[DIY] Het grote (elektrische) gereedschapstopic Deel 5

[Makrolon]

jjohan14 schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 21:08:
[...]

Dat lijkt me wel het ultieme onderstel. Met welke zaag gebruik je hem? Volgens Bosch zelf past bijna iedere verstekzaag erop.

Wel ernstig duur overigens. Ik kan hem bij Bauhaus in Duitsland vinden voor 309 maar woon helaas te ver weg. In Nederland niet onder de 400 euro.

Andere optie is dan de DeWalt DE7260 maar die ziet er vergeleken met die Bosch wel een stukje minder handig uit. Heeft iemand die ooit gebruikt?

Misschien moet ik de zaag eerst maar een tijdje zelf naar heen en weer tillen. Daarna voelt het vast goedkoper .

Bosch heeft niet zulke handige typenamen maar uit mn hoofd de gcm12gdl. Van bosch idd. Zaag van 43 kilo maar heb hem nog nooit in mn handen hoeven te hebben door t onderstel. Ik ben er echt heel blij mee!

[testmanager]

jjohan14 schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 21:08:
[...]

Dat lijkt me wel het ultieme onderstel. Met welke zaag gebruik je hem? Volgens Bosch zelf past bijna iedere verstekzaag erop.

Wel ernstig duur overigens. Ik kan hem bij Bauhaus in Duitsland vinden voor 309 maar woon helaas te ver weg. In Nederland niet onder de 400 euro.

Andere optie is dan de DeWalt DE7260 maar die ziet er vergeleken met die Bosch wel een stukje minder handig uit. Heeft iemand die ooit gebruikt?

Misschien moet ik de zaag eerst maar een tijdje zelf naar heen en weer tillen. Daarna voelt het vast goedkoper .

Ik ben "Team Makita" maar specifiek de onderstellen van Makita (zowel voor afkort- als tafelzaag) stelden erg teleur. Die onderstellen van Dewalt ooit allebei gehad, echt kwaliteit in je handen. "Klik-klak-klaar-voor-gebruik".

Echter de kelder in- en uitsjouwen was geen doen, dus verkocht. Nu een afkort op accu, is nog te sjouwen met 2 handjes.

Maar: Dewalt onderstellen zeker top. Over prijs ervan heb ik geen oordeel. Tegelijk denk ik ook: (als je het eenmalig kan missen en) het werkt goed, je wordt er blij van en het voegt waarde toe: dan hoeft dat misschien niet voor de allerlaagste prijs. Hobbies kosten geld. Klussen uitbesteden aan een aannemer ook.

Dus als je dat met veel plezier en extra tijd, en geld, zelf kan doen, dan kan een kleine extra investering waard zijn zichzelf terugbetalen?

[Boudewijn]

Ik ben vrij duidelijk team Festool & Mafell, en heb de Kapex120 met het onderstel en de zijliggers. Echt briljant, maar het is zo giga veel en zwaar spul. Gevolg is dat de afkortzaag al een paar jaar op zolder niets staat te doen, en ik wel de handzaag/invalzaag/tafelzaag/dikkepeer pak. Domweg omdat die wel makkelijk beschikbaar staan.


De kapex loshalen kan, maar dan is het alsnog een geniaal maar zwaar apparaat.

[trabant]

Boudewijn schreef op woensdag 16 september 2026 @ 00:11:
... en ik wel de handzaag/invalzaag/tafelzaag/dikkepeer pak. Domweg omdat die wel makkelijk beschikbaar staan....

En daarom ben ik team Silky.
Want die kan makkelijker mee de ladder op.

[copykat]

Afkortzagen zijn vooral handig stationair op een plek of als je repeterende zaagsnedes hebt. Anders zijn ze te lomp en zwaar. Ook mijn Metabo 72. (Die is wel lekker compact met goede handgrepen dus goed te handelen maar nogsteeds zwaar.)

[Plint]

Toen ik mij ooit aan het orienteren was op een afkortzaag, had ik deze op mijn verlanglijst staan; Milwaukee MSL 3000. Met verstelbare rollers zag het er handig uit. Maar ze blijven zwaar natuurlijk. Prijs rond de 300,-.
Bij mij zou deze dan standaard in de garage staan, en tijdens de zolderverbouwing naar zolder.

[Eskiya]

Hoort misschien niet hier thuis maar vroeg me af welk merk werkkleding (werkbroeken) men heeft die soepel/elastisch zijn alsof je een joggingbroek aan hebt. Vind de werkbroeken die ik tot nu toe besteld heb niet echt fijn met hurken, knielen enz.

[KillaZ]

Eskiya schreef op woensdag 16 september 2026 @ 21:29:
Hoort misschien niet hier thuis maar vroeg me af welk merk werkkleding (werkbroeken) men heeft die soepel/elastisch zijn alsof je een joggingbroek aan hebt. Vind de werkbroeken die ik tot nu toe besteld heb niet echt fijn met hurken, knielen enz.

Geen joggingbroek, maar ik heb laatst op vinted 2 snickers broeken gehaald die van stretch materiaal zijn.

Ideaal en door vinted best betaalbaar.

[trabant]

Die vraag is hier al eens eerder gesteld. De Havep 2048 draagt comfortabeler dan de 2943, die wel een stuk slijtvaster is. Ik draag die laatste vooral op de cursus. Thuis heb ik genoeg nog niet versleten broeken die lekkerder zitten, maar door verf- en olievlekken off-road zijn geworden, in de betekenis dat ik er niet meer mee over straat kan.

[Fraggert]

Eskiya schreef op woensdag 16 september 2026 @ 21:29:
Hoort misschien niet hier thuis maar vroeg me af welk merk werkkleding (werkbroeken) men heeft die soepel/elastisch zijn alsof je een joggingbroek aan hebt. Vind de werkbroeken die ik tot nu toe besteld heb niet echt fijn met hurken, knielen enz.

Pro-tip: ga op het lokale bedrijventerrein even langs een fatsoenlijke PBM-winkel met broeken, schoenen etcetera.

Een goede, comfy werkbroek is echt wel knaken waard.

Vraag ff advies en pas er een paar, staat bij mij nog op de planning, ik heb een vrij stevige Fristads (of Snickers, ik twijfel), onverwoestbaar maar niet echt soepel en bij warm weer niet echt lekker.

Er zijn zat werkbroeken waar een hoop stretch inzit.

Ik weet ff niet meer waar ik op uitkwam, maar in elk geval zat er een Blaklader tussen, prachtig spul maar duur (en ik weet niet of ze zo slijtvast en goed zijn als dat ze kosten).

Kijk vooral even naar de zomerbroeken, ik heb het toch snel vrij warm, dus die kan ik ook prima met kouder weer aan. Voor ranzig tuinwerk etc pak ik die Fristads/Snickers wel.

[Fuwor]

Eskiya schreef op woensdag 16 september 2026 @ 21:29:
Hoort misschien niet hier thuis maar vroeg me af welk merk werkkleding (werkbroeken) men heeft die soepel/elastisch zijn alsof je een joggingbroek aan hebt. Vind de werkbroeken die ik tot nu toe besteld heb niet echt fijn met hurken, knielen enz.

Ik heb zelf een broek van Strauss waar ik erg tevreden over ben, mijn inziens erg soepel: https://www.strauss.com/nl/nl/werkbroeken-bandbroeken/werkbroek-e-s-motion-2020-3310050-65561-962.html

[henkie196]

Eskiya schreef op woensdag 16 september 2026 @ 21:29:
Hoort misschien niet hier thuis maar vroeg me af welk merk werkkleding (werkbroeken) men heeft die soepel/elastisch zijn alsof je een joggingbroek aan hebt. Vind de werkbroeken die ik tot nu toe besteld heb niet echt fijn met hurken, knielen enz.

Ik heb twee werkbroeken van blaklader, ook veel gebruikt met leggen van de oprit en waren comfortabel te dragen voor die uren die ik daarbij op de knieen zat. Zijn niet stretch, maar heb ook liever een wat losser zittende broek om de benen dan dat het moet rekken. Als het zo strak zit dat het moet stretchen, heb ik persoonlijk liever een wijdere maat (met riem, of zo'n tuinbroek-achtig idee).

Maar zou vooral eens proberen een winkel in de buurt te vinden om iets te passen dat voor jou comfortabel zit, dan kun je zelf ervaren wat voor jou fijn zit.

[trabant]

De bottom line blijft dat je werkbroeken liefst zo uitgebreid mogelijk moet passen. We hebben allemaal een andere kont, een andere buik, en andere spullen in onze broekzakken. Een broek kan lekker zitten, maar de zakken zijn dan weer niet optimaal. Dat soort dingen.
En als je als voormalig jonge god zo'n gevoelig gestel hebt als ik, die steevast die kriebelende labeltjes uit de kleding knipt, dan kan dat passen gerust een odyssee worden.

[peligro2k]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

[JukeboxBill]

peligro2k schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:08:
[Afbeelding]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

Mooi spul, maar twee schroef/boormachines werken veel handiger.
En een haakse boormachine en slagschroevendraaier heb ik ook al.
Alleen die excentrische kop is voor mij wel een aanvulling.

[Linux gebruiker]

peligro2k schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:08:
[Afbeelding]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

In Duitsland is deze op de markt; https://www.idealo.de/preisvergleich/Liste/124127768/makita-ddf491.html

[RobertMe]

peligro2k schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:08:
[Afbeelding]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

Ik heb zelf de Bosch. De opzetstukken zijn zeer zeker handig. Maar wat eigenlijk nog fijner is, en in dit topic ook vaak genoeg voorbij komt, is dat het een (relatief) compacte, lichte, machine is. En deze Makita is dus een joekel, incl joekel van een accu (dus ook zwaar aan die kant).

[mission]

RobertMe schreef op donderdag 17 september 2026 @ 21:59:
[...]

Ik heb zelf de Bosch. De opzetstukken zijn zeer zeker handig. Maar wat eigenlijk nog fijner is, en in dit topic ook vaak genoeg voorbij komt, is dat het een (relatief) compacte, lichte, machine is. En deze Makita is dus een joekel, incl joekel van een accu (dus ook zwaar aan die kant).

Ja en nee, Bosch heeft naast de 12V versie ook een 18V versie, dus het is niet helemaal eerlijk als je deze Makita met de 12v Bosch vergelijkt

[RobertMe]

mission schreef op donderdag 17 september 2026 @ 22:29:
[...]

Ja en nee, Bosch heeft naast de 12V versie ook een 18V versie, dus het is niet helemaal eerlijk als je deze Makita met de 12v Bosch vergelijkt

Dat Bosch ook een 18V heeft doet er toch niks aan af dat de 12V, die @peligro2k zelf benoemd als een machine waar die naar aan het kijken was, een compacter apparaat is?

De semi vergelijking waar naar gevraagd wordt is de 12V Bosch vs deze (18V) Makita. En dan is die Makita gewoon een "lompe" machine. Dat Bosch ook een "lompe" machine maakt is dan relatief irrelevant. De betere vraag is, maakt Makita een compacte (12V?) variant die af gezet kan worden tegen de 12V Bosch?

[rens-br]

peligro2k schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:08:
[Afbeelding]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

Ziet er wel uit als een mooi ding, maar kan me het 'gewichtsprobleem', wat andere hier aangeven me ook goed voorstellen.

[henkie196]

peligro2k schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:08:
[Afbeelding]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

Heeft Makita ook eindelijk een multihead machine met excenter, mocht tijd worden. Maar ik zou zo'n 18V machine meer als voor erbij beschouwen, die pak ik alleen als de 12V het niet meer trekt.

[peligro2k]

henkie196 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 08:48:
[...]

