Toon posts:

Gas besparen door middel van CV tuning deel III Vorige deelOverzicht

Pagina: 1 ... 71 72 73 Laatste
Acties:

  • Heinemancp
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 25-06 13:04

  • olafmol
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 20:25
Roberttt2109 schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 21:40:
Kan iemand mij meer vertellen over het optimaal inregelen van de Remeha Avanta Ace CW5.

De situatie is als volgt: Twee woonlagen, en beneden vloerverwarming als bij verwarming. Woonoppervlak 95 m2, goed geïsoleerd (bj. 1996).

Ik heb op basis van een instructiefilm van de Remeha Tzerra Ace de volgende wijzigen al doorgevoerd op mijn Avanta Ace:

- cv ketel op ECO gezet
- Tapwater op 60 graden
- Aanvoertemperatuur voor verwarmen op 50 graden
- Minimale toeren 3500 (lager gaat ie niet, kon er ook niets aan veranderen)
- Maximale toeren van 9000 naar 3600
- Maximale percentage maximale toer van 100 % naar 60%
- percentage minimale toeren staat op 60% (kan dit niet lager zetten!)

Heb ik nu iets geks gedaan? Er is nog niet veel bekend op forums over deze Avanta Ace. Dus hopelijk is hier iemand met kennis van zaken.
Bij vloerverwarming zou ik de aanvoer temp lager verwachten?

Geen idee wat een normaal toerental is, moduleert ie dat zelf niet?

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
olafmol schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 08:57:
[...]


Bij vloerverwarming zou ik de aanvoer temp lager verwachten?

Geen idee wat een normaal toerental is, moduleert ie dat zelf niet?
En waarom verwacht je dat dan?


( denk aan de twee typen vloerverwarmings verdelers.)

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • President
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 29-06 12:17
President schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 17:11:
In de afgelopen 6 dagen heeft mijn CV ongeveer 1,8 kuub gas verbruikt. Zonde, want we waren helemaal niet thuis! De thermostaat was ook op 16 graden ingesteld en die temperatuur is het in de nacht niet geweest in huis (bouwjaar 2014).

Betreft een Rehema Calenta.
- heb hem nu maar op programma vorst beveiligd gezet (stond op een programma van 17 graden)
- regelstrategie OTC/RTC eco aangezet (stond op otc T-buiten)
- CV instelling pompsturing aan, minimaal CV 6 graden, maximaal 90 graden, geen groepen)
- warm water warmhouden: uit
- tapwater temperatuur: constant 60 graden

We hebben beneden vloerverwarming voor in de winter en een Quooker, dus alleen tapwater nodig voor douche/bad. De verwarming elementen op de 1e/zolder staan uit gedraaid, daar willen we toch niet verwarmen op het moment (misschien wel over een jaar of 12 als de kinderen in de winter in hun slaapkamer willen werken)
Ik heb nu dezelfde gas stand als 24 uur geleden, de CV is afgelopen nacht niet ineens gas gaan verbruiken en ook overdag niet. Morgenochtend nog even controleren en het dan weer een paar dagen aanzien, hopelijk kan ik over een paar dagen een vreugdedansje doen en is het klaar met de energie verspilling :-)

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • MarijkeB
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 00:27
ik kom me hier ook maar eens melden en hoop wat bij te dragen aan de reeks. Gisteren eindelijk mijn 11 radiatoren waterzijdig ingeregeld. Het werd in de woonkamer nooit echt lekker warm, en na alle radiatoren meermaals te zijn nagelopen in een tijdsbestek van ca. 1,5 uur, meen ik nu alle radiatoren op een factor 80% retourtemperatuur t.o.v. aanlevertemperatuur te hebben. Bij 1 radiator lukt me dit niet goed, die is sowieso niet via het binnenwerk inregelbaar lijkt het, en de temperatuur is in die kamer eigenlijk altijd goed (zolderkamer pal op het zuiden). Ik heb het voor nu maar gelaten. Kijken wat het binnenklimaat wordt komende winter. Verder ook het ketelvermogen aangepast, dat bleek gek genoeg flink te laag t.o.v. vermogen radiatoren en inhoud huis. Aan de andere kant dan wel weer de aanlevertemperatuur op 60 graden gezet en de bijbehorende stooklijninstelling. 50 graden en naar LTV-radiatoren durf ik nog niet aan, dan eerst maar eens de kozijnen en/of glas aanpassen en algeheel de kieren nalopen.

Dit alles heb ik gedaan met het setje dat je op cv-inregelen.nl kunt kopen. Geen reclame, maar een tip. Zag er prima uit, net boekje met uitleg. Pompsnelheid etc. zit ik liever niet aan. Ik heb een modulerende ketel die dat naar mijn idee het beste in staat is allemaal zelf te bepalen. Nadraaitijd van deze pomp was sowieso al erg laag vanuit de fabrieksinstelling.

In de komende jaren ga ik hopelijk verder met cv-tunen, tot het moment dat we op een warmtepomp over kunnen.

[Voor 7% gewijzigd door MarijkeB op 11-05-2022 14:21]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • henkNL
  • Registratie: September 2019
  • Niet online
henkNL schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 14:46:
Op de uitgang van de WTW zit wel een DS18b20, die moet ik alleen nog op een esp8266 aansluiten, dan kan ik zien wat de temp hiervan doet en hoe snel deze warm wordt.

Zometeen doe ik het max vermogen verlagen, dan vanavond eens zien wat de grafiek doet.
De opentherm monitor laat helaas geen tijd(-as) zien, ik zal eens kijken hoeveel een vakje is, en dat in de screenshot erbij zetten.
Inmiddels heb ik het volgende gewijzigd:
-Max warm water vermogen (parameter 4?) op 80% gezet, dus al flink lager. Hier merk ik onder de douche helemaal niets van.
-SWW temperatuur langzaam aan verhoogd en staat nu op 65 graden.

Inmiddels is wel duidelijk dat douchebeurt 1 goed gaat, komt er dan binnen een kwartier een tweede, dan komt ie in een bepaalde status dat ie niet meer rustig draait, zie:



Iemand nog een tip voor deze Intergas HRE 36/30? :)

EV: Kia e-Niro my19 | PV: 3900Wp O/W | OTGW | D-WTW: QB1-16 | AC: MHI SCM40ZS-W + SRK25 + SRK20


  • ToyotaMR2
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 17:07


Iemand een idee of deze piekjes standaard zo horen, of dat dit door een bepaalde instelling kom?

CV staat uit.

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
ToyotaMR2 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 07:45:
[Afbeelding]

Iemand een idee of deze piekjes standaard zo horen, of dat dit door een bepaalde instelling kom?

CV staat uit.
boilertje warmhouden?

functie boiler warmhouden op eco of uit zetten.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • Caelorum
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
Dat of een lek gasblok of een oude CV ketel met waakvlam.

Ik zag het hier overigens ook tot een paar dagen terug, maar dan met nog iets minder verbruik. Nu staat de zelflerende aan/uit thermostaat al een week uit (op 15 graden) en zie ik het niet meer terug. Ik denk dat het ding hier gewoon elk uur even een signaaltje gaf en meteen weer stopte en daar nu mee is opgehouden.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
Na heeeel veel gelezen te hebben in dit topic heb ik een vraag.

Situatie als volgt.
Woonkamer met 2 radiatoren
normale knoppen zonder thermostaat want, Isense.
Waterzijdig ingeregeld via voetventiel.

Via voetventiel is er kans op verstoppen.
Dus ik wil via de radiator kraan instellen.
Waarom zouden V exact kranen beter zijn dan de gewone radiator kraan dichter zetten en zo te laten staan om waterzijdig in te regelen?
Er staan bijna nooit extra radiatoren open in huis behalve 2 kleine in de hal en wc en een designradiator met rtl ventiel en een paar meter vloerverwarming.

Dus welk voordeel heeft V exact kraan tov gewone kraan.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • edsandje
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 19:58
3dmazter schreef op zondag 15 mei 2022 @ 14:52:
Na heeeel veel gelezen te hebben in dit topic heb ik een vraag.

Situatie als volgt.
Woonkamer met 2 radiatoren
normale knoppen zonder thermostaat want, Isense.
Waterzijdig ingeregeld via voetventiel.

Via voetventiel is er kans op verstoppen.
Dus ik wil via de radiator kraan instellen.
Waarom zouden V exact kranen beter zijn dan de gewone radiator kraan dichter zetten en zo te laten staan om waterzijdig in te regelen?
Er staan bijna nooit extra radiatoren open in huis behalve 2 kleine in de hal en wc en een designradiator met rtl ventiel en een paar meter vloerverwarming.

Dus welk voordeel heeft V exact kraan tov gewone kraan.
Het voordeel is dat je veel nauwkeuriger kan inregelen.
Bij een gewone kraan is het een kwestie van open of dicht draaien tot je een goede balans hebt tussen aanvoer en retour.
Bij een v-exact (of een andere instelbare kraan) zet je de kraan op stand 2 bijvoorbeeld, wordt het niet warm of duurt te lang naar stand 3 en zo verder.
Nadeel van gewone kraan is ook dat als je het goed hebt staan en er draait iemand aan kan je weer overnieuw beginnen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
edsandje schreef op zondag 15 mei 2022 @ 16:54:
[...]

