• TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Bschnitz schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:26:
Na alles te lezen krijg ik toch een heel ander gevoel over de 3080. Als je naar de 3090 kijkt lijkt het wel beter te gaan qua ontwerp en temps, logisch ook gezien die flink groter is en ook meer mag kosten. Lijkt wel alsof ze te veel van de 3080 wilden maken, 100mhz minder out of the box was ook prima voor die prijs geweest en dan had je er niemand over gehoord, dan was het verschil met de 3090 ook gelijk weer wat beter geweest qua prijs. Nu wil iedereen voor 800€ max een 2ghz kaart.
Enkel in bepaalde omstandigheden kom je boven de 2ghz waarbij dit bij partial load hebt dus of je nu 300 of 310 fps hebt in cs maakt niks uit.

Maar als je in een zwaardere game bvb even naar het menu gaat of dicht op een muur staat kan je ook boosten naar 2ghz+ met crash tot gevolg.

Als ze de boost gewoon limiteren merk je er performance technisch niks aan.

  • Dennism
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 09:14
Evernote schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:26:
[...]


Dat is exact wat ik zeg, ze hebben al een uitgebreide review gedaan maar ze doen wel vermoeden alsof de crashen zeer frequent zijn.

Ik zou even moeten terugkijken of zij ook boven de 2Ghz komen maar het hele verhaal is gewoon bijzonder te noemen.

Op Google, noch Reddit kan ik iets terugvinden over CTD’s op bijvoorbeeld de FE.

Het lijkt voornamelijk om de OC modellen al schijnt de Zotac Trinity non-OC ook issues te hebben en deze heeft een lage boost clock.

Het zou fijn zijn als Nvidia met een statement komt.
Heel erg uit mijn hoofd zaten hun boost clocks bij de FE en de TUF in de "upper 1900's" en niet op 2000+, maar pin me daar niet 100% op vast :)

  • Dennism
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 09:14
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:26:
[...]

Resultaat zal zijn dat de aftermarket modellen allemaal een firmware update gaan krijgen zodat deze niet in een pstate komt waarbij de frequentie boven de 20xx uitkomt, dit lijkt gewoon op knullig de complete curve omhoog schuiven zonder rekening te houden met partial loads.

Maar goed dit zei ik op pagina 3 ongeveer al, en het zal ook geen probleem zijn omdat ze dan nog steeds ruim binnen de specs vallen.
Dat denk ik ook, firmware update die de boost clocks wat limiteert. Is niet leuk voor early adopters, maar valt voor zover ik kan zien ook gewoon binnen de specs van alle fabrikanten (volgens mij is de hoogst gegarandeerde clock door een fabrikant iets van 18xxMhz).

  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Help!!!! schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:19:
De reviewers zijn uren (kort) aan het benchen, niet uren aan het gamen laat staan dezelfde game uren achtereen aan het spelen. Dat is niet hetzelfde.

Daarom is dit wellicht tijdens de reviews minder naar voren gekomen.
Volgens mij is het ook normaal gebruik om tussen je runs de videokaart af te laten koelen zodat de kaart maximaal kan boosten. Maar het zulle korte runs zijn van steeds kleine stukjes van een game. Tja, als die dan niet over de 2000MHz boosten waar het probleem zit, dan kom je er ook niet achter.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Dennism schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:31:
[...]


Dat denk ik ook, firmware update die de boost clocks wat limiteert. Is niet leuk voor early adopters, maar valt voor zover ik kan zien ook gewoon binnen de specs van alle fabrikanten (volgens mij is de hoogst gegarandeerde clock door een fabrikant iets van 18xxMhz).
Zal vast ook iets te maken te hebben met het gesloten karakter van de firmware op deze kaarten welke enkel nvidia kan aanpassen er zal ergens iets of iemand gefaald hebben maar dit soort shit lijkt gewoon op een overclock zonder je pstates aan te passen op voorgaande series.

  • Dennism
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 09:14
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:33:
[...]


Zal vast ook iets te maken te hebben met het gesloten karakter van de firmware op deze kaarten welke enkel nvidia kan aanpassen er zal ergens iets of iemand gefaald hebben maar dit soort shit lijkt gewoon op een overclock zonder je pstates aan te passen op voorgaande series.
Voor zover ik weet zijn de fabrikanten gewoon zelf vrij om de P-States voor hun kaarten in te stellen.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
DaniëlWW2 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:32:
[...]


Volgens mij is het ook normaal gebruik om tussen je runs de videokaart af te laten koelen zodat de kaart maximaal kan boosten. Maar het zulle korte runs zijn van steeds kleine stukjes van een game. Tja, als die dan niet over de 2000MHz boosten waar het probleem zit, dan kom je er ook niet achter.
Het boven de 2ghz boosten gebeurd voornamelijk bij lichtere load en bij hogere fps.

Heb nog niet gehoord van 2ghz boost op 4k dan draaien ze allen rond de 1900.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Dennism schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:35:
[...]


Voor zover ik weet zijn de fabrikanten gewoon zelf vrij om de P-States voor hun kaarten in te stellen.
Nvidia en hun gesloten karakter omtrent firmwares lijkt het me zeer beperkt te zijn, al is dit een vermoeden omdat er anders allang een firmware decryptor geweest via een leak bij een van de fabrikanten.

  • Jobmx
  • Registratie: September 2020
  • Laatst online: 24-11-2022
Op de afbeelding bij Tweakers is te zien dat de MSI RTX 3080 4 normale chips heeft en 2 verbeterde chips?
Hebben jullie ook maar 1 verbeterde chip op jullie MSI RTX 3080 GAMING X TRO?

(sorry dat ik de benamingen niet weet,
Nieuwe chip is de goud kleurige met 6 condensoren
Oude chip is de zwart kleurige met 1 condensator.)

[ Voor 0% gewijzigd door Jobmx op 26-09-2020 18:14 . Reden: spelfout ]


  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
Jobmx schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:11:
Op de afbeelding bij Tweakers is te zien dat de MSI RTX 3080 4 normale chips heeft en 2 verbeterde chips?
Hebben jullie ook maar 1 verbeterde chip op jullie MSI RTX 3080 GAMING X TRO?

(sorry dat ik de benamingen niet weet,
Nieuwe chip is de goud kleurige met 6 condensoren
Oude chip is de zwart kleurige met 1 condensator.)
Dat is opmerkelijk! Ik heb toevallig een foto gemaakt van mijn X TRIO 3080 en die heeft er maar 1. Zie foto: https://imgur.com/a/Hev59zI

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • daveytje
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 22:02
Hmmm: Afbeeldingslocatie: https://asset.msi.com/resize/image/global/product/product_4_20200924142749_5f6c3c6541fdc.png62405b38c58fe0f07fcef2367d8a9ba1/1024.png


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Mz0tyW_M6QnwYeXeaF2-DXOlnKw=/i/2003868910.jpeg

Dezelfde videokaart, bovenste afbeelding van de MSI website en de onderste van Tweakers, hoe komt dat verschil?

[ Voor 8% gewijzigd door daveytje op 26-09-2020 18:19 ]


  • Luuk-s
  • Registratie: September 2014
  • Laatst online: 10-12-2024
Jobmx schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:11:
Op de afbeelding bij Tweakers is te zien dat de MSI RTX 3080 4 normale chips heeft en 2 verbeterde chips?
Hebben jullie ook maar 1 verbeterde chip op jullie MSI RTX 3080 GAMING X TRO?

(sorry dat ik de benamingen niet weet,
Nieuwe chip is de goud kleurige met 6 condensoren
Oude chip is de zwart kleurige met 1 condensator.)
Mijn gaming X trio heeft ook maar 5-1.