Heeft Makita ook eindelijk een multihead machine met excenter, mocht tijd worden. Maar ik zou zo'n 18V machine meer als voor erbij beschouwen, die pak ik alleen als de 12V het niet meer trekt.

Gebruik jij dan ook de Bosch 12v? Of een Makita? Toch jammer dat die geen compacte machine hebben in het 18v platform, maar misschien is de 1.5mah accu alsnog te groot..

[henkie196]

peligro2k schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 09:41:
Gebruik jij dan ook de Bosch 12v? Of een Makita? Toch jammer dat die geen compacte machine hebben in het 18v platform, maar misschien is de 1.5mah accu alsnog te groot..

Ik heb een Milwaukee M12 met verwisselbare koppen (van toen Bosch nog geen 12V alternatief had). Is wat lomper dan de Bosch, voor zover ik kan zien, maar een stuk minder lomp dan de 18V machine die ik ook heb (van Metabo, ook met verwisselbare koppen). Niet alleen is de 18V machine lomper, de koppen van de machine zijn ook lomper. Wellicht is dat ook wel logisch, aangezien ze meer koppel aan moeten kunnen, alhoewel de Makita niet zoveel max koppel heeft, dus misschien valt het daar wel mee met de koppen.

Ben wel fan van de verwisselbare koppen, vooral de excenter komt vaak goed van pas.

[ocf81]

Kan iemand mij uitleggen waarom zaagtafels zo vaak niet het bereik hebben om een volle plaat door midden te kunnen zagen?

[Retrospect]

henkie196 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 08:48:
[...]

Heeft Makita ook eindelijk een multihead machine met excenter, mocht tijd worden. Maar ik zou zo'n 18V machine meer als voor erbij beschouwen, die pak ik alleen als de 12V het niet meer trekt.

Ik heb de Bosch 12V-35. Prima ding hoor maar zou er geen bezwaar tegen hebben om daarvoor in de plaats een Hikoki 18V variant te gebruiken. Die liggen echt een stuk fijner in de hand omdat de Bosch de accu in het handvat schuift en daardoor het handvat wat dik is. Helaas heeft Hikoki niet van die fijne schuurmachinenes die mijn Bosch 12V exemplaren kunnen vervangen anders had ik al wel afscheid genomen van het accuplatform.

[copykat]

peligro2k schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:08:
[Afbeelding]

Iemand deze nieuwe multi-head Makita al gezien?De DDF491 Op reddit lees ik dat het waarschijnlijk Panasonic onderdelen heeft (overname). Ik twijfelde al een tijdje om een Bosch 12v te kopen, maar dit ziet er ook wel goed uit. Max 65nm.

Idee is leuk, prijs opzich ook, maar die accuvoet is veel te lomp. Als ik een multi head koop zou die een preciesie schroefmachine zijn. Klein spul in kastjes en hoekjes

Dit is een hybrid. Zaag de slag van een slagschroefmachine en klets er wat koppen op. Maar het is te begrijpen uit compatibalitijds(als je t uitspreekt klinkt t prima geschreven is eh wel dylectwoord😅) effect met 18v accu..

[JukeboxBill]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 10:30:
Kan iemand mij uitleggen waarom zaagtafels zo vaak niet het bereik hebben om een volle plaat door midden te kunnen zagen?

Die zijn er wel maar niet in het hobby segment.
Ga maar eens zoeken naar formaatzaagtafels.Daar zitten er wel bij die een zaagbreedte hebben van 61 cm en ook wel 125 cm als je maar genoeg betaalt.

[DJMaze]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 10:30:
Kan iemand mij uitleggen waarom zaagtafels zo vaak niet het bereik hebben om een volle plaat door midden te kunnen zagen?

Hoe groot is je volle plaat, en hoe hanteerbaar is die plaat?

Als je bijvoorbeeld een massieve eiken plaat van 4cm bedoelt, dan kan je zelf uitrekenen hoeveel vermogen je nodig hebt en hoeveel mensen een zaagtafel aansluiten op een EV lader of een windmolen in de tuin hebben staan.

Voor interesse, ga ook eens naar Groenlo https://stoomzagerij.nl/

[ Voor 10% gewijzigd door DJMaze op 18-09-2026 11:25 ]

[henkie196]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 10:30:
Kan iemand mij uitleggen waarom zaagtafels zo vaak niet het bereik hebben om een volle plaat door midden te kunnen zagen?

Wat je zoekt is een paneelzaag, denk ik. Een gewone zaagtafel is meer om klein spul herhaalbaar op dezelfde maat te zagen. Bij beperktere ruimte en budget, is een invalzaag goed om platen te zagen.

Retrospect schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:11:
Ik heb de Bosch 12V-35. Prima ding hoor maar zou er geen bezwaar tegen hebben om daarvoor in de plaats een Hikoki 18V variant te gebruiken. Die liggen echt een stuk fijner in de hand omdat de Bosch de accu in het handvat schuift en daardoor het handvat wat dik is. Helaas heeft Hikoki niet van die fijne schuurmachinenes die mijn Bosch 12V exemplaren kunnen vervangen anders had ik al wel afscheid genomen van het accuplatform.

vs

copykat schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:13:
Idee is leuk, prijs opzich ook, maar die accuvoet is veel te lomp. Als ik een multi head koop zou die een preciesie schroefmachine zijn. Klein spul in kastjes en hoekjes

Ieder z'n ding. Ik vind persoonlijk de accu in het handvat fijner bij het schroeven, zeker in de hoekjes (waar de verwisselbare koppen ook goed bruikbaar zijn). Met de accu eronder is de machine toch een stuk hoger, weer. De 18V is bij mij ook aanzienlijk zwaarder dan de 12V, nog een reden voor mij om eerder de 12V te pakken.

[ocf81]

JukeboxBill schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:21:
[...]

Die zijn er wel maar niet in het hobby segment.
Ga maar eens zoeken naar formaatzaagtafels.Daar zitten er wel bij die een zaagbreedte hebben van 61 cm en ook wel 125 cm als je maar genoeg betaalt.

Ah, weer wat geleerd.

@DJMaze Aan materialen anders dan plaatmateriaal van MDF of multiplex had ik nog niet gedacht. Een volle plaat is dus een plaat van (doorgaans) 244 cm × 144 cm.

@henkie196 De reden om het te vragen is dat ik toch wel wat moeite heb om echt goed recht te zagen met mijn cirkelzaag, welke met een 3D geprinte schoen aan een geleiderail kan worden gemonteerd. Het tevens herhaaldelijk exact dezelfde maat zagen nog is weer een slagje moeilijker is voor mij. Dat gaf de aanleiding om toch maar eens te kijken naar wat er allemaal nog meer bestaat in zagenland dan de decoupeerzaag en de cirkelzaag. De snelaanslag die ik nu op mijn rail heb zitten is ook iets van een kwart graad uit het lood, maar dat gaat over een halve meter wel meer dan een paar mm schelen.

[ Voor 3% gewijzigd door ocf81 op 18-09-2026 11:44 ]

[JukeboxBill]

DJMaze schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:23:
[...]

Hoe groot is je volle plaat, en hoe hanteerbaar is die plaat?

Als je bijvoorbeeld een massieve eiken plaat van 4cm bedoelt, dan kan je zelf uitrekenen hoeveel vermogen je nodig hebt en hoeveel mensen een zaagtafel aansluiten op een EV lader of een windmolen in de tuin hebben staan.

De plaatbreedte maakt daarvoor niet uit. Een grote plaat van 4 cm dik vraagt net zo veel vermogen als een balkje van 4 cm dik.
En wat heeft een EV lader er mee te maken? Een 3x25 A aansluiting voldoet in de meeste gavallen wel.

Voor interesse, ga ook eens naar Groenlo https://stoomzagerij.nl/

Dat is wel gaaf. Zie op YT ook wel eens dat soort video's.

[mission]

RobertMe schreef op donderdag 17 september 2026 @ 22:50:
[...]

Dat Bosch ook een 18V heeft doet er toch niks aan af dat de 12V, die @peligro2k zelf benoemd als een machine waar die naar aan het kijken was, een compacter apparaat is?

De semi vergelijking waar naar gevraagd wordt is de 12V Bosch vs deze (18V) Makita. En dan is die Makita gewoon een "lompe" machine. Dat Bosch ook een "lompe" machine maakt is dan relatief irrelevant. De betere vraag is, maakt Makita een compacte (12V?) variant die af gezet kan worden tegen de 12V Bosch?

Misschien dat ik het dan verkeert gelezen/opgevat heb.

Je bedoelt dus eigenlijk "De Makita 18V en Bosch 18V versie zijn beiden erg lomp vergeleken met de Bosch 12V versie"

Een 18V is lomp vergeleken met een 12V, maar een eerlijke appels appels vergelijking is het niet.

[RobertMe]

mission schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:55:
[...]

Misschien dat ik het dan verkeert gelezen/opgevat heb.

Je bedoelt dus eigenlijk "De Makita 18V en Bosch 18V versie zijn beiden erg lomp vergeleken met de Bosch 12V versie"

Een 18V is lomp vergeleken met een 12V, maar een eerlijke appels appels vergelijking is het niet.

Uiteraard is het geen eerlijke vergelijking. Maar als ik op zoek ben naar een appel ga ik geen peren vergelijken .

In mijn verbeelding is zo'n 18V machine handig in de (ruw)bouw of zo waar je de kracht en evt extra accuduur nodig hebt. Maar bij bouw denk ik dan weer niet aan een boor-/schroefmachine waarbij je "om een hoek" wilt boren of excenter etc. (bouw werk doe je niet in zo'n kleine ruimtes of waarbij een schroef binnen een paar millimeter van een rand moet). Dat lijken mij weer voornamelijk handige dingen voor een meubelbouwer (zij het een timmerman of zeg een keuken installateur). En al die voordelen van 18V komen dan met het grote nadeel van "lomp" (zo'n 18V machine neemt veel meer plaats in in een keukenkastje) terwijl een 12V machine ook prima geschikt is om kasten/... in elkaar te zetten.

En voor gebruik in en om het huis is een 12V machine vaak ook ruim voldoende (vaak genoeg ook door anderen benoemd in dit topic). En kom je dus weer meer in de categorie "(ver)bouwen" uit dat die 12V niet geschikt is, maar bij die werkzaamheden alle extra features (middels de opzetstukken) niet relevant zijn.

[copykat]

@ocf81 ik denk dat een goede invalzaag jou t meest helpt. 244x120cm over een zaagtafel schuiven is ook niet stabiel. Dan moet je al een zaagwagen hebben. (Gelagerd plateau die de plaat heen en weer draagt tijdens de zaagsnede.) Dat is niet erg "mobiel" meer.

Met inval heb je 2 goede schragen, opoffer onderlegger nodig, klaar.

Linaal of 2 plus 2 klemmen en hop zagen maar. Dikke plaat kan je dan ook (half) inzagen en dan doorzagen.

[Gwaihir]

mission schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:55:
Een 18V is lomp vergeleken met een 12V, maar een eerlijke appels appels vergelijking is het niet.

Waarom mag je geen appels met peren vergelijken? Sommige mensen vinden het een lekker, sommige het andere en bij weer anderen verschilt dat per dag.

't kwam op mij over als 'ik wil één machine kopen, waar zou ik het meest blij van worden?'. Ik gok daarbij dat hij al in 't Makita 18V accusysteem zit en daarom een Bosch 18V erg onlogisch zou zijn.

[Blomminator]

Zijn er al mensen die een GGP 18V-32 van Bosch hebben getest? Ikzelf heb weinig te snoeien maar m'n mam wel, en die knipt slecht, wegens pijnlijke handen. Nu is het voordeel, het knipt gemakkelijk, maar ik vraag mij af of het geheel niet te zwaar is. 1 kilo aan je arm is best wat. De 12v versie is ook een optie, die frutje lichter is maar minder diameter knipt.

