Ik ben heel benieuwd naar de reactie van Kees de tomatenplukker als je hem dat vertelt. "Gewoon gaan studeren joh, dan kun je (als je afgestudeerd bent) altijd wel een baan vinden".
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Kees de tomatenplukker bestaat niet, daar hebben we oost Europeanen voor.:
[...]
Ik ben heel benieuwd naar de reactie van Kees de tomatenplukker als je hem dat vertelt. "Gewoon gaan studeren joh, dan kun je (als je afgestudeerd bent) altijd wel een baan vinden".
Ja, dat gaat echt heel makkelijk als je al platzak bent en je geen dag ziek kan zijn omdat je er dan uit vliegt bij de baas.
Geen probleem, toch, die is op minimumloon prima te betalen, aldus een expert in dit topic
En dat is een smoesje, want in jouw wereld kan verhuizen wel?
Kun je dat onderbouwen? Ik vermoed dat ik voor elk voorbeeld van iemand die echt zelf voor zijn/haar rijkdom gewerkt heeft, zonder mazzel en privileges, ik er tien kan zetten die wel mazzel en privileges hebben gehad om rijk te wordne / blijven.
12 euro bruto per uur met toeslagen en wat fiscale voordelen en je hebt op jaarbasis voldoende inkomen als je fulltime werkt. Mooiste is dan wel dat je dit als tweeverdieners combineert.
Heeft Kees de tomatenplukker dan mogelijk ook rond zijn 16e nogal foute keuzes gemaakt door niet een MBO opleiding van twee jaar te volgen om daarmee een normale baan te regelen? Tomatenplukker is in Nederland niet een normale baan waar we beleid op maken. Er zijn rotbaantjes te vinden, maar daar krijgen mensen een minimumloon voor en daar hebben ze ook een normale COA waar je dus niet er zomaar uitvliegt.:
[...]
Ik ben heel benieuwd naar de reactie van Kees de tomatenplukker als je hem dat vertelt. "Gewoon gaan studeren joh, dan kun je (als je afgestudeerd bent) altijd wel een baan vinden".
Ja, dat gaat echt heel makkelijk als je al platzak bent en je geen dag ziek kan zijn omdat je er dan uit vliegt bij de baas.
Ja, joh? In welke wereld kan iedereen die dat wil naar de TU om raketgeleerde te worden?
Goed gedaan van je. Maar dat jij iets kan betekent niet dat iedereen dat kan, of dat iedereen dat zou moeten kunnen, of dat mensen die dat niet kunnen daar voor kiezen.
Zei geen topsporter ooit. De reacties zouden ook niet mals zijn als iemand zo'n opmerking zou plaatsen.
Beweer je nou dat een drenkeling geen tijd heeft om een zwemdiploma te halen voordat ie verzuipt!?
[ Voor 10% gewijzigd door Dido op 11-02-2023 12:03 ]
Het zal wel aan mij liggen, maar nuance was niet het eerste woord dat in mij opkomt als ik jouw posts lees.
Dus die mensen zijn af?
Nee, want mensen gaan naar een ziekenhuis omdat ze kerngezond zijn
"Alleen als je geld hebt, is de vrijheid niet duur". Klein orkest, kent u die nog?
Mij was hetzelfde opgevallen. Blijven hameren op onmogelijke zaken als "oplossingen" vind ik inderdaad geen voorbeeld van sterk argumenteren
Dan is de achterban van Volt politiek nog veel verscheidener dan ik had durven denken
Als je jouw redenaties volgt zou suicide ook een prima oplossing zijn. Kosteneffectief!
Dat is dus het ding. Er komt wel geluk bij kijken. En omdat jij dat ongetwijfeld hebt, en de mensen in je omgeving ook, valt het je niet meer op. Heel eerlijk viel het mij vroeger ook niet op (een vis weet niet wat water is). Maar er is echt een (grote) wereld buiten je bubbel.
Onwaar, dus succes met onderbouwen. Er zijn zeer zeker mensen die bewust niet werken en daardoor bewust te arm zijn. En die keuze mag ook gemaakt worden. Ik ken er meerdere.
Dat zou ik wel kunnen. De claim is echter dat mensen niet uit armoede kunnen komen, omdat ze een auto moeten hebben. En dat laatste hoeft niet.:
[...]
