebben afgesproken.

Ik heb net als iedereen hier geen enkel inzicht in de beweegredenen voor die prijsverhoging en wat er wel en niet is afgesproken. Is slechts een logisch gevolg uit de erboven beschreven denkwijze.

[de Peer]

m00 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:12:
[...]

Ik heb net als iedereen hier geen enkel inzicht in de beweegredenen voor die prijsverhoging en wat er wel en niet is afgesproken.

precies, dan kun je dus ook niet claimen dat er sprake is van kartelvorming. Voor zo'n stevige bewering is bewijs/onderbouwing nodig.

[KC27]

cybermich schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:46:
[...]

En als ze failliet gaan is de kans groot dat je dat geld kwijt bent. Doe mij maar achteraf betalen…

Ik krijg in de maanden maart t/m november geld terug van Tibber. Als die dan failliet gaan kan ik ook fluiten naar mijn geld....
Toen Tibber aankondigde haar opslag per 1 maart te verhogen ging iedereen hier naar ZP. Achteraf pakt die verhoging veel minder slecht uit als je kunt salderen omdat je bij Tibber ook (zoals het hoort) de opslag saldeert (wat bij ZP niet gebeurt in tegendeel daar betaal je de opslag ook over je teruglevering)
Maar Tibber zal binnenkort ook wel aankomen met een voorschot. Dat hebben ze een aantal maanden terug in Noorwegen ook gedaan. Daar kregen ze toen ook pek en veren voor terug als waardering. Het leek Tweakers wel.
Moraal van dit verhaal: denk na voor je switcht en laat de emotie buiten je meningsvorming.

[m00]

de Peer schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:14:
[...]

precies, dan kun je dus ook niet claimen dat er sprake is van kartelvorming. Voor zo'n stevige bewering is bewijs/onderbouwing nodig.

Kan ik het uitsluiten? Nee. Net als jij. Maar ik claim niet dat het zo is. Wel even compleet citeren graag.

Is slechts een logisch gevolg uit de erboven beschreven denkwijze.

[ronniedokkie]

Ik ben juist van Frank naar ZP overgestapt omdat dat achteraf betalen zo verschrikkelijk onoverzichtelijke facturen geeft. De factuur word een grote cijfer chaos. Snap echt niet waarom ze dat nu bij ZP ook gaan doen. Is toch gewoon veel makkelijker om te betalen wat je verbruikt hebt...

[Willempie27]

Mijn verbruik is niet hoger geweest dan 210 euro. Ik vind het dan ook geen probleem om 210 borg te betalen. En als je er een keer overheen zou gaan de borg weer iets ophogen tot de maximale factuur.

En dan uiteraard achteraf de rekening.

[cybermich]

KC27 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:14:
[...]

Ik krijg in de maanden maart t/m november geld terug van Tibber. Als die dan failliet gaan kan ik ook fluiten naar mijn geld....
Toen Tibber aankondigde haar opslag per 1 maart te verhogen ging iedereen hier naar ZP. Achteraf pakt die verhoging veel minder slecht uit als je kunt salderen omdat je bij Tibber ook (zoals het hoort) de opslag saldeert (wat bij ZP niet gebeurt in tegendeel daar betaal je de opslag ook over je teruglevering)
Maar Tibber zal binnenkort ook wel aankomen met een voorschot. Dat hebben ze een aantal maanden terug in Noorwegen ook gedaan. Daar kregen ze toen ook pek en veren voor terug als waardering. Het leek Tweakers wel.
Moraal van dit verhaal: denk na voor je switcht en laat de emotie buiten je meningsvorming.

Wat mij vooral steekt is de misleidende communicatie van ZP. Er wordt gedaan alsof er goed nieuws wordt gebracht, terwijl de stroom voortaan niet meer groen is, de opslag vervijfvoudigd wordt en je als klap op de vuurpijl voortaan vooraf moet gaan betalen.

Ik had voor deze stappen wellicht begrip kunnen opbrengen als het transparant gecommuniceerd zou worden met een goede onderbouwing waarom het nodig is.

ZP heeft er echter voor voor gekozen om dat niet te doen en daarom wil ik alleen al om principiële redenen geen klant meer zijn van dit bedrijf.

[Bezzerk]

m00 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:18:
[...]


Kan ik het uitsluiten? Nee. Net als jij. Maar ik claim niet dat het zo is. Wel even compleet citeren graag.


[...]

Het werd hier niet uitgesloten, jij was degene die het suggereerde en hij (en ik) reageerden op jouw suggestie.

Kartelvorming wordt in dit land gezien als een bijzonder negatief (strafbaar) iets, met dergelijke terminologie mag je dus best terughoudend zijn.

[Smuggler]

De berekentool lijkt ook steeds beter te worden vandaag,
Denk nog dat er een foutje in zit, dat je bij een overschot van stroom, alsnog de inkoop vergoeding kado krijgt .

[Markappelman]

Smuggler schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:51:
[Afbeelding]

De berekentool lijkt ook steeds beter te worden vandaag,
Denk nog dat er een foutje in zit, dat je bij een overschot van stroom, alsnog de inkoop vergoeding kado krijgt .

Deze berekening impliceert dat je de handling fee ook saldeert. Ik dacht te begrijpen dat je de handling fee altijd betaald dus ongeacht verbruik of teruglevering. In mijn situatie waarin verbruik en teruglevering ongeveer gelijk zijn maakt het dus feitelijk niet uit welke handling fee er gehanteerd wordt. Of lees ik dit verkeerd?