Qua accu is het niet spannend. Ik heb zowel 12v als 18v en zou die dan uitlenen. Ze zal geen jaren meer een tuin hebben en dan neem ik de schaar gewoon mee naar mijn eigen tuintje.

[Gwaihir]

@Blomminator Ik heb de 12V van Stihl. Die zou ik liever niet verzwaren met zo'n forse 18V accu.

Is de coördinatie (en het gevoel) in die pijnlijke handen nog wel top? Dit zijn helaas wel apparaten die met hetzelfde gemak vingers knippen (van de hand waarmee je de tak vast houdt).

[testmanager]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:39:
[...]


@henkie196 De reden om het te vragen is dat ik toch wel wat moeite heb om echt goed recht te zagen met mijn cirkelzaag, welke met een 3D geprinte schoen aan een geleiderail kan worden gemonteerd.

Vergeet de cirkelzaag met een adapter voor een geleiderail. Een invalzaag is dan je ding. Lineaal leggen, zaag erop en gaan. Achter elkaar. Ik heb vorig jaar de switch gemaakt van cirkelzaag naar invalzaag. Beste switch ooit!

[dragonhaertt]

testmanager schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 16:59:
[...]

Vergeet de cirkelzaag met een adapter voor een geleiderail. Een invalzaag is dan je ding. Lineaal leggen, zaag erop en gaan. Achter elkaar. Ik heb vorig jaar de switch gemaakt van cirkelzaag naar invalzaag. Beste switch ooit!

Er zijn ook cirkelzagen die zonder adapter op een rails passen.
Voor plaatmateriaal en afzuiging is een invalzaag echt het fijnst, maar een cirkelzaag is wel breder inzetbaar als je ook balkjes wil afkorten of meer bouw werkzaamheden van plan bent te doen.

[TheKerremenke]

testmanager schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 16:59:
[...]

Vergeet de cirkelzaag met een adapter voor een geleiderail. Een invalzaag is dan je ding. Lineaal leggen, zaag erop en gaan. Achter elkaar. Ik heb vorig jaar de switch gemaakt van cirkelzaag naar invalzaag. Beste switch ooit!

Waarom niet beide. Ieder apparaat heeft zijn use case en zijn voor- en nadelen. Hier een inval/afkortzaag en een cirkelzaag met geleiderails. Dat was twee weken geleden ideaal met de parketvloer leggen. De inval/afkortzaag het merendeel gebruikt. Maar enkele planken moesten over de lengte gezaagd worden. Dat ging dan weer perfect met de cirkelzaag en geleiderails.

[ocf81]

@copykat en @testmanager, de geleiderail zaagt op zich recht(door), maar het richten van de geleiderail zodat ik rechte/haakse hoeken maak is dus het grootste probleem. Misschien had ik dat wat slecht verwoord in mijn antwoord. Wat wel zo is, is dat de schoen voor de geleiderail net iets te ver van de geleiderail af staat, waardoor er een zekere mate van onzekerheid in zit. meestal zit ik wel binnen 1 mm van de maat, maar het verschil is bij meubels al heel snel zichtbaar. Ik moet dus iets van een stop hebben die ik aan de rail kan zetten op zo'n manier dat de rail goed gericht wordt en op dezelfde plek valt als ik meerdere plankjes van hetzelfde formaat nodig heb, zoals bij kastjes vaak het geval is. Ik vraag me dan ook af of een andere zaag nu echt het antwoord is als de rail dan de oorzaak van het probleem is. Maar misschien mis ik wat in mijn analyse?

[ Voor 12% gewijzigd door ocf81 op 18-09-2026 18:40 ]

[trabant]

@Blomminator

Gwaihir schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 16:12:
... Dit zijn helaas wel apparaten die met hetzelfde gemak vingers knippen (van de hand waarmee je de tak vast houdt).

D'r staat me vagelijk iets bij van scharen die daar een detectie voor hebben. Ik dacht dat zulks hier zo rond november 2024 ook is besproken, mogelijk met een YT-linkje naar een vergelijkvideo erbij.

[Out.of.Control]

Voor een paar klusjes moet ik binnenkort zowel MC4 stekkers krimpen als een paar kabelschoenen, dus heb ik deze tang aangeschaft. Niet heel goedkoop, maar zeker voor de MC4 stekkers wil ik een goede krimp kunnen maken dus dat vond ik het geld wel waard.

Je zou denken dat er dan weinig fout kan gaan, maar met een klein beetje moeite trek je een kabelschoen er zo af na het krimpen. Hij valt er echt niet vanaf maar echt veel kracht hoef ik ook niet te zetten. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.

MC4 stekkers heb overigens ik nog niet geprobeerd, die zijn me net iets te duur om zomaar even te proberen.

Ik gebruik de B bekken (voor geisoleerde kabelschoenen), samen met gele kabelschoenen en 6 mm² VDS draad. Ik heb de tang al op de hoogste stand staan (met de lagere standen merk je ook echt dat er minder kracht nodig is voordat de tang ontgrendelt), maar toch krijg ik geen goede krimp.

Als ik de 6 mm² draad in een blauwe kabelschoen prop, dan zit de hij wel goed vast. Maar dat lijkt me ook niet de bedoeling, dan krijg je nooit alle losse draadjes in het gat gepropt.

Waar ligt dit nu aan? Met de C bekken en een paar niet-geisoleerde kabelschoenen krijg ik overigens een prima krimp en ook adereindulzen krimpen gaat prima (al gebruik ik daar liever een speciale adereindhulzen tang voor). De tang lijkt dus wel in orde, maar kennelijk gaat er toch iets mis. Iemand een idee?

[Himalaya]

JukeboxBill schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 11:40:
[...]

De plaatbreedte maakt daarvoor niet uit. Een grote plaat van 4 cm dik vraagt net zo veel vermogen als een balkje van 4 cm dik.

ja en nee, een balkje op de afkortzaag zaag je altijd haaks op de draad en dat valt wel mee. Een plaat met de nerf in de lengte is meer schulpen en dat vraagt echt om meer vermogen en bij voorkeur ook om een ander zaagblad. Is dus maar net in welke richting je zaagt.

Ik heb een 3fase 5kW zaagtafel en daar kun je het in het terugvallen van het toerental echt wel merken.

[mission]

Gwaihir schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 15:38:
[...]

Waarom mag je geen appels met peren vergelijken? Sommige mensen vinden het een lekker, sommige het andere en bij weer anderen verschilt dat per dag.

't kwam op mij over als 'ik wil één machine kopen, waar zou ik het meest blij van worden?'. Ik gok daarbij dat hij al in 't Makita 18V accusysteem zit en daarom een Bosch 18V erg onlogisch zou zijn.

Akkoord, maar dan zou (mits al in 1 ecosysteem) een 12v Bosch net zo onlogisch zijn toch

[JukeboxBill]

Himalaya schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 19:43:
[...]

ja en nee, een balkje op de afkortzaag zaag je altijd haaks op de draad en dat valt wel mee. Een plaat met de nerf in de lengte is meer schulpen en dat vraagt echt om meer vermogen en bij voorkeur ook om een ander zaagblad. Is dus maar net in welke richting je zaagt.

Ik heb een 3fase 5kW zaagtafel en daar kun je het in het terugvallen van het toerental echt wel merken.

Ik bedoel dan ook een balkje in de lengte, anders gaat de vergelijking met een plaat over de lengte doorzagen mank.

[tafkaw]

Out.of.Control schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 19:29:
Voor een paar klusjes moet ik binnenkort zowel MC4 stekkers krimpen als een paar kabelschoenen, dus heb ik deze tang aangeschaft. Niet heel goedkoop, maar zeker voor de MC4 stekkers wil ik een goede krimp kunnen maken dus dat vond ik het geld wel waard.

Je zou denken dat er dan weinig fout kan gaan, maar met een klein beetje moeite trek je een kabelschoen er zo af na het krimpen. Hij valt er echt niet vanaf maar echt veel kracht hoef ik ook niet te zetten. Dat is natuurlijk niet de bedoeling.

MC4 stekkers heb overigens ik nog niet geprobeerd, die zijn me net iets te duur om zomaar even te proberen.

Ik gebruik de B bekken (voor geisoleerde kabelschoenen), samen met gele kabelschoenen en 6 mm² VDS draad. Ik heb de tang al op de hoogste stand staan (met de lagere standen merk je ook echt dat er minder kracht nodig is voordat de tang ontgrendelt), maar toch krijg ik geen goede krimp.

Als ik de 6 mm² draad in een blauwe kabelschoen prop, dan zit de hij wel goed vast. Maar dat lijkt me ook niet de bedoeling, dan krijg je nooit alle losse draadjes in het gat gepropt.

Waar ligt dit nu aan? Met de C bekken en een paar niet-geisoleerde kabelschoenen krijg ik overigens een prima krimp en ook adereindulzen krimpen gaat prima (al gebruik ik daar liever een speciale adereindhulzen tang voor). De tang lijkt dus wel in orde, maar kennelijk gaat er toch iets mis. Iemand een idee?

Kabelschoen heeft een slitje, daar moet je vaak haaks op

[Gwaihir]

mission schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 19:43:
Akkoord, maar dan zou (mits al in 1 ecosysteem) een 12v Bosch net zo onlogisch zijn toch

Hoe bedoel je? Dan is 18V Makita toch je default en moet een apparaat met een andere accu een duidelijke meerwaarde voor je bieden om erin te stappen?

De 12V Bosch is echt anders: compacter. (Voor mij heeft dat zeker meerwaarde.) De 18V Makita en de 18V Bosch lijken mij erg dicht bij elkaar te liggen.

[ Voor 7% gewijzigd door Gwaihir op 18-09-2026 19:57 ]

[testmanager]

TheKerremenke schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 18:13:
[...]


Waarom niet beide. Ieder apparaat heeft zijn use case en zijn voor- en nadelen. Hier een inval/afkortzaag en een cirkelzaag met geleiderails. Dat was twee weken geleden ideaal met de parketvloer leggen. De inval/afkortzaag het merendeel gebruikt. Maar enkele planken moesten over de lengte gezaagd worden. Dat ging dan weer perfect met de cirkelzaag en geleiderails.

Waarom zou je over de lengte zagen niet met de invalzaag kunnen doen? Daar is 'ie juist voor, toch? Als je "ff snel" een pallet in kleine stukken wil zagen voor aanmaakhoutjes kun je er prima snel een cirkelzaag overheen halen. Lekker snel, wel veilig, en hoeft niet nauwkeurig. Voor de rest kan ik zo 1-2-3 geen use cases bedenken waarin de cirkelzaag beter kan zijn dan een invulzaag?

Kortweg gezegd denk ik dat een cirkelzaag het beste is voor alles dat je niet heel precies wil zagen (ff doormiddenzagen, plank of balk), en alles wat precies moet beter met een invulzaag.

Verkijk je niet (zoals ik altijd deed) of het idee dat de kracht van een invalzaag is dat 'ie middenin kan inzagen; een invalzag is de beste buddy van een rail. Een cirkelzaag is snel en makkelijk om uit de hand "even iets door te zagen".

[ocf81]

@testmanager Hoe verschilt een cirkelzaag met een geleiderail dan van een invalzaag met een geleiderail? Ik zie het verschil niet zo als het om nauwkeurigheid gaat. Beiden gaan langs de rail op een vaste afstand. Wat mis ik hier?