Geen probleem, toch, die is op minimumloon prima te betalen, aldus een expert in dit topic
Ja, waarom niet? Ook vandaag zijn er weer heel wat mensen aan het verhuizen in Nederland.
Dit is wel een heel zure. Dus jij ziet mensen met een eigen huis en jij denkt dat die allemaal mazzel en privileges hebben gehad?
Linksom of rechtsom. De sleutel is dat wil je uit een arme situatie komen: je zult het zelf moeten doen.
Waarom steeds zo extreem? Er wordt benoemd dat een opleiding goed is. Ook die van het MBO. Op het MBO kan vrijwel iedereen terecht! Daarna kun je prima aan het werk. Waarom moet je naar de TU? Ik snap echt niks van dit soort logica. TU zit er niet in, dus het leven is meteen een hel ofzo?
Wat een verzameling van gekke gedachten is dit. Wat denk je dat alle mensen met een eigen huis in Nederland aan het doen zijn? Dat zijn miljoenen mensen en die hebben allemaal binnen 30 jaar het huis afbetaald. Die zijn rijk. Dat is vrij normaal. Dan heb je nog genoeg mensen die een huis huren natuurlijk, maar een groot deel daarvan heeft ook geld als water. Je hebt het over miljoenen Nederlanders die volgens jou allemaal door puur geluk en rijke ouders het zover hebben geschopt.[...]
Goed gedaan van je. Maar dat jij iets kan betekent niet dat iedereen dat kan, of dat iedereen dat zou moeten kunnen, of dat mensen die dat niet kunnen daar voor kiezen.
[...]
Zei geen topsporter ooit. De reacties zouden ook niet mals zijn als iemand zo'n opmerking zou plaatsen.
Maar als een of andere "pa heeft me naar school gestuurd, ik heb toevallig een goed stel hersenen en ik heb tien jaar gelden het bedrijf van pa overgenomen"-directeur verklaart dat iedereen kan waar hij "zo hard voor gewerkt heeft" dan vinden we het wel normaal dat iedereen dat zou moeten kunnen, en dat mensen die dat niet kunnen er zelf voor kiezen.
Let wel, ik ontken nergens dat veel rijken hard werken. Ik ontken alleen dat dat hard werken enige garantie op succes biedt. Ik kan zo hard werken als ik wil, ik ga nooit voetbalmiljonair worden. Maar ja, dat is volgens sommigen 100% te wijten aan mijn eigen keuzes.
Hell, het feit dat iemand die blind geboren is geen topfotograaf wordt is een eigen keuze volgens sommigen hier
[...]
Beweer je nou dat een drenkeling geen tijd heeft om een zwemdiploma te halen voordat ie verzuipt!?
Eigen keuze, dus eigen schuld, nietwaar?
Ben ik het ook best wel mee eens, ja. Alleen niet de conclusie dat de armen dus zelf verder er niks meer aan kunnen doen. Gedoemd om arm te zijn. En dat is niet wat ik ervan denk. Ze kunnen van alles doen om te zorgen dat ze dan over een bepaalde tijd er beter voor staan.
Omdat mensen die niks veranderen, ondanks alle hulp, altijd weer in de shit terecht komen. Ze zullen iets moeten veranderen. Wat precies hangt af van de situatie. Ik ken mensen waar het stoppen met roken al genoeg zou zijn. Ik ken ook keihard werkende mensen, waar een verhuizing ze veel geld zou opleveren.
Dan zit je goed, toch? Geen recht op toeslagen, veel belasting betalen. Dat is juist goed, dan hoor je bij de rijken.
Tja, je zult maar verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van je eigen keuzes en acties. Dat is inderdaad precies wat ik zeg. Dan nog kunnen we mensen helpen, maar bijvoorbeeld: ik help mensen niet met grasmaaien als ze ervoor kiezen in een groot huis met veel tuin te wonen... ook al hebben ze financieel de ergste situatie van Nederland.
Dat is helaas ook een oplossing inderdaad. En die wordt ook zelfs vaak gekozen door mensen, over de hele wereld.:
[...]
Als je jouw redenaties volgt zou suicide ook een prima oplossing zijn. Kosteneffectief!
Waarom heb ik ongetwijfeld geluk? Je hebt geen idee.