[Rossi46]

Nollekeuh schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:58:
[...]


Uiteraard met zonnepanelen!

Maar de grote energiebedrijven komen in juli met nieuwe variabele tarieven. Als de markt weer beweegt richting stabiliteit weet ik niet of de dagprijzen nog goedkoper gaan zijn. Ik geef je op een briefje dat als de winter start en er weer groots ingekocht wordt de prijs op de dagmarkt gaat stijgen en dat niet meer per se voordeliger hoeft te zijn.

Dynamic pricing heeft voordeel van de absurde inkoop die afgelopen jaar heeft plaatsgevonden bij de concurrenten en die prijzen moeten nu nog betaald worden, maar dat is niet voor eeuwig.

De gasvoorraden worden juist in deze periode opgevuld, om de door jou geschetste volatiliteit tegen te gaan.

Zolang er geen rare externe factoren een rol zullen gaan spelen (nieuwe geopolitieke spanningen, recessies en dat soort verstorende factoren) zie ik niet in waarom de prijzen komende winter enorm af zullen wijken van het huidige.

[hremijn]

Nollekeuh schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:08:
[...]

Voor mensen met zonnepanelen zijn de day ahead prijzen niet interessant, ook niet met overproductie. Voor mensen met energieopslag mogelijkheid wel.

Voor mensen zonder overproductie zijn day ahead prijzen wel interessant. Je moet nog steeds meer inkopen dan je terug krijgt.

De prijzen van de niet-dynamische aanbieders zijn de laatste 5 jaar, op een enkele dag na, altijd hoger geweest dan dynamische prijzen.
De niet-dynamische leveranciers moeten zich indekken tegen prijs pieken dus die zullen altijd meer moeten rekenen.

[Patrick1995]

Wat een rare stunt van Zonneplan. Dat ze de prijzen wat verhogen kan ik nog wel begrijpen, want ze waren de goedkoopste aanbieder.
Maar de manier waarop dit gecommuniceerd wordt is echt waardeloos. De mail is geschreven alsof ze heel positief nieuws te melden hebben, ze proberen op elke mogelijke manier te verbergen wat ze nou precies doen.
Dit is dus: een tariefverhoging, vanaf nu vooraf betalen én voortaan grijze stroom. En dat gecommuniceerd alsof de klant erop vooruit gaat.

Ze hadden al een complex systeem met het achteraf verrekenen van energiebelasting maar nu wordt het zo ingewikkeld dat het voor de gemiddelde klant onmogelijk wordt om de factuur te controleren. Je betaalt dus elke maand straks: een voorschot van vaste kosten gebaseerd op je jaarlijkse verbruik, een voorschot op basis van wat Zonneplan verwacht dat je volgende maand aan variabele kosten hebt, en een verrekening van de variabele kosten van vorige maand.
Geen wonder dat die kosten zo omhoog moeten, ze maken het zo complex dat hun administratie afdeling en klantenservice flink uitgebreid moeten worden.

Ik wacht even af of ze hier nog op terug gaan komen, of op z'n minst een excuusmail sturen voor de belachelijk slechte communicatie. Maar anders ga ik echt weg. Partijen die zo ontransparant zijn wil ik geen zaken mee doen. Zelfs niet als ze de goedkoopste zijn.

[hremijn]

cybermich schreef op maandag 15 mei 2023 @ 20:33:
[...]

Ook een bedrijf moet eerlijk communiceren en eerlijke/volledige vergelijkingen met concurrenten maken.

En wat die maandelijkse kosten betreft: in dat opzicht is ZP juist geen uitblinker. Tibber rekent bijvoorbeeld maar 3,99 per maand.

Nee hoor, een bedrijf hoeft helemaal niet open te zijn over hun verdienmodel. Een bedrijf moet concurrerend zijn om te overleven en nog wat te verdienen. Als ze dat verkeerd doen prijzen ze zichzelf vanzelf uit de markt.

Inderdaad is de prijs bij Tibber lager. Die hebben dan een ander verdienmodel, misschien verdienen die niet alles met het verkopen van energie.

[Smuggler]

Markappelman schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:55:
[...]


Deze berekening impliceert dat je de handling fee ook saldeert. Ik dacht te begrijpen dat je de handling fee altijd betaald dus ongeacht verbruik of teruglevering. In mijn situatie waarin verbruik en teruglevering ongeveer gelijk zijn maakt het dus feitelijk niet uit welke handling fee er gehanteerd wordt. Of lees ik dit verkeerd?

De wet schrijft voor dat de handelingsfee ook gesaldeerd dient te worden.

Niet elke leverancier doet dit. Zie de topic start voor de bekende nagerekende verschillen.

Als teruglevering en gebruik gelijk zijn dan boeit het niet inderdaad....
Maar Frank energie die rekent dus vrolijk 2x dat bedrag. Voor zowel leveren als afname.

Tibber doet het zoals het hoort.

EasyEnergy doe het per maand.

Zonneplan zegt te salderen. Rekening zegt wordt gewoon in rekening gebracht. De website veranderd vandaag 3x op 1 dag

[Jazsie]

Tja, zit dus bij ZP...

Het was allemaal te verwachten, alleen zorgt het wel voor ruim 250,-- extra kosten per jaar.

Meer hoef ik niet te zeggen, dat is al tig keer gedaan hier .