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
daveytje schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:16:
Hmmm: [Afbeelding]


https://tweakers.net/i/Mz...XOlnKw=/i/2003868910.jpeg

[[URL="Dezelfde videokaart, bovenste afbeelding van de MSI website en de onderste van Tweakers, hoe komt dat verschil?"]Afbeelding[/URL]]
Lmao, het wordt steeds gekker. What the hell.
Edit: Oh blijkbaar is eentje de 3080 en de andere de 3090.

[ Voor 5% gewijzigd door zar op 26-09-2020 18:23 ]


Verwijderd

daveytje schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:16:
Hmmm: [Afbeelding]


[Afbeelding]

Dezelfde videokaart, bovenste afbeelding van de MSI website en de onderste van Tweakers, hoe komt dat verschil?
De bovenste is de 3080. De 3090 (van MSI) wordt geleverd met 2 keer MLCC. De afbeelding bij de 3080 klopt dus niet.

  • Jobmx
  • Registratie: September 2020
  • Laatst online: 24-11-2022
Het kan een stuk daar aan liggen,

Zie: YouTube: The RTX 3080 Launch can't get any worse... Right? Wrong...

Als de videokaart boven een bepaalde clockspeed komt kan er een storing signaal vrijkomen die voor crashes kan zorgen.

Ik hoop niet dat dit het geval is bij onze MSI videokaart. dan zouden we in het ergste geval de kaart terug moeten sturen, maar dit zal waarschijnlijk niet gebeuren omdat MSI nooit verbeterde kaarten gaat uitbrengen na release.

Allemaal maar hopen op een driver update _/-\o_

  • daveytje
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 22:02
Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:21:
[...]

De bovenste is de 3080. De 3090 (van MSI) wordt geleverd met 2 keer MLCC. De afbeelding bij de 3080 klopt dus niet.
Hmm, dan heeft @tweakers een foutje gemaakt op hun pagina.

  • GekkeR
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 11-09 16:26

GekkeR

key = key

Anderen met een flashback naar de 2080ti met het "checkerboard" probleem?
Blijft bijzonder.

[ pctje te zien hier ] - Miauw


  • Jobmx
  • Registratie: September 2020
  • Laatst online: 24-11-2022
Ik snap al niet waarom de 3080 van MSI niet word gemaakt met minimaal 2 MLCC's ondanks de hogere prijs dan andere merken.

Zelfs de Asus TUF heeft in de beta tijd hun chipset verandert van 6 POSCAPS naar 6 MLCC's!!

Voor (release) https://tinyurl.com/yyojozzx
Na (release) https://tinyurl.com/y5w5flus

Verwijderd

Jobmx schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:38:
Ik snap al niet waarom de 3080 van MSI niet word gemaakt met minimaal 2 MLCC's ondanks de hogere prijs dan andere merken.

Zelfs de Asus TUF heeft in de beta tijd hun chipset verandert van 6 POSCAPS naar 6 MLCC's!!

Voor (release) https://tinyurl.com/yyojozzx
Na (release) https://tinyurl.com/y5w5flus
Omdat dat volgens de specificatie van Nvidia niet nodig was.

  • Boxman
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 02-09 00:05
Dennism schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:14:
[...]


Ben ik zeker met je eens, al heb ik soms het gevoel dat GN nog een beetje de overtreffende trap is van HWU wat dat betreft, die lijken ook nu weer de meest uitgebreide tests (en teardowns) te doen
Je hebt gelijk, ik bedoelde eigenlijk GN omdat die net wat verder gaan, maar beiden zijn hoog aan te schrijven juist vanwege hun grondigheid en waarheidszin. Haal ze zelf nogal eens door elkaar.

[ Voor 3% gewijzigd door Boxman op 26-09-2020 18:49 ]

Ryzen 7950X3D | X670E Steel Legend | 64GB (2x32 M-die) DDR5-6000C30 | RTX 3090 | Seasonic Prime 1300W | Custom Loop CPU+GPU+RAID Watercooling 2x360mm


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • 3clectic
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 05-09 20:32
Ik heb maar eenmalig Uniheaven gedraaid, maar in games zoals Control, Horizon, RDR2 en Doom Eternal komt ik met mijn 3080 FE niet boven de 1985 boost uit. Dat is echt het maximale wat ik heb gezien.

Ryzen 9 5900x | RTX 3080 FE | ASUS B550M PLUS | G.Skill Neo 32 GB CL16 @ 3600 MHz | Corsair 280x | Samsung 980 500 GB NVMe | Samsung 870 1 TB SSD


  • Michel242186
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:24
3clectic schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:54:
Ik heb maar eenmalig Uniheaven gedraaid, maar in games zoals Control, Horizon, RDR2 en Doom Eternal komt ik met mijn 3080 FE niet boven de 1985 boost uit. Dat is echt het maximale wat ik heb gezien.
en warm wordt hij dan?

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:37:
[...]


Het boven de 2ghz boosten gebeurd voornamelijk bij lichtere load en bij hogere fps.

Heb nog niet gehoord van 2ghz boost op 4k dan draaien ze allen rond de 1920.
Dit lijkt haast wel waar te zijn.
Ik speel nu al de hele dag Shadow of the Tomb Raider en GPU clock komt niet boven de 1980Mhz.
Dit terwijl andere mensen wel crashes hadden.
https://imgur.com/a/Rpdm0YL

EDIT: Ik heb een Ventus 3080 trouwens!

[ Voor 4% gewijzigd door Acroynum op 26-09-2020 19:05 ]


  • xamirz
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 13-06 13:48
Ik denk dat de temp de clockboost tegen houdt.
Als je goeie airflow hebt(Meerdere fans) dan kan je makkelijker de core boosten waardoor de crash kans groeit.

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

zar schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 17:28:
[...]


Ik had een reserve GAMING X TRIO 3080 op pre-order staan (positie 7 op de wachtlijst) maar die heb ik ook geannuleerd. Ik zou denk ik wel alvast pre-orderen omdat de wachtlijsten toch enorm zijn. De enige pre-order die ik echter nog open heb staan is eentje van ASUS. Positie 37 dus zal nog wel even duren vandaar dat ik die wel laat staan.

Ik wacht liever nog een maand of twee dan dat ik weer met al deze issues en onzekerheden zit, het gaf me eerder stress dan genot op deze manier, vandaar mijn keuze voor terugzending.
Waar hem je hem besteld? En doet iedereen vooruit betalen of afterpay?

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • 3clectic
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 05-09 20:32
Ik heb een 280x kast met aan de onderkant twee noctua fans die met ongeveer twee centimeter speling onder de kaart lucht naar binnen zuigen. Met deze setup heb ik de kaart niet warmer zien worden dan 68 graden. Ik speel op een 1440 144hz monitor

Ryzen 9 5900x | RTX 3080 FE | ASUS B550M PLUS | G.Skill Neo 32 GB CL16 @ 3600 MHz | Corsair 280x | Samsung 980 500 GB NVMe | Samsung 870 1 TB SSD


  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:03:
[...]

Dit lijkt haast wel waar te zijn.
Ik speel nu al de hele dag Shadow of the Tomb Raider en GPU clock komt niet boven de 1980Mhz.
Dit terwijl andere mensen wel crashes hadden.
https://imgur.com/a/Rpdm0YL

EDIT: Ik heb een Ventus 3080 trouwens!
Draai de game nu eens op 1080p ?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:29:
[...]