Correcte aanname, sorry als daar verwarring over onstaan is
Maar is het (kunnen) voldoen die eisen en beperkingen dan een persoonlijke keuze? Of is het eraan voldoen (genoeg geld, hersens die het aankunnen) veelal gewoon stom geluk?
Ja, het kan ervoor zorgen. Dat betekent niet dat als dat niet gebeurt dat een keuze is van degene die die mazzel niet heeft.
Idem dito.
Eigen ervaringen kunnen heel nuttig zijn. Maar ik denk niet dat het pas geeft om je eigen situatie als uitgangspunt te nemen en te doen alsof het feit dat jij iets kan betekent dat iedereen het maar zou moeten kunnen - laat staan om te stellen dat iemand die het niet kan daar zelf voor kiest.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
En dus kan iedereen het.
Ja. Ok, misschien niet allemaal, maar verreweg de meesten. Inclusief ik zelf.
Goed gedaan, chapeau! (En nee, dat is niet zo cynisch bedoeld als het wellicht lijkt).
Waar komt die idioot nou weer vandaan? Ik zeg toch nergens dat een paar rijken hun geld maar weg moeten geven? Na de non-sequitur kom je nu maar met een stroman?
Nee, maar de kans dat het een roze wolk wordt, wordt wel wat groter als de TU er wel in zit, wellicht?
Voor een groot deel zijn die aan het genieten van hun pensioen
Ja, ik heb het inderdaad over miljoenen mensen die volslagen blind zijn voor de mazzel die ze hebben gehad in het leven door kansen te krijgen die bij lange na niet iedereen krijgt.
Ah, dus arme mensen hebben wel pech, maar rijke mensen geen geluk?
Wie trekt die conclusie dan? Niet degene die je quote, en ik ook niet. Jij bent de enige die dat roept, om die conclusie vevolgens aan te vallen. Dta heet een stroman.
Je bent het er wel mee eens dat lange-termijnoplossingen niet haalbaar zijn voor mensen bij wie het water aan de lippen staat, maar vervolgens vind je die lange-termijnoplossingen wel goede opties?
Dus als verhuizen te moeilijk is (dus als het niet kan) dan is het nog steeds de schuld van degene die niet kan verhuizen dat ie niet verhuist?
Klopt helemaal, en dat komt in heel veel situaties voor, niet alleen in het geval van armoede.
Oh, ik kan me heel goed voorstellen dat verhuizen geld op kan leveren. Alleen moet je dan wel ergens heen kunnen verhuizen.
Ah, wat stom van me!
Ja, je zult toch maar credit claimen voor een goed stel hersens.
Ok, en hoe is de man waar het over gaat daarmee geholpen?
Hou nou eindelijk eens op met dat "verhuizen", het lijkt wel of je met opzet zit te trollen. We hebben het over iemand die zo diep in de schulden zit dat zijn auto onder zijn reet verkocht wordt voor een paar mille. En jij denkt dat die man geholpen is met het "advies" om te verhuizen zodat hij dichter bij een school woont waar zijn dochters nog een paar jaar naar toe gaan?
In jouw wereld kan alles, maar in de echte wereld ligt dat kennelijk lastiger. Zou dat liggen omdat de wereld gek is, of zou het kunnen dat jouw versie van de wereld niet helemaal strookt met de realiteit?
En wat voor (realistische!) alternatieve oplossing heb jij dan te bieden? Behalve dat die man maar moet verhuizen (ook al is dat godsonmogelijk) of dat we eerst even het hele zorgstelsel op de schop gooien en tip-top in orde maken (alsof die man daar op kan gaan zitten wachten) heb ik namelijk niets gezien van je.
Dat kan, maar zolang er alleen niet-realistische alternatieven geopperd worden schieten we daar weinig mee op
Nee, ik denk niet dat iemand dat ueberhaupt wil. Maar heeft deze man zelf gekozen heeft voor dochters met een medisch probleem?
Dat zeg ik niet. Jij stelt dat niemand kan verhuizen in NL. Ik geef aan dat er genoeg mensen wel verhuizen. En daarna leg je mij weer woorden in de mond. Ik denk nu ook dat iedereen meteen zo kan verhuizen?