[Tweakx]

Tja, het was neem ik aan gewoon een tactiek om een groot deel van de markt in te nemen. Met goedkope tarieven klanten lokken, even wachten en vervolgens alles volop omhoog knallen met de hoop dat mensen blijven.

[elpee]

Willempie27 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:17:
Zonneplan denk het volgende.
Wat ook bleek is dat het gros van de klanten het achteraf betalen van de energierekening geen belangrijke feature vinden.

Als ik hier het forum lees krijg ik niet deze indruk. Misschien eens een poll starten onder de gebruikers?

https://twitter.com/DontG...tatus/1658205904523735040

[hremijn]

elpee schreef op maandag 15 mei 2023 @ 23:04:
[...]


https://twitter.com/DontG...tatus/1658205904523735040

Waarom wil je dat Twitter weet wat ik van Zonneplan vind?

[xabre16v]

Hoop commotie om Zonneplan maar wat is een (goedkoper) alternatief dan?

[de Peer]

xabre16v schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 07:24:
Hoop commotie om Zonneplan maar wat is een (goedkoper) alternatief dan?

Tibber bijvoorbeeld, als je geen gas hebt.

[xabre16v]

de Peer schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 07:25:
[...]

Tibber bijvoorbeeld, als je geen gas hebt.

En als je wel gas hebt?

[de Peer]

xabre16v schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 07:26:
[...]

En als je wel gas hebt?

Zie de lijst in de topicstart. Zonneplan lijkt dan nog steeds de goedkoopste te zijn.

[famrossel3]

Smuggler schreef op maandag 15 mei 2023 @ 22:21:
[...]


De wet schrijft voor dat de handelingsfee ook gesaldeerd dient te worden.

Niet elke leverancier doet dit. Zie de topic start voor de bekende nagerekende verschillen.

Als teruglevering en gebruik gelijk zijn dan boeit het niet inderdaad....
Maar Frank energie die rekent dus vrolijk 2x dat bedrag. Voor zowel leveren als afname.

Tibber doet het zoals het hoort.

EasyEnergy doe het per maand.

Zonneplan zegt te salderen. Rekening zegt wordt gewoon in rekening gebracht. De website veranderd vandaag 3x op 1 dag

Staat het expliciet of impliciet in de wet dat bij salderen de handlingfee ook gesaldeerd dient te worden oftewel in het voordeel van de klant moet werken?

Heb je eventueel een link naar de wettekst?

[famrossel3]

Patrick1995 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 22:09:
Wat een rare stunt van Zonneplan. Dat ze de prijzen wat verhogen kan ik nog wel begrijpen, want ze waren de goedkoopste aanbieder.
Maar de manier waarop dit gecommuniceerd wordt is echt waardeloos. De mail is geschreven alsof ze heel positief nieuws te melden hebben, ze proberen op elke mogelijke manier te verbergen wat ze nou precies doen.
Dit is dus: een tariefverhoging, vanaf nu vooraf betalen én voortaan grijze stroom. En dat gecommuniceerd alsof de klant erop vooruit gaat.

Ze hadden al een complex systeem met het achteraf verrekenen van energiebelasting maar nu wordt het zo ingewikkeld dat het voor de gemiddelde klant onmogelijk wordt om de factuur te controleren. Je betaalt dus elke maand straks: een voorschot van vaste kosten gebaseerd op je jaarlijkse verbruik, een voorschot op basis van wat Zonneplan verwacht dat je volgende maand aan variabele kosten hebt, en een verrekening van de variabele kosten van vorige maand.
Geen wonder dat die kosten zo omhoog moeten, ze maken het zo complex dat hun administratie afdeling en klantenservice flink uitgebreid moeten worden.

Ik wacht even af of ze hier nog op terug gaan komen, of op z'n minst een excuusmail sturen voor de belachelijk slechte communicatie. Maar anders ga ik echt weg. Partijen die zo ontransparant zijn wil ik geen zaken mee doen. Zelfs niet als ze de goedkoopste zijn.

Wel jammer dat we weg moeten bij Zonneplan, ik was erg tevreden over ze en heb minstens 10 klanten aangebracht.

Denk nu over gas bij ANWB en stroom bij Tibber…

Wat overweeg jij?

[mhr-zip]

famrossel3 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 07:56:
[...]


Wel jammer dat we weg moeten bij Zonneplan, ik was erg tevreden over ze en heb minstens 10 klanten aangebracht.

Wat? Waarom?

Ik krijg hier het: ik mag niet op je kinderfeestje komen, daarom ben je mijn vriend niet meer gevoel van.


Nee ik vind het ook niet leuk, maar ik begrijp het wel. En ben nog steeds tevreden over Zonneplan. Je oppert Tibber, maar die deden een paar maanden geleden hetzelfde. ANWB heeft of had zijn prijzen zonder belasting op de site. Uiteindelijk zijn het allemaal commerciële boefjes.

Persoonlijk word ik er blij van dat de administratie op orde is, dat hebben ze ook niet allemaal (de 3 hier genoemde partijen wel, zover ik weet. Daarom zou ik ze gerust aanraden, maar overstappen van de ene naar de andere is beetje zinloos in mijn ogen).

[ Voor 9% gewijzigd door mhr-zip op 16-05-2023 08:17 ]

[Obeja]

famrossel3 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 07:56:
[...]


Wel jammer dat we weg moeten bij Zonneplan, ik was erg tevreden over ze en heb minstens 10 klanten aangebracht.