Het voordeel is dat je veel nauwkeuriger kan inregelen.
Bij een gewone kraan is het een kwestie van open of dicht draaien tot je een goede balans hebt tussen aanvoer en retour.
Bij een v-exact (of een andere instelbare kraan) zet je de kraan op stand 2 bijvoorbeeld, wordt het niet warm of duurt te lang naar stand 3 en zo verder.
Nadeel van gewone kraan is ook dat als je het goed hebt staan en er draait iemand aan kan je weer overnieuw beginnen.
Nu komt er niemand aan de kranen hier en zou eventueel de knop er nog af kunnen schroeven dacht ik.
Maar wellicht zijn die v exact toch makkelijker.
Vraag me af of de app voor de heimeijer eclipse knoppen ook voor de v exact geldt?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Loveless85
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 22:53
Vraagje; ik heb een Intergas Kompakt HRE36/30 CV-ketel hangen die alleen gebruikt wordt voor warm water in de badkamer, huis wordt verwarmd middels een Brink heteluchtverwarming (gasgestookt) en warm water beneden (keuken) komt van de Quooker (zit uberhaupt geen warmwateraansluiting in de keuken, dus Quooker leeg is koud water). De temperatuur van het tapwater staat nu op 60 graden, het lijkt mij (als leek...) dat die wel een graad of 10 omlaag kan? Immers douche je nooit met zulke temperaturen dus ben je water aan het warmstoken om het vervolgens weer te vermengen met koud water bij de douchekraan.

Is dit logisch? Nog andere tips en tricks om m'n gasverbruik wat omlaag te krijgen? CV temperatuur staat op 80 graden, maar wordt dus niet gebruikt, kan het nog kwaad dat die op 80 blijft staan?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
Loveless85 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:25:
Vraagje; ik heb een Intergas Kompakt HRE36/30 CV-ketel hangen die alleen gebruikt wordt voor warm water in de badkamer, huis wordt verwarmd middels een Brink heteluchtverwarming (gasgestookt) en warm water beneden (keuken) komt van de Quooker (zit uberhaupt geen warmwateraansluiting in de keuken, dus Quooker leeg is koud water). De temperatuur van het tapwater staat nu op 60 graden, het lijkt mij (als leek...) dat die wel een graad of 10 omlaag kan? Immers douche je nooit met zulke temperaturen dus ben je water aan het warmstoken om het vervolgens weer te vermengen met koud water bij de douchekraan.

Is dit logisch? Nog andere tips en tricks om m'n gasverbruik wat omlaag te krijgen? CV temperatuur staat op 80 graden, maar wordt dus niet gebruikt, kan het nog kwaad dat die op 80 blijft staan?
Als je ketel een combiketel is zonder interne boiler, maw koud kraanwater wordt meteen opgewarmd, kun je de tapwatertemperatuur gerust 10 °C lager zetten naar 50 °C. Maar waarom daar stoppen?

Je kunt het ook op 40 °C zetten, dichtbij de douchetemperatuur van 38 °C.

De vraag is echter of je hiermee gas bespaart. Stel dat je 100 liter water per dag van 38 °C gebruikt om te douchen. De mengkraan gebruikt dan een deel water van 60 °C en een deel koud kraanwater van zegge 10 °C.
Als je straks de temperatuur omlaag zet naar 40 °C en we gaan ervan uit dat er water van 38 °C uit de mengkraan komt dan verbruik je nog steeds 100 liter water per dag. Alleen levert de ketel nu al het water. De energie, dus gas, die hiervoor is gebruikt is nagenoeg hetzelfde.

Omdat het tapwater niet als retour wordt gebruikt om de rookgassen af te koelen blijft het rendement van de ketel even hoog.

Als je het cv-circuit niet gebruikt dan zet het wijzigen van de Ta van 80 °C ook weinig zoden aan de dijk.

Nog tips? Ja, je betaalt nu best veel door de huidige gasprijzen en vastrecht gok ik. Beste optie is om op termijn over te stappen naar een warmtepompboiler of elektrische doorstromer. De vraag is echter wat de terugverdientijd is en of je het überhaupt terugverdient.

Wist je dat Brink ook warmtepompen lijkt te hebben die werken met heteluchtverwarming? Heb me er niet in verdiept, dus weet niet wat de COP hiervan is.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
Loveless85 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:25:
Vraagje; ik heb een Intergas Kompakt HRE36/30 CV-ketel hangen die alleen gebruikt wordt voor warm water in de badkamer, huis wordt verwarmd middels een Brink heteluchtverwarming (gasgestookt) en warm water beneden (keuken) komt van de Quooker (zit uberhaupt geen warmwateraansluiting in de keuken, dus Quooker leeg is koud water). De temperatuur van het tapwater staat nu op 60 graden, het lijkt mij (als leek...) dat die wel een graad of 10 omlaag kan? Immers douche je nooit met zulke temperaturen dus ben je water aan het warmstoken om het vervolgens weer te vermengen met koud water bij de douchekraan.

Is dit logisch? Nog andere tips en tricks om m'n gasverbruik wat omlaag te krijgen? CV temperatuur staat op 80 graden, maar wordt dus niet gebruikt, kan het nog kwaad dat die op 80 blijft staan?
Je bent opzoek naar minder gasverbruik?

Jouw probleem is de hetelucht verwarming. Dat kun je nu heel makkelijk uitvinden door een account aan te maken op mindergas.nl, met deze buiten temperaturen is je verbruik alleen voor warmwater. De rest is verwarming. Reken maar uit.

Heb je HR lucht verwarming of nog een oud systeem met slecht rendement?

Een ander probleem met hetelucht verwarming is dat je vaak over geventileerd bent. En dus meer gas verstookt dan nodig is. Volgend probleem is dat je niet gericht kunt stoken (meestal) maar gelijk alles in huis verwarmd.

Dat idee van @Superbeagle met warmte pomp is een goede maar je blijft waarschijnlijk over geventileerd en met een hoog verbruik zitten. Een tot 4 airco's kan ook een redelijke oplossing zijn, gericht verwarmen en koelen.

Je zult veel lezen dat warme lucht aangepast wordt en vervangen door indirect gestookt of gewoon cv ketel met radiatoren. De besparingen zijn niet altijd realistisch, mensen hebben vaak gelijk bij de verwarmings aanpassing veel geiisoleerd of overgegaan naar HR++ glas. Je krijgt dan een vertekend beeld.
Ik ken ook huizen die geen retour lucht pijpen hebben maar de kruipruimte als retour lucht gebruiken. Al dat beton daar beneden sta je dus ook op te warmen. (het huis voelt wel als een warme jas maar 5500 kuub weer als een koude douche)

Je eerste vriend blijft beter isoleren.
(In Nederland zijn huizen met luchtverwarming ook meestal de grotere huizen en vaak vrijstaand, beter isoleren pakt dan heel goed uit.)

Succes met je oplossing want aan1 avondje googlen heb je denk ik niet genoeg. :)

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.

Superbeagle schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 19:09:
[...]

Als je ketel een combiketel is zonder interne boiler, maw koud kraanwater wordt meteen opgewarmd, kun je de tapwatertemperatuur gerust 10 °C lager zetten naar 50 °C. Maar waarom daar stoppen?

Je kunt het ook op 40 °C zetten, dichtbij de douchetemperatuur van 38 °C.

De vraag is echter of je hiermee gas bespaart. Stel dat je 100 liter water per dag van 38 °C gebruikt om te douchen. De mengkraan gebruikt dan een deel water van 60 °C en een deel koud kraanwater van zegge 10 °C.
Als je straks de temperatuur omlaag zet naar 40 °C en we gaan ervan uit dat er water van 38 °C uit de mengkraan komt dan verbruik je nog steeds 100 liter water per dag. Alleen levert de ketel nu al het water. De energie, dus gas, die hiervoor is gebruikt is nagenoeg hetzelfde.

Omdat het tapwater niet als retour wordt gebruikt om de rookgassen af te koelen blijft het rendement van de ketel even hoog.
De eventuele besparing zit vooral in het opgewarmde water dat je niet gebruikt. Dus in het stuk leiding van de ketel naar de tappunten. Bij een lang leidingtraject met dikke leidingen kun je daar het beste zo koud mogelijk water in stoppen.

Met mijn Intergas XTreme 36 ketel gaat het mis als ik de tapwatertemperatuur lager zet dan 45 graden, gek genoeg.
Als ik de watertemperatuur lager instel dan gaat de ketel pendelen bij tapvraag (de mengkraan in de douche kan dan het water niet meer op temperatuur houden)
Als je het cv-circuit niet gebruikt dan zet het wijzigen van de Ta van 80 °C ook weinig zoden aan de dijk.

Nog tips? Ja, je betaalt nu best veel door de huidige gasprijzen en vastrecht gok ik. Beste optie is om op termijn over te stappen naar een warmtepompboiler of elektrische doorstromer. De vraag is echter wat de terugverdientijd is en of je het überhaupt terugverdient.

Wist je dat Brink ook warmtepompen lijkt te hebben die werken met heteluchtverwarming? Heb me er niet in verdiept, dus weet niet wat de COP hiervan is.
@Loveless85 Dat dus. Zo snel mogelijk die gasketel er uit. kijk eens naar een goede warmtepompboiler.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
Waarom heeft honeywell deze zone klep gemaakt:

https://tweakers.net/i/kor0q2E2Q3jG7FeGsK-Y8cirGbk=/100x75/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Nf9oB7kP7JJGGH3UmhaEAqjV.jpg?f=fotoalbum_small

Een kogelkraan met motortje geeft dezelfde functionaliteit. Misschien is de stromings weerstand wel lager?

Vraag borrelde zomaar in me op.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • DaKo2019
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 05-06 10:05
Loveless85 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:25:
De temperatuur van het tapwater staat nu op 60 graden, het lijkt mij (als leek...) dat die wel een graad of 10 omlaag kan?
Sorry, dit is een topic over gasbesparing. Dus reacties op deze post zijn on topic. Maar ik moet even off topic voor de veiligheid. Zet de tapwatertemperatuur niet lager dan 60 graden ivm tegengaan/voorkomen van legionella. Het vermenigvuldigt zich tussen 25 en 55 graden, bij een temperatuur van 60 graden wordt het in twee minuten gedood.

Dus als het qua gasbesparing al weinig uitmaakt, is het bovenstaande ook een reden om het niet te doen.

edit: typefoutje

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 22:32
DaKo2019 schreef op zondag 22 mei 2022 @ 21:37:
[...]