Draai de game nu eens op 1080p ?
Ja zal straks na het eten gaan gamen op 1080P.
Ik hoorde dat RDR2 ook voor veel crashes zorgde, die zal ik vanavond tijdens het slapen wel downloaden.

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:29:
[...]


Draai de game nu eens op 1080p ?
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:34:
[...]

Ja zal straks na het eten gaan gamen op 1080P.
Ik hoorde dat RDR2 ook voor veel crashes zorgde, die zal ik vanavond tijdens het slapen wel downloaden.
Hmm met de X trio speelde ik op 1440p, de clock zat echter wel vaak op 2010Mhz bij mij.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:34:
[...]

Ja zal straks na het eten gaan gamen op 1080P.
Ik hoorde dat RDR2 ook voor veel crashes zorgde, die zal ik vanavond tijdens het slapen wel downloaden.
Yes ben wel heel benieuwd naar de frequentie van de kaart, zou mijn niks verbazen dat de core instabiel wordt op die snelheid afgelopen generaties zat rond de 2ghz wel de max met overklokken zonder gekke shuntmods etc.

Ik blijf erbij dat het een probleem is tussen snelheid firmware en in dit geval een stukje filtering op de kaart.

En dit zit al zo ver na de vrm dat een voedingsprobleem niet echt meer een mogelijkheid is, tenzij de vrm op zijn limiet loopt maar dat lijkt me heel sterk gezien deze over het algemeen overgedimensioneerd zijn.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
zar schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:37:
[...]


[...]


Hmm met de X trio speelde ik op 1440p, de clock zat echter wel vaak op 2010Mhz bij mij.
Bij beide resoluties krijg je een lagere load op de kaart dan op 4k waardoor je hoger boost met meer fps.

Dit is ook waardoor coilwhine ontstaat, met elke generatie in bepaalde menu's die over de 1000 fps gaan coilwhine gehad.

Coilwhile staat vaak gelijk aan hoge fps.

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:45:
[...]

Bij beide resoluties krijg je een lagere load op de kaart dan op 4k waardoor je hoger boost met meer fps.

Dit is ook waardoor coilwhine ontstaat, met elke generatie in bepaalde menu's die over de 1000 fps gaan coilwhine gehad.

Coilwhile staat vaak gelijk aan hoge fps.
Aparte is dat ik in elke game op de powerlimit en voltage limit zat (volgens MSI afterburner en Nvidia performance over-lay) GPU load was dan ook altijd rond de 90-97%. Dus de load was al maxed out.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
zar schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:50:
[...]


Aparte is dat ik in elke game op de powerlimit en voltage limit zat (volgens MSI afterburner en Nvidia performance over-lay) GPU load was dan ook altijd rond de 90-97%. Dus de load was al maxed out.
Als je je fps niet capped zal hij blijven oplopen tot er iets bottlenecked de belasting hiervan kan vele male hoger zijn dan 4k ultra op 60 fps waarop de core staat te wachten op andere delen van de core.

En simpele handeling ontelbare keren supersnel doen is redelijk belastend.

Complexe berekeningen zijn groter en houden meerdere delen van de core op dus ondanks dat beiden 100% aangeven is de belasting op lagere resulotie zwaarder voor de architectuur.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:57:
[...]


Als je je fps niet capped zal hij blijven oplopen tot er iets bottlenecked de belasting hiervan kan vele male hoger zijn dan 4k ultra op 60 fps waarop de core staat te wachten op andere delen van de core.

En simpele handeling ontelbare keren supersnel doen is redelijk belastend.

Complexe berekeningen zijn groter en houden meerdere delen van de core op dus ondanks dat beiden 100% aangeven is de belasting op lagere resulotie zwaarder voor de architectuur.
Aha, duidelijk - bedankt voor de uitleg.

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 19:34:
[...]

Ja zal straks na het eten gaan gamen op 1080P.
Ik hoorde dat RDR2 ook voor veel crashes zorgde, die zal ik vanavond tijdens het slapen wel downloaden.
En instabiel of nog steeds stabiel?

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:18:
[...]

En instabiel of nog steeds stabiel?
Ik speel nu zeker al een half uur op 1080P, maar m'n clock komt niet eens boven de 1050Mhz uit =\
Ik zou denk ik echt een 1080P monitor moeten aansluiten om het te testen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:22:
[...]

Ik speel nu zeker al een half uur op 1080P, maar m'n clock komt niet eens boven de 1050Mhz uit =\
Ik zou denk ik echt een 1080P monitor moeten aansluiten om het te testen?
doe je het in game instellen of via Nvidia control panel, misschien dat het nog uitmaakt?
(Misschien V-sync of G-sync aan ofzo, frame-cap)

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:24:
[...]
doe je het in game instellen of via Nvidia control panel, misschien dat het nog uitmaakt?
(Misschien V-sync of G-sync aan ofzo, frame-cap)
Heb het ingame gedaan, nu resolutie van m'n monitor even aangepast en kijken wat er dan gebeurd.

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:24:
[...]
doe je het in game instellen of via Nvidia control panel, misschien dat het nog uitmaakt?
(Misschien V-sync of G-sync aan ofzo, frame-cap)
Droge bedoeling zo...is niet vooruit te branden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jjRbcpkRK48hmKrCnY-oefcjPwM=/800x/filters:strip_exif()/f/image/vxE5yPmHT95SVvZ3s62dUgt4.png?f=fotoalbum_large

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:39:
[...]

Droge bedoeling zo...is niet vooruit te branden.

[Afbeelding]
Zet temp limit is op max?

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
Op 4K neem ik aan?
Op 1080P word dat ding niet eens 40 graden.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:45:
[...]

Op 4K neem ik aan?
Op 1080P word dat ding niet eens 40 graden.
Je fps is capped...

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:45:
[...]

Op 4K neem ik aan?
Op 1080P word dat ding niet eens 40 graden.
Ik zit nooit echt met afterburner te klooien...
Volgens mij is er op 1080p gewoon zo’n enorme CPU bottleneck :?

Ik zal wel temp limit op Max zetten en fan limit op auto of max zetten.

[ Voor 10% gewijzigd door DutchWing op 26-09-2020 20:50 ]

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
Ik zie het inderdaad, VSYNC stong aan om 1 of andere reden.
Staat nu uit.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:51:
[...]

Ik zie het inderdaad, VSYNC stong aan om 1 of andere reden.
Staat nu uit.
En we gaan door ;) ben benieuwd

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:53:
[...]

En we gaan door ;) ben benieuwd
Dacht inderdaad al haha!
Benieuwd of je hem kan crashen :P

[ Voor 8% gewijzigd door DutchWing op 26-09-2020 21:01 ]

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mschol
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 16:46:
[...]

Je hoort JayzTwoCentz ineens zeggen dat hij rare dingen meemaakte etc, vind hem maar vaag... Geef dat dan aan in je review, anders word je in mijn ogen dik gesponsord ook al lieg je glas hard voor de camera van niet... Vind zijn filmpjes verder leuk maar soms is hij niet eerlijk!
wel eens een crash vs heel vaak een crash is hier denk ik het ding, een keer een crash mag niet maar kan gebeuren, vind dat ook niet perse noemenswaardig als andere runs wel goed gaan..
is het vaak en reproduceerbaar is het een heel ander verhaal

  • TrafalgarLaw
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 20:07
daveytje schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 18:16:
Hmmm: [Afbeelding]


[Afbeelding]

Dezelfde videokaart, bovenste afbeelding van de MSI website en de onderste van Tweakers, hoe komt dat verschil?
Ze sturen reviewers/influencers en ander gespuis altijd een premium-versie van hun grafische kaart en de klanten die daadwerkelijk 900+ euro betalen belazeren ze met een slechter gespeccde versie.