Denk nu over gas bij ANWB en stroom bij Tibber…

Wat overweeg jij?

Ik overweeg ANWB of Tibber en ANWB voor gas lijkt mij ook een prima optie. Wat mij het meeste stoort is dat ze zeggen dat uit een "onderzoek" zou blijken dat deze veranderingen de wens is van de klant.

[hremijn]

mhr-zip schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:16:
[...]

Uiteindelijk zijn het allemaal commerciële boefjes.

Bedrijven bedoel je niet boefjes.Of denk je dat bedrijven per definitie boeven zijn?

[Obeja]

mhr-zip schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:16:
[...]


Ik krijg hier het: ik mag niet op je kinderfeestje komen, daarom ben je mijn vriend niet meer gevoel van.

Ik weet niet wat je probeert te zeggen, maar dit lijkt mij een hele goede reden om de vriendschap te verbreken. Of heb je geen eigenwaarde?

[mhr-zip]

hremijn schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:22:
[...]

Bedrijven bedoel je niet boefjes.Of denk je dat bedrijven per definitie boeven zijn?

Nee, ik denk juist dat het geen filantropische instellingen zijn. Het is hun goed recht om de prijzen te verhogen.

[Davidrrr]

Verwijderd.

[ Voor 96% gewijzigd door Davidrrr op 16-05-2023 08:34 ]

[jojost1]

Markappelman schreef op maandag 15 mei 2023 @ 21:55:
[...]
Deze berekening impliceert dat je de handling fee ook saldeert. Ik dacht te begrijpen dat je de handling fee altijd betaald dus ongeacht verbruik of teruglevering. In mijn situatie waarin verbruik en teruglevering ongeveer gelijk zijn maakt het dus feitelijk niet uit welke handling fee er gehanteerd wordt. Of lees ik dit verkeerd?

Ik heb het nog een keer gevraagd op Twitter, dit is nog niet helemaal duidelijk inderdaad.

[hremijn]

Obeja schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:21:
[...]


Ik overweeg ANWB of Tibber en ANWB voor gas lijkt mij ook een prima optie. Wat mij het meeste stoort is dat ze zeggen dat uit een "onderzoek" zou blijken dat deze veranderingen de wens is van de klant.

In de discussies in de tweede kamer rondom het prijsplafond waren er een aantal partijen die de dynamische leveranciers als onbetrouwbaar bestempelden omdat ze de klant achteraf laten betalen en niet met een vast bedrag per maand werken.
Ik heb ook gemerkt bij bekenden die ik heb overgehaald om naar dynamische tarieven te gaan er veel zijn die gekozen hebben voor een leverancier die met voorschotten werkt.
Dus inderdaad de communicatie van Zonneplan zal waarschijnlijk niet kloppen voor de huidige klanten maar mogelijk wel voor potentiele klanten.

[mhr-zip]

Obeja schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:25:
[...]


Ik weet niet wat je probeert te zeggen, maar dit lijkt mij een hele goede reden om de vriendschap te verbreken. Of heb je geen eigenwaarde?

Ik had vroeger een vriend, en die schoot altijd alles voor toen we gingen stappen. Toen bleken er een paar gasten niet te betalen, en hij kreeg ook steeds meer vrienden. Daardoor moest hij ook een doorlopend krediet afsluiten om steeds alles voor te blijven schieten.

Dat vond hij niet zo fijn, daarom vroeg hij ons of we niet gewoon een potje konden maken. Gewoon vooraf 50 euro lappen zoals de meeste vrienden groepen doen.

Eerst waren we boos, want dit deden we vroeger nooit op deze manier, dit was niet afgesproken. En hij vroeg het ook niet zo aardig. We dreigen over te stappen naar andere vriendengroepen.

Na een tijdje kwamen we er achter dat het helemaal niet zo'n probleem was om vooraf te lappen terwijl de kosten voor het doorlopend krediet van onze vriend wel hoog waren.


En ze leefde nog lang en gelukkig.

[Obeja]

hremijn schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:47:
[...]

In de discussies in de tweede kamer rondom het prijsplafond waren er een aantal partijen die de dynamische leveranciers als onbetrouwbaar bestempelden omdat ze de klant achteraf laten betalen en niet met een vast bedrag per maand werken.
Ik heb ook gemerkt bij bekenden die ik heb overgehaald om naar dynamische tarieven te gaan er veel zijn die gekozen hebben voor een leverancier die met voorschotten werkt.
Dus inderdaad de communicatie van Zonneplan zal waarschijnlijk niet kloppen voor de huidige klanten maar mogelijk wel voor potentiele klanten.

Jouw bekenden waren dan vast geen ex-klanten van

Allure Energie.
Anode Energie.
FENOR.
Naked Energy.
Sepa Green Energy.
Welkom Energie.

[beany]

mhr-zip schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:51:
[...]


Ik had vroeger een vriend, en die schoot altijd alles voor toen we gingen stappen. Toen bleken er een paar gasten niet te betalen, en hij kreeg ook steeds meer vrienden. Daardoor moest hij ook een doorlopend krediet afsluiten om steeds alles voor te blijven schieten.

Dat vond hij niet zo fijn, daarom vroeg hij ons of we niet gewoon een potje konden maken. Gewoon vooraf 50 euro lappen zoals de meeste vrienden groepen doen.