Cijfers graag. Dit is alleen maar onderbuikgevoel. Iedereen heeft wel eens wat pech en geluk in het leven. De meeste mensen werken gewoon voor hun eigen bestaan. Dat idee dat er zoveel elite is die alles maar krijgt, is niet waar en stikt van de afgunst. Ook al was het zo, kijk gewoon alleen naar je eigen situatie en verbeter die. Dat is het enige wat telt en waar je invloed op hebt.
Ho even, dat zeg ik ook helemaal niet. Dat mensen er voor kiezen om arm te zijn.
Vind het jammer dat je dit zegt. Ja, mijn IQ is hoger dan 100. Wil dat zeggen dat iedereen die wat dommig is, dan geen normaal leven kan lijden? Dit stuit mij enorm tegen de borst. Het is inderdaad handig om wat hersens te hebben, maar het zegt vrijwel niks over het succes van iemand.Dat is een non-sequitur.
Overigens maak ik (en dat is een aanname) uit je taalgebruik en je succesverhaal op dat je niet achteraan in de rij stond toen de hersens uitgedeeld werden. Ik denk niet dat je kunt claimen dat je je intelligentie aan hard werken te danken hebt
Je bent nogal bezig met 'de rijken'. Dat je Elon Musk meteen een idioot noemt, is ook veelzeggend. Hij doet dingen anders dan ik zou doen, maar het heeft hem met veel geluk ook veel geld opgeleverd. Waarom noem je iemand die succes heeft een idioot? Afgunst?
Ik heb het nergens over de TU. Ik noemde MBO, HBO en TU. Expres. Dat zijn namelijk alle opleidingen in Nederland. En dat geeft aan hoe ik er over denk: het niveau maakt niet uit, als je maar zo'n opleiding doet (of bepaalde vaardigheden hebt die genoeg geld opleveren, want het kan ook zonder diploma's.).
Totale onzin. Heel veel mensen hebben een eigen huis zonder met pensioen te zijn. Ik heb het niet over een afbetaald huis. Dat is pas na 30 jaar. Echter als mensen nu een eigen huis hebben, dan hebben ze die dus vrijwel allemaal ook afbetaald over een aantal jaar. Dus een paar ton aan eigen vermogen in stenen zitten.[...]
Voor een groot deel zijn die aan het genieten van hun pensioen
Dat iemand hard werkt om een huis te kunnen betalen wil ik best geloven. Maar ik denk ook dat je maar net de mazzel moet hebben om werk te kunnen doen waarmee je ook genoeg verdient.
Misschien moeten we eens stoppen met denken dat je steeds mazzel moet hebben. Je moet het geluk ook wat afdwingen. Wil je in de winter eten, dan moet je in de lente zaaien en in de zomer en herfst genoeg oogsten. Kun je elke winter honger lijden en alles onder slechte oogst en andere rampspoed zetten, je kunt ook denken: laat ik eens wat meer zaaien en oogsten.
Waarom vul je dit in voor mij? Dit is de eerste keer dat overheidsbeleid wordt genoemd. De overheid vind ik ook triest en onbetrouwbaar. Vandaar dat je het als burger zelf moet doen.
Je leest niet goed.
Nee, vul jij weer in hier. Dan moet je op zoek naar een andere oplossing.
Nee, ik heb het nooit over harder werken. De meesten arme mensen werken al hard.
Allemaal niet wat ik heb gezegd. Einde discussie dus, want dit is zo niet te doen. Voor de duidelijkheid:
Is goed, houden we het daarop. De armen zijn jaloers en de rijken zijn blind voor hun privileges.
)
Die man wil toch dat zijn twee dochters netjes van en naar school worden gebracht? Het is geen vereiste dat hij dat zelf doet. Je kunt dus terug naar de situatie waarin hij chauffeur is, maar dan kan hij dus niet netjes nog ander werk doen, want hij is een paar uur per dag met zijn kinderen in de weer.
Ja, dat klopt, dat merk ik in mijn leven en werk ook dagelijks. Ik stel echter dat die zorg dus wel weer beter moet.
Niet zo extreem maken, alsjeblieft. Die dochters horen goede zorg te krijgen. Dat is in Nederland een ramp. Maar dit staat verder los van 'armoede' op zich. Dit komt er bovenop, omdat het gaat over een man die geen auto meer heeft.Die dochters van hem hebben tegen die tijd geen onderwijs, maar bejaardenzorg nodig
Eens. De vader moet het zelf doen. Zoals ik steeds al zei over arme mensen. Zorg zelf voor verbetering, het gaat niet van een ander komen.