[Evo X]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 18:33:
@copykat en @testmanager, de geleiderail zaagt op zich recht(door), maar het richten van de geleiderail zodat ik rechte/haakse hoeken maak is dus het grootste probleem. Misschien had ik dat wat slecht verwoord in mijn antwoord. Wat wel zo is, is dat de schoen voor de geleiderail net iets te ver van de geleiderail af staat, waardoor er een zekere mate van onzekerheid in zit. meestal zit ik wel binnen 1 mm van de maat, maar het verschil is bij meubels al heel snel zichtbaar. Ik moet dus iets van een stop hebben die ik aan de rail kan zetten op zo'n manier dat de rail goed gericht wordt en op dezelfde plek valt als ik meerdere plankjes van hetzelfde formaat nodig heb, zoals bij kastjes vaak het geval is. Ik vraag me dan ook af of een andere zaag nu echt het antwoord is als de rail dan de oorzaak van het probleem is. Maar misschien mis ik wat in mijn analyse?

zou een klein MFT tafeltje hiervoor niet kunnen helpen?
Plankje tegen 2 aanslagen bij lange zijde, rail tegen 2 andere = (redelijk) haaks?

[ocf81]

Evo X schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 20:46:
[...]

zou een klein MFT tafeltje hiervoor niet kunnen helpen?
Plankje tegen 2 aanslagen bij lange zijde, rail tegen 2 andere = (redelijk) haaks?

Ik had nog niet van een MFT tafel gehoord, maar het lijkt me wel het onderzoeken waard. Bedankt voor de tip!

[testmanager]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 20:44:
@testmanager Hoe verschilt een cirkelzaag met een geleiderail dan van een invalzaag met een geleiderail? Ik zie het verschil niet zo als het om nauwkeurigheid gaat. Beiden gaan langs de rail op een vaste afstand. Wat mis ik hier?

Een invulzaag heeft een vast gemonteerde voet die exact past in de (bijbehorende) rail. Op/aan een cirkelzaag monteer een adapter aan een zijkant die valt in/glijdt door een rail. Met alle (al is het maar 1mm) afwijkingen tot gevolg.

[RobertMe]

testmanager schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 21:07:
[...]

Een invulzaag heeft een vast gemonteerde voet die exact past in de (bijbehorende) rail. Op/aan een cirkelzaag monteer een adapter aan een zijkant die valt in/glijdt door een rail. Met alle (al is het maar 1mm) afwijkingen tot gevolg.

Ze zijn zeldzaam. Maar volgens mij heb je ook cirkelzagen op geleiderail? En dus zonder (extra) adapter.

In het Amerikaans(?) hebben ze hier ook 2 namen voor. Een track saw en een plunge saw. Oftewel "een zaag met rail" en "een zaag die kan invallen". Waarbij "hier" in ieder geval een invalzaag vaak met rail is, en een cirkelzaag zonder. Maar die twee zijn in principe niet aan elkaar gekoppeld. Een invalzaag is puur dat je de zaag naar beneden kunt drukken en zo "een gat kunt zagen", en verder is het gewoon een cirkelzaag (dat immers iets zegt over dat er een rond blad op zit, een afkortzaag is in principe ook een cirkelzaag).

[ocf81]

testmanager schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 21:07:
[...]

Een invulzaag heeft een vast gemonteerde voet die exact past in de (bijbehorende) rail. Op/aan een cirkelzaag monteer een adapter aan een zijkant die valt in/glijdt door een rail. Met alle (al is het maar 1mm) afwijkingen tot gevolg.

De schoen is ook vastgemaakt aan de zaag? (ik gebruik de versie waar de plaat niet is opgedeeld in twee stukken) Er is geen speling tussen de schoen en de zaag. Er is ook nauwelijks speling tussen de schoen en de geleiderail, die kan eigenlijk alleen maar naar voor en naar achter zolang de schoen langs het hele contactoppervlak de rail raakt. De schoen kan nagenoeg niet draaien in het horizontale vlak. De geleiderail wordt ook vastgeklemd aan het te zagen materiaal. De zaag loopt dus niet weg van de rail o.i.d. Wat wel een probleem is, is dat de zaagsnede die de schoen maakt ca 2 mm van de rand van de rail staat. Die variatie komt dus niet van de speling op de rail, maar van mijn onvermogen om goed in te kunnen schatten wat de afstand tussen de rail en de zaagsnede zal zijn in combinatie met de enigszins variabele breedte van een potloodstreep. Als ik heel precies de andere kant van de liniaal meet met de rand van het te zagen plaatwerk, mits deze niet onder de liniaal valt, kan krijg ik op zich wel een nauwkeurige snede. Maar dan ben ik zo 5 à 10 minuten bezig met meten en afstellen om dat precies genoeg te krijgen. Dat is gewoon klote. Als ik de rail op precies dezelfde afstand kan stellen voor meerdere platen met een soort loopwerk zou dat veel tijd en frustratie schelen.

Maar goed, ik ben inmiddels aan het spelen met ideeën om iets van een zelf ontworpen MFT in elkaar te cheffen. Binnenkort maar eens in CAD wat van die ideeën uitwerken om te zien of ze werkbaar zijn.

[ Voor 25% gewijzigd door ocf81 op 18-09-2026 22:24 ]

[DasNieNix]

ocf81 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 20:44:
@testmanager Hoe verschilt een cirkelzaag met een geleiderail dan van een invalzaag met een geleiderail? Ik zie het verschil niet zo als het om nauwkeurigheid gaat. Beiden gaan langs de rail op een vaste afstand. Wat mis ik hier?

Dat verschil is er ook niet voor circelzagen die direct op de geleiderail gaan. Ik weet dat o.a. Bosch en Metabo die hebben. Dat een invalzaag nauwkeriger is is in dit geval absoluut niet waar. Ik heb geen ervaring met adapters dus daar kan het mogelijk wel gelden.

[TheJVH]

DasNieNix schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 09:12:
[...]

Dat verschil is er ook niet voor circelzagen die direct op de geleiderail gaan. Ik weet dat o.a. Bosch en Metabo die hebben. Dat een invalzaag nauwkeriger is is in dit geval absoluut niet waar. Ik heb geen ervaring met adapters dus daar kan het mogelijk wel gelden.

Ben ik niet helemaal met je eens. Over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) worden inval zagen gebouwd voor meubelmakers met een veel hogere precisie. Er zitten meer hulpmiddelen op om precies te zaken en de machine zelf is ook gebouwd om accuraat te zijn - een gewone cirkelzaag heeft weer andere kwaliteiten zoals evt meer vermogen, hanteerbaarder en hulpjes zoals parallel geleiders.

Ja, in theorie kan je met een gewone cirkelzaag en een geleider net zo accuraat zagen, in de praktijk is de invalzaag preciezer omdat hij daar simpelweg voor is bedoeld.

[copykat]

@ocf81 even voor mijjn beeld vorming. Maak je kasten op lokatie van allerlei soorten panelen of koop je panelen bij bouwmarkt en maakt je daar kasten van?

Als ik panelen laat zagen bij de bouwmarkt kost me dat niks tot een beetje en die wand machines zijn behoorlijk haaks en precies. Helaas doen ze geen 40mm denk ik en ook geen meegenomen hout.

Wbt recht leggen lineaal.

Wat als je een vouwdriehoek gebruikt van 1 meter? (Uitklappen is 45 en 90 graden.) Of een digitale zwaaihaak vsn 50cm?

Budget zaag wagen. Wel een ruimte vreter.

Skill zaagtafel.( heeft zelf een vrij goede zijgelieider voor los gebruik) Zet die in een werktafel vast. Schroef een goot aan beide zijkanten waar je een paar wielen, (ik zou stalen stofdichte lagers gebruiken) door heen kan halen. Maak zelf een extra grote zaagslede gelagerd zodat hij soepel glijd, (skew ontstaat door frictie met duwen) Zo groot dat je source panelen er in/op passen.

Dan heb je een repeteerbare zaagmachine. Desnoods zaag je eerst met je inval zaag een paneel maat plus 1cm plaat en dan haal je die later door je tafel heen op 1 maat.

[Detour]

Blomminator schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 15:45:
Zijn er al mensen die een GGP 18V-32 van Bosch hebben getest? Ikzelf heb weinig te snoeien maar m'n mam wel, en die knipt slecht, wegens pijnlijke handen. Nu is het voordeel, het knipt gemakkelijk, maar ik vraag mij af of het geheel niet te zwaar is. 1 kilo aan je arm is best wat. De 12v versie is ook een optie, die frutje lichter is maar minder diameter knipt.

Qua accu is het niet spannend. Ik heb zowel 12v als 18v en zou die dan uitlenen. Ze zal geen jaren meer een tuin hebben en dan neem ik de schaar gewoon mee naar mijn eigen tuintje.

Hier de Bosch GGP 12V-25 (maatje kleiner dus) ruim een jaar in gebruik. Ook aangeschaft met het idee om pijnlijke handen te ontzien/voorkomen. Onze ervaring is dat het apparaat een fijne balans in de hand heeft en licht genoeg is om er een tijdje mee te kunnen werken.

[No Hands]

TheJVH schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 10:42:
[...]

Ben ik niet helemaal met je eens. Over het algemeen (uitzonderingen daargelaten) worden inval zagen gebouwd voor meubelmakers met een veel hogere precisie. Er zitten meer hulpmiddelen op om precies te zaken en de machine zelf is ook gebouwd om accuraat te zijn - een gewone cirkelzaag heeft weer andere kwaliteiten zoals evt meer vermogen, hanteerbaarder en hulpjes zoals parallel geleiders.

Ja, in theorie kan je met een gewone cirkelzaag en een geleider net zo accuraat zagen, in de praktijk is de invalzaag preciezer omdat hij daar simpelweg voor is bedoeld.

volgens mij is een invulzaag bedoelt exact voor wat zijn naam is, een gat maken ergens in het midden van een plaat. daar zijn ze heel goed in omdat het zaagblad invalt. bij een cirkelzaag is een gat midden in een plaat maken voor de ongeoefende gebruiker net wat spannender.

[ocf81]

copykat schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 10:44:
@ocf81 even voor mijjn beeld vorming. Maak je kasten op lokatie van allerlei soorten panelen of koop je panelen bij bouwmarkt en maakt je daar kasten van?

Als ik panelen laat zagen bij de bouwmarkt kost me dat niks tot een beetje en die wand machines zijn behoorlijk haaks en precies. Helaas doen ze geen 40mm denk ik en ook geen meegenomen hout.

Ik ga naar de bouwmarkt en daar haal ik dan panelen. Vaak laat ik de belangrijke maten wel daar zagen. Als een bijvoorbeeld kastje 90 cm hoog is, dan laat ik daar wel de strook van 90cm zagen.
Als je met te veel zaagsneden aan komt zetten krijg je tegenwoordig soms nul op je rekest, want dan kost het ze te veel. Want het zagen kost ze geld, ook al betaal je er voor.

copykat schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 10:44:
Wbt recht leggen lineaal.

Wat als je een vouwdriehoek gebruikt van 1 meter? (Uitklappen is 45 en 90 graden.) Of een digitale zwaaihaak vsn 50cm?

Dat zijn nog opties die ik kan verkennen. Ik heb nu een "speedsquare" (ik weet niet wat het Nederlandse woord ervoor is) met een lange zijde van 29cm, maar ik er moet eigenlijk een hebben die lange zijde van iets van een meter heeft o.i.d., want dan wordt het fijnstellen geen zaak meer van inschatten of de speling die je ziet wel of niet betekent dat je er een millimeter naast zit als je de zijdes vergelijkt.

copykat schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 10:44:
Budget zaag wagen. Wel een ruimte vreter.

Skill zaagtafel.( heeft zelf een vrij goede zijgelieider voor los gebruik) Zet die in een werktafel vast. Schroef een goot aan beide zijkanten waar je een paar wielen, (ik zou stalen stofdichte lagers gebruiken) door heen kan halen. Maak zelf een extra grote zaagslede gelagerd zodat hij soepel glijd, (skew ontstaat door frictie met duwen) Zo groot dat je source panelen er in/op passen.