Sorry, dit is een topic over gasbesparing. Dus reacties op deze post zijn on topic. Maar ik moet even off topic voor de veiligheid. Zet de tapwatertemperatuur niet lager dan 60 graden ivm tegengaan/voorkomen van legionella. Het vermenigvuldigt zich tussen 25 en 55 graden, bij een temperatuur van 60 graden wordt het in twee minuten gedood.

Dus als het qua gasbesparing al weinig uitmaakt, is het bovenstaande ook een reden om het niet te doen.

edit: typefoutje
Er zitten ook wat fouten in je temperaturen. Legionella sterft af vanaf 50 graden, en op 55 graden is legionella in 2 uur dood.
Mijn boiler staat al jaren op 50 graden met een delta van 2,5 graden. Dus op 47,5 begint die de boiler op te stoken, Bij 52,5 slaat de opwarming af, maar door het nadraaien stijgt de temperatuur nog tot 55 graden.

Geen gevaar dus.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
DaKo2019 schreef op zondag 22 mei 2022 @ 21:37:
[...]


Sorry, dit is een topic over gasbesparing. Dus reacties op deze post zijn on topic. Maar ik moet even off topic voor de veiligheid. Zet de tapwatertemperatuur niet lager dan 60 graden ivm tegengaan/voorkomen van legionella. Het vermenigvuldigt zich tussen 25 en 55 graden, bij een temperatuur van 60 graden wordt het in twee minuten gedood.

Dus als het qua gasbesparing al weinig uitmaakt, is het bovenstaande ook een reden om het niet te doen.

edit: typefoutje
Legionella is geen risico bij doorstroomverwarmers, en dat zijn alle combi-ketels als ik het goed heb. Zo ook de Kombi Kompact HRE van @Loveless85

De reden is simpel: bij doorstroomverwarmers wordt geen tapwater op temperatuur in een vat op voorraad gehouden zoals bij boilers. Koud water van circa 10 °C wordt op dat moment opgewarmd. Knappe legionella die in zo’n korte tijd kan groeien. Dat is ook de enige reden waarom combi-ketels zoveel vermogen hebben.

Het enige dat op temperatuur wordt gehouden bij combi-ketels is de warmtewisselaar zodat koud water sneller wordt opgewarmd. Het warme water wordt echter aan de cv-zijde warm gehouden en dus gescheiden van het tapwater. Deze functie kun je uitzetten om gas te besparen. Het duurt dan iets langer voordat er warm water uit de kraan komt.

Kortom, heb je een combi-ketel of andere doorstroomverwarmer, dan mag je de tapwater temperatuur instellen naar wens. Heb je een boiler daarentegen, dan is een legionella cyclus wel aan te bevelen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Caelorum
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
@Superbeagle mits je de ketel vaak genoeg gebruikt. Niet voor niets dat in de handleiding die een paar pagina's terug is geplaatst staat dat je lager dan 60 kan zolang je elke dag gebruik maakt van het warme water.

Maarja, sowieso verstandig periodiek te gebruiken want er blijft namelijk altijd wel iets van warm water achter in de CV en waterleidingen eromheen.

[Voor 26% gewijzigd door Caelorum op 23-05-2022 09:32]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 00:02
Superbeagle schreef op maandag 23 mei 2022 @ 09:00:
[...]

Legionella is geen risico bij doorstroomverwarmers, en dat zijn alle combi-ketels als ik het goed heb. Zo ook de Kombi Kompact HRE van @Loveless85

De reden is simpel: bij doorstroomverwarmers wordt geen tapwater op temperatuur in een vat op voorraad gehouden zoals bij boilers. Koud water van circa 10 °C wordt op dat moment opgewarmd. Knappe legionella die in zo’n korte tijd kan groeien. Dat is ook de enige reden waarom combi-ketels zoveel vermogen hebben.

Het enige dat op temperatuur wordt gehouden bij combi-ketels is de warmtewisselaar zodat koud water sneller wordt opgewarmd. Het warme water wordt echter aan de cv-zijde warm gehouden en dus gescheiden van het tapwater. Deze functie kun je uitzetten om gas te besparen. Het duurt dan iets langer voordat er warm water uit de kraan komt.

Kortom, heb je een combi-ketel of andere doorstroomverwarmer, dan mag je de tapwater temperatuur instellen naar wens. Heb je een boiler daarentegen, dan is een legionella cyclus wel aan te bevelen.
De drinkwater experts zijn het niet met je eens.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
leonbong schreef op maandag 23 mei 2022 @ 10:15:
[...]

De drinkwater experts zijn het niet met je eens.
We raken erg off-topic, dus dit is mijn laatste post hierover voordat Thinkpad ingrijpt.
De legionellabacterie kan zich vermenigvuldigen in een warm- watertoestel met een voorraadvat, zoals elektrische boilers en bepaalde typen combiketels, waarin de temperatuur te laag is afgesteld. Een geiser heeft geen voorraadvat, zodat de bacterie geen kans krijgt zich te vermenigvuldigen.
Bron:
Rijksoverheid
Ministerie VROM
Bij doorstroomtoestellen (installaties zonder voorraadvat, zoals geisers of
combiketels) moet de temperatuur van het warme water uit de kraan minimaal 55°C zijn.
Bron:
RIVM

Conclusie:
De overheid zegt dat zolang je warmwatertoestel geen voorraadvat heeft, legionella geen kans krijgt om te groeien. Dit is waar ik naar refereer; geen risico dus.

Het RIVM, verlengde van de overheid, zegt dat ook al heeft je warmwatertoestel geen voorraadvat, je voor de zekerheid het temperatuur toch op min. 55° C moet instellen.

Hier laat ik het bij.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 00:02
De NEN-1006 schrijft een temperatuur van minimaal 55 graden voor gemeten aan het tappunt. ;) Deze norm is nog steeds geldig en dat staat los van feit of er een boiler is of niet.
Dat vereist toch wel een hogere temperatuur bij je ketel.

[Voor 15% gewijzigd door leonbong op 23-05-2022 16:38]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
Zo klaar met die Nella. ;)

Nog eens proberen:

Waarom heeft honeywell deze zone klep gemaakt:


Een kogelkraan met motortje geeft dezelfde functionaliteit. Misschien is de stromings weerstand wel lager?

Vraag borrelde zomaar in me op.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Reptile209
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 00:03

Reptile209

- gers -

Seafarer schreef op maandag 23 mei 2022 @ 21:12:
Zo klaar met die Nella. ;)

Nog eens proberen:

Waarom heeft honeywell deze zone klep gemaakt:
[Afbeelding]

Een kogelkraan met motortje geeft dezelfde functionaliteit. Misschien is de stromings weerstand wel lager?

Vraag borrelde zomaar in me op.
Een kogelkraan heeft een beroerde regel-karakteristiek. Als hij 10-20% open is, heb je nagenoeg 100% doorlaat beschikbaar. Vooral geschikt voor bijna binair open/dicht. Dit type afsluiter (membraan afsluiter of een gate valve gok ik) heeft een veel beter regelkarakteristiek over het hele bereik van 0-100%.

If you're not part of the solution, you're part of the precipitate.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 00:02
Dan ken je duidelijk niet de constructie van deze Honeywell zoneklep.

Deze is ook ongeschikt om te regelen en in gebruik niet anders dan kogelkraan ik denk wel dat constructie ervoor zorgt dat je niet zo snel waterslag krijgt.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
leonbong schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 07:16:
Dan ken je duidelijk niet de constructie van deze Honeywell zoneklep.

Deze is ook ongeschikt om te regelen en in gebruik niet anders dan kogelkraan ik denk wel dat constructie ervoor zorgt dat je niet zo snel waterslag krijgt.
Als je een kogelkraan rustig met een motortje dichtdraait dan heb je toch ook geen waterslag?

Ik heb het niet over regelen gehad. Gewoon open/dicht.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 00:02
Seafarer schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 07:41:
[...]

Als je een kogelkraan rustig met een motortje dichtdraait dan heb je toch ook geen waterslag?
Klopt echter ik denk dat het ontwerp van de honeywell klep de kans op waterslag heel klein maakt.
Ongeacht de snelheid van openen en sluiten.

Deze klep is natuurlijk nauw verwant met de driewegkleppen van honeywell die in basis dezelfde motoren hebben.
Deze honeywell driewegkleppen hebben als voordeel dat er bij het schakelen geen moment is dat de vloeistofstroom is geblokkeerd. Dit is belangrijk bij een CV-ketel die schakelt tussen CV- en tapwaterbedrijf.
Ik heb het niet over regelen gehad. Gewoon open/dicht.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
leonbong schreef op dinsdag 24 mei 2022 @ 08:44:
[...]

Klopt echter ik denk dat het ontwerp van de honeywell klep de kans op waterslag heel klein maakt.
Ongeacht de snelheid van openen en sluiten.

Deze klep is natuurlijk nauw verwant met de driewegkleppen van honeywell die in basis dezelfde motoren hebben.
Deze honeywell driewegkleppen hebben als voordeel dat er bij het schakelen geen moment is dat de vloeistofstroom is geblokkeerd. Dit is belangrijk bij een CV-ketel die schakelt tussen CV- en tapwaterbedrijf.

[...]
Das een goeie inderdaad, er blijft flow mogenlijk.
En honeywell haalt de derde aansluiting weg en je hebt een zoneklep. Ik zag trouwens dat veel kogelkranen toch wat moeite hebben met 90 graden water. Honeywell mag kortstondig naar 120 graden.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.

De CV ketel gaat er hier uit. We hebben besloten een warmtepomp te laten installeren.

Mocht iemand nog interesse hebben in een tweedehands Intergas XTreme 36, met software-update en met (zelfgemaakte) USB kabel voor de Intergas software. Later dit jaar gaat hij er uit, dus laat maar even weten via PM.

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
@Blihi wat ga je kopen?

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid

De grootste uitdaging hier is vooral de zoneregeling in combinatie met de modulatie-ondergrens (ik ben met hulp van dit topic twee seizoenen bezig geweest om de regeling goed te krijgen met een aanvoertemperatuur van 35 graden).