Verwijderd

TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:25:
[...]

Ze sturen reviewers/influencers en ander gespuis altijd een premium-versie van hun grafische kaart en de klanten die daadwerkelijk 900+ euro betalen belazeren ze met een slechter gespeccde versie.
Apart dan dat de reviewers bijvoorbeeld in het geval van EVGA juist een míndere versie hebben ontvangen.

  • TrafalgarLaw
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 20:07
Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:27:
[...]

Apart dan dat de reviewers bijvoorbeeld in het geval van EVGA juist een míndere versie hebben ontvangen.
EVGA heeft een statement naar buiten gebracht dat ze tijdens het testen toch overgestapt zijn naar meerdere MLCC voor de algemene markt. Sommige videokaarten zijn vroege versies die verstuurd zijn naar reviewers/influencers. Sommige cheapo cheapo brands zoals Gigabyte hebben uiteindelijk 6 POSCAPS in hun grafische kaart gestopt 8)7

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
Beschikken alle EVGA kaarten dan over betere chips? Of alleen de ftw? (En met "betere" bedoel ik die waarbij er minder crashes zijn zogezegd)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TrafalgarLaw
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 20:07
vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:29:
Beschikken alle EVGA kaarten dan over betere chips? Of alleen de ftw? (En met "betere" bedoel ik die waarbij er minder crashes zijn zogezegd)
https://www.reddit.com/r/...et_any_worse_right_wrong/

Hier heb je een semi-compleet overzicht, al zijn berichten soms tegenstrijdig.

Verwijderd

TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:29:
[...]

EVGA heeft een statement naar buiten gebracht dat ze tijdens het testen toch overgestapt zijn naar meerdere MLCC voor de algemene markt. Sommige videokaarten zijn vroege versies die verstuurd zijn naar reviewers/influencers. Sommige cheapo cheapo brands zoals Gigabyte hebben uiteindelijk 6 POSCAPS in hun grafische kaart gestopt 8)7
Dan hebben de reviewers in het geval van EVGA toch júist een mindere versie ontvangen? Overigens noem je Gigabyte een 'cheapo cheapo brand', maar het grappige is dan wel weer dat Gigabyte voor zover ik weet nergens last van heeft.

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:30:
[...]

https://www.reddit.com/r/...et_any_worse_right_wrong/

Hier heb je een semi-compleet overzicht, al zijn berichten soms tegenstrijdig.
Bedankt, is mooi overzichtelijk.

Hetgene wat ik me dan afvraag is dat ik een gemixte heb (Ventus) en dit kan toch niet zo slecht zijn... Ben nu wel echt benieuwd of ze dit via software kunnen fixen. Twijfel nog steeds om hem terug te sturen tenzij het kan gefixt worden .

Verwijderd

vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:34:
[...]

Bedankt, is mooi overzichtelijk.

Hetgene wat ik me dan afvraag is dat ik een gemixte heb (Ventus) en dit kan toch niet zo slecht zijn... Ben nu wel echt benieuwd of ze dit via software kunnen fixen. Twijfel nog steeds om hem terug te sturen tenzij het kan gefixt worden .
Het kan via software gefixed worden. Hoogstwaarschijnlijk komt er gewoon een underclock. Daarna zijn alle problemen weg.

  • TrafalgarLaw
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 20:07
Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:37:
[...]

Het kan via software gefixed worden. Hoogstwaarschijnlijk komt er gewoon een underclock. Daarna zijn alle problemen weg.
Waarschijnlijk helpt een underclock maar het is toch bizar dat men eigenlijk een defect product aanlevert die niet eens de geadverteerde stock & boostsnelheden haalt?

De clowns hebben gewoon geprobeerd te besparen op de power delivery en ook mogelijk op de VRM's en zijn nu keihard exposed :+

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:39:
[...]

Waarschijnlijk helpt een underclock maar het is toch bizar dat men eigenlijk een defect product aanlevert die niet eens de geadverteerde stock & boostsnelheden haalt?

De clowns hebben gewoon geprobeerd te besparen op de power delivery en ook mogelijk op de VRM's en zijn nu keihard exposed :+
Dat is inderdaad toch gewoon schandalig, je krijgt gewoon een minder goede kaart... Nergens stond het dat het die Nvidia boost niet aan kon. Telt dit dan als "Defect"? :P

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:41:
[...]

Dat is inderdaad toch gewoon schandalig, je krijgt gewoon een minder goede kaart... Nergens stond het dat het die Nvidia boost niet aan kon. Telt dit dan als "Defect"? :P
De boost snelheden staan op de box lager dus de snelheden mogen verlaagd worden d.m.v een update zonder dat dat tegen de regels in gaat, maar aangezien de kaarten nu niet out-of-the-box werken zonder zelf aanpassingen te doen, betekent het dat ze onder defect vallen, want het product werkt niet.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • TrafalgarLaw
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 20:07
vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:41:
[...]

Dat is inderdaad toch gewoon schandalig, je krijgt gewoon een minder goede kaart... Nergens stond het dat het die Nvidia boost niet aan kon. Telt dit dan als "Defect"? :P
Volgens de consumentenbonden in Europa zeer zeker geldt dit als defect. Een product dat out-of-the-box niet werkt is defect en mag altijd geretourneerd worden. Dat jij als consument besluit een beta-tester te worden is je eigen keuze maar je werkt dit soort ongein wel in de handen.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:39:
[...]

Waarschijnlijk helpt een underclock maar het is toch bizar dat men eigenlijk een defect product aanlevert die niet eens de geadverteerde stock & boostsnelheden haalt?

De clowns hebben gewoon geprobeerd te besparen op de power delivery en ook mogelijk op de VRM's en zijn nu keihard exposed :+
De geadverteerde snelheden zijn een tiental % lager.

Gpuboost 3 lijkt te enthousiast te boosten ten opzichte van de fabrieks overclock.

De precieze oorzaak zal binnenkort wel boven water komen, maar er is niks bespaard op vrm serieus die 5 duppies gaan ze echt geen risico nemen.

Dit valt gewoon binnen de richtlijnen die nvidia gesteld heeft.

Verwijderd

TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:39:
[...]

Waarschijnlijk helpt een underclock maar het is toch bizar dat men eigenlijk een defect product aanlevert die niet eens de geadverteerde stock & boostsnelheden haalt?

De clowns hebben gewoon geprobeerd te besparen op de power delivery en ook mogelijk op de VRM's en zijn nu keihard exposed :+
Hoe kom je erbij dat de geadverteerde stock en boostsnelheden niet behaald worden? Het gaat fout als de kloksnelheid boven de 2000 Mhz uitkomt. Er is volgens mij geen énkele fabrikant die adverteert met kloksnelheden boven de 2000 Mhz.

De geadverteerde snelheden worden prima behaald en flink hoger ook nog.

En nee, dat maakt het niet goed, maar het is absoluut niet zo dat de geadverteerde snelheden niet behaald worden.

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:45:
[...]

Volgens de consumentenbonden in Europa zeer zeker geldt dit als defect. Een product dat out-of-the-box niet werkt is defect en mag altijd geretourneerd worden. Dat jij als consument besluit een beta-tester te worden is je eigen keuze maar je werkt dit soort ongein wel in de handen.
Oke goed om te horen, ik zal dan als het te veel underclocked wordt deze in RMA sturen, maar wat kunnen ze dan doen, betere componenten in steken? Lijkt me straf. Of gewoon geld terug?