Dan heb je een repeteerbare zaagmachine. Desnoods zaag je eerst met je inval zaag een paneel maat plus 1cm plaat en dan haal je die later door je tafel heen op 1 maat.

Ik denk ook dat ik zoiets ga maken. Met een paar stukken hoekprofiel van 8mm dik die dan in een CNC worden aangepast om de juiste schroefjes etc te kunnen accepteren en wat stukken 40-serie extrusie (Ik zit vooralsnog aan 40120 te denken) en een paar CNC gefreesde adapterplaatjes om een MG rail op te monteren (die heb ik nog over van een 3D-printer project, dus die kost mij effectief niet zo veel) moet ik al een heel eind kunnen komen. Het precieze ontwerp moet ik nog in CAD uitwerken.

[sphere]

@Blomminator als het voor incidenteel gebruik is: parkside performance snoeischaar is vandaag €30 zonder batterij of lader

[Harrie_]

Om ook nog maar even een duit in het zakje te doen m.b.t. de invalzaag versus cirkelzaag discussie; ik gebruik al jaren een zelfgemaakte 'geleiderail' van multiplex voor de cirkelzaag en dat gaat (net als een invalzaag) gewoon tot een fractie van een milimeter nauwkeurige. Enige 'nadeel' is dat je m vast moet zetten met twee klemmen of lijmtangen, dus het valt en staat een beetje met hoe vaak je de exacte functie voor platen nodig hebt.

[TheJVH]

No Hands schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 12:00:
[...]

volgens mij is een invulzaag bedoelt exact voor wat zijn naam is, een gat maken ergens in het midden van een plaat. daar zijn ze heel goed in omdat het zaagblad invalt. bij een cirkelzaag is een gat midden in een plaat maken voor de ongeoefende gebruiker net wat spannender.

Zo is het ooit begonnen inderdaad, maar veel mensen kregen al snel door dat de invalzaag ook uitstekend werkt voor gewone werkzaamheden. Het invallen zorgt er namelijk ook voor dat er betere stofafzuiging is, veiliger werkt omdat het blad voor een groot deel compleet afgeschermd is, en je kan beginnen met zagen halverwege de rand ipv compleet ervoor.

Ja, met een gewone cirkelzaag kan het ook maar als iemand iets moet aanschaffen zou ik altijd een invalzaag met geleiderail aanraden. Werkt gewoon veel fijner (Ja ik heb beide gebruikt).

[peligro2k]

Heeft iemand toevallig op een creatieve manier een simpele freestafel gemaakt? Ik zag op Makerworld een paar opties. Ik vraag me af of een geprint 'fence' stevig genoeg is. Ik denk dat ik de eerste optie ga proberen. Makkelijk om in een plaatje MDF te monteren, en dan naast een bestaande werkbank te klemmen.

https://makerworld.com/en/models/2189426-router-table-with-perfect-dust-removal?from=search#profileId-2377040



https://makerworld.com/en/models/1827603-1-4-router-table-suitable-for-many-brands?from=search#profileId-2137572

[copykat]

Ik denk dat tegenwoordig met de juiste sourcemateriaal printed plastic net zo sterk is als geperst/gegoten uit een mal.

Je kan natuurlijk de schroefgaten verstevigen met metalen bussen.

Anders betonplex? Lekker glad en best sterk.

[TheKerremenke]

peligro2k schreef op zondag 20 september 2026 @ 10:36:
Heeft iemand toevallig op een creatieve manier een simpele freestafel gemaakt? Ik zag op Makerworld een paar opties. Ik vraag me af of een geprint 'fence' stevig genoeg is. Ik denk dat ik de eerste optie ga proberen. Makkelijk om in een plaatje MDF te monteren, en dan naast een bestaande werkbank te klemmen.

https://makerworld.com/en/models/2189426-router-table-with-perfect-dust-removal?from=search#profileId-2377040

[Afbeelding]

https://makerworld.com/en/models/1827603-1-4-router-table-suitable-for-many-brands?from=search#profileId-2137572


[Afbeelding]

Niet zelf geprint maar wel pas geleden een simpele freestafel gemaakt. Dit in een vloerplaat die ik nog over had van de verbouwing pas geleden. Twee schagen eronder. Een balk als geleider. Het tussenstuk kwam van Amazon. https://amzn.eu/d/02Ivc3Ry

Gisteren een 30 plankjes mee gefreesd. Ging prima.
Dit betreft een eenmalige tijdelijke opstelling. Puur om deze planken te kunnen frezen zodat ze op de muur van de slaapkamer kunnen worden gemonteerd.

[Boudewijn]

TheJVH schreef op zondag 20 september 2026 @ 01:50:
[...]

Zo is het ooit begonnen inderdaad, maar veel mensen kregen al snel door dat de invalzaag ook uitstekend werkt voor gewone werkzaamheden. Het invallen zorgt er namelijk ook voor dat er betere stofafzuiging is, veiliger werkt omdat het blad voor een groot deel compleet afgeschermd is, en je kan beginnen met zagen halverwege de rand ipv compleet ervoor.

Ja, met een gewone cirkelzaag kan het ook maar als iemand iets moet aanschaffen zou ik altijd een invalzaag met geleiderail aanraden. Werkt gewoon veel fijner (Ja ik heb beide gebruikt).

Ik zie heel weinig voordelen van de gewone cirkelzaag. Ben ruim geoutilleerd (tafelzaag, dikkepeer, invalzaag, afkortzaag, div handzagen) maar heb echt geen behoefte aan een gewone cirkelzaag. Een goede lat als geleider is prima, maar altijd klemmen. Tsja doe mij maar een gewone geleider, dan hoef je ook niet na te denken over hoe breed je zaag is. De splinterstrip-rand is de zaagrand.

offtopic:
Voor simpele mensen moet je dingen simpel houden, dus rekenen enzo ga ik niet proberen. Geleider op het lijntje leggen en gaan.

[ Voor 16% gewijzigd door Boudewijn op 20-09-2026 12:59 ]

[Himalaya]

TheJVH schreef op zondag 20 september 2026 @ 01:50:
[...]

Zo is het ooit begonnen inderdaad, maar veel mensen kregen al snel door dat de invalzaag ook uitstekend werkt voor gewone werkzaamheden. Het invallen zorgt er namelijk ook voor dat er betere stofafzuiging is, veiliger werkt omdat het blad voor een groot deel compleet afgeschermd is, en je kan beginnen met zagen halverwege de rand ipv compleet ervoor.

Ja, met een gewone cirkelzaag kan het ook maar als iemand iets moet aanschaffen zou ik altijd een invalzaag met geleiderail aanraden. Werkt gewoon veel fijner (Ja ik heb beide gebruikt).

Precies dat, een invalzaag is inherent veiliger dan een cirkelzaag. Heb hier alles van paneel, afkort, recipro, decoupeer,cirkel en invalzaag, maar de cirkelzaag ligt al jaren stof te happen. Om heel eerlijk te zijn vind ik het gewoon eng om er mee te werken. Een invalzaag geeft zoveel meer controle. Maar ga je toch voor een cirkelzaag, kies er een met softstart.

[simon]

Himalaya schreef op zondag 20 september 2026 @ 13:11:
[...]

Precies dat, een invalzaag is inherent veiliger dan een cirkelzaag. Heb hier alles van paneel, afkort, recipro, decoupeer,cirkel en invalzaag, maar de cirkelzaag ligt al jaren stof te happen. Om heel eerlijk te zijn vind ik het gewoon eng om er mee te werken. Een invalzaag geeft zoveel meer controle. Maar ga je toch voor een cirkelzaag, kies er een met softstart.

Waarom is dat? Een invalzaag is niets anders dan een cirkelzaag die je omlaag kan duwen. En bij dat omlaag duwen kan zo'n invalzaag bij verkeerd gebruik best gevaarlijk worden.

Ik heb een invalzaag (TS 55) en een gewone cirkelzaag (HKC 55), en ik gebruik de gewone cirkelzaag echt vaag. Hij kan ook op een rail, kan in theorie invallen (zij het nogal wat onhandiger) en werkt eigenlijk net zo goed. De reden dat ik de HKC vaker pak is dat hij op accu is en ik dat wel praktisch vind.

Een invalzaag wordt enkel als preciezer gezien vanwege de geleiderail, die wat splinteren voorkomt. Maar ze zijn wezenlijk verder niet zo verschillend vind ik. De reden dat er verschillend naar gekeken wordt komt denk ik doordat Festool de invalzaag introduceerde en daar gewoon een hele precieze en goede machine introduceerde, terwijl de meeste cirkelzagen gemaakt zijn voor lomp werk waarbij je niet op een millimeter meer of minder let. Meer associatie dan werkelijke techniek.

[Driehoek]

simon schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:54:
[...]

Waarom is dat? Een invalzaag is niets anders dan een cirkelzaag die je omlaag kan duwen. En bij dat omlaag duwen kan zo'n invalzaag bij verkeerd gebruik best gevaarlijk worden.

Ik heb een invalzaag (TS 55) en een gewone cirkelzaag (HKC 55), en ik gebruik de gewone cirkelzaag echt vaag. Hij kan ook op een rail, kan in theorie invallen (zij het nogal wat onhandiger) en werkt eigenlijk net zo goed. De reden dat ik de HKC vaker pak is dat hij op accu is en ik dat wel praktisch vind.

Een invalzaag wordt enkel als preciezer gezien vanwege de geleiderail, die wat splinteren voorkomt. Maar ze zijn wezenlijk verder niet zo verschillend vind ik. De reden dat er verschillend naar gekeken wordt komt denk ik doordat Festool de invalzaag introduceerde en daar gewoon een hele precieze en goede machine introduceerde, terwijl de meeste cirkelzagen gemaakt zijn voor lomp werk waarbij je niet op een millimeter meer of minder let. Meer associatie dan werkelijke techniek.

Zeker geen expert of professional maar waarom ik ze zelf ook veiliger vind: Omdat kickback het gevolg is van een zaag die hapt en dat risico is kleiner bij een invalzaag omdat je begeleid wordt in het zakken van het blad maar ook in de lengte. Scheef inzakken of scheef zagen is bij een cirkelzaag veel gemakkelijker omdat je het uit de losse hand kan doen.

Invalzaag dwingt je meestal ook om je materiaal stevig neer te leggen omdat anders je rail niet blijft liggen. Met een cirkelzaag is het gemakkelijker om onverstandige dingen te doen.

Een andere reden werd al vermeld: Het blad zakt weg in de behuizing als je van het werkstuk komt.

[copykat]

Er is maar 1 reden die je niet kan faken met een plain cirkelzaag. Zaagsel afvoer. De cirkelzaag is een zaagsel sproeier by default.( veel blade guides klappen in vóór de zaagsel afvoer gate...) Door de behuizing van een invalzaag die een dichte zijkant en open gat boven in heeft gaat bijna alles je stofzuiger in. Zeker als je met spaanplaat oid als onderlegger zaagt. Voor de rest bepaald een soft start (met anti kickback) en instant rem de veiligheid van beide types. Persoonlijk vind ik een invalzaag instellen makkelijker. Duidelijke markeringen en zo.

[henkie196]

Harrie_ schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 12:46:
Om ook nog maar even een duit in het zakje te doen m.b.t. de invalzaag versus cirkelzaag discussie; ik gebruik al jaren een zelfgemaakte 'geleiderail' van multiplex voor de cirkelzaag en dat gaat (net als een invalzaag) gewoon tot een fractie van een milimeter nauwkeurige. Enige 'nadeel' is dat je m vast moet zetten met twee klemmen of lijmtangen, dus het valt en staat een beetje met hoe vaak je de exacte functie voor platen nodig hebt.