Ik heb heel lang gezocht naar een warmtepomp met een zo groot mogelijk modulatiebereik. Uiteindelijk zijn we uitgekomen bij een Toschiba Estia 8 kW versie. Die levert ruim de nodige 6.5 kW bij -10, maar heeft een ondergrens van 1.5 kW bij +15. Dat is veel minder dan de Intergas XTreme (3.7 kW)

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
en wat mag zoiets kosten? ik heb van de toshiba Estia nog nooit gehoord eigenlijk ik hoef geen exacte prijs trouwens maar indicatie? en dan alles over gas er helemaal uit?

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


  • maxoss
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 20:07
Blihi schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 14:47:
[...]


De grootste uitdaging hier is vooral de zoneregeling in combinatie met de modulatie-ondergrens (ik ben met hulp van dit topic twee seizoenen bezig geweest om de regeling goed te krijgen met een aanvoertemperatuur van 35 graden).

Ik heb heel lang gezocht naar een warmtepomp met een zo groot mogelijk modulatiebereik. Uiteindelijk zijn we uitgekomen bij een Toschiba Estia 8 kW versie. Die levert ruim de nodige 6.5 kW bij -10, maar heeft een ondergrens van 1.5 kW bij +15. Dat is veel minder dan de Intergas XTreme (3.7 kW)
Interessante materie, ben ook begonnen met inlezen.

Echter die 1,5kW bij +15 zegt toch niet zoveel? Bij mij springt de CV niet aan bij een buitentemperatuur van 15 graden.
Heb je ook gegevens bij een lagere buitentemperatuur? Dan kan je immers beter vergelijken met een CV

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
Je hoeft geen sorry te zeggen. Ik zag alleen dat veel van jullie vragen al waren beantwoord in het wp topic. :)
maxoss schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 15:07:
[...]


Interessante materie, ben ook begonnen met inlezen.

Echter die 1,5kW bij +15 zegt toch niet zoveel? Bij mij springt de CV niet aan bij een buitentemperatuur van 15 graden.
Heb je ook gegevens bij een lagere buitentemperatuur? Dan kan je immers beter vergelijken met een CV
Ik had met de CV dit probleem ook al. Het hele huis heeft zoneregeling, dus totaal 8 verschillende ruimtes met eigen thermostaat.

De badkamer ligt op het noorden en die heeft tot mei nog warmtevraag (maar maar beperkte afgiftecapaciteit).

De woonkamer heeft veel glas op het zuiden en warmt dus in het voor- en naseizoen door de zon wel op, maar koelt ook 's nachts weer af. Die heeft dus warmtevraag gedurende de nacht om 's morgens op temperatuur te zijn.

Door die constante schommeling in warmtevraag is een groot modulatiebereik belangrijk (of je moet met heel grote warmtebuffers gaan werken).

De CV ketel had hier moeite mee, die pendelde af en toe (nou ja, twee jaar geleden was de gemiddelde aan-tijd minder dan een minuut, maar inmiddels was het al veel beter).

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • scofield
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 21:41
Seafarer schreef op maandag 23 mei 2022 @ 21:12:
Zo klaar met die Nella. ;)

Nog eens proberen:

Waarom heeft honeywell deze zone klep gemaakt:
[Afbeelding]

Een kogelkraan met motortje geeft dezelfde functionaliteit. Misschien is de stromings weerstand wel lager?

Vraag borrelde zomaar in me op.
Dit is een honeywel schuifklep met helemaal dicht of helemaal open via de 24v motor welke in 18 seconden omloopt. De vc8615, sluit je bv aan op een aan/uit thermostaat om via de eindschakeling van het motortje vervolgens de verwarming te laten aanslaan of uit............
Soms geeft dit nog wel eens problemen omdat de schuitklep vuil wordt en dan vervolgens het eindcontact gemaakt blijft waardoor de verwarming blijft doorstoken omdat de vraag niet verbroken wordt.

  • DaKo2019
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 05-06 10:05
Superbeagle schreef op maandag 23 mei 2022 @ 09:00:
[...]

Legionella is geen risico bij doorstroomverwarmers, en dat zijn alle combi-ketels als ik het goed heb. Zo ook de Kombi Kompact HRE van @Loveless85
Het staat ieder vrij om informatie op internet te zoeken en te interpreteren, ik zou dat ook aanraden. Aangezien het off-topic is, laat ik het hier verder bij.

Edit: ik had een hele reactie staan als slotpleidooi :-), maar zag dat in de nagekomen berichten alles wordt gezegd. Ik hou het hier ook bij. Back to topic dus.

[Voor 41% gewijzigd door DaKo2019 op 28-05-2022 23:36]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Zwerius
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 03-07 21:31
Mogelijk voor jullie een domme vraag, maar ik weet het niet.
Ik zou graag van onderstaande gasmeter het verbruik per tijdseenheid willen uitlezen (dus eigenlijk het vermogen), omdat de indruk bestaat, dat in dit gebouw ten eerste al (veel) te grote ketels geïnstalleerd zijn en ten tweede daarbovenop ook nog eens een te grote meter.
Dit is een G16 meter. Opbasis van de max. vermogens van de 3 cv-ketels zou een G10 eigenlijk genoeg zijn, maar gezien mijn vermoeden dat de CV-ketels ook (veel) te groot zijn, zou waarschijnlijk een G6 al genoeg zijn.

Is het mogelijk om bijv. op basis van een knipperend LEDje o.i.d. deze meter uit te lezen?

Zwerius Kriegsman


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
Zwerius schreef op zondag 29 mei 2022 @ 12:47:
Mogelijk voor jullie een domme vraag, maar ik weet het niet.
Ik zou graag van onderstaande gasmeter het verbruik per tijdseenheid willen uitlezen (dus eigenlijk het vermogen), omdat de indruk bestaat, dat in dit gebouw ten eerste al (veel) te grote ketels geïnstalleerd zijn en ten tweede daarbovenop ook nog eens een te grote meter.
Dit is een G16 meter. Opbasis van de max. vermogens van de 3 cv-ketels zou een G10 eigenlijk genoeg zijn, maar gezien mijn vermoeden dat de CV-ketels ook (veel) te groot zijn, zou waarschijnlijk een G6 al genoeg zijn.

Is het mogelijk om bijv. op basis van een knipperend LEDje o.i.d. deze meter uit te lezen?
[Afbeelding]
Niet vragen is ............. :)

Ik zie ESMR5 op de meter staan als het goed is dan zou hij verbinding moeten maken met je elektriciteits meter en die is uit te lezen met allerlei domotica. Dan heb je gas en elektrisch in grafieken. Via de P1 poort.

Voorbeeldje:
https://enelogic.com/nl/prijzen/slimme-meter-live-uitlezen

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • cville
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 21:42
Zwerius schreef op zondag 29 mei 2022 @ 12:47:
Mogelijk voor jullie een domme vraag, maar ik weet het niet.
Ik zou graag van onderstaande gasmeter het verbruik per tijdseenheid willen uitlezen (dus eigenlijk het vermogen), omdat de indruk bestaat, dat in dit gebouw ten eerste al (veel) te grote ketels geïnstalleerd zijn en ten tweede daarbovenop ook nog eens een te grote meter.
Dit is een G16 meter. Opbasis van de max. vermogens van de 3 cv-ketels zou een G10 eigenlijk genoeg zijn, maar gezien mijn vermoeden dat de CV-ketels ook (veel) te groot zijn, zou waarschijnlijk een G6 al genoeg zijn.

Is het mogelijk om bijv. op basis van een knipperend LEDje o.i.d. deze meter uit te lezen?
[Afbeelding]
In aanvulling op het antwoord van @Seafarer : je zou via de P1 poort van de elektriciteitsmeter het gasverbruik eens per 5min moeten kunnen uitlezen. Hoe dat moet vindt je hier.

PVOutput - East/West: 26 x QCELLS Q-peak G5 Duo 325Wp, SMA STP6.0-3AV-40, inclination 13°, az 101/281°; South: 14 x Yingly Panda YL260C-30b, SMA SB 3000-TL21, inclination: 23°; az: 101°


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
is het belangrijk om bij isoleren van je cv leidingen de retour ook te isoleren?
Je wilt toch een zo laag mogelijke retour temp bij de ketel?
Dus ik dacht dan laat ik de retourleiding overal zonder isolatie zodat de warmte weg kan wat nog over is na alle radiatoren

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Reptile209
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 00:03

Reptile209

- gers -

3dmazter schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 19:07:
is het belangrijk om bij isoleren van je cv leidingen de retour ook te isoleren?
Je wilt toch een zo laag mogelijke retour temp bij de ketel?
Dus ik dacht dan laat ik de retourleiding overal zonder isolatie zodat de warmte weg kan wat nog over is na alle radiatoren
Als die leidingen lopen door ruimtes die je toch al verwarmt: geen isolatie. Dan wordt er nog een (klein) beetje extra nuttige warmte afgegeven. Maar als ze door onverwarmde ruimtes gaan, wel isoleren. Anders is het zonde van de warmte (dat maak je niet goed met beter ketel rendement).

Denk dat het in beide gevallen om marginale verschillen gaat overigens. Een leiding is nu eenmaal niet bedoeld om efficiënt warmte af te staan. ;)

If you're not part of the solution, you're part of the precipitate.


  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
Mijn intergas Xtreme 30 heeft software versie 1,91.
Is dit de nieuwste met laag (4kw) modulatie?
Ketel is eind april dit jaar geplaatst

  • Kixtart
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 15:20

Kixtart

Destruction = Improvement

3dmazter schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 22:13:
Mijn intergas Xtreme 30 heeft software versie 1,91.
Is dit de nieuwste met laag (4kw) modulatie?
Ketel is eind april dit jaar geplaatst
Kun je de p011 op 18% zetten?
Kixtart in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

☻/
/▌
/ \


  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
Ik ga het vanmiddag meteen proberen.
Dat is het ingestelde minimum vermogen?
Moest er daarvoor ook niet iets aan het gasblok afgesteld worden?

