[F1 2020] Race 14 GP van Turkije

[Franco10]

Hamilton plakt er een jaar bij, zet de wereldtitels op 8. Stopt voor de grote regel veranderingen. Dan is het aan Max om er voor te zorgen bij het juiste team te zitten.

Mercedes heeft dit jaar alle resources gebruikt voor auto's van komende jaren. Dat kan ze normaal gesproken een grote voorsprong geven die je niet snel wil opgeven. Dus als ze er nog steeds staan in 2021 kan Max daar heen.

Hoop dat Ferrari tegen die tijd weer competitief is, dan kunnen we een paar jaar genieten van Max vs Lec.

[RobertMe]

pro_6or schreef op zondag 15 november 2020 @ 16:44:
[...]


Nee. De stop duurde met 4.2 seconde net te lang, daardoor kwam Max achter Perez op de baan. Maar net. Daarom zat hij ook vol op het gas bij uitrijden pits. Dat was de 2e keer, naast de start, dat het weer niet mee zat. Rondes later, toen Max gespind was achter Perez, toen kwam de UI ook prompt.

Na die spin had Verstappen vierkante banden en heeft die meteen een pitstop gemaakt. In de UI stond ook niet voor welke stop het onderzoek was. Dat kan dus net zo goed die tweede stop zijn geweest. Is dus geen "wachten tot de spin en dan ineens een UI" bij, maar ik neem aan de andere pitstop waarvoor de UI was.

[MikeyMan]

https://racingnews365.nl/...gesteld-tijden-gp-turkije

Als dit waar is en er idd 7 graden verschil tussen links en rechts zat snap ik wel dat het niet echt consistent reed allemaal.

[Rene]

MikeyMan schreef op zondag 15 november 2020 @ 18:08:
https://racingnews365.nl/...gesteld-tijden-gp-turkije

Als dit waar is en er idd 7 graden verschil tussen links en rechts zat snap ik wel dat het niet echt consistent reed allemaal.

Wie heeft er een high-res foto? 7 graden zou je normaal wel kunnen zien

[pro_6or]

RobertMe schreef op zondag 15 november 2020 @ 18:07:
[...]

Na die spin had Verstappen vierkante banden en heeft die meteen een pitstop gemaakt. In de UI stond ook niet voor welke stop het onderzoek was. Dat kan dus net zo goed die tweede stop zijn geweest. Is dus geen "wachten tot de spin en dan ineens een UI" bij, maar ik neem aan de andere pitstop waarvoor de UI was.

Ik snap deze reactie niet zo goed Robert. De 1e pitstop was de kritische. Daar kwam hij net achter Perez (en net voor Vettel en Hamilton) de pit weer uit. Dat was ook degene waar hij (natuurlijk) pushte als een madman en waarbij de auto uitbrak en dus met een wiel op de lijn kwam. Dat was ook degene die in beeld kwam.

Daarna, na die spin achter Perez maakte hij Idd nog een pitstop. Daar hebben we de pit exit niet eens van gezien, toen was het leed al geleden. Theoretisch kan dat de pitstop van de UI zijn. Maar dat is toch volledig onlogisch.

Het lijkt wel of je me koste wat kost geen gelijk wilt geven?!

Overigens, had die 1e pitstop een record snelle geweest, of zeg 2.2 seconde (ipv 4.2 wat hij nu duurde) dan Had Max vandaag de race gewonnen (of Lewis had hem nog net gepakt). Zelfs met deze vleugel afstelling en moeten starten in de 1. Zo dicht ligt het bij elkaar.

[ Voor 11% gewijzigd door pro_6or op 15-11-2020 18:38 ]

[pro_6or]

Rene schreef op zondag 15 november 2020 @ 18:34:
[...]


Wie heeft er een high-res foto? 7 graden zou je normaal wel kunnen zien

Ik zag tijdens een van de trainingen (of was het een Q sessie?) de camera de nr33 pitbox in beeld nemen en daar waren meerdere monteurs met speciale tooltjes de vleugel aan het nameten. Je zag de verwarring. Dat was denk ik ook de reden dat ze dat in beeld namen, er was duidelijk iets aan de hand.

[RobertMe]

pro_6or schreef op zondag 15 november 2020 @ 18:36:
[...]


Ik snap deze reactie niet zo goed Robert. De 1e pitstop was de kritische. Daar kwam hij net achter Perez (en net voor Vettel en Hamilton) de pit weer uit. Dat was ook degene waar hij (natuurlijk) pushte als een madman en waarbij de auto uitbrak en dus met een wiel op de lijn kwam. Dat was ook degene die in beeld kwam.

Daarna, na die spin achter Perez maakte hij Idd nog een pitstop. Daar hebben we de pit exit niet eens van gezien, toen was het leed al geleden. Theoretisch kan dat de pitstop van de UI zijn. Maar dat is toch volledig onlogisch.

Het lijkt wel of je me koste wat kost geen gelijk wilt geven?!

Ik doe gewoon niet graag aannames Heeft verder niks te maken met wel/geen gelijk willen geven. In ieder geval net even de onboard van de tweede stop erbij gepakt, en hij lijkt ook daar over, of op z'n minst dicht bij, de lijn te gaan. Maar die eerste stop zal inderdaad meer op het randje zijn geweest.

Overigens kan die late UI net zo goed komen doordat de FIA niet alles ziet en een ander team laat een klacht had ingediend over de eerste stop en de FIA daardoor pas laat ernaar keek en het vervolgens net na die tweede stop pas doorverwees naar de stewards.

Maar een "Pas als het niet meer zo veel uitmaakt komen ze dan alsnog met de UI." vind ik persoonlijk in ieder geval ver gezocht.

[pro_6or]

RobertMe schreef op zondag 15 november 2020 @ 18:58:
[...]

Ik doe gewoon niet graag aannames Heeft verder niks te maken met wel/geen gelijk willen geven. In ieder geval net even de onboard van de tweede stop erbij gepakt, en hij lijkt ook daar over, of op z'n minst dicht bij, de lijn te gaan. Maar die eerste stop zal inderdaad meer op het randje zijn geweest.

Overigens kan die late UI net zo goed komen doordat de FIA niet alles ziet en een ander team laat een klacht had ingediend over de eerste stop en de FIA daardoor pas laat ernaar keek en het vervolgens net na die tweede stop pas doorverwees naar de stewards.

Maar een "Pas als het niet meer zo veel uitmaakt komen ze dan alsnog met de UI." vind ik persoonlijk in ieder geval ver gezocht.

Duidelijk, dank je voor de verdere uitleg. Ik doe altijd wel graag aan wat tussen devregels doorlezen. Dat mag duidelijk zijn

[Franco10]

Vooropgesteld dat we allemaal totaal geen verstand hebben van banden en maar wat filosoferen hier: wat de meesten vergeten is dat de ontwikkeling van data en auto's veel sneller is gegaan dan banden. Daarmee gewoon natuurkunde.

Kijk eens naar revoluties in automotive en bij banden. De auto's hebben veel en veel en heel veel meer mechanische grip en downforce dan jaren geleden, daarmee ook de krachten die zo'n band moet verduren.

Kleinere, smallere auto's die makkelijker dicht op elkaar kunnen rijden. Als we dat voor elkaar kunnen krijgen maken die banden een stuk minder uit.

[DoeEensGek]

Vandaag heb ik toch oprecht genoten van Hamilton! Het grote mercedes voordeel viel weg door de regen dit weekend. Waardoor Hamilton echt moest knokken om op het podium te eindigen en niet in de grindbak. Je hoort dat ook terug in zijn reacties na de race. Op het podium, in de auto, voor de microfoons zag je gewoon iemand die gevochten had voor zijn overwinning en 7e wk titel. Mooi dat hij hem zo pakt!
In het begin van de race had hij een superstart maar verloor daarna weer wat plaatsen. Het is mooi dat hij dan niet tot op het bot verdedigt maar zijn verlies daar pakt. Om later weer terug te komen. Gewoon de tijd nemen en slim zijn. Het is oprecht te hopen dat Mercedes hun voorsprong kwijtraakt op welke manier dan ook. Het maakt Hamilton namelijk een betere en mooiere coureur. Vechten om een overwinning geeft zoveel meer voldoening dan met 2 vingers in de neus al en de andere op je mobiel het weekend te domineren. Je hoorde het hem ook al ergens aangeven voor dit weekend dat hij meer tijd besteed aan bijzaken dan aan racen. Zou hij daarom dan ook twijfelen?