Technisch gezien kun je alles dat je met een invalzaag kan doen ook met een cirkelzaag doen. Als een cirkelzaag ook een vaste voet heeft die op een geleiderail past (en die zaagt dan ook op de zaagstrip, en niet een cm ernaast), dan heeft een invalzaag vooral een voordeel op betere stofafzuiging en gemak van de instellingen.

Zo'n oplossing met een stuk hout als geleiderail gebruiken kan ook, maar wederom heeft een invalzaag een groot voordeel op gebruiksgemak. Je hoeft niet al je lijntjes te corrigeren voor de breedte van de voet, en je weet zeker dat het recht is. Ik klem m'n rails ook altijd vast, zeker op langere zaagsnedes, dus dat vind ik niet zo'n punt, maar lijntjes corrigeren introduceert altijd weer het (extra) gevaar dat je dingen fout aftekent.

Voor het maken van kasten, waar eigenlijk iedere snede nauwkeurig moet zijn, zou ik voor het gemak zeker een invalzaag + geleiderails aanschaffen. Je kan het doen met een gewone cirkelzaag, maar kost net allemaal weer extra moeite.

Qua herhaalbaarheid, zijn er ook wel hulpstukken te krijgen om bv. een plankje iedere keer op dezelfde breedte te zagen. Over het algemeen zijn voor Festool/Makita meer van dat soort hulpstukken te krijgen van 3rd parties, dan voor een Bosch/Mafell rail. Dat komt gedeeltelijk doordat de Festool/Makita populairder is, denk ik, maar zeker ook omdat de vorm van de Festool/Makita rail het makkelijker maakt om er dingen op vast te maken zonder dat het de zaag in de weg zit. Dit maakt de rail ook breder en lomper in gebruik, dus elk voordeel heeft z'n nadeel, zeg maar.

[DJMaze]

peligro2k schreef op zondag 20 september 2026 @ 10:36:
Heeft iemand toevallig op een creatieve manier een simpele freestafel gemaakt? Ik zag op Makerworld een paar opties. Ik vraag me af of een geprint 'fence' stevig genoeg is. Ik denk dat ik de eerste optie ga proberen. Makkelijk om in een plaatje MDF te monteren, en dan naast een bestaande werkbank te klemmen.

Ik dacht er aan, totdat ik deze van Enjoywood tegen kwam voor €100.

https://www.banggood.com/...393.html?cur_warehouse=CZ

En toen ook maar gelijk een degelijke lift gekocht
https://www.banggood.com/...653.html?cur_warehouse=CZ

Waarom? Omdat hout toch echt sneller krom trekt dan aluminium en plastic sneller breekt (een machine die zo achterlijk snel ronddraait moet niet los gaan)

[ Voor 4% gewijzigd door DJMaze op 21-09-2026 12:09 ]

[djluc]

simon schreef op maandag 21 september 2026 @ 10:54:
[...]

Waarom is dat? Een invalzaag is niets anders dan een cirkelzaag die je omlaag kan duwen. En bij dat omlaag duwen kan zo'n invalzaag bij verkeerd gebruik best gevaarlijk worden.

Ik heb een invalzaag (TS 55) en een gewone cirkelzaag (HKC 55), en ik gebruik de gewone cirkelzaag echt vaag. Hij kan ook op een rail, kan in theorie invallen (zij het nogal wat onhandiger) en werkt eigenlijk net zo goed. De reden dat ik de HKC vaker pak is dat hij op accu is en ik dat wel praktisch vind.

Een invalzaag wordt enkel als preciezer gezien vanwege de geleiderail, die wat splinteren voorkomt. Maar ze zijn wezenlijk verder niet zo verschillend vind ik. De reden dat er verschillend naar gekeken wordt komt denk ik doordat Festool de invalzaag introduceerde en daar gewoon een hele precieze en goede machine introduceerde, terwijl de meeste cirkelzagen gemaakt zijn voor lomp werk waarbij je niet op een millimeter meer of minder let. Meer associatie dan werkelijke techniek.

Die HKC's van Festool zijn geweldig. Zwaar onderschat die machines. Als je hele dagen platen aan het zagen bent pak je een grotere maar de zaag die je bij de hand wilt hebben hele dag is de HKC. En dan zeker ook het afkort mailtje van 40 en 60 er bij. https://www.festool.nl/pr...bi-set-fsk420#Meegeleverd

Je hebt een combi van zowel de precisie als de snelheid en lompheid om gewoon "ff wat af te zagen".

Voor echt interieurbouw, ladingen zaagsnedes etc is de TS(C) invalzaag (https://www.festool.nl/pr...-55-keb-basic#Meegeleverd) veel krachtiger. Dat werkt veel lekkerder dan. Maar even wat afkorten daarmee is niks. Als je geduld hebt is de HKC verreweg het meest multifunctioneel.

[DJMaze]

djluc schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:59:
en lompheid om gewoon "ff wat af te zagen".

Daarvoor gebruik ik een recipro.

Ja, ik ben van kamp invalzaag. Niet om de rails en niet om precisie, want dat is echt per machine/zaagblad verschillend en totaal niet vergelijkbaar. Laat staan het budget wat iemand heeft.

Ik ben gewoon erg blij dat de zaag van mijn invalzaag veilig in de behuizing zat, en niet in mijn knie, tijdens een kickback.

En meubelpanelen zaag ik met een zaagtafel en frees. Want een goede frees is gewoon het enige apparaat dat de melamine er niet af chipt (zonder tape) en strakke randen & gleuven maakt.

[Boudewijn]

henkie196 schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:23:
[...]

een gewone cirkelzaag, maar kost net allemaal weer extra moeite.

Qua herhaalbaarheid, zijn er ook wel hulpstukken te krijgen om bv. een plankje iedere keer op dezelfde breedte te zagen. Over het algemeen zijn voor Festool/Makita meer van dat soort hulpstukken te krijgen van 3rd parties, dan voor een Bosch/Mafell rail. Dat komt gedeeltelijk doordat de Festool/Makita populairder is, denk ik, maar zeker ook omdat de vorm van de Festool/Makita rail het makkelijker maakt om er dingen op vast te maken zonder dat het de zaag in de weg zit. Dit maakt de rail ook breder en lomper in gebruik, dus elk voordeel heeft z'n nadeel, zeg maar.

Heel herkenbaar. Ik heb de "parallel guide" van benchdogs, met zowel bevestigingsclips voor Bosch als voor Makita rails. Die voor Bosch gebruik ik echt zelden omdat de rail er niet handig voor is.

[dunedanh]

Driehoek schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:02:
[...]

Zeker geen expert of professional maar waarom ik ze zelf ook veiliger vind: Omdat kickback het gevolg is van een zaag die hapt en dat risico is kleiner bij een invalzaag omdat je begeleid wordt in het zakken van het blad maar ook in de lengte. Scheef inzakken of scheef zagen is bij een cirkelzaag veel gemakkelijker omdat je het uit de losse hand kan doen.

Invalzaag dwingt je meestal ook om je materiaal stevig neer te leggen omdat anders je rail niet blijft liggen. Met een cirkelzaag is het gemakkelijker om onverstandige dingen te doen.

Een andere reden werd al vermeld: Het blad zakt weg in de behuizing als je van het werkstuk komt.

Extra stukje veiligheid mbt kickback is dat bij een gewone cirkelzaag de hele machine met (uitstekend/draaiend zaagblad en al) uit je werkstuk kan komen. Bij een invalzaag slaat de kickback eerst de zaag terug in de behuizing, waardoor het risico op schade en letsel kleiner is. Waar je wel voor moet oppassen is dat niet alle invalzagen een spouwmes hebben (bijvoorbeeld de bekende sp6000 van Makita). Hierdoor kan kromtrekkend materiaal het zaagblad vastklemmen achter de zaagsnede, wat juist weer kickback kan veroorzaken. Dat is wel een beperking van specifieke modellen, niet van een invalzaag in het algemeen...

[Boudewijn]

dunedanh schreef op maandag 21 september 2026 @ 12:36:
[...]

Extra stukje veiligheid mbt kickback is dat bij een gewone cirkelzaag de hele machine met (uitstekend/draaiend zaagblad en al) uit je werkstuk kan komen. Bij een invalzaag slaat de kickback eerst de zaag terug in de behuizing, waardoor het risico op schade en letsel kleiner is. Waar je wel voor moet oppassen is dat niet alle invalzagen een spouwmes hebben (bijvoorbeeld de bekende sp6000 van Makita). Hierdoor kan kromtrekkend materiaal het zaagblad vastklemmen achter de zaagsnede, wat juist weer kickback kan veroorzaken. Dat is wel een beperking van specifieke modellen, niet van een invalzaag in het algemeen...

Sommige modellen (Mafell MT55cc) hebben ook geen spouwmes maar claimen dit op te lossen met electronica. Klopt, ik heb dit per ongeluk wel eens getest... blad stond vrij snel stil.

Met relatief vochtig hardhout heb je dit wel een stuk sneller dan met MDF, daar moet je echt je best doen om te gaan wringen.

[ Voor 6% gewijzigd door Boudewijn op 21-09-2026 13:41 ]

[Harrie_]

henkie196 schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:23:
[...]

Technisch gezien kun je alles dat je met een invalzaag kan doen ook met een cirkelzaag doen. Als een cirkelzaag ook een vaste voet heeft die op een geleiderail past (en die zaagt dan ook op de zaagstrip, en niet een cm ernaast), dan heeft een invalzaag vooral een voordeel op betere stofafzuiging en gemak van de instellingen.

Zo'n oplossing met een stuk hout als geleiderail gebruiken kan ook, maar wederom heeft een invalzaag een groot voordeel op gebruiksgemak. Je hoeft niet al je lijntjes te corrigeren voor de breedte van de voet, en je weet zeker dat het recht is. Ik klem m'n rails ook altijd vast, zeker op langere zaagsnedes, dus dat vind ik niet zo'n punt, maar lijntjes corrigeren introduceert altijd weer het (extra) gevaar dat je dingen fout aftekent.

Voor het maken van kasten, waar eigenlijk iedere snede nauwkeurig moet zijn, zou ik voor het gemak zeker een invalzaag + geleiderails aanschaffen. Je kan het doen met een gewone cirkelzaag, maar kost net allemaal weer extra moeite.

Qua herhaalbaarheid, zijn er ook wel hulpstukken te krijgen om bv. een plankje iedere keer op dezelfde breedte te zagen. Over het algemeen zijn voor Festool/Makita meer van dat soort hulpstukken te krijgen van 3rd parties, dan voor een Bosch/Mafell rail. Dat komt gedeeltelijk doordat de Festool/Makita populairder is, denk ik, maar zeker ook omdat de vorm van de Festool/Makita rail het makkelijker maakt om er dingen op vast te maken zonder dat het de zaag in de weg zit. Dit maakt de rail ook breder en lomper in gebruik, dus elk voordeel heeft z'n nadeel, zeg maar.

Misschien ontstaat er wat spraakverwarring maar als ik zeg 'zelfgemaakte geleiderail'; daarmee bedoel ik ook zelfgemaakt en niet een of andere random lat die toevallig nog ergens in de schuur ligt.

Omdat ik nu op mijn werk ben en geen foto kan schieten, bij deze een voorbeeld gemaakt met mijn paintskills . Om zo'n ding te maken hoef je in feite ook niets te meten, je schroeft een strook multiplex bovenop een bredere strook multiplex en trekt er vervolgens aan weerszijden de cirkelzaag langs en je hebt een 'geleiderail' die exact nauwkeurig is, wanneer je zaagt aan de smalle kant is het alleen een beetje opletten dat je de zaag goed vlak houdt en niet kantelt.