  • computerjunky
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 21:28
Ik vraag me trouwens af in hoeverre de bios zichzelf de clocks moet aan leren. Toen ik mijn 1070 net kocht clockte het beestje zichzelf maar 2050 mhz en ondanks dat de kaart stabiel bleef maakte hij een behoorlijk sissend geluid.
Een week later was dit al gezakt naar 1980 en een maand later was dit gestabiliseerd op max 1935 en was de kaart ook stil geworden.

Dus vraag me af of dat ding een leer proces heeft of in de kaart zelf of in de driver of iets dergelijks waar hij zichzelf test.

Verwijderd

vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:49:
[...]

Oke goed om te horen, ik zal dan als het te veel underclocked wordt deze in RMA sturen, maar wat kunnen ze dan doen, betere componenten in steken? Lijkt me straf. Of gewoon geld terug?
Je hebt het volste recht om het product te retourneren, want het werkt niet. Dat is duidelijk. Wat ik me echter afvraag: Wat vind jij 'te veel' als het gaat om underclocken? De hoogst geadverteerde kloksnelheid is 1940Mhz en dat betreft de STRIX OC versie. De Ventus bijvoorbeeld heeft een geadverteerde boost van 1740MHz.

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 20:51:
[...]

Ik zie het inderdaad, VSYNC stong aan om 1 of andere reden.
Staat nu uit.
En al tegen problemen aangelopen?

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:53:
[...]

Je hebt het volste recht om het product te retourneren, want het werkt niet. Dat is duidelijk. Wat ik me echter afvraag: Wat vind jij 'te veel' als het gaat om underclocken? De hoogst geadverteerde kloksnelheid is 1940Mhz en dat betreft de STRIX OC versie. De Ventus bijvoorbeeld heeft een geadverteerde boost van 1740MHz.
Ik vraag me gewoon af hoeveel verschil dit zou zijn met de huidige clocks, mooie frames in bijvoorbeeld warzone maar als ik het nu al onderclock merk ik dat ik in warzone minder frames krijg. Ik dacht gewoon met een 800€ kaart alles op ultra te kunnen spelen. Ik ben benieuwd over hoeveel percent het in performance zou gaan. We zullen zien (maar komaan MSI/Nvidia en alle AIB's, geef ons eens wat info)

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:57:
[...]

En al tegen problemen aangelopen?
Ik ging net een post maken :P
Momentje

Verwijderd

vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:59:
[...]


Ik vraag me gewoon af hoeveel verschil dit zou zijn met de huidige clocks, mooie frames in bijvoorbeeld warzone maar als ik het nu al onderclock merk ik dat ik in warzone minder frames krijg. Ik dacht gewoon met een 800€ kaart alles op ultra te kunnen spelen. Ik ben benieuwd over hoeveel percent het in performance zou gaan. We zullen zien (maar komaan MSI/Nvidia en alle AIB's, geef ons eens wat info)
Hoeveel underclock je dan? Met een underclock van 100 Mhz ga je dat praktisch niet merken. Wat betreft de info ben ik het wel met je eens. De communicatie mag een stuk duidelijker. Bijvoorbeeld zoals EVGA het gedaan heeft.

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:01:
[...]

Hoeveel underclock je dan? Met een underclock van 100 Mhz ga je dat praktisch niet merken. Wat betreft de info ben ik het wel met je eens. De communicatie mag een stuk duidelijker. Bijvoorbeeld zoals EVGA het gedaan heeft.
Ik underclock tot 1900mhz, en ik merk toch al een verschil (Warzone dus bv, waar ik settings van High naar Normal moet zetten) kan ook zijn dat ik iets verkeerd doe maar ik denk het niet.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Zarkov
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 12-09 14:29
De Priester schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 15:02:
[...]


Kan je ook eens een test doen in Warzone? Geen idee of het wellicht juist meer voor komt met games waar raytracing een ding is?
Done, ook zero problems anders dan dat ik behoorlijk slecht ben in dit soort games. Ca. een uurtje gespeeld/gefaald. Kaart presteerde prima, op 4k alles max liep het goed. Boost naar 2055, gemiddelde op ca. 1950.

Voor de gein ook een paar games (Deus Ex, Harspace Shipbreaker, Titanfall 2) geprobeerd op 1080p, dan boost de kaart idd. ook iets hoger maar ook dan geen problemen. Gemiddelde boost is dan ca 2010 en max nog steeds 2055.

Allemaal redelijk korte sessie van max 30 minuten maar wel allemaal na elkaar zonder dat de kaart kan afkoelen. Gemiddelde temp was dan ook de hele tijd rond de 75, nog steeds geen enkel probleem.

Ik merk wel dat je dan behoorlijk tegen CPU bottlenecks aan het aanloopt. FPS zijn hoog, maar niet eens zo heel veel hoger dan op 4k.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
Okay, ik heb dus even getest met een 4K en een 1080P setup (zowel spel als desktop resolutie).

Wat mij wel opviel is dat op 1080P de clockspeed sowieso al 50-80MHz hoger waren.
Aangezien ik nog een 2e monitor heb die op 4K draait (Ziggogo.tv draait daar aangezien ik F1 van vandaag nog even moet terugkijken) maar vraag mij af hoeveel dat van m'n GPU vraagt.
Spel was Shadow of the Tomb Raider, alles op ultra.

1080P:
Onderstaande afbeeldingen zijn van GPUZ en Afterburner.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QZu3C4etbsS7JLmGbIiHtmPF1BE=/800x/filters:strip_exif()/f/image/dpWFida4N36tXdYQlqOu2OOv.png?f=fotoalbum_large

4K:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ppqagkmTOSqUzS5ctNea8KawCek=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Nu6ijr2w0WwrOLhfqU2PeDne.png?f=fotoalbum_large

4K afterburner (MHz schommelde op 4K tussen 1905 - 1920)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/di9-C2hjeAljpu7eOiUfN_YGTn8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/331wv8KzCV8ECfy4ja3DbggP.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TrafalgarLaw
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 20:07
vinny98 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 21:49:
[...]

Oke goed om te horen, ik zal dan als het te veel underclocked wordt deze in RMA sturen, maar wat kunnen ze dan doen, betere componenten in steken? Lijkt me straf. Of gewoon geld terug?
Ik garandeer dat ze met een revisie komen waarin ze dan wel meerdere MLCC's gebruiken. Sommige AIB's hebben dit al tijdens de testfase al ontdekt maar zijn nog waarschijnlijk bezig met aanpassingen.

Dus je hebt de keuze om te volstaan met een v1.0 die underclocked moet worden om te werken en dus zijn waarde ook nog eens heel snel verliest

OF

Je RMA't en hoogstwaarschijnlijk krijgt dan een gereviseerd product dat werkt volgens de advertenties.

[ Voor 3% gewijzigd door TrafalgarLaw op 26-09-2020 22:07 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:06:
Okay, ik heb dus even getest met een 4K en een 1080P setup (zowel spel als desktop resolutie).

Wat mij wel opviel is dat op 1080P de clockspeed sowieso al 50-80MHz hoger waren.
Aangezien ik nog een 2e monitor heb die op 4K draait (Ziggogo.tv draait daar aangezien ik F1 van vandaag nog even moet terugkijken) maar vraag mij af hoeveel dat van m'n GPU vraagt.
Spel was Shadow of the Tomb Raider, alles op ultra.

1080P:
Onderstaande afbeeldingen zijn van GPUZ en Afterburner.
[Afbeelding]

4K:
[Afbeelding]

4K afterburner (MHz schommelde op 4K tussen 1905 - 1920)
[Afbeelding]
Jij bevestigd dus precies hetzelfde het zou mij niks verbazen dat de gpuboost haywire gaat op lagere resoluties door de toegepaste fabrieks oc en daardoor een clocksync error ontstaat omdat de clocks te hoog worden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:06:
[...]