Eerst waren we boos, want dit deden we vroeger nooit op deze manier, dit was niet afgesproken. En hij vroeg het ook niet zo aardig. We dreigen over te stappen naar andere vriendengroepen.

Na een tijdje kwamen we er achter dat het helemaal niet zo'n probleem was om vooraf te lappen terwijl de kosten voor het doorlopend krediet van onze vriend wel hoog waren.


En ze leefde nog lang en gelukkig.

Leuk verhaaltje.

Maar ZP zorgt er nu voor dat mensen in juli 2x een energiefactuur gaan betalen. En dat onder het mom van "Wijzigingen voor de laagste energierekening" (en dit is de titel van hun beruchte email).

Ze moeten gewoon eerlijk zijn. Als de strekking van de mail was:

Luister, we hebben nu zoveel klanten. We kunnen het allemaal niet meer voorschieten. En dus willen we elke maand een voorschot. Levert dat problemen op? Neem contact met ons op, dan regelen we wat.

Daar kan ik nog begrip voor hebben. De manier zoals ze nu hebben gedaan: 0 begrip.

[famrossel3]

Smuggler schreef op maandag 15 mei 2023 @ 12:27:
[...]


Grens is nu rond de 15.000Kwh per jaar. daarboven is Zonneplan goedkoper.
Maar alleen als je geen zonnepanelen hebt.

Aangezien je de belastingen wel per jaar saldeert per leverancier is overstappen niet altijd meteen goedkoper.

en de opslagen worden anders gesaldeerd bij tibber en Zonneplan. Tibber lijkt dus weer de goedkoopste te zijn. zeker met een PV systeem.

Wat wel heel lief is vannZonnePlan is dat ze je vragen om over te stappen voordat de zomer begint. De kans dat je nu kan overstappen met zonnepanelen is veel groter dan wanneer ze het net na de zomer hadden geflikt.
Na de zomer heb je waarschijnlijk meer opgewekt dan gebruikt en kan je niet weg vanwege saldering….

Dus een 10 voor timing
Een 1 voor verandering betaalmethode
Een 1 voor 7x kosten verhoging
Een 1 voor verkeerde saldering (de handlingfee krijg je niet gesaldeerd maar moet je betalen!) Tibber heeft het wel netjes geregeld.

Wil je ZP narekenen?
https://ditgaatopspam.lijken/
Lees de manual, alles daar is gratis😁

[ Voor 1% gewijzigd door Proton_ op 16-05-2023 13:26 ]

[Obeja]

mhr-zip schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:51:
[...]


Ik had vroeger een vriend, en die schoot altijd alles voor toen we gingen stappen. Toen bleken er een paar gasten niet te betalen, en hij kreeg ook steeds meer vrienden. Daardoor moest hij ook een doorlopend krediet afsluiten om steeds alles voor te blijven schieten.

Dat vond hij niet zo fijn, daarom vroeg hij ons of we niet gewoon een potje konden maken. Gewoon vooraf 50 euro lappen zoals de meeste vrienden groepen doen.

Eerst waren we boos, want dit deden we vroeger nooit op deze manier, dit was niet afgesproken. En hij vroeg het ook niet zo aardig. We dreigen over te stappen naar andere vriendengroepen.

Na een tijdje kwamen we er achter dat het helemaal niet zo'n probleem was om vooraf te lappen terwijl de kosten voor het doorlopend krediet van onze vriend wel hoog waren.


En ze leefde nog lang en gelukkig.

Ja zo'n type hadden wij ook in de vriendengroep, die stak altijd het restant van de pot in z;n eigen zak en tussentijds afromen. Is dus nu geen vriend meer.

[Smuggler]

famrossel3 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 07:48:
[...]


Staat het expliciet of impliciet in de wet dat bij salderen de handlingfee ook gesaldeerd dient te worden oftewel in het voordeel van de klant moet werken?

Heb je eventueel een link naar de wettekst?

Ben even naar je opzoek gegaan.
De orginele wettekst is van voor de eerste dynamische leverancier 1998 .

Maar ook daarna zijn ze nog niet echt bewust van deze nice in de markt.
Toch zijn er wel een aantal quotes die verduidelijking geven. in de stukken die erbij hangen.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-35594-3.html

Zal er een punt uit quoten:

Voorbeeld afbouw salderingsregeling voor een huishouden in jaar 2023

Afname door kleinverbruiker: 3.500 kWh

Invoeding door kleinverbruiker: 1.500 kWh

Percentage saldering: 91%

Voor 91% van de invoeding geldt WEL de salderingsregeling:

Bij een afbouw van salderen via de grondslag mag in jaar 2023 bijvoorbeeld nog 91% van de totale invoeding door een huishouden van 1.500 kWh, dus nog 1.365 kWh, gesaldeerd worden met afname op diezelfde aansluiting. Dit betekent dat dit huishouden voor 2.135 kWh (dit is 3.500 kWh min 1.365 kWh) de leveringskosten, energiebelasting, ODE en btw is verschuldigd.

De leveringskosten mogen dus alleen over die 2.135 kWh berekend worden. naar mijn idee valt een opslag voor inkoopkosten daar dus ook onder.

Het voorbeeld laat ook heel mooi zien hoe de rekening eruit komt te zien als het salderen wordt afgebouwd.

[Bezzerk]

famrossel3 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:55:
[...]