Als je heel vaak platen in de lengte moet zagen dan loont het zeker de moeite om een invalzaag+geleiderail aan te schaffen, maar bij incidenteel gebruik voldoet deze oplossing meer dan prima en is de 'investering' zeer bescheiden.

offtopic:
Iedereen moet natuurlijk aanschaffen wat of hij of zij wil, maar als je de adviezen hier op Tweakers stelselmatig volgt (en dat zal wel met de inkomenscategorie van de gemiddelde Tweaker te maken hebben ) dan ben je volgend jaar als incidentele hobbyist ineens de trotse eigenaar van een bovenfrees, een kantenfrees, een lamellenfrees, een kettingfrees en nog 3 andere frezen waar ik het bestaan niet eens van weet.

[dunedanh]

Boudewijn schreef op maandag 21 september 2026 @ 13:40:
[...]

Sommige modellen (Mafell MT55cc) hebben ook geen spouwmes maar claimen dit op te lossen met electronica. Klopt, ik heb dit per ongeluk wel eens getest... blad stond vrij snel stil.

Met relatief vochtig hardhout heb je dit wel een stuk sneller dan met MDF, daar moet je echt je best doen om te gaan wringen.

Verschillende merken hebben verschillende oplossingen. Festool heeft bijvoorbeeld een spouwmes wat uit/wegklapt met het invallen van de zaag. Ik heb zelf een SP6000 met "niks", en als ik daar lange lengtes massief hout mee wil zagen druk ik gewoon even een 2mm vulplaatje (net iets dikker dan de zaagsnede) in de zaagsnede achter de zaag. Super low-tech, maar werkt uitstekend en nog nooit problemen mee gehad. Jouw Mafell heeft wel meer gave trucjes, maar daar betaal je ook voor (is dat niet het model wat de zaag een paar micron opzij trekt in voorrits stand, zodat je je toplaag niet beschadigd bij het doorzagen?).

[peligro2k]

DJMaze schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:47:
[...]

Ik dacht er aan, totdat ik deze van Enjoywood tegen kwam voor €100.

https://www.banggood.com/...393.html?cur_warehouse=CZ

En toen ook maar gelijk een degelijke lift gekocht
https://www.banggood.com/...653.html?cur_warehouse=CZ

Waarom? Omdat hout toch echt sneller krom trekt dan aluminium en plastic sneller breekt (een machine die zo achterlijk snel ronddraait moet niet los gaan)

Mooie dingen! Maar dan ben je wel weer gelijk 250 euro verder....

Ik ga denk ik toch eerst even de 3d print methode gebruiken

[twain4me]

Ik kom even een lans breken voor de random lat @Harrie_ net als de machtige emmer en het groente kratje door vele onderschat.

Een random lat is zo slecht nog niet. Ik heb daar jaren icm een elu cirkelzaag mee gewerkt (al was het bij mij geen lat maar een aluminium profiel). Het kost wat meer tijd, maar qua resultaat doen die werkstukken echt niet onder voor wat ik nu met een (inval)zaag en een "echte" rail maakt.

Het grootste voordeel van een zaag + rail is wat mij betreft dat je de rail direct op de zaaglijn kunt leggen. Je hoeft daardoor veel minder te meten, waardoor je niet alleen sneller werkt, maar ook minder kans hebt op meetfouten. Of je die rail vervolgens zelf maakt of koopt, maakt voor het uiteindelijke zaagresultaat eigenlijk weinig uit. Een splinterstrip is daarnaast wel goud waard, maar ook daarvoor kun je met insnijden en/of tape een vergelijkbaar resultaat bereiken. Ook daar zit de winst vooral in tijd en gemak; de kwaliteit van het zaagwerk hoeft er niet onder te lijden.

Een ander voordeel waarvan ik eerlijk gezegd wel heb onderschat hoeveel het scheelt, is dat je een rail (met van de rubbere strips eronder) kunt gebruiken zonder hem voor elke toepassing vast te hoeven zetten. Dat maakt het werken ermee toch een stuk prettiger dan met de random lat uit de schuur, maar ook dat is tijd winst.

Met een cirkelzaag (inval of niet) kan je gewoon prachtige rechte lijnen zagen, met een rails is dat met name makkelijker/sneller en daar mag iedereen natuurlijk voor kiezen, maar het zou fijn zijn als mensen dan zeggen dat het vooral voor het gemak is. want rechter dan recht wordt het niet en dat is langs een "random lat" ook gewoon mogelijk. met een cirkelzaag+ rails wordt het makkelijker en met een invalzaag+ rails vinden veel mensen het nog makkelijker (ik ook), maar rechter wordt het echt niet.

[ Voor 5% gewijzigd door twain4me op 21-09-2026 17:58 ]

[copykat]

Wat ik met een losse lat lastig vind is dat je moet oppassen dat de zaag niet wegkruipt van de lat. Je moet dan scheef duwen wat kromtrekken van de lat weer kan veroozaken. Bananen zaagsnede tot gevolg. Zo'n plateau als boven werkt prima met door zagen maar met groeven, sleuven zagen moet je weer met je meetlineaal je plaat meten en bij tellen op je diepte., beter dan andersom

Wbt geld. Ik koop altijd zoveel mogelijk van anderen die t kwijt willen , check wel of t bonnetje er is of serienummer als ik kan. Ik ben op een leeftijd dat ik ervaring heb met gereedschap dat net te goedkoop is voor wat ik wil en mn klus plezier verkloten. Dus verzamel ik 2dehans goed gereedschap van mensen die een nette prijs vragen. Soort van ik klus thuis dus verdien uurloon in natura... en ik heb al 2 kinderen dus dan maar.....😅

[Harrie_]

twain4me schreef op maandag 21 september 2026 @ 17:25:
Ik kom even een lans breken voor de random lat @Harrie_ net als de machtige emmer en het groente kratje door vele onderschat.

Een random lat is zo slecht nog niet. Ik heb daar jaren icm een elu cirkelzaag mee gewerkt (al was het bij mij geen lat maar een aluminium profiel). Het kost wat meer tijd, maar qua resultaat doen die werkstukken echt niet onder voor wat ik nu met een (inval)zaag en een "echte" rail maakt.

Het grootste voordeel van een zaag + rail is wat mij betreft dat je de rail direct op de zaaglijn kunt leggen. Je hoeft daardoor veel minder te meten, waardoor je niet alleen sneller werkt, maar ook minder kans hebt op meetfouten. Of je die rail vervolgens zelf maakt of koopt, maakt voor het uiteindelijke zaagresultaat eigenlijk weinig uit. Een splinterstrip is daarnaast wel goud waard, maar ook daarvoor kun je met insnijden en/of tape een vergelijkbaar resultaat bereiken. Ook daar zit de winst vooral in tijd en gemak; de kwaliteit van het zaagwerk hoeft er niet onder te lijden.

Een ander voordeel waarvan ik eerlijk gezegd wel heb onderschat hoeveel het scheelt, is dat je een rail (met van de rubbere strips eronder) kunt gebruiken zonder hem voor elke toepassing vast te hoeven zetten. Dat maakt het werken ermee toch een stuk prettiger dan met de random lat uit de schuur, maar ook dat is tijd winst.

Met een cirkelzaag (inval of niet) kan je gewoon prachtige rechte lijnen zagen, met een rails is dat met name makkelijker/sneller en daar mag iedereen natuurlijk voor kiezen, maar het zou fijn zijn als mensen dan zeggen dat het vooral voor het gemak is. want rechter dan recht wordt het niet en dat is langs een "random lat" ook gewoon mogelijk. met een cirkelzaag+ rails wordt het makkelijker en met een invalzaag+ rails vinden veel mensen het nog makkelijker (ik ook), maar rechter wordt het echt niet.

Nee zeker waar, als ik ergens een karweitje maak dan zaag ik ook nog weleens langs een lange waterpas, maar dan moet je zoals @henkie196 zegt idd 'terugmeten'.

Kern van het verhaal is wat mij betreft dat de investering een beetje in verhouding moet staan ten op zichte van het gebruik. Nog makkelijk dan een invalzaag is een platenzaag zoals ze bij de bouwmarkt hebben, moet je wel de ruimte hebben en bereid zijn om een flinke zak geld neer te leggen . Maar inderdaad een (rechte) lat of profiel werkt prima. Het gaat er mij maar om dat niet iedereen een flinke investering met 'speciaal gereedschap' aangepraat hoeft te worden voor iedere ordinaire klus. Er is altijd wel een speciaal stuk gereedschap dat sneller, beter, efficiënter werkt maar daar zit ook altijd een prijskaartje aan vast...

[DJMaze]

copykat schreef op maandag 21 september 2026 @ 18:01:
Dus verzamel ik 2dehans goed gereedschap van mensen die een nette prijs vragen.

En zo kan je nu ook nieuwe Festool accu's scoren op marktplaats. Door de actie van Festool, hebben veel kopers nu "te veel" accu's en verkopen ze die.
Het is wel wat de idioot er voor geeft, want er zijn verkopers die denken de nieuwprijs voor een "gratis" accu te kunnen krijgen.

[ Voor 3% gewijzigd door DJMaze op 21-09-2026 18:09 ]

[copykat]

Zondag alvast wat metalen delen in de Ballistol gezet van mn gereedschap in de garage. De Herfst komt er aan en dan is condensatieroest zo gebeurt. Zeker wat op de grond staat. ( beton zonder isolatie.) Komende tijd pak ik mn gereedschap 1 voor 1 aan doekje met ballistol er op en wrijven maar. voorkomen is beter dan genezen. Gewoon tijdens mn opruim momentjes. en dat is minimaal 1 keer in de week/maand isch als ik zin en tijd heb,,,,

* copykat vraagt zich altijd af hoe het weer zo'n ter..ngzooi word..... "iedereen" behalve mijzelf pleurt alles maar gewoon neer waar er ruimte is totdat alles bezaait ligt met dingen.

Electrische kachel weer op 16 gezet. (Nu kan t nog met salderen ) denk er ook nog aan om bij de action nog een vochtvreterbak te halen, staat ook in mn meterkast en werkt eigenlijk best goed. Kost geen drol per zakje. Moet volgend jaar toch maar de wanden isoleren en waterglas of vloeistof dichte betoncoating op mn vloer smeren. Van de winter kan ik dan even mn pirplusgips afwerken in de puntdak. Beetje uniflot en latexen.

Slepen jullie alle gereedschap de verwarmde ruimtes in? zolder of zo?

[monkey7]

peligro2k schreef op zondag 20 september 2026 @ 10:36:
Heeft iemand toevallig op een creatieve manier een simpele freestafel gemaakt? Ik zag op Makerworld een paar opties. Ik vraag me af of een geprint 'fence' stevig genoeg is. Ik denk dat ik de eerste optie ga proberen. Makkelijk om in een plaatje MDF te monteren, en dan naast een bestaande werkbank te klemmen.

https://makerworld.com/en/models/2189426-router-table-with-perfect-dust-removal?from=search#profileId-2377040

[Afbeelding]

https://makerworld.com/en/models/1827603-1-4-router-table-suitable-for-many-brands?from=search#profileId-2137572


[Afbeelding]

Moest even zoeken, maar, ja!

[Evo X]

DJMaze schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:47:
[...]

Ik dacht er aan, totdat ik deze van Enjoywood tegen kwam voor €100.

https://www.banggood.com/...393.html?cur_warehouse=CZ

En toen ook maar gelijk een degelijke lift gekocht
https://www.banggood.com/...653.html?cur_warehouse=CZ

Waarom? Omdat hout toch echt sneller krom trekt dan aluminium en plastic sneller breekt (een machine die zo achterlijk snel ronddraait moet niet los gaan)

hoe bevallen deze & zijn er al ervaringen of eigen foto's ?