Dit is simpel. Het systeem is trouwens op vele punten fout, dat weten we wel. Niet altijd zo bewust als sommige mensen denken, maar dat overheidssystemen vaak het doel nogal missen, dat is wel bekend. Vandaar dat mensen zelf de regie moeten nemen.
Je weet het niet, dat zou serieus een optie kunnen zijn. Ik heb het trouwens niet over de vader zelf, maar over de oplossing van die AJ Kruiter. Hij zei dat ze de auto hebben teruggehaald voor de man. Hij had ook kunnen regelen dat de kinderen vlak naast school konden wonen met de vader, toch? Als daar zwaarwegende bezwaren voor zijn, dan doe je het niet. Het is echter in eerste instantie het overwegen waard. Pragmatisch denken.
Daar zijn de beren weer op de weg. Ik zeg ook niet dat alles meteen goed en simpel is. Het kan jaren duren. Maar als je nooit actie onderneemt, dan zul je inderdaad nooit iets oplossen.
Nou, nou, doe maar rustig hoor. Het is meer een kwestie van goed interpreteren. Ik stel nergens dat alles zo makkelijk is.
Behalve de twee oplossingen die ik gaf en die jij netjes opnoemt, heb je van mij geen oplossing. Tjongejonge. Eerlijk gezegd: de vader moet aan het werk gaan. Die heeft sinds de geboorte van zijn dochters structureel gekozen voor de route die eindigt in ellende. Dit is niet werkbaar, je kunt niet uren per dag chauffeur spelen en daarnaast vader zijn van zeer complexe kinderen. Er is geld nodig.
Moeten kinderen met dit soort extreme problematiek naar 'school'? Er is in veel gevallen thuisonderwijs mogelijk of soms zelfs geheel geen onderwijs. Ik zie een onwerkbare situatie die niks op zal leveren. Ik ben daar eerlijk en realistisch in. Waanzin om dagelijks heen en weer te rijden met dit gezin.[...]
Dat kan, maar zolang er alleen niet-realistische alternatieven geopperd worden schieten we daar weinig mee op
[...]
Nee, ik denk niet dat iemand dat ueberhaupt wil. Maar heeft deze man zelf gekozen heeft voor dochters met een medisch probleem?
En nogmaals, kom maar met een alternatief voor die (in jouw ogen) idiote keuze om zijn kinderen naar school te willen brengen.
Als je arm bent niet nee. Je neemt mee wat je hebt en je roeit met de riemen de je hebt.:
Net alsof verhuizen(als je dat al kan) totaal geen geld kost aan inrichting enzo
Intressant paper waar je denk ik een hele hoop van kan leren: Sociale ongelijkheid in Nederland. De invloed van economische betere tijden op sociale mobiliteit is klein. Mensen met een laag inkomen hebben 85 tot 90 procent kans om volgend jaar weer een laag inkomen te hebben, de staat van de economie verandert daar ongeveer 5 procentpunten aan.
:fill(white):strip_exif()/f/image/XeFst5T2iTBu0XRshmP6EF2P.png?f=user_large)
Prima, ik wens je veel plezier met het wonen in een huis zonder vloerbedekking.:
[...]
Als je arm bent niet nee. Je neemt mee wat je hebt en je roeit met de riemen de je hebt.
Wou je beweren dat je bij een verhuizing ook verplicht bent om allemaal dingen te kopen voor in dat huis. Dat is pas
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Hoe populistisch wil het hebben
Het is niet mijn onkunde dat een onderzoek niet in jouw straatje past, net als het niet mijn onkunde is dat je blijkbaar denkt dat 'kans' in statistiek hetzelfde betekent als 'kans' in 'kansspel'. Het is een analyse van oorzaken, niet een “als ik hoger dan een X rol dan Y”. Als er 40% kans is dat iemand die nu arm is volgend jaar nog steeds arm is door staatafhankelijkheid dan betekent dit dat er 4 van elke 10 personen zijn. Dat is iets heel anders dan voor alle 10 een dobbelsteen rollen waar je de ene keer pech en de andere keer geluk hebt. Dat onderzoek is exact mijn straatje. Kans in statistiek is exact hetzelfde als kans in kansspel. Er verstrijkt tijd, er is x procent kans op een uitkomst. Nou is het bij mensen een dynamisch iets uiteraard, dus de kansen zijn slechts gemeten (niet berekend) en veranderen over tijd. Dit is een momentopname.:
[...]