Waar ik ook positief van opkijk is Leclerc, die zie je ook groeien! In en buiten de baan wordt hij beter. Zijn actie in de laatste bochten laat weer die gretigheid zien maar tegelijk ook teveel willen. Maar zijn reactie direct na de race maar ook zijn interviews lieten zien dat zijn zelfreflectie beter is geworden! Mooi dat Vettel dan nog en podium pakt in de Ferrari. blijft een drol van een auto.

Maar Max... Hoe dan? Weer te hongerig? Weer te gretig? Of toch weer die moeilijke auto? De start sloeg weer nergens op en mag Honda zich volledig schuldig voor voelen. Echt ik heb nog nooit een superstart, zoals we weleens in de Renaults zagen, gezien met de Honda. Tja en die actie op Perez ik vindt het lastig, ook door de regen je kan niet remmen en zelfs liften kan al voor problemen zorgen. Ik kan hierbij alleen maar aan een zinnetje denken, ooit gezegd door een vers 7-voudig wk, blijf uit die situaties weg. Op het moment dat je zo dicht bij die auto komt weet je eigenlijk al dat dit niet goed kan aflopen. Droog perfect, maar regen op een ijsbaan. Toch te gretig? zeg het maar. Hij kwam daarna ook niet echt meer terug in de race. Lees nog dat zijn afstelling totaal uit balans was, dan vraag ik toch echt af hoe kan dat? Alsof ze er bij RedBull gewoon nog steeds niet klaar voor zijn.

Conclusie
Genoten: Ja.

Als bonus nog even een eerbetoon Bottas:

https://streamable.com/iwj7mj

[pinda powerrr]

In een replay was heel duidelijk te zien dat RIC in tweede versnelling wegreed. Je rijdt op ijs, behandel het dan ook zo Soms vind ik het dan te stom dat een ander team daar niet aan denkt om te doen.

@DoeEensGek mooi gezegd. HAM kan ik vaak niet uitstaan, vandaag in stijl zijn titel gepakt. Goed, slim, berekenend, uitgekiend, geef het een naam, maar van P6 naar de winst in deze omstandigheden

[D-dark]

Hmm, lees net op meerdere plekken dat er vandaag een fout is gemaakt in de front wing setting van Max.
Aan een kant 7 graden uit het load.
Dat verklaart enigszins de banden vreterij

Oorzaak zou een softwarefout zijn

[DataGhost]

pinda powerrr schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:21:
In een replay was heel duidelijk te zien dat RIC in tweede versnelling wegreed. Je rijdt op ijs, behandel het dan ook zo Soms vind ik het dan te stom dat een ander team daar niet aan denkt om te doen.

Dat kan best aan het motorontwerp liggen, niet aan de rijder of het team. De versnellingsbak ligt ook voor het seizoen vast. Als de Honda om wat voor reden dan ook slecht op lage toeren kan rijden zal de anti-stall eerder ingrijpen bij rustig wegrijden. Dat had hij in de eerste versnelling al, hij wilde natuurlijk proberen om zonder wielspin weg te rijden dus tijdens/na het opkomen van de koppeling moet je erg weinig gas geven, en vanuit een wielspin-situatie gas loslaten. Als je dan te langzaam rijdt voor de motor gebeurt dat nou eenmaal. In de tweede versnelling was het alleen maar erger geweest, omdat je voor diezelfde snelheid nog dieper in de toeren zakt. Na de anti-stall had hij dus niet echt een andere keus dan met heftige wielspin wegrijden, en dat zou, wederom, in de tweede versnelling alleen maar erger zijn.

[RobertMe]

DoeEensGek schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:10:
Op het podium, in de auto, voor de microfoons zag je gewoon iemand die gevochten had voor zijn overwinning en 7e wk titel.

Je kunt ook overdrijven Hij zal vast geweten hebben dat Bottas ver achteraan lag. Oftewel: no way dat Bottas onder normale omstandigheden minimaal 8 punten zou goed maken op Hamilton deze race (dan moest Hamilton echt iets geks doen of uitvallen, en Bottas ook nog tot ver in de punten terug komen), dus die 7e wereldtitel heeft ie geen seconde voor hoeven knokken.
Uiteindelijk was het gewoon een moeilijke race voor iedereen, en Hamilton heeft er (door kunde en ervaring) goed van geprofiteerd. Door dus bv ook geen stop meer te maken naar nieuwe intermediates.

Maar Max... Hoe dan? Weer te hongerig? Weer te gretig? Of toch weer die moeilijke auto? De start sloeg weer nergens op en mag Honda zich volledig schuldig voor voelen. Echt ik heb nog nooit een superstart, zoals we weleens in de Renaults zagen, gezien met de Honda.

Verstappen heeft in interview met Ziggo aangegeven dat hij wist dat het een poepstart ging worden. Dat aangevuld met dat hier werd aangegeven dat alle Honda's in de 1 starte, terwijl we in de uitzending al zagen dat alle anderen in de 2 starten heeft het er in ieder geval alle schijn van dat de Honda motor niet in z'n 2 kan wegrijden.
V.w.b. algemeen slechte start. Volgens mij is dat ook iets "uit het verleden" wat intussen grotendeels is opgelost. In bv Mugello had Verstappen gewoon een goede start en kwam die zelfs naast Hamilton en kon Bottas "volgen". Totdat het ding er dan mee op hield.

Tja en die actie op Stroll Perez ik vindt het lastig, ook door de regen je kan niet remmen en zelfs liften kan al voor problemen zorgen. Ik kan hierbij alleen maar aan een zinnetje denken, ooit gezegd door een vers 7-voudig wk, blijf uit die situaties weg. Op het moment dat je zo dicht bij die auto komt weet je eigenlijk al dat dit niet goed kan aflopen. Droog perfect, maar regen op een ijsbaan. Toch te gretig? zeg het maar.

Eigenlijk had hij gewoon moeten weten dat hij in die situatie de bocht niet meer kon halen. Dat is ook wat je ziet. Haalt de bocht net niet, komt op de curbs / net buiten de baan, en dat zou op het droge waarschijnlijk net zo goed gebeurt zijn. Alleen was het nu op een natte baan, grip kwijt, en de auto schiet onder hem vandaan. In zoverre vind ik het eerlijk gezegd al een domme fout dat hij daar blijft zitten. Immers verwacht ik, van in mijn luie stoel, dat hij ook op het droge onder normale omstandigheden wijd zou zijn gegaan. Een foutje dat nu keihard werd afgestraft met een spin en vierkante banden als gevolg.

Hij kwam daarna ook niet echt meer terug in de race. Lees nog dat zijn afstelling totaal uit balans was, dan vraag ik toch echt af hoe kan dat? Alsof ze er bij RedBull gewoon nog steeds niet klaar voor zijn.

Wat @pro_6or ook al aangaf. Vrijdag rijdens een van beide FPs zag je op een gegeven moment al een groepje monteurs incl IIRC Paul Monaghan wat gedesillusioneerd bij de voorvleugel van Verstappen zijn auto, met meetapparatuur erbij. Wellicht dat dat dus al een voorteken was.

[ricardo246]

D-dark schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:33:
Hmm, lees net op meerdere plekken dat er vandaag een fout is gemaakt in de front wing setting van Max.
Aan een kant 7 graden uit het load.
Dat verklaart enigszins de banden vreterij

Oorzaak zou een softwarefout zijn

Bron?

[DataGhost]

D-dark schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:33:
Hmm, lees net op meerdere plekken dat er vandaag een fout is gemaakt in de front wing setting van Max.
Aan een kant 7 graden uit het load.
Dat verklaart enigszins de banden vreterij

Oorzaak zou een softwarefout zijn

Raar verhaal wel, maar dat maakt het misschien ook plausibeler Als ze in de trainingen al zagen dat iets niet klopte maar de computer zei van wel, waar ga je dan van uit? In Q was het minder zichtbaar omdat je met zulke regen toch nauwelijks bandenslijtage en snelheid hebt. Maar als je het binnen een paar uur na de race gevonden hebt en dat tijdens een FP/Q niet gelukt is, dat vind ik wel raar.