Ik garandeer dat ze met een revisie komen waarin ze dan wel meerdere MLCC's gebruiken. Sommige AIB's hebben dit al tijdens de testfase al ontdekt maar zijn nog waarschijnlijk bezig met aanpassingen.

Dus je hebt de keuze om te volstaan met een v1.0 die underclocked moet worden om te werken en dus zijn waarde ook nog eens heel snel verliest

OF

Je RMA't en hoogstwaarschijnlijk krijgt dan een gereviseerd product dat werkt volgens de advertenties.
Maar het werkt ook volgens de advertentie?
Ze adverteren dat het een base van 1740 heeft met een boost naar 1900bv.

De kaarten gaan nu gewoon naar 2K+ door Nvidia Boost.
Maar nergens staat er aangegeven dat de kaarten zo snel zouden moeten gaat.
Ze kunnen ook gewoon met een update de Nvidia boost wat verlagen, dan is het probleem hopelijk ook opgelost.

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:08:
[...]


Jij bevestigd dus precies hetzelfde het zou mij niks verbazen dat de gpuboost haywire gaat op lagere resoluties door de toegepaste fabrieks oc en daardoor een clocksync error ontstaat omdat de clocks te hoog worden.
Check ook nog even de GPU voltage van de 1080P vs de 4K :')

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:06:
[...]

Ik garandeer dat ze met een revisie komen waarin ze dan wel meerdere MLCC's gebruiken. Sommige AIB's hebben dit al tijdens de testfase al ontdekt maar zijn nog waarschijnlijk bezig met aanpassingen.

Dus je hebt de keuze om te volstaan met een v1.0 die underclocked moet worden om te werken en dus zijn waarde ook nog eens heel snel verliest

OF

Je RMA't en hoogstwaarschijnlijk krijgt dan een gereviseerd product dat werkt volgens de advertenties.
Zolang ik het elk moment kan RMA sturen aangezien er een zware minderheid is van kaarten is dat oke voor mij, ik ga sowieso niet settle-en voor een minder goede kaart. Ik ben benieuwd.

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
TrafalgarLaw schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:06:
[...]

Ik garandeer dat ze met een revisie komen waarin ze dan wel meerdere MLCC's gebruiken. Sommige AIB's hebben dit al tijdens de testfase al ontdekt maar zijn nog waarschijnlijk bezig met aanpassingen.

Dus je hebt de keuze om te volstaan met een v1.0 die underclocked moet worden om te werken en dus zijn waarde ook nog eens heel snel verliest

OF

Je RMA't en hoogstwaarschijnlijk krijgt dan een gereviseerd product dat werkt volgens de advertenties.
Als je slim bent RMA je kaar niet maar maak je gebruik van je herroepingsrecht. Als je dit niet doet loop je het risico dat je product het reparatieproces in gaat en dat moet je niet willen met een gloednieuw product lijkt me.

Nadeel is wel dat je weer achteraan moet sluiten als je geen andere pre-order als back-up hebt geplaatst. Blijft je eigen keuze wat je doet uiteraard.

  • Okasha
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Zou het niet mogelijk zijn met de winkel in contact te komen, het probleem te bespreken en af te spreken dat je voorlopig die gebruikt en inruilt begin 2021 wanneer de stock op peil is tegen een goede versie?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • William/Ax3
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 30-08 08:36

William/Ax3

We are Starstuff

Gewoon afwachten per merk wat ze gaan doen/aangeven.
Enige die dit nu gedaan heeft is evga en bij hun is het dus kennelijk 5-1 op xc3=goed en op de ftw3 4-2 is goed.

Wellicht dat het dus gewoon per merk pcb/circuit outlet anders moet zijn.
Het is echt niet zo dat alle pcb's nu alleen maar mlcc moeten gaan hebben om goed te werken. (wat veel mensen ineens lijken te denken en dus massaal alleen maar asus willen)
En een 50mhz downclock op 2000 is max 1-2% als je kaart altijd vol op 2000 loopt natuurlijk. Boost die nu dat maar af en toe dan word het verschil helemaal nihil natuurlijk.

Heb je nu al issues dan zou ik gewoon of de fabrikant contacteren of de leverancier. Of als je echt bang/niet zeker ben en je nog binnen 14dagen van je aankoop zet de kaart retouneren en je geld terug vragen.

Zag vandaag ook een livestream van etkenix die het allemaal opgeblazen vind en al honderden uren getest heeft ook met 6 bad caps kaarten en die heeft nog geen enkele issue gehad.
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:16:
[...]


;( Gpuboost is stuk ik durf te verwedden dat het komt door een foutje in de firmware het doet mij serieus denken aan een standaard overclock met de standaard schuif in afterburner vs handmatig pstates aanpassen.

Ik heb precies deze zelfde problemen gehad bij het overclocken van alle voorgaande generaties.

Dat is het fijne doordat nvidia alles kwa firmware angstvallig dichthoud.
Altijd problemen met overklokken? Probeer je wellicht gewoon niet te ver te overklokken en is je oc dan niet gewoon niet stabiel? De core boost immers al door dat autoboost. Heb zelf nog nooit issues gehad tenzij ik mijn kaarten te ver oc. Het is gewoon duidelijk tegenwoordig dat je de core niet echt ver kan overklokken en vooral alleen met de powerlimieten/voltages en mem wat kan doen. (en je temp zo laag mogelijk maken natuurlijk)

[ Voor 42% gewijzigd door William/Ax3 op 26-09-2020 22:28 ]

|WOW Daggerspine | Troll Hunter Axejess |


  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:12:
[...]

Check ook nog even de GPU voltage van de 1080P vs de 4K :')
;( Gpuboost is stuk ik durf te verwedden dat het komt door een foutje in de firmware het doet mij serieus denken aan een standaard overclock met de standaard schuif in afterburner vs handmatig pstates aanpassen.

Ik heb precies deze zelfde problemen gehad bij het overclocken van alle voorgaande generaties.

Dat is het fijne doordat nvidia alles kwa firmware angstvallig dichthoud.

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
William/Ax3 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:16:
Gewoon afwachten per merk wat ze gaan doen/aangeven.
Enige die dit nu gedaan heeft is evga en bij hun is het dus kennelijk 5-1 op xc3=goed en op de ftw3 4-2 is goed.

Wellicht dat het dus gewoon per merk pcb/circuit outlet anders moet zijn.
Het is echt niet zo dat alle pcb's nu alleen maar mlcc moeten gaan hebben om goed te werken. (wat veel mensen ineens lijken te denken en dus massaal alleen maar asus willen ><
En een 50mhz downclock op 2000 is max 1-2% als je kaart altijd vol op 2000 loopt natuurlijk. Boost die nu dat maar af en toe dan word het verschil helemaal nihil natuurlijk.

Heb je nu al issues dan zou ik gewoon of de fabrikant contacteren of de leverancier. Of als je echt bang/niet zeker ben en je nog binnen 14dagen van je aankoop zet de kaart retouneren en je geld terug vragen.
Er komt gewoon een patch kwa pstates al sinds de maxwell generatie heb je verschillende prestaties per kaar de ene kaart doet 1850 boost en de ander 2000, dit heeft vrij weinig te maken met een stukje filtering door een cap, het cap verhaal is tot nu toe speculatie, het kan ook zijn dat Asus een andere batch cores heeft gehad welke hoger clocken.

Ze gaan echt geen cores husselen voor het versturen fabrikant a krijgt gewoon productie run dag 1 fabrikant b dag 2 enz etc.