Hoe populistisch wil het hebben
De conclusie die je nu trekt is dat iedereen in armoede 10% kans heeft om eruit te komen is compleet onzinnig. Er zijn mensen die uit de armoede kunnen komen (1 a 2 op de 10) er er zijn mensen die er niet uit kunnen komen (8 a 9 op de 10). Niet “iedereen heeft X kans op”.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Beter mijn betogen lezen dan. Nergens stel ik dat het simpel is of dat ik de wijsheid in pacht heb. Alleen weiger ik de hopeloze houding van velen in dit topic. Ik weiger de slachtofferrol die alles en iedereen de schuld geeft, maar geen zelfreflectie heeft.:
@Playa del C. Jouw betogen komen heel erg over als 'mij lukt het dus lukt het een ander ook' en 'doe dit en je problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon'. Neem het huisdier. Ik ben het er helemaal mee eens dat als je het geld niet hebt je niet aan huisdieren moet beginnen, maar wat nou als je als een huisdier hebt vóór je in de ellende komt? Sure, in sommige gevallen is loslaten het beste, maar weet je hoe fucking moeilijk dat dat is? Mijn hond is voor mij bijzonder therapeutisch en de reden dat ik op bepaalde momenten niet nog verder af ben gegleden. Hoe en wat maakt voor hier niet uit, maar zo'n beestje doe je dan niet zomaar meer weg.
En even verhuizen voor je baan, of even ander werk zoeken, of gewoon je ouders niet meer op kunnen zoeken... kom op zeg. We hebben een tekort van 400.000 woningen in Nederland dus 'even' verhuizen is lang niet zo makkelijk als men zou willen. Daarbij, als m'n vriendin dichtbij haar werk zou wonen dan zou ik juist weer verder van m'n werk af wonen en wonen we allebei nóg verder van onze ouders en vrienden af. Als ze wil werken dichtbij huis moet ze de zorg verlaten, terwijl ze daar juist enorm veel voldoening uit haalt. Dan kun je wel werk doen waar je minder plezier uit haalt, maar persoonlijk vindt ik werkplezier belangrijker dan het loon.
@polthemol De wereld van schulden is echt heel nasty en schulden kunnen hele rare dingen doen met mensen. Ik ben van mezelf redelijk ongeorganiseerd, maar heb altijd wel nog iets van een overzicht, maar toen ik in een traject van niet te betalen rekeningen kwam gingen de oogkleppen op onder het mom van 'als ik het niet zie bestaat het niet'. Vervolgens los je schuld 1 af met het geld dat je hebt maar kun je rekening 2 niet betalen. Daar komt een boete bovenop. Die betaal je vervolgens maar daardoor wordt het gat groter en kun je steeds vaker iets niet betalen, waardoor je meer boetes krijgt. Vervolgens worden die dingen doorgestuurd naar incassobureau's en stijgen de schulden veel harder dan je zelf ooit af kunt lossen. Voor je het weet heb je een paar duizend euro schuld, huurachterstand en dreigt je bankrekening geblokkeerd te worden omdat je te lang rood hebt gestaan. Ik was in die periode oprecht bang voor iedere envelop die ik binnenkreeg en iedere keer dat mijn telefoon ging.
Vaak hoor je men dan zeggen dat je 'gewoon' hulp moet vragen, maar de schaamte in deze situatie is echt een bitch. We leven in een maatschappij waarbij het soms lijkt alsof je veel geld moet hebben of verdienen om mee te mogen doen, en waarbij je onafhankelijk en zelfvoorzienend moet zijn. Status is alles. Uitje hier, feestje daar, fancy kleren, mooie auto, you name it. Ervoor uit komen dat je het finaal verkloot hebt en aan moeten kloppen bij anderen omdat je het zelf niet meer redt is godverdomme lastig. Vaak komt die hulp daarom pas op een moment dat je geen andere opties meer hebt, en dan ben je echt al veel en veel te laat. Het is daarom ook zo bizar dat incassobureau's eigenlijk alleen kijken naar de schuld en niet naar hoe je het op kunt lossen. Ik denk namelijk dat heel veel problemen véél eerder aangepakt kunnen worden als bepaalde instanties op tijd de balletjes aan het rollen brengen in plaats van zich blind te staren op geld innen. Maar daar verdienen ze natuurlijk een stuk minder mee, dus oogkleppen op en hier met je geld!