  • Kixtart
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 15:20

Kixtart

Destruction = Improvement

3dmazter schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 10:11:
[...]


Ik ga het vanmiddag meteen proberen.
Dat is het ingestelde minimum vermogen?
Moest er daarvoor ook niet iets aan het gasblok afgesteld worden?
Zelf heb ik zo goed mogelijk dit topic gevolgd en heb hier niks over gelezen. Misschien heeft iemand nog input, maar verder ga ik er vanuit dat dat goed komt: Gas besparen door middel van CV tuning deel III

☻/
/▌
/ \


  • The Lord
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 22:16
Helaas... >:)
Waarom heeft honeywell deze zone klep gemaakt:
[Afbeelding]

Een kogelkraan met motortje geeft dezelfde functionaliteit. Misschien is de stromings weerstand wel lager?

Vraag borrelde zomaar in me op.
Wellicht minder leidingruis bij bijna dicht? En ik kan me wel voorstellen dat van bijna dicht naar dicht inderdaad ook abrupter gaat bij een kogelkraan.

Bij een 3-weg is de vloeiende overgang wel belangrijk (pomp kan blijven draaien als gastoestel verbranding als was gestart en schakelt over van CV naar SWW).

Er zijn trouwens ook 3-weg 'kranen' die een bijna lineaire overgang hebben tussen de 2 schakelpunten én een hoge doorstroom hebben. Bijvoorbeeld: https://esbe.eu/group/products/rotary-valves/vrg230
Superbeagle schreef op maandag 23 mei 2022 @ 16:32:
[...]

We raken erg off-topic, dus dit is mijn laatste post hierover voordat Thinkpad ingrijpt.
Lijkt me toch vrij belangrijk onderwerp. Zeker ook in dit topic waar veel mensen instellingen van hun warmwaterapparatuur aan passen.

Er is iig een heel topic m.b.t. boilers: Voorkomen legionella in boilers
Conclusie:
De overheid zegt dat zolang je warmwatertoestel geen voorraadvat heeft, legionella geen kans krijgt om te groeien. Dit is waar ik naar refereer; geen risico dus.

Het RIVM, verlengde van de overheid, zegt dat ook al heeft je warmwatertoestel geen voorraadvat, je voor de zekerheid het temperatuur toch op min. 55° C moet instellen.

Hier laat ik het bij.
De conclusie is zo onvolledig; beide delen moeten gecombineerd zijn:
  • Als je een doorstroomapparaat hebt én de watertemperatuur bij het tapwaterpunt is minimaal 55°C dan is er geen (verwaarloosbaar) legionellagevaar bij normaal gebruik.
  • Heb je een boiler dan dient de minimumtemperatuur 60°C te zijn.
Voor beide geldt dat de installatie ook aan alle overige normeisen moet voldoen (bv geen afgedopte stukken leiding).

PS Er wordt aan gewerkt (voor zover ik weet is het nog niet vastgelegd) de normering aan te passen.

Afwijking van bovenstaande wordt dan mogelijk indien aanvullende maatregelen zijn getroffen. M.b.t. tot een boilervat kan dit bijvoorbeeld zijn dat er volledige menging tijdens een legionella-run wordt uitgevoerd door een externe pomp.

offtopic:
Casus van een kennis: 'energiezuinig' huis gekocht dat veelvuldig was verbouwd (aangepast). Overal leidingstukken die aan het einde waren afgedopt, koper en meerlagenbuis door elkaar en een boiler die op een lekker zuinige temperatuur stond afgesteld (weerstandje naast thermistor geknoopt) en geen legionellaruns kon doen. De kennis wilde een mooie verneveldouche gaan gebruiken en dat heb ik hem maar afgeraden.

geeft geen inhoudelijke reacties meer


  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
The Lord schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 11:27:
[...]

Lijkt me toch vrij belangrijk onderwerp. Zeker ook in dit topic waar veel mensen instellingen van hun warmwaterapparatuur aan passen.

Er is iig een heel topic m.b.t. boilers: Voorkomen legionella in boilers

[...]
De conclusie is zo onvolledig; beide delen moeten gecombineerd zijn:
  • Als je een doorstroomapparaat hebt én de watertemperatuur bij het tapwaterpunt is minimaal 55°C dan is er geen (verwaarloosbaar) legionellagevaar bij normaal gebruik.
  • Heb je een boiler dan dient de minimumtemperatuur 60°C te zijn.
Voor beide geldt dat de installatie ook aan alle overige normeisen moet voldoen (bv geen afgedopte stukken leiding).

PS Er wordt aan gewerkt (voor zover ik weet is het nog niet vastgelegd) de normering aan te passen.

Afwijking van bovenstaande wordt dan mogelijk indien aanvullende maatregelen zijn getroffen. M.b.t. tot een boilervat kan dit bijvoorbeeld zijn dat er volledige menging tijdens een legionella-run wordt uitgevoerd door een externe pomp.
Het zal altijd een welles-nietes discussie blijven vrees ik. Dit is Tweakers, dus ik ga ervan uit dat de bezoekers hier zelf in staat zijn om op basis van informatie een conclusie te kunnen trekken.

Ik vind dat Legionella geen onderwerp is van Gas besparen dmv CV-tuning. Het heeft wel een raakvlak mee.

Ik raad iedereen aan om het onderzoek van de RIVM te lezen naar de oorzaken van de Legionella uitbraak te Bovenkarspel waar het allemaal mee begon.

Om een idee te geven over de mate van risico op Legionella hierbij de bevindingen:

Het water heeft maanden(!) in de leidingsystemen gelegen bij een T van 30 °C. Vervolgens is datzelfde water gedurende meerdere dagen zonder te verversen op een T van 37 °C in een whirlpool gebruikt. Pas na 4 dagen heeft de Legionella concentratie in die whirlpool gevaarlijk hoge concentraties bereikt.

Ik blijf erbij dat risico op thuisbesmetting verwaarloosbaar klein is.

Ik ben op de hoogte dat er geluiden opgaan om de norm van 55 °C te verlagen. Dat zou nooit een optie zijn als de risico’s hoog zijn.

  • Tommie12
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 22:32
Superbeagle schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 12:19:
[...]

Het zal altijd een welles-nietes discussie blijven vrees ik. Dit is Tweakers, dus ik ga ervan uit dat de bezoekers hier zelf in staat zijn om op basis van informatie een conclusie te kunnen trekken.

Ik vind dat Legionella geen onderwerp is van Gas besparen dmv CV-tuning. Het heeft wel een raakvlak mee.

Ik raad iedereen aan om het onderzoek van de RIVM te lezen naar de oorzaken van de Legionella uitbraak te Bovenkarspel waar het allemaal mee begon.

Om een idee te geven over de mate van risico op Legionella hierbij de bevindingen:

Het water heeft maanden(!) in de leidingsystemen gelegen bij een T van 30 °C. Vervolgens is datzelfde water gedurende meerdere dagen zonder te verversen op een T van 37 °C in een whirlpool gebruikt. Pas na 4 dagen heeft de Legionella concentratie in die whirlpool gevaarlijk hoge concentraties bereikt.

Ik blijf erbij dat risico op thuisbesmetting verwaarloosbaar klein is.

Ik ben op de hoogte dat er geluiden opgaan om de norm van 55 °C te verlagen. Dat zou nooit een optie zijn als de risico’s hoog zijn.
Heel raar dat legionella in België nooit een ding is, waarschijnlijk omdat hier niet iets meer chloor aan het drinkwater wordt toegevoegd.

In elk geval, legionella besmettingen die in de pers komen hadden de laatste jaren nooit een orginie in een woning.

En een jacuzzi die je constant op 37 graden houdt, daar hoort af en toe wat chloor bleekwater in.

Hier staat de boiler rustig op 50 graden ingesteld, door de hysteresis (stoken tot 52,5, en de naloop naar 55°) zie ik echt geen enkel risico. Die gaat dus minstens 2 maal per dag naar 55° en dat is legionella dood na een uur. Op 50 graden, na ca 2 uur.

  • The Lord
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 22:16
Tommie12 schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 15:38:
Heel raar dat legionella in België nooit een ding is, waarschijnlijk omdat hier niet iets meer chloor aan het drinkwater wordt toegevoegd.
Dat beetje chloor doet niets tegen legionella.
In elk geval, legionella besmettingen die in de pers komen hadden de laatste jaren nooit een orginie in een woning.
Zo ook in NL. Echter of alle individuele besmettingen worden opgemerkt, gemeld en onderzocht? Volgens mij had iemand daar wel een onderzoeksresultaat van gepost in het Legionella topic.
En een jacuzzi die je constant op 37 graden houdt, daar hoort af en toe wat chloor bleekwater in.
Een jacuzzi behoort regelmatig ontsmet te worden. Of je hebt hem altijd vol met 100% chloor. Dat kan natuurlijk ook. ;)
Hier staat de boiler rustig op 50 graden ingesteld, door de hysteresis (stoken tot 52,5, en de naloop naar 55°) zie ik echt geen enkel risico. Die gaat dus minstens 2 maal per dag naar 55° en dat is legionella dood na een uur. Op 50 graden, na ca 2 uur.
Tsja, ik sluit me bij Superbeagle aan:
Superbeagle schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 12:19:
Het zal altijd een welles-nietes discussie blijven vrees ik. Dit is Tweakers, dus ik ga ervan uit dat de bezoekers hier zelf in staat zijn om op basis van informatie een conclusie te kunnen trekken.

geeft geen inhoudelijke reacties meer


  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
Kixtart schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 10:19:
[...]

Zelf heb ik zo goed mogelijk dit topic gevolgd en heb hier niks over gelezen. Misschien heeft iemand nog input, maar verder ga ik er vanuit dat dat goed komt: Gas besparen door middel van CV tuning deel III
Nee ik kan p011 niet lager dan 22 instellen.