Wat wel heel lief is vannZonnePlan is dat ze je vragen om over te stappen voordat de zomer begint. De kans dat je nu kan overstappen met zonnepanelen is veel groter dan wanneer ze het net na de zomer hadden geflikt.
Na de zomer heb je waarschijnlijk meer opgewekt dan gebruikt en kan je niet weg vanwege saldering….

Dus een 10 voor timing
Een 1 voor verandering betaalmethode
Een 1 voor 7x kosten verhoging
Een 1 voor verkeerde saldering (de handlingfee krijg je niet gesaldeerd maar moet je betalen!) Tibber heeft het wel netjes geregeld.

Wil je ZP narekenen?
https://spotswitch.net/
Lees de manual, alles daar is gratis😁

Niet helemaal eens qua timing.
Die timing nu, zorgt natuurlijk voor een flinke marge qua handling fee. Dat deel waren ze misgelopen als ze dit net na de zomer hadden aangepast.

[MenV]

Super tevreden met mijn overstap naar ANWB voor stroom. Goede communicatie, duidelijke app, goed inzichtelijk wanneer het bijna gratis is zodat ik daarop kan sturen en een vast maandbedrag. Ik heb lang getwijfeld over veel verschillende aanbieders maar de combinatie van goede app en vast maandbedrag gaf bij mij de doorslag. Tot nu toe heel tevreden over.

[EmHaKa]

Bezzerk schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:06:
Die timing nu, zorgt natuurlijk voor een flinke marge qua handling fee. Dat deel waren ze misgelopen als ze dit net na de zomer hadden aangepast.

Ik ben er van overtuigd dat ze de intentie hadden (ook in alle communicatie waren ze zeker) dat ze de handling fee teruggaven. Maar omdat ze geen detailrekening stuurden en de toeslag extreem laag is heeft niemand door dat het fout ging.
Mijn vermoeden is dat ze de fout nu gaan herstellen, maar dan uiteraard meer moeten vragen.
Want onder de streep komt er dan minder geld binnen en de pijp moet wel roken.

[Henno Keers]

NietGiftig schreef op maandag 15 mei 2023 @ 17:06:
[...]


Dit dus.
Achterlijk
Straks een accountant nodig om die smurrie te ontleden.

Ik ben geen account maar de facturen van Frank, die dit ook doetm waren bijna niet meer te volgen. Een groot plus en minnen festival.

[Smuggler]

EmHaKa schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:14:
[...]

Ik ben er van overtuigd dat ze de intentie hadden (ook in alle communicatie waren ze zeker) dat ze de handling fee teruggaven. Maar omdat ze geen detailrekening stuurden en de toeslag extreem laag is heeft niemand door dat het fout ging.
Mijn vermoeden is dat ze de fout nu gaan herstellen, maar dan uiteraard meer moeten vragen.
Want onder de streep komt er dan minder geld binnen en de pijp moet wel roken.

Denk dat dit een toevallige samenloop van omstandigheden is,
Of ze weten wel heel snel te handelen. (het voelt een beetje paniekerig aan met vele laatste correcties).
Maar zo snel zulke besluiten nemen... ik ga er vanuit dat het toeval is.

[Smuggler]

Henno Keers schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:17:
[...]


Ik ben geen account maar de facturen van Frank, die dit ook doetm waren bijna niet meer te volgen. Een groot plus en minnen festival.

Dat is toch mooi, weet niemand meer waarvoor die betaald

[robkrekel]

Ik was al aan het twijfelen om na plaatsing van mijn pv op 7 juli over te stappen naar een traditionele leverancier, maar deze actie van Zonneplan helpt daar wel aan mee zeg maar. Opbrengst PV zal iets lager liggen dan mijn verbruik.

[Mr_thebrown]

Ik zit ook bij Zonneplan en ben niet zo te spreken over deze actie zacht gezegd. Het vaag zijn over salderen vind ik ook erg vervelend. Zit op 4500kwh gebruik en 3500kwh opwek.

Zit nu te denken om naar Tibber te gaan. Alleen moet ik dan gas ( 1000 m3 ) afnemen van iemand anders. Ik kijk nu naar Energie VanOns of GroeneStroomLokaal. Zijn er mensen hier die bij deze zitten? Wat zijn de ervaringen? Van GroeneStroomLokaal kan ik uberhaubt weinig reviews vinden.

[Borne]

Mr_thebrown schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:54:
Ik zit ook bij Zonneplan en ben niet zo te spreken over deze actie zacht gezegd. Het vaag zijn over salderen vind ik ook erg vervelend. Zit op 4500kwh gebruik en 3500kwh opwek.

Zit nu te denken om naar Tibber te gaan. Alleen moet ik dan gas ( 1000 m3 ) afnemen van iemand anders. Ik kijk nu naar Energie VanOns of GroeneStroomLokaal. Zijn er mensen hier die bij deze zitten? Wat zijn de ervaringen? Van GroeneStroomLokaal kan ik uberhaubt weinig reviews vinden.

Loont het dan om over te stappen of is het een principezaak? krijg je straks met 2 aanbieders te maken die van alles kunnen wijzigen en wat ga je dan doen?

Ik kom in totaal ook wat stroom tekort. Heb in de zomer veel te veel en in de winter tekort. Als ik in de App kijk dan valt het reuze mee overall hoeveel je aan teruglevering krijgt in negatieve zin. De stroom levert nu een prima bedrag op. Straks als het warm is de airco's overdag op de zonnestroom en in de nacht kunnen ze lager op goedkope stroom.