  • vinny98
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 17-02 01:07
Okasha schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:16:
Zou het niet mogelijk zijn met de winkel in contact te komen, het probleem te bespreken en af te spreken dat je voorlopig die gebruikt en inruilt begin 2021 wanneer de stock op peil is tegen een goede versie?
Heb het gevraagd aan Alternate, ik ben benieuwd of ze dit gaan toelaten.

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:09:
[...]

Maar het werkt ook volgens de advertentie?
Ze adverteren dat het een base van 1740 heeft met een boost naar 1900bv.

De kaarten gaan nu gewoon naar 2K+ door Nvidia Boost.
Maar nergens staat er aangegeven dat de kaarten zo snel zouden moeten gaat.
Ze kunnen ook gewoon met een update de Nvidia boost wat verlagen, dan is het probleem hopelijk ook opgelost.
Dus eigenlijk iedereen die niet op 1080p gamed maar op 1440p of 4K kan gewoon safe kopen? Of ga je hem toch terug sturen?

Denk dat ik toch een pre-order ga plaatsen van de RTX 3080 ROG STRIX OC, heb dit keer voor het eerst geen vertrouwen in MSI helaas! ;w

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
William/Ax3 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:16:
Gewoon afwachten per merk wat ze gaan doen/aangeven.
Enige die dit nu gedaan heeft is evga en bij hun is het dus kennelijk 5-1 op xc3=goed en op de ftw3 4-2 is goed.

Wellicht dat het dus gewoon per merk pcb/circuit outlet anders moet zijn.
Het is echt niet zo dat alle pcb's nu alleen maar mlcc moeten gaan hebben om goed te werken. (wat veel mensen ineens lijken te denken en dus massaal alleen maar asus willen)
En een 50mhz downclock op 2000 is max 1-2% als je kaart altijd vol op 2000 loopt natuurlijk. Boost die nu dat maar af en toe dan word het verschil helemaal nihil natuurlijk.

Heb je nu al issues dan zou ik gewoon of de fabrikant contacteren of de leverancier. Of als je echt bang/niet zeker ben en je nog binnen 14dagen van je aankoop zet de kaart retouneren en je geld terug vragen.

Zag vandaag ook een livestream van etkenix die het allemaal opgeblazen vind en al honderden uren getest heeft ook met 6 bad caps kaarten en die heeft nog geen enkele issue gehad.

[...]

Altijd problemen met overklokken? Probeer je wellicht gewoon niet te ver te overklokken en is je oc dan niet gewoon niet stabiel? Heb zelf nog nooit issues gehad tenzij ik mijn kaarten te ver oc. Het is gewoon duidelijk tegenwoordig dat je de core niet echt ver kan overklokken en vooral alleen met de powerlimieten/voltages en mem wat kan doen.
Nee hoor zolang je doormiddel van extended curve aanpast kan je volledig stabiel blijven, maar bij het initiële testen +x mhz heb ik wel gehad dat bvb furmark prima stabiel is maar dan met dynamische load het voltage/warmte/freq net een waarde aantikt met een crash als gevolg.

En powerlimit heb je met een zombie kaart geen last van ;)

Ben nog uit de generatie die soldeerd op kaarten tot tegenwoordig complete gpu cores lift en rebald en zelfs memchips uitwisselen.

Dus ja ik zoek de grenzen behoorlijk op en dan ga je bepaalde patronen wel herkennen.

  • zar
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 28-06 16:37
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:26:
[...]

Dus eigenlijk iedereen die niet op 1080p gamed maar op 1440p of 4K kan gewoon safe kopen? Of ga je hem toch terug sturen?

Denk dat ik toch een pre-order ga plaatsen van de RTX 3080 ROG STRIX OC, heb dit keer voor het eerst geen vertrouwen in MSI helaas! :(
Ik heb het probleem op mijn 1440p set-up. Het is nu vooral allemaal een kwestie van afwachten wat ze gaan doen. Dat kan een firmware update zijn, misschien zelfs maar een driver update. Uiteraard kan het ook zijn dat de kaarten hardware-matig aangepast gaan/moeten worden. We zullen de komende week hoogstwaarschijnlijk wel officiële antwoorden krijgen van Nvidia en/of AIB partners. Die van mij is in ieder geval teruggestuurd naar de verkoper.

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:26:
[...]

Dus eigenlijk iedereen die niet op 1080p gamed maar op 1440p of 4K kan gewoon safe kopen? Of ga je hem toch terug sturen?

Denk dat ik toch een pre-order ga plaatsen van de RTX 3080 ROG STRIX OC, heb dit keer voor het eerst geen vertrouwen in MSI helaas! ;w
Ik heb nog 0 problemen gehad, dus ik houd die van mij.
Gamen op 4K lijkt voor mij prima te gaan.

Vriend van mij had nog wel problemen op 1440P.

Ik zou sowieso nog even wachten totdat Nvidia of een partner met een update komt.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
Okasha schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:16:
Zou het niet mogelijk zijn met de winkel in contact te komen, het probleem te bespreken en af te spreken dat je voorlopig die gebruikt en inruilt begin 2021 wanneer de stock op peil is tegen een goede versie?
Definieer goede versie grote kans dat er niets op het pcb wordt aangepast maar enkel de max boost gelimiteerd wordt op 2ghz die enkele keer dat je niet die 40mhz extra haalt scheelt je in uiteindelijke performance 0.001 frame.

Er word hier serieus van een mug een olifant gemaakt kwa specs.

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:31:
[...]


Definieer goede versie grote kans dat er niets op het pcb wordt aangepast maar enkel de max boost gelimiteerd wordt op 2ghz die enkele keer dat je niet die 40mhz extra haalt scheelt je in uiteindelijke performance 0.001 frame.

Er word hier serieus van een mug een olifant gemaakt kwa specs.
Maar mensen hun E-peen :(

  • William/Ax3
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 30-08 08:36

William/Ax3

We are Starstuff

TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:28:
[...]


Nee hoor zolang je doormiddel van extended curve aanpast kan je volledig stabiel blijven, maar bij het initiële testen +x mhz heb ik wel gehad dat bvb furmark prima stabiel is maar dan met dynamische load het voltage/warmte/freq net een waarde aantikt met een crash als gevolg.

En powerlimit heb je met een zombie kaart geen last van ;)

Ben nog uit de generatie die soldeerd op kaarten tot tegenwoordig complete gpu cores lift en rebald en zelfs memchips uitwisselen.

Dus ja ik zoek de grenzen behoorlijk op en dan ga je bepaalde patronen wel herkennen.
Aha ok soldeeren dat gaat mij 1 stapje te ver :) ik pak altijd de hoogste powerlimit die ik kan vinden zonder shunt mods. Soms zijn er custom bios en soms niet maar dan raak je bij de hogere segment kaarten ook vaak niet aan de powerlimit. Daarnaast waterblokje erop en that's it. Dus vaak is het tegenwoordig 50-150 op de core erbij en de voltage op max en dan de max van de mem zoeken en klaar.
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:38:
[...]

Bij deze kaarten heeft mem aanpassen nagenoeg geen effect, je zal dan geen artifacts zien maar een lagere fps door de errors welke het produceerde en vervolgens probeerde te corrigeren aldus JayzTwoCentz.
Yep ben ik van op de hoogte door de errorcorrectie. En als je mazzel heb en 1 strap weer hoger gaat kan het ook zo maar zijn dat het dan wel weer goed gaat. Gewoon kwestie van testen/testen/testen tot je de max vind. Gmernexus had het hier ook al over in zijn live streams

[ Voor 21% gewijzigd door William/Ax3 op 26-09-2020 23:00 ]

|WOW Daggerspine | Troll Hunter Axejess |


  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:31:
[...]