[DJMaze]

Evo X schreef op maandag 21 september 2026 @ 22:56:
hoe bevallen deze & zijn er al ervaringen of eigen foto's ?

Ik moet een nieuwe tafel maken voor de fence, er zijn dus nog geen foto's.

Ik kocht eerst de lift, en gemonteerd in een multiplex plaat.
Toen kreeg ik een "tweede aankoop" kortingsbon van banggood (chinezen en hun kortingen... ssst) en nu dus de fence gekocht.
Eigenlijk is alles daar met 60-70% korting de normale prijs.

Maar de lift was nu al heel fijn om mee te werken en zeer stabiel. Alleen de berg gaatjes, om hem vlak te stellen, zitten steeds vol.
De fence gekocht omdat een blokje hout met lijmklemmen niet het zelfde is en niet lekker werkte.

Nu alleen nog ergens tijd vandaan halen.
Kijk in de tussentijd maar even hier naar: YouTube: Is this affordable Fence Router lift combination from China any Good?
Alleen zegt hij dat je hem niet kan aanpassen, maar daar heb ik al een oplossing voor bedacht

[ Voor 5% gewijzigd door DJMaze op 21-09-2026 23:14 ]

[trabant]

copykat schreef op maandag 21 september 2026 @ 20:34:
Zondag alvast wat metalen delen in de Ballistol gezet van mn gereedschap in de garage. De Herfst komt er aan en dan is condensatieroest zo gebeurt. Zeker wat op de grond staat. ( beton zonder isolatie.) Komende tijd pak ik mn gereedschap 1 voor 1 aan doekje met ballistol er op en wrijven maar. voorkomen is beter dan genezen. Gewoon tijdens mn opruim momentjes. en dat is minimaal 1 keer in de week/maand isch als ik zin en tijd heb,,,,

Een uurtje baden in een Rustyco-oplossing, goed borstelen en spoelen, met de compressor droogblazen, evt even met een vlam erlangs likken en dan meteen inkwasten/masseren met Universele Ballistol of Gunex.

Slepen jullie alle gereedschap de verwarmde ruimtes in? zolder of zo?

De oorspronkelijke schuur was enkelwandig, en de klimop van de buren kwam ook eens binnenkijken. Neergehaald en opnieuw opgebouwd met spouw, GWL en cv.

In de kelder een elektrische ontvochtiger: Theo van Stadler. Ben daar erg tevreden over, hij zeurt niet om nieuwe filters, wat de Zibro ervoor voortdurend deed.

[ Voor 7% gewijzigd door trabant op 22-09-2026 01:22 ]

[inhico]

copykat schreef op maandag 21 september 2026 @ 20:34:


Slepen jullie alle gereedschap de verwarmde ruimtes in? zolder of zo?

Bij mij ligt al het gereedschap sinds jaar en dag, het hele jaar door, in mijn onverwarmde vrijstaande schuur (betonvloer op zand, halfsteens muren). Tot nog toe geen problemen met roest of slechter wordende accu's.

[ Voor 3% gewijzigd door inhico op 22-09-2026 07:39 ]

[henkie196]

Harrie_ schreef op maandag 21 september 2026 @ 15:30:
[...]


Misschien ontstaat er wat spraakverwarring maar als ik zeg 'zelfgemaakte geleiderail'; daarmee bedoel ik ook zelfgemaakt en niet een of andere random lat die toevallig nog ergens in de schuur ligt.

Omdat ik nu op mijn werk ben en geen foto kan schieten, bij deze een voorbeeld gemaakt met mijn paintskills . Om zo'n ding te maken hoef je in feite ook niets te meten, je schroeft een strook multiplex bovenop een bredere strook multiplex en trekt er vervolgens aan weerszijden de cirkelzaag langs en je hebt een 'geleiderail' die exact nauwkeurig is, wanneer je zaagt aan de smalle kant is het alleen een beetje opletten dat je de zaag goed vlak houdt en niet kantelt.

[Afbeelding]

Als je heel vaak platen in de lengte moet zagen dan loont het zeker de moeite om een invalzaag+geleiderail aan te schaffen, maar bij incidenteel gebruik voldoet deze oplossing meer dan prima en is de 'investering' zeer bescheiden.

Ik had begrepen dat je een stuk multiplex gebruikte, inderdaad, dus zou in theorie recht kunnen zijn, maar vooral als je zelf de snede recht heb gemaakt. Een plaat multiplex zal bij benadering wel rechte kanten hebben, maar ik denk niet dat dat onderdeel van de specificatie is van zo'n plaat, dus zal je het zelf moeten controleren. Daarnaast willen multiplex platen over het algemeen wel redelijk vlak zijn, maar als je ze doormidden zaagt heb je vaak twee kromme platen over.

Maar goed, als je wel een mooi recht stuk hebt, kun je dat prima gebruiken als geleidestuk, dat ben ik met je eens. Wel opletten dat je de zaag tegen je plank aanhoudt, ben ik zelf ook nog wel eens mee in de mist gegaan.

Aluminium profiel zoals @twain4me suggereert kan ook, maar dan moet je wel voldoende dik / hoog profiel nemen. Aluminium is verrassend buigbaar als het niet stijf genoeg is.

offtopic:
Iedereen moet natuurlijk aanschaffen wat of hij of zij wil, maar als je de adviezen hier op Tweakers stelselmatig volgt (en dat zal wel met de inkomenscategorie van de gemiddelde Tweaker te maken hebben ) dan ben je volgend jaar als incidentele hobbyist ineens de trotse eigenaar van een bovenfrees, een kantenfrees, een lamellenfrees, een kettingfrees en nog 3 andere frezen waar ik het bestaan niet eens van weet.

Sure, eigen portomonnee bepaalt voor een groot gedeelte wat je aan kunt schaffen. DIY lineaal maken of eentje kopen zijn in principe allemaal valide adviezen, naar mijn idee. Een kwestie van budget vs gemak. En die afweging is persoonlijk, uiteraard.

[copykat]

inhico schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 07:33:
[...]

Bij mij ligt al het gereedschap sinds jaar en dag, het hele jaar door, in mijn onverwarmde vrijstaande schuur (betonvloer op zand, halfsteens muren). Tot nog toe geen problemen met roest of slechter wordende accu's.

Bij mij heb ik een "extra" probleempje: de droger en wasmachine zit in de zelfde ruimte, wel apart muurtje en dakje en deur maar niet lucht dicht. Ik heb een badkamerfan met huminitysensor geplaatst in die tussenruimte die automatisch aan gaat bij 75% RH. Vorige keer was een oude droger zonder afvoer dat was killing voor de vochtigheid gewoon condens op metalen delen.. Dus nu een droger met afvoerpijpje. En een kacheltje om de temperatuur boven de 10 graden te houden.

[JCQ]

In dit topic wordt (werd?) nog wel eens de shop ecotools punt nl aangeraden; ik heb er zelf in het verleden in ieder geval meermaals dingen besteld: slijpschijven, bitjes, schuurpapier, enzovoorts. Wat mij betreft heeft de site echter wel wat 'klantonvriendelijke' trekjes gekregen over de loop van de tijd. Bij het openen wordt er continu gepusht om je in te schrijven op de nieuwsbrief met zo'n irritante 'nee, ik wil geen korting' knop in plaats van 'annuleren'. Bij een bestelling plaatsen pushen ze nu zo'n spammerige kopersbescherming van trusted shops (die natuurlijk helemaal niks uithaalt als er echt iets is). De levertijden lopen regelmatig behoorlijk op. En de prijzen zijn ook lang niet altijd meer concurrerend--vaak zie ik dezelfde of gelijkwaardige producten bij andere webshops voor 10 a 20% minder. Anyway, dit moest ik even kwijt. Ik ben wel benieuwd of anderen hier het herkennen.

[djluc]

JCQ schreef op woensdag 23 september 2026 @ 14:27:
In dit topic wordt (werd?) nog wel eens de shop ecotools punt nl aangeraden; ik heb er zelf in het verleden in ieder geval meermaals dingen besteld: slijpschijven, bitjes, schuurpapier, enzovoorts. Wat mij betreft heeft de site echter wel wat 'klantonvriendelijke' trekjes gekregen over de loop van de tijd. Bij het openen wordt er continu gepusht om je in te schrijven op de nieuwsbrief met zo'n irritante 'nee, ik wil geen korting' knop in plaats van 'annuleren'. Bij een bestelling plaatsen pushen ze nu zo'n spammerige kopersbescherming van trusted shops (die natuurlijk helemaal niks uithaalt als er echt iets is). De levertijden lopen regelmatig behoorlijk op. En de prijzen zijn ook lang niet altijd meer concurrerend--vaak zie ik dezelfde of gelijkwaardige producten bij andere webshops voor 10 a 20% minder. Anyway, dit moest ik even kwijt. Ik ben wel benieuwd of anderen hier het herkennen.

Haha ja nu China zo dicht bij is zijn de voordelen sowieso zeker minder geworden.

Als je wilt besparen is vaak besparen op de machine beter als op het verbruiksmateriaal als je kijkt naar werksnelheid en resultaat. Liever goed schuurpapier op een simpele machine dan andersom in de praktijk.

[JCQ]

djluc schreef op woensdag 23 september 2026 @ 14:44:
Als je wilt besparen is vaak besparen op de machine beter als op het verbruiksmateriaal als je kijkt naar werksnelheid en resultaat. Liever goed schuurpapier op een simpele machine dan andersom in de praktijk.

Ja, zaagjes is een goed voorbeeld daarvan. De afgelopen paar jaar heb ik wel dermate veel geklust dat ik voor de veelgebruikte apparaten en het precisie-gereedschap grotendeels ben overgegaan op de beter aangeschreven fabrikanten. Nu kan ik alleen mezelf nog de schuld geven als er onverhoopt iets toch misgaat.

[djluc]

JCQ schreef op woensdag 23 september 2026 @ 15:10:
[...]

Ja, zaagjes is een goed voorbeeld daarvan. De afgelopen paar jaar heb ik wel dermate veel geklust dat ik voor de veelgebruikte apparaten en het precisie-gereedschap grotendeels ben overgegaan op de beter aangeschreven fabrikanten. Nu kan ik alleen mezelf nog de schuld geven als er onverhoopt iets toch misgaat.

Haha ja en fabrikant zegt niet altijd iets. In tegenstelling tot het gereedschap zit er bij Makita verbruiksmaterialen bijvoorbeeld best veel rommel. Dus echt per item even goed kijken, word je blij van.

[copykat]

Makita heeft een bouwmarkt consumenten lijn en daar horen arsortie boxjes bij natuurlijk. Schroefboormachine en een allebitjes die je zou kunnen gebruiken box er bij meneer? Uiteindelijk is die grabbel kopse stellingen goud voor omzet.

Opzich boeit het ook niet voor veel mensen dat de zaagjes, bitjes enz. Minder lang mee gaan , als ze na 6maanden af en toe gebruiken bot, versleten zijn kopen ze gewoon nieuw. Dat een profi/ dagelijkse gebruiker die dingen in 1 week al verrot krijgen en denken dit kan beter daar hebben ze vast een andere lijn voor.

Vroeger kocht ik blind Bosch decoupeerzaagjes. Nu pak ik ook vaak parkside mee in de aanbieding en bewaar ik de bosch voor laminaat en hardhout enzo. Voor vuren en zo boeit t niet echt welk merk t is en als t minder strak zaagt plop in de afvalbak en nieuwe pakken.

[henkie196]

Voor laminaat pak ik juist de goedkope zaagjes, duur of goedkoop gaat daar toch op verrot.