[D-dark]

ricardo246 schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:36:
[...]

Bron?

Reddit en F1technical.net
Eens kijken of ik het verder kan volgen naar een respectabele bron

[pro_6or]

DataGhost schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:36:
[...]

Raar verhaal wel, maar dat maakt het misschien ook plausibeler Als ze in de trainingen al zagen dat iets niet klopte maar de computer zei van wel, waar ga je dan van uit? In Q was het minder zichtbaar omdat je met zulke regen toch nauwelijks bandenslijtage en snelheid hebt. Maar als je het binnen een paar uur na de race gevonden hebt en dat tijdens een FP/Q niet gelukt is, dat vind ik wel raar.

Je hebt toch vanaf begin FP3 parc fermee? Of wanneer is dat precies?, en wanneer was dat moment nou met Monaghan en iedereen bij de FW van Max, inclusief blauw meet tooltje. Toen wisten ze het al denk ik maar toen mochten ze niks meer doen.

[pro_6or]

D-dark schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:39:
[...]


Reddit en F1technical.net
Eens kijken of ik het verder kan volgen naar een respectabele bron

Interview met de Telegraaf

https://www.gpfans.com/nl...utm_campaign=Headliner.nl

[D-dark]

pro_6or schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:40:
[...]


Je hebt toch vanaf begin FP3 parc fermee? Of wanneer is dat precies?, en wanneer was dat moment nou met Monaghan en iedereen bij de FW van Max, inclusief blauw meet tooltje. Toen wisten ze het al denk ik maar toen mochten ze niks meer doen.

Normaal gesproken wel maar niet na een regenkwalificatie en als er met regen gestart mag worden.

[DataGhost]

pro_6or schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:40:
[...]


Je hebt toch vanaf begin FP3 parc fermee? Of wanneer is dat precies?, en wanneer was dat moment nou met Monaghan en iedereen bij de FW van Max, inclusief blauw meet tooltje. Toen wisten ze het al denk ik maar toen mochten ze niks meer doen.

Vanaf het voor de eerste keer uitrijden van de pits tijdens Q1 is de auto onder parc fermé. Dan mag je niks cruciaals meer veranderen, maar de voorvleugel is dan juist de uitzondering, die mag nog, en dat gebeurt ook nog. Ik vond het meer raar dat ze het probleem 18-24+ uur voor de race al hebben gezien en niet op hebben kunnen lossen ondanks hun metingen enz, maar slechts een paar uur na de race al wel. De vleugel daadwerkelijk verstellen is minder dan 10 seconden werk.

[MikeyMan]

Ja, ze mogen wel aanpassen, maar wat er normaal gesproken gebeurt is half slagje linksom of half slagje rechtsom. Als er dan al een basis fout in zit, blijf je daarmee klooien.

Tijdens een pitstop gaan ze die vleugel niet staan uitlijnen.

Telegraaf link is:
https://www.telegraaf.nl/...totaal-verkeerd-afgesteld

[ Voor 19% gewijzigd door MikeyMan op 15-11-2020 20:50 ]

[RobertMe]

DataGhost schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:44:
De vleugel daadwerkelijk verstellen is minder dan 10 seconden werk.

Minder dan 1,8 seconden zelfs. In hun record breaking pitstops zit meestal ook wel een aanpassing van de voorvleugel.

Wat dat betreft wel een deceptie dat juist de mannetjes die tijdens pitstop de voorvleugel aanpassen ook de brake ducts aanpassen. Juist daardoor was de eerste stop van Verstappen zo langzaam waardoor die achter Perez de baan op kwam. Je zag overduidelijk dat de monteur die aan de rechterzijde (vanuit auto gezien) de voorvleugel aanpaste daarna nog iets van de brake duct afhaalde.

[pro_6or]

DataGhost schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:44:
[...]

Vanaf het voor de eerste keer uitrijden van de pits tijdens Q1 is de auto onder parc fermé. Dan mag je niks cruciaals meer veranderen, maar de voorvleugel is dan juist de uitzondering, die mag nog, en dat gebeurt ook nog. Ik vond het meer raar dat ze het probleem 18-24+ uur voor de race al hebben gezien en niet op hebben kunnen lossen ondanks hun metingen enz, maar slechts een paar uur na de race al wel. De vleugel daadwerkelijk verstellen is minder dan 10 seconden werk.

Dat is dus echt een heel raar verhaal. Ik geloof wel dat het waar is, niet een excuus, want Max was duidelijk over de radio dat hij niet in kon sturen, onderstuur had, en duidelijk de McLarens niet kon volgen. Zucht. Wanneer nu eens probleemvrij.

[DataGhost]

RobertMe schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:48:
[...]

Minder dan 1,8 seconden zelfs. In hun record breaking pitstops zit meestal ook wel een aanpassing van de voorvleugel.

Joah maar meestal geen 7 graden toch dat zijn wel een paar slagjes dacht ik, dus ik hield een slag om de arm.

[pro_6or]

MikeyMan schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:48:
Ja, ze mogen wel aanpassen, maar wat er normaal gesproken gebeurt is half slagje linksom of half slagje rechtsom. Als er dan al een basis fout in zit, blijf je daarmee klooien.

Tijdens een pitstop gaan ze die vleugel niet staan uitlijnen.

Ja, dat zal het geweest zijn. Als het tooltje een andere stand aangeeft. Ze hebben zulke rare vormen. Kan je het echt zien of niet.

[RobertMe]

DataGhost schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:50:
[...]

Joah maar meestal geen 7 graden toch dat zijn wel een paar slagjes dacht ik, dus ik hield een slag om de arm.

Vroeger zag je ze dit inderdaad met een stuk handgereedschap, lijkende op de sleutel van een autokrik, doen. Tegenwoordig lijkt het verdacht veel er op dat ze hier een (aangepaste) accuschroevendraaier voor gebruiken. Of die een halve of zeven hele slagen moet draaien zal dan niet veel uit maken vermoed ik.

[TakeAway]

Voor HAM uiteraard weer een kadootje! Heb hem niet zien racen, hij reed wel foutloos, maar hij is naar mijn mening geen racer. Op naar het volgende seizoen!

[MikeyMan]

RobertMe schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:55:
[...]

Vroeger zag je ze dit inderdaad met een stuk handgereedschap, lijkende op de sleutel van een autokrik, doen. Tegenwoordig lijkt het verdacht veel er op dat ze hier een (aangepaste) accuschroevendraaier voor gebruiken. Of die een halve of zeven hele slagen moet draaien zal dan niet veel uit maken vermoed ik.

Maar dan nog moet je wel weten dat je 1 kant 7 graden moet wijzigen.

De aanwijzing zal normaal gesproken gelijk zijn voor beide kanten op basis van de aanname dat je het weekend of in ieder geval de sessie goed begonnen bent. Elke keer nameten zal niet gebeuren.

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 15-11-2020 21:07 ]

[pro_6or]

TakeAway schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:00:
Voor HAM uiteraard weer een kadootje! Heb hem niet zien racen, hij reed wel foutloos, maar hij is naar mijn mening geen racer. Op naar het volgende seizoen!

Vergis je niet in Ham, dat is een uiterst goede racer. Bij de start weet hij bv precies bij wie hij hem ernaast drukt. Ricci gaat mooi aan de kant en zijn, Ocon en Bottas race zijn al meteen voorbij. Hij was daarna verre van foutloos. Vloog er in 9 af, Vettel en Max er voorbij. Mislukte poging op Vettel, Albon er ook voorbij. Maar op de wat droger wordende baan deed hij een mega stint op inters.

Het viel weer eens zijn kant op, hij zit ook in die positie, maar als het moet racet hij als een malle.

Hij en Max zijn buitencategorie Imho. Leclerc is ook heel goed maar imho niet in die categorie van absolute magie. Mijn mening heh. Milage may vary.

[RobertMe]

MikeyMan schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:06:
[...]


Maar dan nog moet je wel weten dat je 1 kant 7 graden moet wijzigen.