[Bezzerk]

Mr_thebrown schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:54:
Ik zit ook bij Zonneplan en ben niet zo te spreken over deze actie zacht gezegd. Het vaag zijn over salderen vind ik ook erg vervelend. Zit op 4500kwh gebruik en 3500kwh opwek.

Zit nu te denken om naar Tibber te gaan. Alleen moet ik dan gas ( 1000 m3 ) afnemen van iemand anders. Ik kijk nu naar Energie VanOns of GroeneStroomLokaal. Zijn er mensen hier die bij deze zitten? Wat zijn de ervaringen? Van GroeneStroomLokaal kan ik uberhaubt weinig reviews vinden.

Ja hoor, die combinatie is hier wel vertegenwoordigd.

Zelf heb ik de combinatie tibber met ANWB.
De app van de ANWB is erg basaal, maar dat vind ik voor gas niet zo interessant (tarieven staan per 24uur vast).

ANWB is niet de allergoedkoopste, tibber wel

[hremijn]

Mr_thebrown schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:54:
Ik zit ook bij Zonneplan en ben niet zo te spreken over deze actie zacht gezegd. Het vaag zijn over salderen vind ik ook erg vervelend. Zit op 4500kwh gebruik en 3500kwh opwek.

Zit nu te denken om naar Tibber te gaan. Alleen moet ik dan gas ( 1000 m3 ) afnemen van iemand anders. Ik kijk nu naar Energie VanOns of GroeneStroomLokaal. Zijn er mensen hier die bij deze zitten? Wat zijn de ervaringen? Van GroeneStroomLokaal kan ik uberhaubt weinig reviews vinden.

GroenestroomLokaal is een reseller van EnergyZero, net als een aantal andere leveranciers.
In de tabel in de topic start staat welke dat ook zijn.
Ik zit bij de Energyzero reseller MijnDomein voor gas en heb daar geen problemen.Redelijk voorschot op basis van 1/12 van het verwachte jaar verbruik.Mogelijkheid in de app om de ontwikkeling van het maandbedrag van het maandbedrag te volgen en aan te passen. Het zal bij de andere resellers hetzelfde zijn denk ik.

[ton14]

16 mei 2023 Frank Energie, de prijzen die in hun Android App. staan.

1,Kale inkoopprijs gas-en stroombeurs.
1.Gas tot 6 uur, 0,309 daarna 0,305, Stroom gemiddeld 0,078
2.Kale Inkoopprijs plus inkoopvergoeding en BTW.
2.Gas tot 6 uur, 0,637, daarna 0,632 ???? stroom gemiddeld 0,119
3.Kale inkoopprijs plus inkoopvergoeding, Energiebelasting, ODE en BTW.
3.Gas tot 6 uur 1,230, daarna 1,225, stroom gemiddeld 0,271

Kan iemand mij verklaren waarom de in punt 2 genoemde kale inkoopprijs plus inkoopvergoeding plus BTW van gas 17ct hoger is, dan als je dit uitrekent ???

Kale inkoop prijs van 0,309 + 0,0649 BTW is 0,3739 + 0,08 Inkoopvergoeding is 0,46ct en niet 0,63ct. Waar komt het verschil van 0,17 ct vandaan ?? Ze nemen dus niet de kale inkoopprijs van de gas- en stroombeurs, maar deze kale prijs plus 17ct, of de inkoopvergoeding is geen 8ct. maar 25ct.

[Willempie27]

ton14 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 10:33:
16 mei 2023 Frank Energie, de prijzen die in hun Android App. staan.

1,Kale inkoopprijs gas-en stroombeurs.
1.Gas tot 6 uur, 0,309 daarna 0,305, Stroom gemiddeld 0,078
2.Kale Inkoopprijs plus inkoopvergoeding en BTW.
2.Gas tot 6 uur, 0,637, daarna 0,632 ???? stroom gemiddeld 0,119
3.Kale inkoopprijs plus inkoopvergoeding, Energiebelasting, ODE en BTW.
3.Gas tot 6 uur 1,230, daarna 1,225, stroom gemiddeld 0,271

Kan iemand mij verklaren waarom de in punt 2 genoemde kale inkoopprijs plus inkoopvergoeding plus BTW van gas 17ct hoger is, dan als je dit uitrekent ???

Kale inkoop prijs van 0,309 + 0,0649 BTW is 0,3739 + 0,08 Inkoopvergoeding is 0,46ct en niet 0,63ct. Waar komt het verschil van 0,17 ct vandaan ?? Ze nemen dus niet de kale inkoopprijs van de gas- en stroombeurs, maar deze kale prijs plus 17ct, of de inkoopvergoeding is geen 8ct. maar 25ct.

2.Kale Inkoopprijs plus inkoopvergoeding en BTW.
Ik zie hier geen ODE en energiebelasting wat die 17c zou kunnen zijn.

[Desprinter]

Vroeg zonneplan waarom die manier van betalen. Dit was hun antwoord. Mijn

Hi, we bedoelden in de mail dat we de update in de app hebben gedaan op verzoek van veel klanten van ons. De wijzigingen met bijvoorbeeld het voorschot zijn gedaan omdat we op dit moment erg groot worden. Alles wat onze klanten verbruiken moeten wij voorschieten bij het afnemen ervan. Als je groter wordt, is het beter om het met een voorschot te doen. Het blijft wel een dynamisch voorschot zodat je daadwerkelijke verbruik direct de maand erna verrekend wordt.