Definieer goede versie grote kans dat er niets op het pcb wordt aangepast maar enkel de max boost gelimiteerd wordt op 2ghz die enkele keer dat je niet die 40mhz extra haalt scheelt je in uiteindelijke performance 0.001 frame.

Er word hier serieus van een mug een olifant gemaakt kwa specs.
Het grote nadeel is dat er zoveel tegenstrijdigheid is, zelf ben ik altijd de pineut met dit soort dingen... (+ Fanboys lopen de werkelijke getallen ook te faken...) Dan denk ik laat maar, aan de andere kant als ik nu pre-order heb ik hem waarschijnlijk pas met kerst, zal dan toch wel de verbeterde versie zijn eventueel met de goede bios etc.?

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

William/Ax3 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:36:
[...]

Aha ok soldeeren dat gaat mij 1 stapje te ver :) ik pak altijd de hoogste powerlimit die ik kan vinden zonder shunt mods. Soms zijn er custom bios en soms niet maar dan raak je bij de hogere segment kaarten ook vaak niet aan de powerlimit. Daarnaast waterblokje erop en that's it. Dus vaak is het tegenwoordig 50-150 op de core erbij en de voltage op max en dan de max van de mem zoeken en klaar.
Bij deze kaarten heeft mem aanpassen nagenoeg geen effect, je zal dan geen artifacts zien maar een lagere fps door de errors welke het produceerde en vervolgens probeerde te corrigeren aldus JayzTwoCentz.

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

Acroynum schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:31:
[...]

Ik heb nog 0 problemen gehad, dus ik houd die van mij.
Gamen op 4K lijkt voor mij prima te gaan.

Vriend van mij had nog wel problemen op 1440P.

Ik zou sowieso nog even wachten totdat Nvidia of een partner met een update komt.
Dus alleen 4K is safe... Das jammer,

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:37:
[...]


Het grote nadeel is dat er zoveel tegenstrijdigheid is, zelf ben ik altijd de pineut met dit soort dingen... (+ Fanboys lopen de werkelijke getallen ook te faken...) Dan denk ik laat maar, aan de andere kant als ik nu pre-order heb ik hem waarschijnlijk pas met kerst, zal dan toch wel de verbeterde versie zijn eventueel met de goede bios etc.?
100% zeker dat dit probleem wordt opgelost en of dat nu een retour actie is waarbij de kaart opnieuw geflashed wordt of een driver update of een tool welke een stukje code aanpast desnoods een driver, 99% zeker dat deze cores niet ontworpen zijn voor 2+ghz hoe hoger de frequentie hoe keer problemen met clocksync en andere onzin doordat het proces steeds kritischer wordt.

Vroeger had je veel ruimte om te overclocken voorbeelden als 100% overclocks op de eerste celerons en pentiums uit de fcpga series.

Samsung tccd wat 66% harder kon lopen heel zelfs de intel series tot aan de sandy bridge konden bijna 50% overclocked worden maar sinds die tijd lopen we steeds meer naar de grenzen van architecturen en clocks aan.

Daardoor zie je ook dat overclocks in percentages steeds verder afneemt.

Dus als ik dan kijk in lijn van Pascal turing en nu ampera is 2ghz wel de max lijkt mij.

  • Acroynum
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 08-09 18:21
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:40:
[...]

Dus alleen 4K is safe... Das jammer,
Voor zover met de spellen die ik heb gespeeld wel (BF5 - Shadow of the TR),

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:43:
[...]


100% zeker dat dit probleem wordt opgelost en of dat nu een retour actie is waarbij de kaart opnieuw geflashed wordt of een driver update of een toon welke een stukje code aanpast desnoods een driver, 99% zeker dat deze cores niet ontworpen zijn voor 2+ghz hoe hoger de frequentie hoe keer problemen met clocksync en andere onzin doordat het proces steeds kritischer wordt.

Vroeger had je veel ruimte om te overclocken voorbeelden als 100% overclocks op de eerste celerons en pentiums uit de fcpga series.

Samsung tccd wat 66% harder kon lopen heel zelfs de intel series tot aan de sandy bridge konden bijna 50% overclocked worden maar sinds die tijd lopen we steeds meer naar de grenzen van architecturen en clocks aan.

Daardoor zie je ook dat overclocks in percentages steeds verder afneemt.

Dus als ik dan kijk in lijn van Pascal turing en nu ampera is 2ghz wel de max lijkt mij.
Als je nu besteld, zullen ze dan na verwachting voor levering dit al hebben aangepast of... Ben bang dat nu bestellen pas 2-3 maanden later leveren is. (Neem aan binnen 1 maand opgelost, dan nog 1-2 maanden te gaan...)

En anders eventueel alsnog annuleren, of Alternate bellen om stukje na achter geschoven te worden tot V2 geleverd word?

[ Voor 4% gewijzigd door DutchWing op 26-09-2020 22:49 ]

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
DutchWing schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:48:
[...]

Als je nu besteld, zullen ze dan na verwachting voor levering dit al hebben aangepast of... Ben bang dat nu bestellen pas 2-3 maanden later leveren is. (Neem aan binnen 1 maand opgelost, dan nog 1-2 maanden te gaan...)
Als het probleem erkent is door de leverancier kan je er wel vanuit gaan dat ze geen "slechte" voorraad verschepen.

Ben bang voor stagiaires die straks duizenden kaarten mogen ompatchen als ze uit de containers rollen ;w

  • Luxicon
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 18-07-2021
TRAXION schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:50:
[...]

Als het probleem erkent is door de leverancier kan je er wel vanuit gaan dat ze geen "slechte" voorraad verschepen.

Ben bang voor stagiaires die straks duizenden kaarten mogen ompatchen als ze uit de containers rollen ;w
Misschien wel omtoveren tot een 3070.

...


  • k995
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 11-04 20:45
Harold68 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 12:23:
Ik denk dat je systeem in topconditie moet zijn. Reviewers en dat zijn er nogal wat, hebben geen problemen gemeld, terwijl de nieuwe kaarten een hele Test procedure hebben doorlopen met vele uren op topniveau gedraaid. Zij hebben geen pc's die al een aantal jaren oud zijn. Het blijft vreemd dat dit door geen enkele reviewer is gemeld! Dus ik heb goede hoop als ik binnenkort de MSI gaming x Trio in ontvangst mag nemen.
Of ze hebben handgepikte kaarten naar hen gestuurd.

  • SgtElPotato
  • Registratie: Juli 2008
  • Nu online
k995 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:57:
[...]

Of ze hebben handgepikte kaarten naar hen gestuurd.
Reviewers krijgen vaak zogenaamde cherry picked samples opgestuurd. Daarom zijn reviews die diep ingaan op overklokken niet altijd representatief.

Zucht...


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TRAXION
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 10-09 23:11
k995 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:57:
[...]

Of ze hebben handgepikte kaarten naar hen gestuurd.
Als je niet weet over de aantallen kan je geen uitspraken doen.

Eerst een kansberekening maken wat de kans is dat er een "slechte" kaart terecht komt bij een reviewer, daarnaast lijkt zo een beetje alles gebenched te zijn met tools en demos en een groot gedeelte op 4k waar de boost snelheden sowieso onder de 2ghz zit.

De mensen die klagen over crashen lijken mij tot nu toe high fps gamers te zijn die de kaarten dynamischer belasten dan de reviewers.
Pagina: 1 ... 5 ... 8 Laatste