De aanwijzing zal normaal gesproken gelijk zijn voor beide kanten op basis van de aanname dat je het weekend of in ieder geval de sessie goed begonnen bent. Elke keer nameten zal niet gebeuren.

Het was dan ook een reactie op de post van @DataGhost die stelde dat het aanpassen van de voorvleugel nog geen 10 seconden werk is. Immers doen ze het elektrisch en niet met de hand bijdraaien. Dat je alsnog moet weten hoeveel "clicks" die aangepast moet worden is uiteraard een heel ander verhaal.

[mark-k]

RobertMe schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:15:
[...]

Het was dan ook een reactie op de post van @DataGhost die stelde dat het aanpassen van de voorvleugel nog geen 10 seconden werk is. Immers doen ze het elektrisch en niet met de hand bijdraaien. Dat je alsnog moet weten hoeveel "clicks" die aangepast moet worden is uiteraard een heel ander verhaal.

Die clicks worden van tevoren op dat apparaat ingesteld voor zover ik weet, dus is een kwestie van in t gaatje duwen en m aanzetten.

[hardware-lover]

Yeeeuuuuuuuuhhhhh

[warp]

TakeAway schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:00:
Voor HAM uiteraard weer een kadootje! Heb hem niet zien racen, hij reed wel foutloos, maar hij is naar mijn mening geen racer. Op naar het volgende seizoen!

Helemaal foutloos was het niet, in het begin maakte HAM ook wat schuivertjes waar VER, VET en ALB van profiteerden.

[pro_6or]

mark-k schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:35:
[...]


Die clicks worden van tevoren op dat apparaat ingesteld voor zover ik weet, dus is een kwestie van in t gaatje duwen en m aanzetten.

Dat doet mijn vriendin ook als ik niet thuis ben.

Who am I kidding!

[Exocet]

hardware-lover schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:39:
Yeeeuuuuuuuuhhhhh
[Afbeelding]

De verkeerde was de snelle stop...

[DaniëlWW2]

MikeyMan schreef op zondag 15 november 2020 @ 18:08:
https://racingnews365.nl/...gesteld-tijden-gp-turkije

Als dit waar is en er idd 7 graden verschil tussen links en rechts zat snap ik wel dat het niet echt consistent reed allemaal.

Ja, dat zou heel wat verklaren.
Maar het kan omdat bekend is dat Verstappen na een race altijd een besloten mediasessie heeft met de geschreven media. Verder is de bron hier de telegraaf die erbij zullen zitten. Tja als ze liegen, dan zorgt het Verstappen management er wel voor dat ze niet meer terug hoeven te komen. RBR pikt dat soort zaken simpelweg niet. Het zou hier namelijk om een teamfout gaan.

[pro_6or]

Ik denk wel dat het een team fout was Idd. Je zag ze, was voor Q3 heb ik inmiddels begrepen, met 4, 5 man bij de neus staan met een nameet tooltje oid. Paul Monaghan stond er ook bij. Duidelijk niet in orde, zo duidelijk dat de cameraman en de regie het oppikte.

Dr. Marko in de aanval op Max, en de poging op Perez was ook simpelweg niet helemaal opportuun, maar dan zie toch nu wel dat ze in wij zei denken. Honda heeft zich ook uitgesproken niet tevreden te zijn met vandaag.

Ik weet het niet. Dat is niet wat je wil. Je mag best ontevreden zijn en zeker elkaar erop aanspreken, maar wel als team, niet in partijen. Ik weet niet wat ik er van moet vinden.

[xos]

Het is wel een patroon, als Max slecht presteert is het een kapotte ondervloer, een verkeerde afstelling, een motor die niet goed functioneerd, dan weer iemand die in de weg rijdt, een slechte strategie, een band die ineens niet werkt, een ...

Er zal best e.e.a. verkeerd gaan maar dit had tijdens de race volgens mij opgemerkt en hersteld kunnen worden. Ze hebben overal sensors zitten en kunnen vanaf de pitsmuur en in de fabriek bijna alles zien aan die auto. En dan een vleugel die zo in onbalans is zou pas na de race opgemerkt worden? Beetje ongeloofwaardig.

[DarkFire1985]

xos schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:35:
Het is wel een patroon, als Max slecht presteert is het een kapotte ondervloer, een verkeerde afstelling, een motor die niet goed functioneerd, dan weer iemand die in de weg rijdt, een slechte strategie, een band die ineens niet werkt, een ...

Er zal best e.e.a. verkeerd gaan maar dit had tijdens de race volgens mij opgemerkt en hersteld kunnen worden. Ze hebben overal sensors zitten en kunnen vanaf de pitsmuur en in de fabriek bijna alles zien aan die auto. En dan een vleugel die zo in onbalans is zou pas na de race opgemerkt worden? Beetje ongeloofwaardig.

Tenzij je sensoren in de war zijn en je die wel gelooft.

[stekkiekiller]

Points scored by Racing Point's drivers in the last six races:@SChecoPerez: 66@Lance_Stroll: 2@HulkHulkenberg: 4 #F1 #TurkishGP pic.twitter.com/3nkNmO0aQ3

— RaceFans (@racefansdotnet) 15 november 2020

Toch wel een beetje pijnlijk voor Stroll

[hardware-lover]

DaniëlWW2 schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:11:
[...]
Ja, dat zou heel wat verklaren.
Maar het kan omdat bekend is dat Verstappen na een race altijd een besloten mediasessie heeft met de geschreven media. Verder is de bron hier de telegraaf die erbij zullen zitten. Tja als ze liegen, dan zorgt het Verstappen management er wel voor dat ze niet meer terug hoeven te komen. RBR pikt dat soort zaken simpelweg niet. Het zou hier namelijk om een teamfout gaan.

De Telegraaf is geen sensatiekrant en verdraait nooit de feiten, dus moet het wel waarheid zijn.

Ze hebben het hier echter nog niet opgepikt als zijnde belangrijk nieuws, schande!!
https://www.newsnow.co.uk/h/Sport/F1

[RobertMe]

xos schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:35:
Het is wel een patroon, als Max slecht presteert is het een kapotte ondervloer, een verkeerde afstelling, een motor die niet goed functioneerd, dan weer iemand die in de weg rijdt, een slechte strategie, een band die ineens niet werkt, een ...

Er zal best e.e.a. verkeerd gaan maar dit had tijdens de race volgens mij opgemerkt en hersteld kunnen worden. Ze hebben overal sensors zitten en kunnen vanaf de pitsmuur en in de fabriek bijna alles zien aan die auto. En dan een vleugel die zo in onbalans is zou pas na de race opgemerkt worden? Beetje ongeloofwaardig.

Ze zullen vast wel van alles gezien hebben in de data. En zoals @pro_6or ook al aangeeft liepen ze gisteren ook al paniekerig rond de auto / voorvleugel. Je moet alleen weten wat er mis is wil je het kunnen herstellen. En aangezien ze blijkbaar niet wisten dat er een fout in de software zat waardoor de meetapparatuur aangaf dat alles in orde was terwijl dat dus niet zo was is het erg lastig de oorzaak te vinden. Zeker gezien het enorme aantal variabelen en wijzigingen dat er keer op keer zijn. Ze hebben wellicht dit weekend nieuwe software op het metertje gebruikt, vervolgens is het het hele weekend niet te doen op jet circuit waardoor ze überhaupt afwijkende data verzamelen (door het afwijkende weer / asfalt, / de onbekende omstandigheden). Er zal dus gewoon niemand op het idee zijn gekomen om te controleren of die meter wel klopt. Mogelijk dat ze nu post-race toch maar eens uit pure wanhoop een oude meter hebben gepakt en die ineens compleet andere waarden aangaf en ze daarmee zekerheid hebben over dat het een softwarefout in de meter is.

[pro_6or]

hardware-lover schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:41:
[...]

De Telegraaf is geen sensatiekrant en verdraait nooit de feiten, dus moet het wel waarheid zijn.