Daarom overigens ook dat ik oprecht gefrustreerd kan worden om een houding zoals die van @Playa del C. . Je zult vast een aardig persoon zijn die het goed bedoelt, maar als je eenmaal in de ellende zit is het verdomd lastig er weer uit te geraken. Als je dan ook nog mensen hebt die van mening zijn dat je dan 'maar even' zaken op moet geven die voor dat laatste beetje plezier of steun zorgen in je leven... Of, om terug te vallen op de auto. Ik kon die echt nét betalen (of net niet, maar net hoe je het bekijkt), maar zonder auto had ik nog minder inkomsten gehad omdat ik hem nodig had om naar opdrachten te rijden (ik was freelance cameraman/fotograaf). Ik verdiende wat bij bij een koeriersbedrijf (paar uur in de week) maar dat was op oproepbasis en met de fiets zou ik niet snel genoeg daar kunnen zijn om te vertrekken, dus nóg minder inkomsten. Vast werk zoeken dichter bij huis had gekund, maar dan was ik er qua werkplezier waarschijnlijk op achteruit gegaan. Als je leven al een zwart gat is dan ga je niet bewust kiezen voor nóg minder plezier. De verstandige keuze is om wel voor zo'n baan te kiezen, maar het gevolg is dat je dan fulltime werkt tegen een waarschijnlijk laag loon en daar vervolgens nauwelijks wat van overhoudt omdat je je schulden af moet lossen. Dus dat geld wat je verdient met het werk wat je met tegenzin doet kun je niet eens wat leuks van doen. "Maar dan had je in eerste instantie verstandig moeten zijn en niet in de schulden moeten komen. Eigen schuld.", hoor ik men al zeggen. En sure, ergens klopt dat wel, maar je bouwt echt bizar snel schulden op en zoals gezegd zijn die instanties alleen gericht op het innen van schulden en niet op het oplossen van de oorzaak want daar verdienen ze niks mee. Qua woning was ik aangewezen op sociale huur, maar dan zit je bijna overal met wachttijden van vele jaren. En omdat je maar bij één aanbieder ingeschreven kan staan had ik alleen opgebouwde jaren in de woonplaats waar ik al woonde. Dus verhuizen was ook niet zo gemakkelijk. Als ik wel was verhuisd had ik weer verder van wat goede vrienden af gewoond, en verder van m'n ouders, dus minder steun/vastigheid, etc. Overigens had ik in deze periode zelf geen huisdieren, maar ik haalde wel veel steun uit de honden van m'n ouders.
In mijn situatie was het dus niet zo simpel als 'verander X en Y gebeurt'. De cru is overigens dat ik met m'n eigen klussen en het bijklussen bij het koeriersbedrijf genoeg verdiende om overeind te blijven, maar omdat ik een korte periode heb gehad waarbij ik net te weinig binnenkreeg en destijds een klein beetje schuld opbouwde is dat vrij rap van kwaad naar erger gegaan tot een punt dat alles vastliep. En zo zijn er denk ik veel in Nederland. Mensen die niet perse iets fout hebben gedaan, maar misschien ook niet de beste keuzes hebben gemaakt, maar die door hoe schulden in Nederland werken heel snel heel diep in de put terecht zijn gekomen.
Ik was ook altijd heel erg van 'eigen schuld fix je shit nou maar gewoon, je bent gewoon lui' of iets in die trant. Lui volk wat het aan zichzelf te danken heeft is er ongetwijfeld ook, maar inmiddels heb ik een wat andere mening gevormd door de situatie waar ik zelf in terecht was gekomen
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/51489/heforshe_logo_detail.jpg?f=community){kind=logo}
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/406500/Minisculegifloopedcropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/492949/crop627d0c893ea0e_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/718411/crop5b6b03255b351_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/170876/crop60feac2476182_cropped.jpg?f=community)
/u/42776/crop6501d346786db_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/383827/Untitled-2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/209552/Ravenb.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/22743/tweakers.jpg?f=community)
/u/73249/crop621645f964331.png?f=community)