  • quadrofource
  • Registratie: Mei 2016
  • Laatst online: 18:40
Weet iemand toevallig of er nog iets te tunen valt aan mijn oude agpo domina vr ketel van 16 jaar oud welke gas verbruikt als water en een ondergrens van modulatie heeft van 45% op 28KW model F124E? 10M3 gas op een dag in de winter boven de 0C haalt hij makkelijk in een slecht geïsoleerd huurhuis... Heb de huurvereniging vriendelijk verzocht het oude onzuinige apparaat te vervangen ongeveer een jaar geleden maar geen gehoor. Er zit ook geen aansluiting voor de afvoer van condenswater voor een eventuele Hr ketel op zolder waar de cv hangt als ik het goed zie..

Edit: Advies is zeer welkom en eventueel ook prima via dm als het offtopic gaat

[Voor 57% gewijzigd door quadrofource op 09-06-2022 20:24]

I9 9900 + RTX 2070 + 16GB DDR4 @2666


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
quadrofource schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 19:27:
Weet iemand toevallig of er nog iets te tunen valt aan mijn oude agpo domina vr ketel van 16 jaar oud welke gas verbruikt als water en een ondergrens van modulatie heeft van 45% op 28KW model F124E? 10M3 gas op een dag in de winter boven de 0C haalt hij makkelijk in een slecht geïsoleerd huurhuis... Heb de huurvereniging vriendelijk verzocht het oude onzuinige apparaat te vervangen ongeveer een jaar geleden maar geen gehoor. Er zit ook geen aansluiting voor de afvoer van condenswater voor een eventuele Hr ketel op zolder waar de cv hangt als ik het goed zie..

Edit: Advies is zeer welkom en eventueel ook prima via dm als het offtopic gaat
De ketel kan niet veel meer mee dan gewoon vervangen.

Als het een beetje meezit dan zit er wel een riool ontluchting, daar kun je wel een afvoer maken. Eventueel de badkamer die dichtbij zit.
Edit : hoeveel gas verstook je per jaar?

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • quadrofource
  • Registratie: Mei 2016
  • Laatst online: 18:40
Seafarer schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 23:00:
[...]

De ketel kan niet veel meer mee dan gewoon vervangen.

Als het een beetje meezit dan zit er wel een riool ontluchting, daar kun je wel een afvoer maken. Eventueel de badkamer die dichtbij zit.
Edit : hoeveel gas verstook je per jaar?
Het jaarverbruik op jaarbasis moet ik even nakijken er hangt wel een digitale gasmeter dus dat moet ik waarschijnlijk wel kunnen zien

I9 9900 + RTX 2070 + 16GB DDR4 @2666


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
Ik heb gemaild naar de winkel waar ik mijn ketel gekocht heb naar aanleiding van het updaten van de software van de Xtreme 30.
Ik kreeg meteen mail dat ze het doorgegeven hebben aan intergas.
En 2 uur later werdt ik gebeld door intergas voor een afspraak voor volgende week maandag ochtend.
Snelle service dus.

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
3dmazter schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 13:20:
Ik heb gemaild naar de winkel waar ik mijn ketel gekocht heb naar aanleiding van het updaten van de software van de Xtreme 30.
Ik kreeg meteen mail dat ze het doorgegeven hebben aan intergas.
En 2 uur later werdt ik gebeld door intergas voor een afspraak voor volgende week maandag ochtend.
Snelle service dus.
Ze zitten hier mee te lezen. :)

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • Safetyman
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 20-06 12:50
Op zoek naar wat nadere informatie over de SpiroCombi MB3 kwam ik jouw wat oudere post tegen. In antwoord op jouw vraag hoe de Spirocombi te installeren, geef ik hierbij de letterlijke tekst van Spirotech zelf. Lees maar " SpiroCombi MB3 is a combined air and dirt separator. In a NEW system, the best position for the SpiroCombi MB3 is at the HOTTEST point of the system, therefore installed in the flow FROM the boiler.
When adding a SpiroCombi MB3 to an EXISTING system, where there is potential for dirt and corrosion, the SpiroCombi MB3's preferred position would be in the RETURN pipe TO the boiler. Either way , rest assured the SpiroCombi MB3 will provide adequate protection from air and dirt. Einde informatie.

  • 3dmazter
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 19:48
Monteur is langsgeweest.
Alles was goed ingesteld en kon niet zachter.
P011 staat nog op 22 maar fan toerental gaat wel naar 1250rpm wat overeenkomt met 3.6Kw.
dat er nog 6kw weergegeven wordt was een software probleem.
Wordt aan gewerkt maar dat kan even duren.
Hij draait dus prima zo af fabriek.
Mijn intergas xtreme 36 gaat terug naar 1200 toeren en geeft dan ook netjes 4 aan op het display

  • _JGC_
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:40
Gisteren onze Intergas HRE 28/24 even teruggebracht naar CW3. Max vermogen tapwater staat nu op 85%, wat overeenkomt met het vermogen van modelletje kleiner.

Wat me opvalt is dat ketel tijdens een douchebeurt met waterbesparende douchekop steeds aan het pendelen is: stookt het water op met max vermogen totdat 55 graden is bereikt, toert dan af naar minimaal vermogen en schiet dan door naar 70 graden. Je hoort de thermostaat dan gewoon steeds harder knijpen tot uiteindelijk de boel uitvalt en de ketel hetzelfde kunstje weer gaat doen als de 41 graden bereikt is.
Nu met 85% vermogen gebeurt nog hetzelfde, maar gaat ie tot 64 graden en loopt ie daarna op minimaal vermogen terug naar de ingestelde 55 graden, om dan ook stabiel te blijven.

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 00:14
3dmazter schreef op donderdag 9 juni 2022 @ 10:11:
[...]


Ik ga het vanmiddag meteen proberen.
Dat is het ingestelde minimum vermogen?
Moest er daarvoor ook niet iets aan het gasblok afgesteld worden?
Officieel:
Een CV ketel word afgesteld op Laaglast en Hooglast.
Als je doormiddel van de parameters Laaglast en Hooglast versteld, kan het zijn dat je CV ketel rookgaszijdig opnieuw afgesteld moet worden.

Praktijk:
De afstelling blijft vrijwel lineair, zou deze iets afwijken is dit meestal wel binnen de afstellingstolerantie van de fabrikant.
Bij de update van de Intergas Xtreme 36 moest laaglast echt opnieuw afgesteld worden.

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
Hoi,

Wie van jullie kan me iets uitleggen met betrekking tot onderstaande vraag. Ik was heel lang aan het kijken naar een warmtepomp maar omdat de cv ketel een oud beestje was heb ik in April een Nefit trendline II laten hangen zodat we voorlopig vooruit kunnen.

Het hele warmtepomp verhaal schiet allemaal niet op (duur lastig te verkrijgen jullie kennen het wel) maar wie kan me vertellen of het volgende slim is.

mijn plan is om de woning aan de ene kant te verwarmen met
  • een 5kw airco (ururu sarara) voor de woonkamer en tuinkamer.
  • De badkamer, toilet beneden en keuken via de trendline
  • De trendline zal daarnaast ook nog het warme water voor de woning verzorgen.
Om nu de regeling van de Keuken badkamer en toilet te verzorgen was ik aan het denken aan een tado of honeywel systeem.

Mijn vraag is de volgende:
De trendline kan in de laagste stand 7kw aan vermogen maken, en dit gaat zowiezo te veel zijn voor de keuken badkamer en toilet (als ik de radiatoren optel kom ik ergens rond de 4kw bij 75-65 20gr ik kan eventueel de gang laten mee lopen als dat makkelijker is dan gaat het geheel naar 5.5kw ongeveer).

Gaat dit werken of gaat dit pendelen als een malle ( en zo ja is dit ene probleem) of meot er eventueel om het rustiger te maken een buffervat tussen?

het idee is om de grootste verwarmde ruimtes via de airco te doen, en hiermee zone regeling te maken. indien de airco de keuken nog een beetje kan meepakken (ligt een beetje moeilijk qua luchtstroming) dan is dit natuurlijk meegenomen.

Gasloos gaat hiermee zeker niet lukken maar wellicht wel een flinke hap uit het gas verbruik nemen?

Iemand hier een mening, advies over of iets dergelijks (of zie ik iets over het hoofd en gaat dit gewoon niet werken?)

gr,

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
@Fantastic_fox jouw vraag past imho beter in de L/L wp topic.

Maar als ik in jouw schoenen stond en je wilt of kunt niet wachten op een L/W, dan zou ik zorgen dat ik de hele woning kan verwarmen met de L/L(single- of multi-split) en de (tweedehands)ketel slechts gebruiken voor SWW.

Zoals je het nu wilt doen is het vlees noch vis.

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
Fantastic_fox schreef op maandag 20 juni 2022 @ 11:13:
Hoi,

Wie van jullie kan me iets uitleggen met betrekking tot onderstaande vraag. Ik was heel lang aan het kijken naar een warmtepomp maar omdat de cv ketel een oud beestje was heb ik in April een Nefit trendline II laten hangen zodat we voorlopig vooruit kunnen.

Het hele warmtepomp verhaal schiet allemaal niet op (duur lastig te verkrijgen jullie kennen het wel) maar wie kan me vertellen of het volgende slim is.

mijn plan is om de woning aan de ene kant te verwarmen met
  • een 5kw airco (ururu sarara) voor de woonkamer en tuinkamer.
  • De badkamer, toilet beneden en keuken via de trendline
  • De trendline zal daarnaast ook nog het warme water voor de woning verzorgen.
Om nu de regeling van de Keuken badkamer en toilet te verzorgen was ik aan het denken aan een tado of honeywel systeem.