Ze hebben het hier echter nog niet opgepikt als zijnde belangrijk nieuws, schande!!
https://www.newsnow.co.uk/h/Sport/F1

Die verzamelsite kende ik nog niet. WoW. Die Engelse koppen zijn nog erger dan de onze. “Verstappen refuses to answer Hamilton” en dan in het stukje, wat helemaal geen vragen van Lewis aan Max bevat, maar een heel complimenteus stuk is van Max over Lewis zegt Max aan het einde op de vraag of hij ooit hoopt met Lewis te strijden om het kampioenschap dat vandaag niet de dag is om daarover te spreken.

En als je dus alleen koppen snelt dan snap ik wel dat je hele hordes van de idioten op Facebook tegen komt. Kwalijk. Zelfde als met al die woke figuren die vinden dat ze zichzelf zo goed informeren. Sorry, politiek.

[pro_6or]

xos schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:35:
Het is wel een patroon, als Max slecht presteert is het een kapotte ondervloer, een verkeerde afstelling, een motor die niet goed functioneerd, dan weer iemand die in de weg rijdt, een slechte strategie, een band die ineens niet werkt, een ...

Er zal best e.e.a. verkeerd gaan maar dit had tijdens de race volgens mij opgemerkt en hersteld kunnen worden. Ze hebben overal sensors zitten en kunnen vanaf de pitsmuur en in de fabriek bijna alles zien aan die auto. En dan een vleugel die zo in onbalans is zou pas na de race opgemerkt worden? Beetje ongeloofwaardig.

Nog twee plusjes ook. Denk dat ik ook wel weet wie. Luister, je hebt als je de Q3 hebt gekeken dit met eigen ogen kunnen zien. Max heeft ook het hele weekend consequent over de radio aangegeven dat hij onderstuur had op de slicks en zelfs nog op de inters, pas bij fullwets was dat over. Dan heb je ook minder snelheid in de bochten en luistert de aero druk veel minder nauw vermoed ik. Op De inters gaf hij ook aan (je kon duidelijk horen dat hij dat niet snapte) de McLaren niet bij te kunnen houden.

Dat zijn allemaal feiten die je zelf hebt kunnen zien en horen. Het is niet iets dat zomaar uit de lucht komt vallen. Ben het wel met je eens dat er soms dingennals een smoesje over komen, maar hier heb ik totaal die indruk niet.

[renzo4000]

Eensch met @pro_6or zonder mijn oranje bril op te zetten durf ik toch wel te stellen dat Max een van de weinige coureurs is die juist niet met smoesjes aan komt zetten. Hij is imho degene die juist altijd eerlijk zegt dat het aan hem ligt of wat dan ook. Maar ook als er iets niet klopt aan de auto is dat vaak ook onderbouwd. Ik geloof hem dus zeker dat er iets mis was met zijn vleugel en wat zich waarschijnlijk meer ging uiten naar mate de auto lichter aan het worden was.

[Franco10]

Ook al zou het kloppen van die voorvleugel: bijna elke keer dat ie vrij baan op redelijk rubber had gooide hij met paarse sectoren, dus er zat echt wel race winning pace in die auto.

Moet je nagaan hoe veel sneller hij eigenlijk was dan de rest, dat ie zelfs met een verkeerde afstelling al die race had kunnen winnen. Dan zijn die foutjes extra zuur.

[ Voor 32% gewijzigd door Franco10 op 16-11-2020 08:11 ]

[renzo4000]

Probleem is natuurlijk wel dat bij een verkeerde afstelling (en pushen wat Max deed) je bandjes eerder naar zijn gootje gaan. Hij klaagde al redelijk snel dat zijn (rechter?) voorband issues had vlak na zijn stop. Als je auto niet goed in balans is kan dat natuurlijk problemen opleveren met extra slijtage als gevolg.

[JB]

Dan nog jammer dat ie (weer) te gretig was. Dat ging de laatste tijd echt stukken beter, maar nu was het niet handig wat ie poogde bij Perez. Ik heb geen idee of ie de race dan alsnog binnen zou halen maar kijkende naar HAM wacht ie keurig zijn beurt af maar dat kan wellicht ook makkelijker met die auto Je zag iig weer zodra HAM in verkeer rijdt, er paniek is in zijn hoofd.. VET niet voorbij kunnen komen terwijl het ALB dit keer wel lukt

[ Voor 8% gewijzigd door JB op 16-11-2020 08:19 ]

[Gynnad]

JB schreef op maandag 16 november 2020 @ 08:18:
Dan nog jammer dat ie (weer) te gretig was. Dat ging de laatste tijd echt stukken beter, maar nu was het niet handig wat ie poogde bij Perez. Ik heb geen idee of ie de race dan alsnog binnen zou halen maar kijkende naar HAM wacht ie keurig zijn beurt af maar dat kan wellicht ook makkelijker met die auto Je zag iig weer zodra HAM in verkeer rijdt, er paniek is in zijn hoofd.. VET niet voorbij kunnen komen terwijl het ALB dit keer wel lukt

Op dit circuit was de Red Bull (wellicht) de beste auto, dat zag je ook in de vrije trainingen / kwalificatie en eigenlijk ook wel in de race aangezien Albon zo goed bij kon blijven. Vond het opvallend dat Verstappen eigenlijk geen een echt goede inhaalactie had, terwijl er altijd zo wordt gezegd dat hij de racer is en goed met natte omstandigheden kan omgaan. Kwam gisteren totaal niet uit de verf en zakte net zoals Bottas eigenlijk compleet door het ijs (wordt nog wel 6e maar als je het hele weekend eigenlijk het snelste bent is dat gewoon niet goed).

[DrivinUCrazy]

Het circuit en de omstandigheden moet ook wel de mogelijkheden bieden natuurlijk. Als de racelijn droog genoeg is om later te kunnen remmen, hoe wil je dan iemand uitremmen in het natte gedeelte?
Als het was blijven regenen had het weer heel anders kunnen lopen. Dan droogde de racelijn immers niet op.

[NoahAmber]

renzo4000 schreef op maandag 16 november 2020 @ 06:45:
Eensch met @pro_6or zonder mijn oranje bril op te zetten durf ik toch wel te stellen dat Max een van de weinige coureurs is die met smoesje aan komt zetten. Hij is imho degene die juist altijd eerlijk zegt dat het aan hem ligt of wat dan ook. Maar ook als er iets niet klopt aan de auto is dat vaak ook onderbouwd. Ik geloof hem dus zeker dat er iets mis was met zijn vleugel en wat zich waarschijnlijk meer ging uiten naar mate de auto lichter aan het worden was.

Bedoel je nu echt dat hij een van de weinigen is die met smoesjes aankomt zetten. Of bedoel je dat hij een van de weinige is die niet met smoesjes aan komt zetten?

[renzo4000]

@NoahAmber scherp .... dat was ik niet vanmorgen.

[DaniëlWW2]

hardware-lover schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:41:
[...]

De Telegraaf is geen sensatiekrant en verdraait nooit de feiten, dus moet het wel waarheid zijn.

Ze hebben het hier echter nog niet opgepikt als zijnde belangrijk nieuws, schande!!
https://www.newsnow.co.uk/h/Sport/F1

Waar zeg ik dat ik de Telegraaf zomaar geloof? Het punt is juist dat als de Telegraaf de boel bij elkaar loopt te liegen, ze uitgesloten gaan worden van alle persmomenten. Daar hebben ze totaal geen belang bij.

---

Vettel stelt even voor om Binotto thuis te laten. Werkte namelijk best goed.

https://streamable.com/vhqw1p

[ Voor 14% gewijzigd door DaniëlWW2 op 16-11-2020 10:06 ]

[hardware-lover]

pro_6or schreef op zondag 15 november 2020 @ 23:42:
[...]
Die verzamelsite kende ik nog niet. WoW. Die Engelse koppen zijn nog erger dan de onze. “Verstappen refuses to answer Hamilton” en dan in het stukje, wat helemaal geen vragen van Lewis aan Max bevat, maar een heel complimenteus stuk is van Max over Lewis zegt Max aan het einde op de vraag of hij ooit hoopt met Lewis te strijden om het kampioenschap dat vandaag niet de dag is om daarover te spreken.

En als je dus alleen koppen snelt dan snap ik wel dat je hele hordes van de idioten op Facebook tegen komt. Kwalijk. Zelfde als met al die woke figuren die vinden dat ze zichzelf zo goed informeren. Sorry, politiek.

Je moet beslist het kaf van het koren scheiden daar en clickbait titels kom je overal tegen, waar dan ook...

Dus grof filteren en dan eruit halen waar wel wat (echt) nieuws te halen valt, al jatten ze het natuurlijk volop van elkaar. En idd, wel even de moeite nemen om niet enkel op een artikel-titel af te gaan en daaraan je conclusies verbinden.

[NoahAmber]

renzo4000 schreef op maandag 16 november 2020 @ 09:05:
@NoahAmber scherp .... dat was ik niet vanmorgen.

06:45 is ook geen tijd voor een mens...

[Spotmatic]

Ik las op reddit dat RacingPointF1 heeft aangegeven dat de problemen van Stroll (hij viel weg na zijn eerste stint) waren te wijten aan een beschadiging van zijn voorvleugel.

Dit is dus de F1 zoals wij die kennen: elkaar volgen is onmogelijk vanwege vuile lucht, een kleine beschadiging aan een klein flapje hier of daar heeft meteen enorme gevolgen, inhalen kan niet zonder DRS, de banden zijn ruk...

Het is een wonder dat ik F1 nog een klein beetje leuk vind.

[Martinspire]

Spotmatic schreef op maandag 16 november 2020 @ 14:35:
Ik las op reddit dat RacingPointF1 heeft aangegeven dat de problemen van Stroll (hij viel weg na zijn eerste stint) waren te wijten aan een beschadiging van zijn voorvleugel.

Dit is dus de F1 zoals wij die kennen: elkaar volgen is onmogelijk vanwege vuile lucht, een kleine beschadiging aan een klein flapje hier of daar heeft meteen enorme gevolgen, inhalen kan niet zonder DRS, de banden zijn ruk...

Het is een wonder dat ik F1 nog een klein beetje leuk vind.

Jup

UPDATE: During the team’s routine post-race car set down, we discovered damage to the underside of @lance_stroll's front wing that was a significant contributor to the graining issues he experienced during his 2nd and 3rd stints on the intermediate tyres at the #TurkishGP. [1/5]

— Aston Martin Aramco F1 Team (@AstonMartinF1) 16 november 2020

Lance reported poor tyre performance, significant understeer and graining from lap 17 onwards in the race. Pitting for a fresh set of intermediates on lap 36 failed to resolve the problem, with the graining becoming even more severe. [2/5]

— Aston Martin Aramco F1 Team (@AstonMartinF1) 16 november 2020

One of the strakes on the underside of the front wing had come loose and lodged itself in such a way that the blockage caused a significant loss of front downforce. The resultant loss of front downforce contributed to increased levels of graining. [3/5]

— Aston Martin Aramco F1 Team (@AstonMartinF1) 16 november 2020

Data during the race confirmed there was a significant loss of front downforce - but with no visible damage to the top side of the front wing, combined with the low-grip conditions, it was difficult to confirm whether the data was correct. [4/5]

— Aston Martin Aramco F1 Team (@AstonMartinF1) 16 november 2020

It was only after the race, when the car returned to the garage, that the damage and blockage to the underside of the front wing was discovered. [5/5] #TurkishGP #F1

— Aston Martin Aramco F1 Team (@AstonMartinF1) 16 november 2020

[R2D2]

pro_6or schreef op zondag 15 november 2020 @ 14:08:
[...]


Vandaag hebben we de kwaliteit van Stroll gezien. Ik heb mijn eigen mening over hem. Jij de jouwe.

Hehe ja net als Verstappen, Bottas, Ricciardo, Ocon en zo'n beetje iedereen op Hamilton na die wel een keer in de rondte is gegaan of op goed geluk de baan weer op wist te komen na ernaast te zijn beland.

Stroll heeft gister weinig verkeerd gedaan behalve zijn eerste set banden te snel op te roken. Die 10+ seconden op Perez was nergens voor nodig en het team had hem veel eerder moeten sommeren het eens iets rustiger aan te doen. Stroll start vanaf pole voor de eerste keer, ruikt kansen en vergaloppeerd zichzelf... shit happens.

Hij stond er in ieder geval beter op dan het "mega talent" Russel die na vorige race een wagen kort te hebben gereden achter de safety car nu op weg naar de grid een voorvleugel afschrijft... we noemen Stroll vaak een coureur zonder al teveel intelligentie maar Russel rijgt de domme foutjes ook aan elkaar dit jaar

En je zult mij nergens zien beweren dat Stroll een mega talent is, dat is ie namelijk niet maar ook zeker niet slechter dan een Magnussen, Ocon, Grosjan, Giovinazzi e.d.

[Speedster]

Maarten_E schreef op zondag 15 november 2020 @ 16:54:
[...]

Men kan nu al helemaal eindeloos testen, de technologie is zo ver dat vrijwel alles is te berekenen ver van tevoren.

Je bedoelt virtueel. Meerder teams hebben moeite of moeite gehad met de correlatie tussen virtueel en het echte werk.

Schumacher kon eindeloos testen op Fiorano.

[pro_6or]

R2D2 schreef op maandag 16 november 2020 @ 15:08:
[...]


Hehe ja net als Verstappen, Bottas, Ricciardo, Ocon en zo'n beetje iedereen op Hamilton na die wel een keer in de rondte is gegaan of op goed geluk de baan weer op wist te komen na ernaast te zijn beland.

Stroll heeft gister weinig verkeerd gedaan behalve zijn eerste set banden te snel op te roken. Die 10+ seconden op Perez was nergens voor nodig en het team had hem veel eerder moeten sommeren het eens iets rustiger aan te doen. Stroll start vanaf pole voor de eerste keer, ruikt kansen en vergaloppeerd zichzelf... shit happens.

Hij stond er in ieder geval beter op dan het "mega talent" Russel die na vorige race een wagen kort te hebben gereden achter de safety car nu op weg naar de grid een voorvleugel afschrijft... we noemen Stroll vaak een coureur zonder al teveel intelligentie maar Russel rijgt de domme foutjes ook aan elkaar dit jaar

En je zult mij nergens zien beweren dat Stroll een mega talent is, dat is ie namelijk niet maar ook zeker niet slechter dan een Magnussen, Ocon, Grosjan, Giovinazzi e.d.

volgens mij is Stroll helemaal niet in de rondte gegaan? Hamilton ook niet maar die heeft wel bocht 9 gemist en moest vettel en Verstappen voor laten gaan en later een mislukte inhaal actie op vettel en toen was ook albon er voorbij. Dus Hamilton is gisteren ook niet echt een goed voorbeeld van wat dan wel de golden standard is. Stroll gaat van Pole naar middenveld zonder echt een grote fout, gewoon gebrek aan snelheid. Ik ben en blijf niet overtuigd. Ik lees dat hij FW schade had, maar Max had ook een voorvleugel die 7 graden miste aan één kant en wist wel gewoon de pace te houden. Stroll is en blijft in mijn ogen middelmaat. Ze zitten wel in de 2019,5 mercedes met 2020 motor heh.

[ Voor 6% gewijzigd door pro_6or op 16-11-2020 17:15 ]

[RobertMe]

pro_6or schreef op maandag 16 november 2020 @ 16:45:
Ze zitten wel in de 2019,5 mercedes met 2020 motor heh.

Zelfs 2019,5 is het al niet meer. Een aantal races terug hadden ze al nieuwe updates op basis van de nieuwste foto's van de W11 (/op basis van de testdagen). Dat is natuurlijk ook een voordeel waar ze zich in hebben gewerkt. Ze kunnen nu de W11 overnemen en volgend jaar dan uiteraard ook mid season de W12 kopiëren.

[hardware-lover]

7⁰ verkeerd aan een kant, het was veel erger.🤡

Na de wedstrijd kwamen we erachter dat een kant van mijn vleugel zeventig graden verkeerd stond. Normaal verander je maar 0,25 graden maximaal. Daardoor reed ik met heel veel onderstuur", aldus Verstappen.

https://www.gpfans.com/nl...n-duidelijk-geen-kenners/

[YakuzA]

hardware-lover schreef op maandag 16 november 2020 @ 22:53:
7⁰ verkeerd aan een kant, het was veel erger.🤡

Na de wedstrijd kwamen we erachter dat een kant van mijn vleugel zeventig graden verkeerd stond. Normaal verander je maar 0,25 graden maximaal. Daardoor reed ik met heel veel onderstuur", aldus Verstappen.

https://www.gpfans.com/nl...n-duidelijk-geen-kenners/

Haha. 70
Dan zou de vleugel ongeveer recht naar onderen toe staan?

[g0tanks]

hardware-lover schreef op maandag 16 november 2020 @ 22:53:
7⁰ verkeerd aan een kant, het was veel erger.🤡

Na de wedstrijd kwamen we erachter dat een kant van mijn vleugel zeventig graden verkeerd stond. Normaal verander je maar 0,25 graden maximaal. Daardoor reed ik met heel veel onderstuur", aldus Verstappen.

https://www.gpfans.com/nl...n-duidelijk-geen-kenners/

Lijkt me sterk. Zeventig graden betekent dat de ene kant bijna haaks staat op de andere. Iemand die verstand heeft van voorvleugels?

[MikeyMan]

g0tanks schreef op maandag 16 november 2020 @ 23:09:
[...]


Lijkt me sterk. Zeventig graden betekent dat de ene kant bijna haaks staat op de andere. Iemand die verstand heeft van voorvleugels?

Het was 7.

[hardware-lover]

g0tanks schreef op maandag 16 november 2020 @ 23:09:
[...]
Lijkt me sterk. Zeventig graden betekent dat de ene kant bijna haaks staat op de andere. Iemand die verstand heeft van voorvleugels?

De schrijver van het artikel duidelijk niet 😏

[noo]

Of misschien zelfs slechts "7 tenths"? Klinkt bijna als "zeventig"

[DarkFire1985]

https://www.ziggosport.nl...sen-en-skype-met-max.html

Vanaf 27:10 het interview met Max en op 32:12 de opmerking dat 1 kant 7 graden verkeerd stond.

[DaniëlWW2]

Even mezelf quoten voor waarheid.

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 11:20:
Eens kijken, Hamilton gaat waarschijnlijk dit weekend de zevende titel pakken en mensen denken hier dat hij wel rustig tweede zal blijven rijden achter Bottas? Echt?
Bottas gaat dit weekend afgemaakt worden en niet een beetje ook. Hamilton zal dit in stijl willen doen.

[Damian]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 10:04:
Even mezelf quoten voor waarheid.


[...]

Volgens mij heeft Bottas vooral zichzelf afgemaakt....

[Spotmatic]

Spotmatic schreef op zondag 15 november 2020 @ 11:07:
100% zeker HAM weer een gouden pik vandaag...

Als we dan toch gaan QFT'en

[MikeyMan]

https://nl.motorsport.com...get&ic_campaign=widget-22

Schroefdraad van de vleugel blijkbaar aangepast. Waarom zou je dat doen dan? Vragen om problemen.

Tis wel naar eigen zeggen na de spin pas gebeurd.

[DaniëlWW2]

Damian schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 10:30:
[...]


Volgens mij heeft Bottas vooral zichzelf afgemaakt....

Neemt niet weg dat Hamilton wel ruim won hoor.

[ArcticWolf]

MikeyMan schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 10:40:
https://nl.motorsport.com...get&ic_campaign=widget-22

Schroefdraad van de vleugel blijkbaar aangepast. Waarom zou je dat doen dan? Vragen om problemen.

Tis wel naar eigen zeggen na de spin pas gebeurd.

Na de spin leek hij ook niet zo snel meer te kunnen, hij stampte er nog wel wat snelle rondjes uit maar daarna hield het eigenlijk wel op.

[CF230]

Denk dat door de disbalans de voorbanden veel sneller sleten, daardoor viel zijn tempo weg en moest ie nog een keer pitten. Zonder deze blunder was Max gewoon minimaal als 2e over de finish gekomen.

En dat geeft het verschil met een echt topteam als Merc maar weer aan, daar gebeuren dit soort dingen echt niet.

[new_guy]

CF230 schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 11:11:
Denk dat door de disbalans de voorbanden veel sneller sleten, daardoor viel zijn tempo weg en moest ie nog een keer pitten. Zonder deze blunder was Max gewoon minimaal als 2e over de finish gekomen.

En dat geeft het verschil met een echt topteam als Merc maar weer aan, daar gebeuren dit soort dingen echt niet.

Klopt. Want bij Mercedes gaan de pitstops altijd goed.

[RobertMe]

MikeyMan schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 10:40:
https://nl.motorsport.com...get&ic_campaign=widget-22

Schroefdraad van de vleugel blijkbaar aangepast. Waarom zou je dat doen dan? Vragen om problemen.

Tis wel naar eigen zeggen na de spin pas gebeurd.

Zoals elke aanpassing in de F1. Het zal vast voordeel opleveren. Misschien kunnen ze met de schroefdraad andersom makkelijker / sneller de voorvleugel verstellen waardoor de pitstop sneller gaat? Misschien levert het een aerodynamisch voordeel op? Misschien is het lichter? Uiteindelijk zal het om zo'n miniem detail gaan. Maar het blijft F1, dus elke microseconde die ze kunnen winnen zullen ze er uit proberen te halen.

[Rene]

Zat er zojuist nog eens even over te denken. Kan die vleugel daadwerkelijk 7 graden verkeerd staan?

Dan moet je je toch merkbaar tegensturen als je tegen de 300 aan rijdt. Zoals Max al aangeeft is 0,25 graden al veel. 7 graden is 28x zoveel als die 0,25 graad. Daarbij moeten er ook een stel blinde mollen om de auto heenlopen als ze 7 graden niet kunnen zien zonder precisiegereedschap.

Ik geloof er eerlijk gezegd geen moer van. Wellicht 0,7 graad maar echt geen 7 graden.

[sjaool]

CF230 schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 11:11:

En dat geeft het verschil met een echt topteam als Merc maar weer aan, daar gebeuren dit soort dingen echt niet.

O, jawel hoor. Maar er rust gewoon een vloek op jubilerende Formule 1 teams.

[Martinusz]

Rene schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 11:41:
Zat er zojuist nog eens even over te denken. Kan die vleugel daadwerkelijk 7 graden verkeerd staan?

Dan moet je je toch merkbaar tegensturen als je tegen de 300 aan rijdt. Zoals Max al aangeeft is 0,25 graden al veel. 7 graden is 28x zoveel als die 0,25 graad. Daarbij moeten er ook een stel blinde mollen om de auto heenlopen als ze 7 graden niet kunnen zien zonder precisiegereedschap.

Ik geloof er eerlijk gezegd geen moer van. Wellicht 0,7 graad maar echt geen 7 graden.

Goed lezen, ene kant werd goede kant op gedraaid, andere kant dus niet. Er staat niet dat 1 kant 7 graden de verkeerde kant opgedraaid werd verder geen idee of het 7 of 0.7 graden is

[ Voor 3% gewijzigd door Martinusz op 17-11-2020 11:45 ]

[Snowhite0901]

Dat zou betekenen dat ze dan een aanpassing maken van 3,5 graad ( 1 kant de goede kant op de andere de verkeerde) lijkt me ook nogal een grote wijziging. Maar wie weet is dat nodig bij de overgang naar inters

[Snowhite0901]

Foto's waarop het verschil te zien is, dus het is zo.
https://www.formule1.nl/n...tappen-duidelijk-te-zien/

[Damian]

Snowhite0901 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 07:06:
Foto's waarop het verschil te zien is, dus het is zo.
https://www.formule1.nl/n...tappen-duidelijk-te-zien/

Wat een onzin weer en irritante clickbait. Foto even recht gezet en correcte referentiepunten gepakt voor het lijntje...



Valt allemaal wel mee hoe duidelijk het is op de die foto dus...

[Martinusz]

Damian schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:23:
[...]


Wat een onzin weer en irritante clickbait. Foto even recht gezet en correcte referentiepunten gepakt voor het lijntje...

[Afbeelding]

Valt allemaal wel mee hoe duidelijk het is op de die foto dus...

snap deze toevoeging niet helemaal, want je ziet toch op beide foto's duidelijk dat de rechter kant lager zit t.o.v. het gele lijntje...

[Damian]

Martinusz schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:30:
[...]

snap deze toevoeging niet helemaal, want je ziet toch op beide foto's duidelijk dat de rechter kant lager zit t.o.v. het gele lijntje...

Als je het gele lijntje scheef zet wel ja.

[Martinusz]

Damian schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:31:
[...]


Als je het gele lijntje scheef zet wel ja.

jouw rode lijn maakt toch precies hetzelfde duidelijk alleen zet je hem iets lager

[Damian]

Martinusz schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:32:
[...]

jouw rode lijn maakt toch precies hetzelfde duidelijk alleen zet je hem iets lager

euhm nee? Mijn lijn loopt toch niet parallel aan de gele?

[Martinusz]

Damian schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:33:
[...]


euhm nee? Mijn lijn loopt toch niet parallel aan de gele?

Heb het ook niet over de vergelijking met geel, maar met jouw rode lijn zie ik toch ook verschil tussen links en rechts (toegegeven bij Geel lijkt het bewust overdreven, of diegene kent de truc van rechte lijnen niet in Paint) met de vleugel.
7 graden vastleggen op een bewegende auto lijkt mij sowieso eigenlijk vrij lastig

[ Voor 5% gewijzigd door Martinusz op 18-11-2020 08:40 ]

[MikeyMan]

Damian schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:23:
[...]


Wat een onzin weer en irritante clickbait. Foto even recht gezet en correcte referentiepunten gepakt voor het lijntje...

[Afbeelding]

Valt allemaal wel mee hoe duidelijk het is op de die foto dus...

Zal door de hoek van de foto komen, maar je ziet de wing end plates ook in een andere hoek zitten. Zie maar hoe de hoek tussen voor en achterkant hiervan anders is.
Bij de rechter endplate kijk je tegen de bovenkant aan, links niet.

Betwijfel wel hoe goed je 7 graden verschil ziet, maar je plaatje maakt het niet ineens een stuk inzichtelijker.

[ Voor 11% gewijzigd door MikeyMan op 18-11-2020 08:45 ]

[Verwijderd]

Ehm volgens mij kunnen ze de vleugel hoek ten opzichte van de neus helemaal niet aanpassen dus wat ze nou precies met deze foto willen laten zien os mij niet duidelijk.

Het gaat om de lamellen op de vleugel zelf. Die kunnen ze verstellen om zo de down force aan te passen. Maar 7 graden verstelling betekent niet dat de vleugel hoger wordt vanuit het vooraanzicht

Los van het feit dat de foto is gemaakt terwijl die rijdt dus alles beweegt aan die auto en niks staat perfect vlak nog maar te zwijgen of alle 4 de wielen op gelijke hoogte zitten

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2020 08:52 ]

[ArcticWolf]

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2020 @ 08:50:
Ehm volgens mij kunnen ze de vleugel hoek ten opzichte van de neus helemaal niet aanpassen dus wat ze nou precies met deze foto willen laten zien os mij niet duidelijk.

Het gaat om de lamellen op de vleugel zelf. Die kunnen ze verstellen om zo de down force aan te passen. Maar 7 graden verstelling betekent niet dat de vleugel hoger wordt vanuit het vooraanzicht

Los van het feit dat de foto is gemaakt terwijl die rijdt dus alles beweegt aan die auto en niks staat perfect vlak nog maar te zwijgen of alle 4 de wielen op gelijke hoogte zitten

Het gele lijntje laat zien dat de rechter lamellen veel lager staan de linkerkant, maar goed best lastig om dit goed zichtbaar te maken zoals je in jouw laatste zin aangeeft.

[Spotmatic]

Pas als we een foto hebben van de auto, recht van voren genomen, in stilstand, kunnen we verder praten ben ik bang. In de foto beweegt eigenlijk alles wat niet het rigide chassis zelf is, wat nog wordt versterkt doordat deze auto net de bocht instuurt, en is die situatie bevroren door de korte sluitertijd.

Leuke foto, dat dan weer wel!

[YakuzA]

Spotmatic schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:03:
Pas als we een foto hebben van de auto, recht van voren genomen, in stilstand, kunnen we verder praten ben ik bang. In de foto beweegt eigenlijk alles wat niet het rigide chassis zelf is, wat nog wordt versterkt doordat deze auto net de bocht instuurt, en is die situatie bevroren door de korte sluitertijd.

Leuke foto, dat dan weer wel!

Jup, wel duidelijk omdat de gele loopt tussen de onderkanten brake ducts en de rode tussen de wing endplates.
als die niet parallel zijn, dan is de auto dus 'loaded'

[Verwijderd]

De wielen staan niet recht, de auto lijnt zich op om een bocht naar links in te sturen....
Beide endplates tonen een andere kant op.

Nee hier zijn teveel variabelen om een goede conclusie aan te hangen, ik kan dit nog wel verder uitvergroten door er met mijn CAD pakket overheen te gaan maar conclusie blijft dat deze foto niet geschikt is voor een goede analyse. Daarvoor moet de foto rechtop genomen zijn in een rechte lijn en het liefst stilstaand.

[Bansheeben]

Poeh, wat een gepiel allemaal om die 7 graden verschil. Als Max hier zelf nog zo om zou lopen malen, kan hij het wel vergeten in de F1. Het enige waar het echt fout ging is wat mij betreft de te kleine afstand ten opzichte van Perez in T11 (en natuurlijk de zoveelste baggerstart in slechte omstandigheden van de Red Bulls). Hij verspeelt in ieder geval geen zeker podium in de laatste chicane zoals Leclerc....

[toolkist]

Bansheeben schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:44:
Hij verspeelt in ieder geval geen zeker podium in de laatste chicane zoals Leclerc....

Als kijker is dat toch het mooiste wat er is? Wat nou zekerheid voor p3, ik ga met alle risico voor p2....
Of dat verstandig is is een 2e, maar dat interesseert me weinig als min of meer neutrale kijker

[Bansheeben]

toolkist schreef op woensdag 18 november 2020 @ 11:49:
[...]

Als kijker is dat toch het mooiste wat er is? Wat nou zekerheid voor p3, ik ga met alle risico voor p2....
Of dat verstandig is is een 2e, maar dat interesseert me weinig als min of meer neutrale kijker

Ja, absoluut! Ik vond het prachtig. Jammer dat het slechts om de 2e plek ging, maar het was een fantastisch gevecht in de laatste ronde.

Maar als Max zo'n grapje had geflikt en vervolgens als 4e over de streep was gekomen, was hij verguisd. "Dan kun je zien dat Max nog geen volwassen coureur is" of iets dergelijks dat ik uit mijn whataboutism hoed tover. Mijn punt is denk ik vooral dat ik afgelopen zondag gewoon een mooie race gezien heb. Dat er vervolgens allerlei politieke onzin bij wordt gehaald over of Max al dan niet liegt over die 7 graden boeit me eigenlijk voor geen meter en ik begrijp niet waarom dat nou zo belangrijk zou moeten zijn. Ik ben allang blij dat ik gewoon een aantal keer op het puntje van mijn stoel heb gezeten.

Dat gemierenneuk over wie er dan wel of niet foutloos was is compleet nutteloos, zeker in een mixed condition race. Voor hetzelfde geld had Lewis ook achterstevoren gestaan in de eerste paar rondes toen hij Vettel voorbij wilde en daarbij buiten de baan kwam.

[hardware-lover]

toolkist schreef op woensdag 18 november 2020 @ 11:49:
[...]
Als kijker is dat toch het mooiste wat er is? Wat nou zekerheid voor p3, ik ga met alle risico voor p2....
Of dat verstandig is is een 2e, maar dat interesseert me weinig als min of meer neutrale kijker

In het geval van Leclerc, die lag al 2e door een fout van Perez in bocht 9. En zelfs met zijn achterklep open was de snelheid van Perez (zonder DRS) zo hoog dat ie nog bijna naast Leclerc kon komen. Die kon dus niet anders dan volop verdedigen (te laat remmen), met hetgeen tot gevolg wat we hebben kunnen zien.

[tweakduke]

Deze gaat op slot, volgende week naar Bahrein
Wikipedia: Bahrain International Circuit