Conclusie vanuit mij het was gewoon een waardeloze mail, slecht opgesteld, veel te positief gemaakt. Veel onduidelijkheid.

[TexMex]

Obeja schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 08:21:
[...]


Ik overweeg ANWB of Tibber en ANWB voor gas lijkt mij ook een prima optie. Wat mij het meeste stoort is dat ze zeggen dat uit een "onderzoek" zou blijken dat deze veranderingen de wens is van de klant.

Tibber (stroom) met ANWB (gas) is een prima optie inderdaad. Of GroeneStroomLokaal voor gas in plaats van ANWB. Dan profiteer je van een nog iets lager vastrecht (met verder exact dezelfde variabele opslag). Dat is de voordeligste optie.

Twee verschillende aanbieders lijkt misschien niet ideaal, maar je hebt natuurlijk weinig omkijken naar het gas vanwege de per dag vastgestelde gasprijs.

[Willempie27]

Hechten mensen hier echt zoveel aan de GVO certificaten. Uiteindelijk is groene stroom wat er op dat moment opgewekt wordt en jij verbruikt. Daar zal altijd bruinkool en gas bij zitten. Met of zonder GVO.
Home assistant kan het voor je bijhouden. Zonder zonnepanelen zat het rond de 40-65% groen en nu met zonnepanelen 75-90%.

[paQ]

Mr_thebrown schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:54:
Ik zit ook bij Zonneplan en ben niet zo te spreken over deze actie zacht gezegd. Het vaag zijn over salderen vind ik ook erg vervelend. Zit op 4500kwh gebruik en 3500kwh opwek.

Zit nu te denken om naar Tibber te gaan. Alleen moet ik dan gas ( 1000 m3 ) afnemen van iemand anders. Ik kijk nu naar Energie VanOns of GroeneStroomLokaal. Zijn er mensen hier die bij deze zitten? Wat zijn de ervaringen? Van GroeneStroomLokaal kan ik uberhaubt weinig reviews vinden.

Ik zit nu een paar dagen bij VanOns (puur voor terugleveren)
Hun online omgeving is... net een word document, maar op zich staat alles er wel in.

Wat ik wel mooi vind is dat ze ook een tabellenoverzicht hebben, inclusief de status / bijhouden van het prijsplafond verbruik.


Daar kan Eneco nog wel wat van leren

En bovenal: als je belt, neemt er ook gewoon iemand op die je ook direct antwoord kan geven. Dat is een verademing.

[SidewalkSuper]

Ik vind die GvO's een grote dikke wassen neus

[phicoh]

Willempie27 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 10:48:
Hechten mensen hier echt zoveel aan de GVO certificaten. Uiteindelijk is groene stroom wat er op dat moment opgewekt wordt en jij verbruikt.

Ik zie GVO's als een vrijwillige subsidie voor groene energie. Je kan ook een boom planten.

[rdgut]

Een GVO is gewoon greenwashing. Dat er ergens anders groene stroom opgewekt wordt betekent niet dat onze stroom groen is.
Ik vind het eerlijker als er wordt aangegeven hoe groen de stroom echt in Nederland is ten opzichte van het idee dat jouw stroom 100% groen is omdat er een GVO voor gekocht is.

[ton14]

Willempie27 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 10:42:
[...]
2.Kale Inkoopprijs plus inkoopvergoeding en BTW.
Ik zie hier geen ODE en energiebelasting wat die 17c zou kunnen zijn.

Klopt in de regel in de app. staat duidelijk:
2.Kale Inkoopprijs plus inkoopvergoeding en BTW.
Dus waar komt die 17ct vandaan, als je dit gewoon simpel uitrekent.

De rest staat in de derde optie.

[Smuggler]

Poll: Welke leverancier zit je?
• All-in-power
• ANWB Energie
• easyEnergy
• Energie VanOns
• EnergyZero
• Frank Energie
• GroeneStroomLokaal
• Mijndomein Energie
• NextEnergy
• Tibber
• Vandebron
• Vrijopnaam
• ZonderGas
• Zonneplan
• Ik zit bij 2 dynamische leveranciers.
• Ik zit niet bij een dynamische leverancier.
• Ik zit met elektra dynamisch en met gas bij een vast contract
• Ik zit met gas dynamische en met elektra bij een vast contract
<sup>Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier</sup>

[user109731]

In dit topic is al eerder gepost over de nieuwe app waar ANWB Energie aan zegt te werken (waar ze ook de all-in prijzen voor de volgende dag in zeiden weer te kunnen geven). Ik vond in de ANWB jaarrekening ook dit:

Groei wordt ook verwacht bij ANWB Energie. Hier zal 2023 in het teken staan van verdere verbetering van het inzicht en advies en de persoonlijke serviceverlening. Daarnaast zal een app worden gelanceerd waarmee elektrische rijders hun auto automatisch kunnen laten laden met de goedkoopste en groenste stroom.

Een logische stap natuurlijk, het blijft de ANWB en ik had dit ook wel verwacht van ze.

[hremijn]

Smuggler schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:00:
Poll: Welke leverancier zit je?

Leuk zo'n poll, maar bij mensen met 2 dynamische leveranciers krijg je nu geen goed beeld.

[ Voor 4% gewijzigd door hremijn op 16-05-2023 11:14 ]

[de Peer]

hremijn schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 11:13:
[...]

Een goed genoeg beeld. bovendien is het een minderheid .