Mijn vraag is de volgende:
De trendline kan in de laagste stand 7kw aan vermogen maken, en dit gaat zowiezo te veel zijn voor de keuken badkamer en toilet (als ik de radiatoren optel kom ik ergens rond de 4kw bij 75-65 20gr ik kan eventueel de gang laten mee lopen als dat makkelijker is dan gaat het geheel naar 5.5kw ongeveer).

Gaat dit werken of gaat dit pendelen als een malle ( en zo ja is dit ene probleem) of meot er eventueel om het rustiger te maken een buffervat tussen?

het idee is om de grootste verwarmde ruimtes via de airco te doen, en hiermee zone regeling te maken. indien de airco de keuken nog een beetje kan meepakken (ligt een beetje moeilijk qua luchtstroming) dan is dit natuurlijk meegenomen.

Gasloos gaat hiermee zeker niet lukken maar wellicht wel een flinke hap uit het gas verbruik nemen?

Iemand hier een mening, advies over of iets dergelijks (of zie ik iets over het hoofd en gaat dit gewoon niet werken?)

gr,
Waarom dan geen extreme opgehangen?
Zeer lage ondergrens en zeer goed rendement bij water bereiding.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
@Seafarer was op zich een betere optie geweest alleen kon ik de trendline gebruikt krijgen voor minder dan de helft van een nieuwe extreme.

@Superbeagle klopt wat je zegt, ik kan op zich wel wachten op L/W maar ik begin echt chagrijnig te worden van installateurs, levertijden en prijzen.

Ondertussen kan ik dan dus voorlopig (12 maanden) niet echt gas kwijt spelen terwijl ik op dit moment een 1000kwh over heb per jaar (zo lang salderen nog mogelijk is).

Snap je mijn probleem ?

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 22:45
Fantastic_fox schreef op maandag 20 juni 2022 @ 13:09:
@Seafarer was op zich een betere optie geweest alleen kon ik de trendline gebruikt krijgen voor minder dan de helft van een nieuwe extreme.
[...]
@Superbeagle klopt wat je zegt, ik kan op zich wel wachten op L/W maar ik begin echt chagrijnig te worden van installateurs, levertijden en prijzen.

Ondertussen kan ik dan dus voorlopig (12 maanden) niet echt gas kwijt spelen terwijl ik op dit moment een 1000kwh over heb per jaar (zo lang salderen nog mogelijk is).

Snap je mijn probleem ?
Douchen met elektrische boiler en wtw?

[Voor 3% gewijzigd door Seafarer op 20-06-2022 13:25]

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
@Seafarer WTW is ivm constructie van de woning erg lastig (natuurlijk niet onmogelijk maar wel echt lastig). Wat betreft SWW zijn we mar met 2 personen dus de gasbesparing lijkt me daar minimaal.

Eignelijk is mijn vraag hoe kan ik zoveel mogelijk gas besparen mbv de inzet van deze 1000kwh (en mijn verwachting is de meest verwarmde ruimte via airco te doen.

Maar kijkend naar jullie antwoorden lijken jullie hier anders tegenaan te kijken? wat is de redenen hiervan

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
@Fantastic_fox Simpel, als gas het probleem is, dan moet je nu kiezen voor de optie waarbij het minste gas wordt verbruikt.

Je wilt nu een soort hybride gasketel/LL waarbij de ketel 7 kW levert terwijl je vraag max 5,5 kW is bij -10 °C. Je hebt nu al een overkill aan verwarmingsvermogen en dan ga je extra vermogen aan L/L hangen. Bovendien ga je nog steeds gas verbruiken.

Daarom mijn voorstel om nu meteen door te pakken met volledig L/L en en zorgen dat je iig voor je warmtevraag volledig van het gas af kunt.

De betere optie is om nu door de zure appel heen te bijten en een installateur vinden voor volgend jaar. Ik had dan goedkoop van marktplaats een ketel gehangen in de tussentijd. Denk lange termijn. Ik lees in de wp topics dat sommige airco-installateurs ook L/W’s installeren.

Ik hoop niet dat je veel hebt moeten investeren in die ketel. Ik vind dat een beetje zonde geld.

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
@Superbeagle snap wat je zegt en ben het eigenlijk ook wel met je eens maar het schiet allemaal niet op en ik ben een redelijk stuk ongeduld:-)

Ketel viel mee 450€ dus daar is niet veel van te zeggen ook al is het maar voor even de andere liep echt op het einde en ik wilde perse de oude boiler kwijt ivm stommeplek en afmeting op de zolder.

Ik ben nog met een installateur bezig dus ik hoop dat dat iets gaat worden. Lucht lucht is gewoon snel en Goedkoop qua oplossing zelfs een daikin us die relatief als duurt wordt gezien

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • dbos
  • Registratie: Mei 2022
  • Laatst online: 05-07 08:32
Zojuist mijn CV ketel van standaard 'Comfort' modus in 'Eco' modus gezet.



Ik hoop nu het sluipverbruik van de CV ketel terug te dringen en over een paar dagen een diagram te kunnen posten waarop de roze staafjes een stuk kleiner zijn.

Verwachtte bezuiniging Euro 200 per jaar, dat is fors!
Als het een Intergas ketel is, dan zou ik ook de ECO modus gewoon uit zetten. Ook die heb je namelijk helemaal niet nodig.

In de Comfort stand wordt de ketel continu warm gehouden. In de ECO stand probeert de ketel een patroon te leren van wanneer je warm water gebruikt. In de OFF stand, wordt dit gewoon niet gedaan.

  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
Het duurt dan een tiental seconden langer voordat er warm water uit de kraan/douchekop komt, afhankelijk van de leidinglengte.

Bij mij heeft het geen invloed gehad op de WAF, waarbij ik vraagtekens plaats bij dat hele CW-klasse gedoe.
Superbeagle schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 16:12:
Het duurt dan een tiental seconden langer voordat er warm water uit de kraan/douchekop komt, afhankelijk van de leidinglengte.

Bij mij heeft het geen invloed gehad op de WAF, waarbij ik vraagtekens plaats bij dat hele CW-klasse gedoe.
Als je je zorgen maakt over de waterbesparing kun je even de heet water kraan aanzetten, dan weer dicht draaien en dan 10 seconde later weer open. Dan is de ketel ook opgewarmd.

Hier had het ook geen invloed op de WAF, dus staat de Comfort/ECO stand lekker uit.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • dbos
  • Registratie: Mei 2022
  • Laatst online: 05-07 08:32
Blihi schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 16:07:
Als het een Intergas ketel is, dan zou ik ook de ECO modus gewoon uit zetten. Ook die heb je namelijk helemaal niet nodig.

In de Comfort stand wordt de ketel continu warm gehouden. In de ECO stand probeert de ketel een patroon te leren van wanneer je warm water gebruikt. In de OFF stand, wordt dit gewoon niet gedaan.
Het is een Atag Ketel, ECO modus wil zeggen dat ie niets doet.

  • eltweako
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 15:43
Ik was gisteren op de zolder bezig toen me opviel dat de ketel af en toe aanspringt.
Nu keek ik in mijn home assistant en zag ik dat de ketel zich elk uur opwarmt naar 60 graden, zich laat afkoelen tot 50 graden over een periode van een uur en dan weer opwarmt naar 60 graden.
Dat kost mij zo te zien elk uur 0.01m³ gas oftewel bijna 90m³ per jaar.

Ik kan alleen niet vinden waarom de ketel dit eigenlijk doet. Het is een Nefit TrendLine HRC30/CW5 zonder warmwatervoorraad. De thermostaat een Nefit Easy staat op handmatig 16 graden. Enige wat ik me kan voorstellen is dat de ketel zich warm houd om snel warm water te kunnen leveren.

Is het mogelijk om het warm houden uit te schakelen, en is het zuiniger om die paar keer per dag op te warmen als je warm water pakt?
Enige optie die ik gevonden heb, is warm water volgens schema te doen, maar is buiten die tijden dan helemaal geen warm water beschikbaar of duurt het gewoon langer? De handleiding van de thermostaat zegt hier niets over.

  • ArieR
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:39
eltweako schreef op donderdag 23 juni 2022 @ 11:47:
Ik was gisteren op de zolder bezig toen me opviel dat de ketel af en toe aanspringt.
Nu keek ik in mijn home assistant en zag ik dat de ketel zich elk uur opwarmt naar 60 graden, zich laat afkoelen tot 50 graden over een periode van een uur en dan weer opwarmt naar 60 graden.
Dat kost mij zo te zien elk uur 0.01m³ gas oftewel bijna 90m³ per jaar.

Ik kan alleen niet vinden waarom de ketel dit eigenlijk doet. Het is een Nefit TrendLine HRC30/CW5 zonder warmwatervoorraad. De thermostaat een Nefit Easy staat op handmatig 16 graden. Enige wat ik me kan voorstellen is dat de ketel zich warm houd om snel warm water te kunnen leveren.

Is het mogelijk om het warm houden uit te schakelen, en is het zuiniger om die paar keer per dag op te warmen als je warm water pakt?
Enige optie die ik gevonden heb, is warm water volgens schema te doen, maar is buiten die tijden dan helemaal geen warm water beschikbaar of duurt het gewoon langer? De handleiding van de thermostaat zegt hier niets over.
Dit zit in de instelling Warmwaterbedrijf. Zie pagina 16 van het onderstaande document. Wij zijn in het bezit van dezelfde ketel, wij hadden dit verbruik eerst ook. Bij ons staat die nu op Eco en op dagen dat er niemand doucht is ons verbruik ook 0. Het kan zijn dat het iets langer duurt voordat er warm water is, maar wij merken geen verschil.

https://www.cvtotaal.nl/a...oad/file/28/product/5407/

[Voor 3% gewijzigd door ArieR op 23-06-2022 11:56]


  • eltweako
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 15:43
@ArieR Top! Zal het vanavond even nakijken, maar dat is bijna zeker de oorzaak. Dat langere wachten neem ik wel op de koop toe.

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
@eltweako @ArieR dat is het 100% zeker, soms kun je in de thermostaat ook nog iets instellen maar als je dit op de ketel uit zet dan is je (sluimer) gasverbruik zeker verdwenen of je moet ergens een lekkende gasleiding hebben natuurlijk ;-)

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


  • Dj-sannieboy
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
eltweako schreef op donderdag 23 juni 2022 @ 11:47:
Ik was gisteren op de zolder bezig toen me opviel dat de ketel af en toe aanspringt.
Nu keek ik in mijn home assistant en zag ik dat de ketel zich elk uur opwarmt naar 60 graden, zich laat afkoelen tot 50 graden over een periode van een uur en dan weer opwarmt naar 60 graden.
Dat kost mij zo te zien elk uur 0.01m³ gas oftewel bijna 90m³ per jaar.

Ik kan alleen niet vinden waarom de ketel dit eigenlijk doet. Het is een Nefit TrendLine HRC30/CW5 zonder warmwatervoorraad. De thermostaat een Nefit Easy staat op handmatig 16 graden. Enige wat ik me kan voorstellen is dat de ketel zich warm houd om snel warm water te kunnen leveren.

Is het mogelijk om het warm houden uit te schakelen, en is het zuiniger om die paar keer per dag op te warmen als je warm water pakt?
Enige optie die ik gevonden heb, is warm water volgens schema te doen, maar is buiten die tijden dan helemaal geen warm water beschikbaar of duurt het gewoon langer? De handleiding van de thermostaat zegt hier niets over.
Bij mijn Remeha Avanta 28C zie ik ook zo’n 0,002 M2 per uur, terwijl “Warm water” > “warmhouden” op continu uit staat in de iSense. Ik zal de instellingen op de ketel nog eens nalopen.



Edit: Eco-stand stond op 0, nu op 1 gezet.

Update: Instellingen aanpassen heeft geholpen, ik maar denken dat de ketel al op eco stand stond!

[Voor 14% gewijzigd door Dj-sannieboy op 24-06-2022 09:18]


  • eltweako
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 15:43
@Fantastic_fox zegt terloops iets over een lekkende leiding, maar dit heb ik dus blijkbaar wel al zeker 10 jaar gehad bij de vorige ketel.
Die ketel is ooit door de installateur verplaatst naar een aparte ruimte op de zolder. Toen 10 jaar later de afvoer van de cv opeens verstopt zat en ik met m'n neus daar boven op de gasleiding zat rook ik iets, even met sop alles nagelopen, bleek een koppeling nooit goed aangedraaid te zijn, bleek ik daar al 10 jaar gas te lekken, iets wat ik nooit geroken heb omdat ik nooit op de zolder kwam en deze aardig ventileerde.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wenzel
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:35
Mijn pompschakelaar voor de vloerverwarming is na 3.5 jaar stuk gegaan. Hij zou 1x per 2 weken even moeten schakelen, dat doet die niet meer. Ik hou hem nu al ruim 1 maand in de gaten, en zie continue 1 W verbruik. Geen pieken van aanslaan van de pomp.
Ben ik dus aan het kijken voor een vervanger.
Ik zie pompschakelaars die de pomp laten draaien 1x per dag 1 minuut. Een ander 1x per week 1 minuut, en tenslotte 1x per dag 10 minuten.
Mijn vraag is wat is het beste methode om het vastlopen van de pomp te voorkomen? Mijn verdeler pomp staat op de begane grond en de cv-ketel op zolder. Is 1 minuut niet wat te kort om de leidingen rond de pomp door te spoelen?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Fantastic_fox
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 04-07 15:00
@Wenzel ik heb geen vv maar is die stand er niet om te zorgen dat de pomp vast komt te zitten? Dan is 1 minuut toch wel prima als een soort preventief draairondje

APS QS1 en Y600 3*340w 38graden en 3*340w 20Graden alles naar het Oosten 92 graden. Zuid set sma sunnyboy 2100b 8*255w 38 graden 178graden zuid


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
@Wenzel Mijn Watts Therma Control doet zelfs 30 seconden om de 11 uur.

Ik zou voor mijn gevoel eerder kiezen voor eentje die dagelijks iets doet, dan wekelijks of tweewekelijks.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • KoningPaulus
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 05-07 12:01
@Wenzel Ik gebruik de ECO Pump Switch HY-02. Prima ding. Heb nog niet kunnen ontdekken in de zomermaanden of hij inderdaad 1x per 24u aanslaat, zou wel moeten (maar heb geen stroommeter oid, wel eens een stream aan gehad met een andere telefoon, maarja... 24u non stop loeren is niet echt wat :-p)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wenzel
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:35
KoningPaulus schreef op zondag 3 juli 2022 @ 17:33:
@Wenzel Ik gebruik de ECO Pump Switch HY-02. Prima ding. Heb nog niet kunnen ontdekken in de zomermaanden of hij inderdaad 1x per 24u aanslaat, zou wel moeten (maar heb geen stroommeter oid, wel eens een stream aan gehad met een andere telefoon, maarja... 24u non stop loeren is niet echt wat :-p)
Zo was het met mijn pompschakelaar ook, ik vertrouwde het niet. Dus heb ik een maand geleden een HW Energy Socket er op gezet en mijn vermoeden is bevestigd. Continue rond 1 Watt zonder pieken naar 75 Watt, dus pomp is afgelopen maand niet een keer aangeschakeld.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • KoningPaulus
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 05-07 12:01
Wenzel schreef op zondag 3 juli 2022 @ 19:18:
[...]

Zo was het met mijn pompschakelaar ook, ik vertrouwde het niet. Dus heb ik een maand geleden een HW Energy Socket er op gezet en mijn vermoeden is bevestigd. Continue rond 1 Watt zonder pieken naar 75 Watt, dus pomp is afgelopen maand niet een keer aangeschakeld.
Hm. Is het nog op een andere manier te controleren? De schakelaar opnieuw eruit en erin, pakt ie dat tijdstip dan?
Anders gooi ik er een slimme stekker tussen voor de zomermaanden.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wenzel
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:35
KoningPaulus schreef op zondag 3 juli 2022 @ 20:22:
[...]


Hm. Is het nog op een andere manier te controleren? De schakelaar opnieuw eruit en erin, pakt ie dat tijdstip dan?
Anders gooi ik er een slimme stekker tussen voor de zomermaanden.
De schakelaar uit en in, aanslaan van de pomp is meteen te zien in de grafiek. Dus de periodiek inschakelen werkt echt niet.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ThinkPad
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21:37
Wenzel schreef op zondag 3 juli 2022 @ 19:18:
[...]

Zo was het met mijn pompschakelaar ook, ik vertrouwde het niet. Dus heb ik een maand geleden een HW Energy Socket er op gezet en mijn vermoeden is bevestigd. Continue rond 1 Watt zonder pieken naar 75 Watt, dus pomp is afgelopen maand niet een keer aangeschakeld.
Welke pompschakelaar ging dit om?

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wenzel
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:35
Uniwarm Comfortiser.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ThinkPad
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 21:37
“Gelukkig”… Ik heb namelijk ook de ECO Pump Switch HY-02 en besef mij nu dat ik het nooit echt gecontroleerd heb of die functie werkt inderdaad :p

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Superbeagle
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:29
@Wenzel Weet je zeker dat de pompschakelaar defect is? Een levensduur van 3,5 jaar is wel erg kort voor zo’n apparaat.
Brandt het rode lampje bij 4 en knippert het groene lampje bij 2 zoals in de handleiding omschreven staat?

Op de website van de leverancier is enkel een brochure te vinden.

[Voor 24% gewijzigd door Superbeagle op 04-07-2022 13:08. Reden: Brochure leverancier]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wenzel
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:35
@Superbeagle ja alles klopt. Gisteren heb ik hem weer losgekoppeld en weer aangesloten. Nu weer 14 dagen wachten of die werkt. Die 14 dagen vind ik erg vervelend. Eens per 24 uur is veel handiger om de werking te controleren.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • scofield
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 21:41
https://www.warmwinkel.nl...kelaar-35gr--24uur-10-min
Ik heb al jaren deze schakeling en is wel iets duurder maar werkt perfekt. Heb de deksel er afgehaald en de potmeter iets terug gedraaid zodat ie eerder aanschakeld dan de ingestelde 35 graden water. Zal aanschakelen tussen de 25 en 30 graden water ongeveer.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wenzel
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 23:35
@scofield Kun je die 10 minuten ook inkorten? Lijkt me nogal lang om elke dag de pomp laten draaien. Wat kost dat wel niet per jaar? Meeste pompschakelaars draaien 1 minuut per 24 uur.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Nu online
scofield schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 21:39:
https://www.warmwinkel.nl...kelaar-35gr--24uur-10-min
Ik heb al jaren deze schakeling en is wel iets duurder maar werkt perfekt. Heb de deksel er afgehaald en de potmeter iets terug gedraaid zodat ie eerder aanschakeld dan de ingestelde 35 graden water. Zal aanschakelen tussen de 25 en 30 graden water ongeveer.
Veel te duur en niet zeer flexibel - deze hier is goedkoper en heeft meer instelmogelijkheden die ook nog beter toegankelijk zijn. Met instelbare hysterese en een verbruik <0,65 W
@Wenzel Je hebt hopelijk een A-label high efficiency pomp welke hooguit 10 W nodig heeft en geen ouderwetse stroomslurper van enkele tientallen watt, of niet?
Het resultaat met een pompschakelaar zoals aangegeven:

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUX! - Some Insights

Pagina: 1 ... 71 72 73 Laatste

Let op:
Het posten van je gasverbruik voegt weinig toe. Laat dit dan ook achterwege als dit het enige is wat je post. Het wordt dan al gauw een opsom-topic en laat de écht interessante berichten ondersneeuwen. Voor het vergelijken van je verbruik is er een apart topic: Wat is jouw actuele energieverbruik?


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone SE (2022) LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S22 Garmin fēnix 7 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee