Het grote Nederlands elftal Topic 2020/2021

[Napo]

Ik deed een vriendelijk verzoek, ophouden dus.

[ Voor 93% gewijzigd door tweakduke op 08-06-2021 21:23 ]

[Quad]

ph4ge schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 13:33:
Als De Boer spelers op standby had willen zetten had hij dat met ze af moeten spreken. Het hele schema van die spelers wordt geregeld voor ze in overleg met de club, zodat ze de voorbereiding volgens plan kunnen volgen en fit zijn als het weer moet. Als de afspraak is dat ze nu op vakantie mogen dan gaan ze.

Ik zie dat overigens als geen probleem. Ik denk zelfs dat het een enorme boost is om alsnog opgeroepen te worden en dat dat opweegt tegen een paar dagen niet trainen.

Bij Spanje doen ze dat dus wel. 6 extra spelers die nog opgeroepen kunnen worden blijven trainen en zijn dus niet op vakantie gegaan.

[strafschop]

Quad schreef op woensdag 9 juni 2021 @ 10:00:
[...]

Bij Spanje doen ze dat dus wel. 6 extra spelers die nog opgeroepen kunnen worden blijven trainen en zijn dus niet op vakantie gegaan.

Niet waar.

Los cuatro jugadores, que estaban de vacaciones, han acudido sin dudar a la llamada de Luis Enrique y alguno de ellos podría colarse en la lista de la Eurocopa

Van de eerste vijf waren er vier al op vakantie.

Kepa werd pas een dag later opgeroepen. Die stond ook niet op stand-by.

[ Voor 6% gewijzigd door strafschop op 09-06-2021 10:19 ]

[Ramzzz]

strafschop schreef op woensdag 9 juni 2021 @ 10:15:
[...]


Niet waar.

Los cuatro jugadores, que estaban de vacaciones, han acudido sin dudar a la llamada de Luis Enrique y alguno de ellos podría colarse en la lista de la Eurocopa

Van de eerste vijf waren er vier al op vakantie.

Kepa werd pas een dag later opgeroepen. Die stond ook niet op stand-by.

Het gaat daar niet helemaal naar wens…

Niet vaccineren EK-selectie komt Spanje duur te staan: twee besmettingen

Waarom zijn onze voetballers niet gevaccineerd voor het EK Voetbal, vraagt Spanje zich af, nu alweer de tweede speler in La Selección positief test op het coronavirus. De besmettingen - en de angst voor meer - schoppen de voorbereiding van Spanje volledig in de war.

[ephymerous]

Die Marten de Roon heeft geen zelfkritiek Hij weet toch zelf ook wel dat hij schadelijke persoonlijke informatie heeft over de bondscoach. Een andere reden om 'm op te stellen is namelijk niet te bedenken.

[Pompi]

Als we toch 532 moeten spelen, kunnen we dan niet het volgende doen:

5 verdedigers
Wijnaldum en Frenkie
Memphis
L. de Jong en Weghorst

Memphis dan met een vrije rol achter de 2 lange en sterke spitsen. Dan kan hij zoals hij graag wil gaan zwerven en af en toe diep gaan. Die 2 spitsen zijn beide een 2-mans spitsen duo prima gewend.
Als de LWB en RWB dan gewoon ballen voor het doel gooien, is er altijd wel iemand die hem kan koppen of dat de afvallende bal voor iemands voeten valt. Speel je verder ook met genoeg zekerheid achterin en hoef je Marten de Roon tenminste niet op te stellen. Dan laat je binnen deze opstelling de meeste mensen nog enigszins in hun beste rol spelen.

[Malfunctions]

Pompi schreef op woensdag 9 juni 2021 @ 16:31:
Als we toch 532 moeten spelen, kunnen we dan niet het volgende doen:

5 verdedigers
Wijnaldum en Frenkie
Memphis
L. de Jong en Weghorst

Memphis dan met een vrije rol achter de 2 lange en sterke spitsen. Dan kan hij zoals hij graag wil gaan zwerven en af en toe diep gaan. Die 2 spitsen zijn beide een 2-mans spitsen duo prima gewend.
Als de LWB en RWB dan gewoon ballen voor het doel gooien, is er altijd wel iemand die hem kan koppen of dat de afvallende bal voor iemands voeten valt. Speel je verder ook met genoeg zekerheid achterin en hoef je Marten de Roon tenminste niet op te stellen. Dan laat je binnen deze opstelling de meeste mensen nog enigszins in hun beste rol spelen.

En welke vleugelverdedigers wil je opstellen die een bal voor het doel kunnen slingeren?
Blind, ok. Maar die is verdedigend dan weer kwetsbaar. Maar op rechts?

[Pompi]

Malfunctions schreef op woensdag 9 juni 2021 @ 17:44:
[...]

En welke vleugelverdedigers wil je opstellen die een bal voor het doel kunnen slingeren?
Blind, ok. Maar die is verdedigend dan weer kwetsbaar. Maar op rechts?

Dumfries heeft toch een prima voorzet? En Timber moet dat vast ook wel kunnen met de balcontrole die hij als CV heeft laten zien. Heeeel eventueel zou je nog een Promes als RWB kunnen gebruiken, zoals hij in zijn tijd bij Sevilla deed. Als aanvaller raakt hij geen pepernoot, maar misschien kan hij nog van nut zijn met voorzetten.

[Deadsy]

ephymerous schreef op woensdag 9 juni 2021 @ 16:23:
Die Marten de Roon heeft geen zelfkritiek Hij weet toch zelf ook wel dat hij schadelijke persoonlijke informatie heeft over de bondscoach. Een andere reden om 'm op te stellen is namelijk niet te bedenken.

voetballers en zelfkritiek

[Harribo]

Ode aan Frank de Boer

[Exocet]

We moeten gewoon geen hoge verwachtingen hebben, dit team is minder dan de afgelopen jaren en als je dit dan ook nog leest:

Oranje gaat voor eerste zege op EK sinds 2008
Het klinkt surrealistisch, maar de laatste keer dat het Nederlands elftal een EK-wedstrijd won, is dertien jaar geleden. Destijds werd Roemenië in de voor Oranje zeer succesvolle groepsfase van het EK 2008 met 2-0 verslagen.

Sindsdien werd vier keer verloren op een EK (in 2008 van Rusland in de kwartfinales en in 2012 van Denemarken, Duitsland en Portugal in de groepsfase), waarmee Nederland tot de landen met de langste verliesreeks op een Europees kampioenschap behoort. Het record is in handen van Joegoslavië, dat tussen 1968 en 2000 zes keer verloor.

[MeNTaL_TO]

Rare statistiek, dus als iemand op het EK van 1988 meedeed (en dus verloor), daarna tot 2016 niet meedeed aan het EK. En in 2016 een wedstrijd wint, dan heeft volgens deze berichtgeving 28 jaar geen EK wedstrijd gewonnen.
Tel het aantal wedstrijden dan niet gewonn is, dat lijkt me een logischere statistiek.

[Napo]

MeNTaL_TO schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 13:04:
Rare statistiek, dus als iemand op het EK meedeed (en dus verloor), daarna tot 2016 niet meedeed aan het EK. En in 2016 een wedstrijd wint, dan heeft volgens deze berichtgeving 28 jaar geen EK wedstrijd gewonnen.
Tel het aantal wedstrijden dan niet gewonn is, dat lijkt me een logischere statistiek.

Feitelijk natuurlijk geheel correct, Willem II heeft bijvoorbeeld al meer dan 21 jaar niet weten te scoren in de Champions League. Uiteindelijk zijn het niet meer dan sensationele titels die clicks kunnen genereren.

Welkom in de hedendaagse mediawereld

[Harribo]

Duitser Brych fluit Nederland Oekraïne.
Dat is wel vaak een goede relaxte scheidsrechter.
Beter dan een Turpin.

[ Voor 4% gewijzigd door Harribo op 11-06-2021 13:25 ]

[Shabbaman]

MeNTaL_TO schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 13:04:
Rare statistiek, dus als iemand op het EK van 1988 meedeed (en dus verloor), daarna tot 2016 niet meedeed aan het EK. En in 2016 een wedstrijd wint, dan heeft volgens deze berichtgeving 28 jaar geen EK wedstrijd gewonnen.

Sorry, ik ben een beetje uit de voetbatrivia, maar wat is het antwoord?

[Ankona]

Harribo schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 13:24:
Duitser Brych fluit Nederland Oekraïne.
Dat is wel vaak een goede relaxte scheidsrechter.
Beter dan een Turpin.

Als je met Turpin moet vergelijken... dan zelfs Gözübüyük nog best ok. Of dat vrouwtje dat laatst een wedstrijd van het NL elftal probeerde te leiden maar het totaal niet kon volgen.

[gambieter]

Harribo schreef op woensdag 9 juni 2021 @ 23:28:
Ode aan Frank de Boer

Ik ga voor deze boodschap aan Frank de Boer

[Dr. Strangelove]

Pfff. Bij elk toernooi sinds 88 zit ik al twee weken voor de eerste wedstrijd met vlinders in mijn buik.

Nu? Ik twijfel serieus of ik überhaupt ga kijken en ik ga er zeker niet voor zitten, vermoed dat het op mijn laptop met een half oog kijken wordt terwijl ik een potje Civilization ga spelen ofzo.

Afgezien van de staat van Oranje vind ik de hele opzet van het toernooi suf, nodigt niet echt uit tot veel emotie. Ken ook niemand in mijn omgeving die ermee bezig is.

Ik hoop op een goede eerste wedstrijd, dan komt het vertrouwen wel terug denk ik, maar ik vrees het ergste. Met de hakken over de sloot met 5 punten naar de tweede ronde en dan meteen eruit in de knock-out fase.

Ik weet niet eens tegen wie we moeten als we eerste of tweede worden Of kunnen we ook nog door als beste derde??? Tekenend voor mijn betrokkenheid dit.

[ Voor 49% gewijzigd door Dr. Strangelove op 11-06-2021 20:17 ]

[DirtyBird]

WK '98: waardeloze groepsfase, met 5 punten door, schitterende wedstrijden tegen argentinie en brazilie.
En wanneer was t, 2004 ofzo, die droompoule waarbij italie en frankrijk werden afgedroogd. Heel NL op rozen, kansloos onderuit in de kwartfinale.
Doe mij maar een matige poulefase

[Harribo]

Valt me op dat zowel de Boer als de spelers allemaal van die slappe positieve teksten hebben in de media.
Sfeer is goed, we hebben er vertrouwen in, spelen goed etc etc

Net alsof de supporter achterlijk is... Iedereen kan toch zien dat er van alles aan schort.
Irritant.

Zegt ook genoeg dat dit Oranje geen persoonlijkheden met een mening herbergt. Zie je terug in het veld.

[Deadsy]

Harribo schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 22:54:
Valt me op dat zowel de Boer als de spelers allemaal van die slappe positieve teksten hebben in de media.
Sfeer is goed, we hebben er vertrouwen in, spelen goed etc etc

Net alsof de supporter achterlijk is... Iedereen kan toch zien dat er van alles aan schort.
Irritant.

Zegt ook genoeg dat dit Oranje geen persoonlijkheden met een mening herbergt. Zie je terug in het veld.

Nou ik denk dat Depay echt wel wat meningen heeft

[Dr. Strangelove]

DirtyBird schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 20:21:
WK '98: waardeloze groepsfase, met 5 punten door, schitterende wedstrijden tegen argentinie en brazilie.
En wanneer was t, 2004 ofzo, die droompoule waarbij italie en frankrijk werden afgedroogd. Heel NL op rozen, kansloos onderuit in de kwartfinale.
Doe mij maar een matige poulefase

WK98 waardeloze groepsfase noemen is scorebordjournalistiek. Tegen België en Mexico had Nederland vooral pech en een domme Kluivert en tegen Zuid-Korea liep het als een trein. Die groepsfase was qua spel in lijn met de rest van het toernooi.

[KingKoning]

DirtyBird schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 20:21:
En wanneer was t, 2004 ofzo, die droompoule waarbij italie en frankrijk werden afgedroogd. Heel NL op rozen, kansloos onderuit in de kwartfinale.
Doe mij maar een matige poulefase

Dat was het Ek2008 met van Basten. Kansloos eraf tegen Rusland van guus hiddink

[Nibbz]

Ik was ook sceptisch op de Boer.. maarja wat heeft het voor zin.. Ik ga morgen gewoon lekker er voor zitten! We hebben toch ook wel wat slimme spelers rondlopen, die dingen zien, dingen aanpassen en het verschil kunnen maken?

Team > Systeem

Kom op Oranje!!!

KingKoning schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 09:49:
[...]


Dat was het Ek2008 met van Basten. Kansloos eraf tegen Rusland van guus hiddink

Ik zat met wat vrienden in een coffeeshop die wedstrijd te kijken.. we wisten niet wat we zagen! Rusland was echter... twilight zone.. niks lukte.

[ Voor 43% gewijzigd door Nibbz op 12-06-2021 10:02 ]

[ParaDroid2]

https://nos.nl/artikel/23...gsveld-frank-gewoon-4-3-3

Ik zou zelf ook 'gewoon' 4-3-3 spelen, maar het zal wel niet gebeuren. Ik heb sowieso weinig hoop op een goede afloop, de poulefase overleven zal wel lukken maar de ronde daarna is dan het eindstation vermoed ik.

[Gonadan]

Napo schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 13:11:
Feitelijk natuurlijk geheel correct, Willem II heeft bijvoorbeeld al meer dan 21 jaar niet weten te scoren in de Champions League. Uiteindelijk zijn het niet meer dan sensationele titels die clicks kunnen genereren.

Welkom in de hedendaagse mediawereld

In dit geval oneens, ik vind het een vrij logische statistiek. De meeste Nederlanders vinden dat oranje gewoon op een EK thuis hoort een zelfs ver hoort te komen.
In dat licht is het om je kapot te schamen dat je zo lang niet mee gedaan hebt, laat staan een wedstrijd gewonnen.

[Napo]

Gonadan schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:15:
[...]

In dit geval oneens, ik vind het een vrij logische statistiek. De meeste Nederlanders vinden dat oranje gewoon op een EK thuis hoort een zelfs ver hoort te komen.
In dat licht is het om je kapot te schamen dat je zo lang niet mee gedaan hebt, laat staan een wedstrijd gewonnen.

In 2024 kunnen ze natuurlijk berichten dat ze al 3 jaar (normaal 4) geen wedstrijd op het EK hebben gewonnen indien ze zich kwalificeren. De statistiek vertekend bijzonder snel bij dit soort eindrondes. 1 slechte editie en 1 jaar niet kwalificeren (wat inderdaad best wel een schande is met de huidige aantallen deelnemers) en je zit al op de 12 jaar.

[Gonadan]

Napo schreef op zaterdag 12 juni 2021 @ 12:54:
[...]


In 2024 kunnen ze natuurlijk berichten dat ze al 3 jaar (normaal 4) geen wedstrijd op het EK hebben gewonnen indien ze zich kwalificeren. De statistiek vertekend bijzonder snel bij dit soort eindrondes. 1 slechte editie en 1 jaar niet kwalificeren (wat inderdaad best wel een schande is met de huidige aantallen deelnemers) en je zit al op de 12 jaar.

Maar dat is mijn punt. Het vertekent helemaal niets, het wordt gewoon pijnlijk duidelijk hoe hard we ons moeten schamen.
Misschien toch maar eens beseffen dat ook in een kwalificatie alles op alles moet en niet denken dat er wel komt vanwege je rijke historie.

[Terranova]

Steek 1e keeper Tenminste nog 1 goeie keuze van De Boer

[Harribo]

Ging iets niet goed...

[ Voor 104% gewijzigd door Harribo op 15-06-2021 17:42 ]

[ElPaco]

@Harribo volgens mij heb je per ongeluk op quote geklikt ipv wijzig

[Harribo]

ElPaco schreef op maandag 14 juni 2021 @ 12:12:
@Harribo volgens mij heb je per ongeluk op quote geklikt ipv wijzig

Ja ging niet helemaal goed , zo'n groot bericht met veel codes wijzigen op een smartphone...

[tweakduke]

Alle reacties staan nu goed, hier verder graag EK 2021 - Poule C (Nederland-Macedonië-Oekraïne-Oostenrijk)

[Quad]

snmght schreef op zondag 27 juni 2021 @ 21:21:
[...]


Welk ander topic acht jij geschikt?

Dit topic, als je het over FdB en anderen omtrent het NL elftal wilt hebben.

[snmght]

Nou ik zal het maar zo zeggen, wat was het kut vandaag!

[964C2]

En de volgende keer zonder flame

[ Voor 68% gewijzigd door Outerspace op 28-06-2021 00:42 ]

[Luxicon]

Opzich vond ik de tactiek van de Boer prima, al stonden er denk ik hier en daar namen opgesteld die eruit mochten, bijvoorbeeld Wijnaldum. De linksback bij NL is ook geen feest. De spitsenpositie is al tijden een probleem.. wel met Depay i.c.m. spitsen tot op heden. Volgens mij kan dit elftal veel beter, maar ligt de nadruk teveel op Depay en Wijnaldum. Minder op het collectief. Zie steeds Depay, Wijnaldum en Dumfries elkaar zoeken.. alsof ze zich af willen scheiden van de rest.

[ph4ge]

Kan iemand een polletje maken over het lot van Frank de Boer?

[Lordy79]

ph4ge schreef op zondag 27 juni 2021 @ 21:50:
Kan iemand een polletje maken over het lot van Frank de Boer?

Met welke opties...?

[Han]

ph4ge schreef op zondag 27 juni 2021 @ 21:50:
Kan iemand een polletje maken over het lot van Frank de Boer?

Probleem is alleen, wie stel je dan aan als bondscoach? En nog groter probleem; de zelfde spelers staan over 1,5 weer in het veld bij het WK, we hebben gewoon niks beter. Spelers als Depay, Wijnaldum en de Roon zullen gewoon weer van de partij zijn. Wij zijn gewoon middelmaat qua nationale elftal waarbij de verwijtingen na enkele overwinningen tegen mindere tegenstanders onrealistisch hoog is.

[D-e-n]

Luxicon schreef op zondag 27 juni 2021 @ 21:46:
Opzich vond ik de tactiek van de Boer prima, al stonden er denk ik hier en daar namen opgesteld die eruit mochten, bijvoorbeeld Wijnaldum. De linksback bij NL is ook geen feest. De spitsenpositie is al tijden een probleem.. wel met Depay i.c.m. spitsen tot op heden. Volgens mij kan dit elftal veel beter, maar ligt de nadruk teveel op Depay en Wijnaldum. Minder op het collectief. Zie steeds Depay, Wijnaldum en Dumfries elkaar zoeken.. alsof ze zich af willen scheiden van de rest.

Wijnaldum deelde gewoon in de malaise maar Wijnaldum stond in menig lijstje met uitblinkers van de eerste ronde, pikte ook zijn gebruikelijke goal weer mee dus why oh why zou De Boer die niet hebben moeten opstellen?

En wie anders in godsnaam? Aan Klaassen als tien heb je ook alleen maar wat als je in de zestien komt. Dat is ook geen creërende speler. Feit is dat we er daar ook te weinig van hebben. Dat is ook gewoon het hele probleem van Oranje. We hebben alleen De Jong maar die scoort dan eigenlijk nog te weinig.

Op Depay valt het nodige aan te merken en hij is een momentenvoetballer maar accepteer nu eens dat we niet beter hebben. Weghorst is maar een modale zwoeger en Gakpo komt net kijken.

Het gebrek aan realisme lijkt me ook het probleem van De Boer. Ik hoor hem nog steeds praten over "dominant spelen". Maar welk systeem we ook spelen: we hebben aanvallend niet de kwaliteit om iedere tegenstander zomaar de wil op kunnen leggen.

Dus dan kunnen we in dit soort forums gaan mekkeren op Wijnaldum of De Roon of het feit dat De Jong nu slecht speelde. Maar dat is over meerdere wedstrijden niet het probleem van Oranje. Het is eerder dat we er kennelijk niet mee kunnen omgaan met het "niet top" zijn

[FrankoNL]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:05:
[...]

Wijnaldum deelde gewoon in de malaise maar Wijnaldum stond in menig lijstje met uitblinkers van de eerste ronde, pikte ook zijn gebruikelijke goal weer mee dus why oh why zou De Boer die niet hebben moeten opstellen?

En wie anders in godsnaam? Aan Klaassen als tien heb je ook alleen maar wat als je in de zestien komt. Dat is ook geen creërende speler. Feit is dat we er daar ook te weinig van hebben. Dat is ook gewoon het hele probleem van Oranje. We hebben alleen De Jong maar die scoort dan eigenlijk nog te weinig.

Op Depay valt het nodige aan te merken en hij is een momentenvoetballer maar accepteer nu eens dat we niet beter hebben. Weghorst is maar een modale zwoeger en Gakpo komt net kijken.

Het gebrek aan realisme lijkt me ook het probleem van De Boer. Ik hoor hem nog steeds praten over "dominant spelen". Maar welk systeem we ook spelen: we hebben aanvallend niet de kwaliteit om iedere tegenstander zomaar de wil op kunnen leggen.

Dus dan kunnen we in dit soort forums gaan mekkeren op Wijnaldum of De Roon of het feit dat De Jong nu slecht speelde. Maar dat is over meerdere wedstrijden niet het probleem van Oranje.

Ben het met je eens dat we voorin weinig hebben, al denk ik wel dat Malen in potentie de absolute top kan halen.

Waar ik het niet mee eens ben, is dat wij onze wil niet aan landen kunnen opleggen. Italië, België etc zijn daar inderdaad een maatje te groot voor, dus een 5-3-2 is in dat kader geen slecht idee.

Tegen Tsjechië moet je gewoon de wedstrijd kunnen domineren, dus is 4-3-3 een beter idee. Zeker omdat die Tsjechen met zijn 11en in de goal gaan staan en je in dat kader het veld breed moet houden en de bal snel rond moet laten gaan.

Nederland heeft niks gedaan. De Boer denkt dat ze verloren hebben omdat Malen een kans mist en dat De Ligt de bal wegslaat ... Hij heeft het over dominant spelen omdat Nederland een paar keer de achterlijn heeft gehaald. Die man is volledig de weg kwijt, heeft niet de capaciteit om een wedstrijd te analyseren en wisselt tranentrekkend slecht. Een trainer als Koeman had veel meer uit deze selectie gehaald, zeker met deze loting.

Je hebt wel een team met De Vrij (beste verdediger serie A vorig jaar), De Ligt, De Jong (speelt alles in Spanje), Wijnaldum (speelt al jaren in de top). Tsjechië heeft daar niets tegenover. Dus je kan niet zeggen dat ze deze wedstrijd verliezen omdat ze een slechte selectie hebben.

De Boer geeft alles en iedereen de schuld, behalve zichzelf. De beste man is gewoon ongeschikt gebleken voor het trainersvak en dient te vertrekken. Dat lijkt me evident.

[ Voor 5% gewijzigd door FrankoNL op 27-06-2021 22:13 ]

[gambieter]

Lordy79 schreef op zondag 27 juni 2021 @ 21:59:
Met welke opties...?

- Vierendelen
- Guillotine
- Vuurpeleton
- Elektrische stoel


Het ligt natuurlijk niet alleen aan FdB, hij was een goede speler maar is een hopeloos slechte coach.

[D-e-n]

@FrankoNL
Ik vind ook dat De Boer het slecht heeft gedaan. Maar besef dat geen enkel land buiten de absolute toppers 90 minuten dominant speelt tegen een stug land als Tsjechië. Dat is onrealistisch.

[FrankoNL]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:14:
@FrankoNL
Ik vind ook dat De Boer het slecht heeft gedaan. Maar besef dat geen enkel land buiten de absolute toppers 90 minuten dominant speelt tegen een stug land als Tsjechië. Dat is onrealistisch.

Mwha, het is wel de nummer 40 van de wereld ranglijst he. Ik zeg ook niet dat je ze totaal weg moet spelen, maar Tsjechie heeft gewoon de betere kansen gehad. Voor de rest heeft NL 1 keer met Malen voor de goal gestaan. Tsjechië speelde met 1 spits .. Tegen 5!!! Verdedigers. Hoe kan je dan in godsnaam 2 100 procent kansen weggeven?

0 schoten op doel, 0. Dat kan echt niet tegen een land als Tsjechië. Echt niet.

[ Voor 9% gewijzigd door FrankoNL op 27-06-2021 22:20 ]

[Waah]

heb ik een andere wedstrijd gekeken? Het begin van de wedstrijd kwam Tsjechië er niet aan te pas. Met genoeg aanvallend vermogen.

Maarja, als je niet scoort.... Daar kan De Boer volgens mij niet zo héél veel aan doen. Depay gaat gegarandeerd zelf, met weinig tot geen succes in Oranje. En inderdaad: we hebben niet zoveel verder.

Ik denk dat er weinig coaches waren geweest die er méér hadden uitgesleept.

[gws24]

Alleen het feit al dat hij Promes inbrengt voor Malen, zeker gezien de invalbeurt van Promes de vorige wedstrijd, is gewoon een brevet van onvermogen. En de verklaring dat Malen maar 60 minuten zou kunnen spelen is echt lachwekkend, dat was blijkbaar zijn plan van tevoren al en blijkbaar kan hij daar niet van afwijken als de situatie daarom vraagt.

Vrij zorgwekkend dat Frank de Boer niet verder komt dan 'details' en 'momenten'. Terwijl het Nederland de hele wedstrijd niet gelukt is om fatsoenlijk onder de minimale pressing van Tsjechië uit te spelen #nedtsj

— Pieter Zwart (@PieterZwartNL) 27 juni 2021

De bondscoach van Denemarken had gisteren 13 minuten nodig om exact hetzelfde tactische probleem op te lossen https://t.co/UxVH0CJ2wU

— Pieter Zwart (@PieterZwartNL) 27 juni 2021

Kan iemand het artikel lezen (https://www.vi.nl/pro/ana...olberg-in-stelling-bracht)? Heb zelf geen vi abonnement maar ben wel benieuwd.

[FrankoNL]

gws24 schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:20:
Alleen het feit al dat hij Promes inbrengt voor Malen, zeker gezien de invalbeurt van Promes de vorige wedstrijd, is gewoon een brevet van onvermogen. En de verklaring dat Malen maar 60 minuten zou kunnen spelen is echt lachwekkend, dat was blijkbaar zijn plan van tevoren al en blijkbaar kan hij daar niet van afwijken als de situatie daarom vraagt.

[Twitter][Twitter] Kan iemand het artikel lezen (https://www.vi.nl/pro/ana...olberg-in-stelling-bracht)? Heb zelf geen vi abonnement maar ben wel benieuwd.

Dit zegt alles.

[Lordy79]

Waah schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:20:
heb ik een andere wedstrijd gekeken? Het begin van de wedstrijd kwam Tsjechië er niet aan te pas. Met genoeg aanvallend vermogen.

0 schoten op doel... Das voor t eerst in 31 jaar sinds de statistieken worden bijgehouden.

[D-e-n]

gws24 schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:20:

[Twitter][Twitter] Kan iemand het artikel lezen (https://www.vi.nl/pro/ana...olberg-in-stelling-bracht)? Heb zelf geen vi abonnement maar ben wel benieuwd.

Die Zwart van VI heeft altijd interessante stukken die verder gaan dan het slechte spel van Jantje of Pietje. Maar nee, geen abbo hier.

[gws24]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:24:
[...]

Die Zwart van VI heeft altijd interessante stukken die verder gaan dan het slechte spel van Jantje of Pietje. Maar nee, geen abbo hier.

offtopic:
Aan jou heb ik ook helemaal niks hé

[Waah]

Lordy79 schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:22:
[...]

0 schoten op doel... Das voor t eerst in 31 jaar sinds de statistieken worden bijgehouden.

En daarom kijk ik liever naar de westrijd dan de statistieken

Laatste pass ging steeds niet goed. Das zeker een ding... We doen nu net of het superslecht stond. Het was gewoon (in het begin) aanvallend voetbal. Wat we allemaal zó geweldig vinden om te zien.

Maarja, de kwaliteiten van Oranje zijn daar nu niet helemaal naar

[ph4ge]

Han schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:05:
[...]

Probleem is alleen, wie stel je dan aan als bondscoach? En nog groter probleem; de zelfde spelers staan over 1,5 weer in het veld bij het WK, we hebben gewoon niks beter. Spelers als Depay, Wijnaldum en de Roon zullen gewoon weer van de partij zijn. Wij zijn gewoon middelmaat qua nationale elftal waarbij de verwijtingen na enkele overwinningen tegen mindere tegenstanders onrealistisch hoog is.

Peter Bosz of Van Bronckhorst. Wellicht wil Advocaat nog een laatste kunstje doen. Voor mij part Ron Jans. Letterlijk elk ander persoon is beter geschikt.

Dat we van Tsjechië verliezen heeft niks met het materiaal te maken, idem verlies tegen Turkije. Die hebben geen beter materiaal.

[Dr. Strangelove]

Frank de Boer gaat de komende weken nadenken of hij bondscoach van het Nederlands elftal wil blijven. Hij zei dat na de uitschakeling van Oranje door Tsjechië op het EK.

"Daar hoef ik nu geen antwoord op te geven. Daar ga ik de komende weken rustig over nadenken", antwoordde hij op de vraag van verslaggever Jeroen Stekelenburg of hij bondscoach wil blijven.

Rustig over nadenken? Over twee maanden moet je er staan, uit tegen Noorwegen. Een wedstrijd die zeker niet veel eenvoudiger gaat zijn dan deze pot tegen Tsjechië. Verlies je hem, dan staat het WK fors op de tocht en bij dat WK heb jij in elk geval niks te zoeken.

Opzouten, nu.

[ Voor 8% gewijzigd door Dr. Strangelove op 27-06-2021 22:27 ]

[FrankoNL]

De Boer is gewoon een tactisch onbenul. Die maakt een opstelling en denkt dan dat dat het is. Heeft geen idee hoe hij in de wedstrijd de boel kan / moet omzetten.

Dat deed Van Gaal in 2014 toch beter. Die ging er 3-0 af tegen Frankrijk in de voorbereiding maar zag direct waar het probleem zat. De Boer heeft nu 4 wedstrijden gehad om te zien waar het probleem zat ... en nog vindt hij geen oplossing.

[D-e-n]

@ph4ge
Gio? Die hebben we als Feyenoorders afgemaakt om zijn beperkte tactische bagage. Krijgt hij dan een hulplijn naar de aanleunwoning van Advocaat?

[FrankoNL]

Waah schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:25:
[...]

En daarom kijk ik liever naar de westrijd dan de statistieken

Laatste pass ging steeds niet goed. Das zeker een ding... We doen nu net of het superslecht stond. Het was gewoon (in het begin) aanvallend voetbal. Wat we allemaal zó geweldig vinden om te zien.

Maarja, de kwaliteiten van Oranje zijn daar nu niet helemaal naar

Heb jij toevallig per ongeluk naar een wedstrijd van Italië uit de groepsfase zitten kijken?

Nederland heeft letterlijk niks gecreëerd. Sterker nog, ze hadden bij rust zomaar achter kunnen staan.

[FrankoNL]

ph4ge schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:25:
[...]

Peter Bosz of Van Bronckhorst. Wellicht wil Advocaat nog een laatste kunstje doen. Voor mij part Ron Jans. Letterlijk elk ander persoon is beter geschikt.

Dat we van Tsjechië verliezen heeft niks met het materiaal te maken, idem verlies tegen Turkije. Die hebben geen beter materiaal.

Gewoon een buitenlandse trainer strikken.

[Lordy79]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:28:
@ph4ge
Gio? Die hebben we als Feyenoorders afgemaakt om zijn beperkte tactische bagage. Krijgt hij dan een hulplijn naar de aanleunwoning van Advocaat?

Misschien moeten we meneer Michels maar eens necromansjen...

[GrooV]

De boer is kansloos.

We hebben echt geen super lichting maar elke andere fatsoenlijke coach had er iets van gemaakt.

Hij kan spelers niet motiveren en maakt rare keuzen, weg er mee.

HOEZO WISSEL JE DE BESTE AANVALLER ALS JE MET 10 MAN STAAT??? Als malen op was dan gaf ie dat zelf wel aan…

[ph4ge]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:28:
@ph4ge
Gio? Die hebben we als Feyenoorders afgemaakt om zijn beperkte tactische bagage. Krijgt hij dan een hulplijn naar de aanleunwoning van Advocaat?

Er is vast wel ergens op deze aardbol een betere trainer dan De Boer te vinden. Tactisch is hij keihard door het ijs gezakt. Zijn analyse na de wedstrijd zou al voldoende moeten zijn om hem te ontslaan. Volstrekt ongeschikt.

[FrankoNL]

GrooV schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:30:
De boer is kansloos.

We hebben echt geen super lichting maar elke andere fatsoenlijke coach had er iets van gemaakt.

Hij kan spelers niet motiveren en maakt rare keuzen, weg er mee.

HOEZO WISSEL JE DE BESTE AANVALLER ALS JE MET 10 MAN STAAT??? Als malen op was dan gaf ie dat zelf wel aan…

Maar dat valt toch wel mee? De kern van het elftal speelt gewoon in de Europese top, en dan was van Dijk er nog niet eens bij. Dit is echt een prima selectie waarmee je, zeker met deze loting, gewoon de halve finale moet kunnen halen. Ik vind deze selectie echt niet minder dan pak hem beet Italië.

Het verschil met Italië is dat zij wel een werkend systeem hebben, naar de kracht van de spelers.

[ Voor 6% gewijzigd door FrankoNL op 27-06-2021 22:32 ]

[D-e-n]

ph4ge schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:31:
[...]

Er is vast wel ergens op deze aardbol een betere trainer dan De Boer te vinden. Tactisch is hij keihard door het ijs gezakt. Zijn analyse na de wedstrijd zou al voldoende moeten zijn om hem te ontslaan. Volstrekt ongeschikt.

Zeker maar dan wil ik er graag eentje voor terug die 't wel kan

@FrankoNL
Onze sterren spelen vooral achterin. Dan kun je niet verwachten dat we dominant de tegenstanders omver spelen.

[ Voor 13% gewijzigd door D-e-n op 27-06-2021 22:34 ]

[ph4ge]

GrooV schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:30:
HOEZO WISSEL JE DE BESTE AANVALLER ALS JE MET 10 MAN STAAT??? Als malen op was dan gaf ie dat zelf wel aan…

Malen eruit vind ik nog tot daar aan toe, het is Promes erin wat het volkomen onbegrijpelijk maakte.

[gws24]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:32:
[...]

Zeker maar dan wil ik er graag eentje voor terug die 't wel kan

Dus een buitenlander want alle nederlanders hebben dezefde verrotte cursus coach betaald voetbal gedaan. Geen idee wat ze daar leren maar een beetje realistisch voetballen naar de mogelijkheden van je spelers is er blijkbaar niet bij.

[forzav]

Het grootste probleem is de arrogantie geweest om gedurende de wedstrijd de tactiek niet aan te passen aan Tsjechië.

Het middenveld leek helemaal nergens op en gaf niet thuis, daar had je de eerste helft al in moeten grijpen door een verdediger eraf te halen / of doorschuiven naar het middenveld. De 3 werden fysiek afgebluft en konden zowel aanvallend als verdedigend niets brengen.
Alles moest en kon alleen maar van de backs komen, veel te voorspelbaar en te beperkt, wat al snel duidelijk werd. 0 schoten op doel, 10 gelukte passes van Wijnaldum

[FrankoNL]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:32:
[...]

Zeker maar dan wil ik er graag eentje voor terug die 't wel kan

@FrankoNL
Onze sterren spelen vooral achterin. Dan kun je niet verwachten dat we dominant de tegenstanders omver spelen.

De Jong en Wijnaldum zouden toch echt wel in staat moeten zijn om het spel te bepalen. Met Malen voorin heb je een zeer getalenteerde speler die echt wel potentiële top is.

Italië heeft voorin ook weinig topspelers. Insigne is de grote ster en die is van Napoli. Dat is echt niveautje Memphis Depay. Maar die kunnen het dan opeens wel?

[d0s]

Waah schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:25:
[...]

En daarom kijk ik liever naar de westrijd dan de statistieken

Laatste pass ging steeds niet goed. Das zeker een ding... We doen nu net of het superslecht stond. Het was gewoon (in het begin) aanvallend voetbal. Wat we allemaal zó geweldig vinden om te zien.

Maarja, de kwaliteiten van Oranje zijn daar nu niet helemaal naar

Ehhh wat? Ja aanvallend, maar geen enkel idee of systeem. Rennen met kippen zonder kop.

Kijk naar Italië, België of zelfs Denemarken. Daar weten de spelers elkaar te vinden en niet enkel op geluk. Italië was niet best gisteren, maar er zat altijd een bepaalde gedachte achter. Nederland deed maar wat.

In die teams zie je trouwens ook de spits geen 100 keer balverlies leiden in 4 westrijden. Die worden dan al gewisseld.

0 schoten op goal in een 8e finale. 0.

[FrankoNL]

forzav schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:36:
Het grootste probleem is de arrogantie geweest om gedurende de wedstrijd de tactiek niet aan te passen aan Tsjechië.

Het middenveld leek helemaal nergens op en gaf niet thuis, daar had je de eerste helft al in moeten grijpen door een verdediger eraf te halen / of doorschuiven naar het middenveld. De 3 werden fysiek afgebluft en konden zowel aanvallend als verdedigend niets brengen.
Alles moest en kon alleen maar van de backs komen, veel te voorspelbaar en te beperkt, wat al snel duidelijk werd. 0 schoten op doel, 10 gelukte passes van Wijnaldum

De Roon eraf, blind doorschuiven. Dan heb je veel meer voetbal op het middenveld en ontlast je De Jong die in dubbele dekking stond. Andere optie is De Roon eraf en Gravenberch erbij. Ook dan heb je veel meer voetbal en diepgang. Dan kunnen de Tsjechen zich niet meer op De Jong focussen en moeten ze gaan kiezen.

Of gewoon kappen met dat 5-3-2 en een buitenspeler inbrengen.

Maar de Boer snapt er geen klote van.

[ Voor 9% gewijzigd door FrankoNL op 27-06-2021 22:38 ]

[Harribo]

Trouwens dat de Ligt weer de fout in gaat... Dat deed hij voor het ek ook al, die domme fouten maken.

Zei tijdje geleden nog hier of het niet beter was om Timber te laten staan.
Maar tegen Oostenrijk speelde de Ligt goed.

Maar nu gebeurde zo'n foutje weer, het is geen toeval.
Maar ja tis gebeurd nu, we kunnen er weinig aan doen.
Zo stabiel is de Ligt dus niet. Ondanks een paar goede ingrepen.

[ Voor 3% gewijzigd door Harribo op 27-06-2021 22:41 ]

[FrankoNL]

Harribo schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:37:
Trouwens dat de Ligt weer de fout in gaat... Dat deed hij voor het ek ook al, die domme fouten maken.

Zei tijdje geleden nog hier of het niet beter was om Timber te laten staan.
Maar tegen Oostenrijk speelde de Ligt goed.

Maar nu flopte hij weer, het is geen toeval.
Maar ja tis gebeurd nu, we kunnen er weinig aan doen.
Zo stabiel is de Ligt dus niet. Ondanks een paar goede ingrepen.

Flopte hij weer? Dat valt wel mee hoor. Die tackle in de eerste helft was briljant en voorkwam een zekere 1-0.

[Harribo]

FrankoNL schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:38:
[...]


Flopte hij weer? Dat valt wel mee hoor. Die tackle in de eerste helft was briljant en voorkwam een zekere 1-0.

Floppen, bedoel ik foutje maken, zal het ff veranderen

[Joel22]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd met welke opstelling Koeman dit EK had gespeeld. Nu het 5-3-2 project mislukt is, denk je daar toch aan. Er had toch een halve finale ingezeten met deze selectie.

[GrooV]

FrankoNL schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:31:
[...]


Maar dat valt toch wel mee? De kern van het elftal speelt gewoon in de Europese top, en dan was van Dijk er nog niet eens bij. Dit is echt een prima selectie waarmee je, zeker met deze loting, gewoon de halve finale moet kunnen halen. Ik vind deze selectie echt niet minder dan pak hem beet Italië.

Het verschil met Italië is dat zij wel een werkend systeem hebben, naar de kracht van de spelers.

Oh ja het zijn zeker goede spelers, het is alleen geen absolute top (op de jong na).

Bij de keepers is het dan wel armoede

[ Voor 3% gewijzigd door GrooV op 27-06-2021 22:52 ]

[toolkist]

ph4ge schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:25:
[...]

Peter Bosz of Van Bronckhorst. Wellicht wil Advocaat nog een laatste kunstje doen. Voor mij part Ron Jans. Letterlijk elk ander persoon is beter geschikt.

Dat we van Tsjechië verliezen heeft niks met het materiaal te maken, idem verlies tegen Turkije. Die hebben geen beter materiaal.

Ten Hag

[Mel33]

Gijpie is wel goed gallisch iig

[CryptoNL]

ph4ge schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:25:
[...]

Peter Bosz of Van Bronckhorst. Wellicht wil Advocaat nog een laatste kunstje doen. Voor mij part Ron Jans. Letterlijk elk ander persoon is beter geschikt.

Dat we van Tsjechië verliezen heeft niks met het materiaal te maken, idem verlies tegen Turkije. Die hebben geen beter materiaal.

Beide totaal ongeschikt. Bosz geen winnaar (nooit wat gewonnen en speelt veel TE aanvallend). Bronckhorst is hetzelfde laken een pak als De Boer.

Oorspronkelijk wilde de KNVB Ten Cate aanstellen en dat is de enige juiste trainer voor dit elftal. Iemand die ook echt overwicht heeft op een team en je heel hard op je sodemieter geeft als je niet dat wat men vraagt. Daarnaast is Ten Cate WEL iemand die het juiste systeem bij dit elftal kan zoeken en implementeren.

Mocht Ten Cate alsnog geen optie zijn, dan ALTIJD een buitenlandse coach pakken. Er is gewoonweg niemand in Nederland geschikt.

[Jumpman]

De Boer is niet goed, erg jammer dat Koeman dit niet heeft afgemaakt. Ik zou zo niet weten wie je aan moet stellen.

[D-e-n]

CryptoNL schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:26:
[...]


Beide totaal ongeschikt. Bosz geen winnaar (nooit wat gewonnen en speelt veel TE aanvallend). Bronckhorst is hetzelfde laken een pak als De Boer.

Oorspronkelijk wilde de KNVB Ten Cate aanstellen en dat is de enige juiste trainer voor dit elftal. Iemand die ook echt overwicht heeft op een team en je heel hard op je sodemieter geeft als je niet dat wat men vraagt. Daarnaast is Ten Cate WEL iemand die het juiste systeem bij dit elftal kan zoeken en implementeren.

Mocht Ten Cate alsnog geen optie zijn, dan ALTIJD een buitenlandse coach pakken. Er is gewoonweg niemand in Nederland geschikt.

Maar is het niet treurig dat een trainer die al een eeuwigheid geen topclub meer heeft getraind de enige kandidaat zou zijn?

[CryptoNL]

Jumpman schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:36:
De Boer is niet goed, erg jammer dat Koeman dit niet heeft afgemaakt. Ik zou zo niet weten wie je aan moet stellen.

Zie hierboven. Ten Cate was kandidaat nummer 1, maar enkele bobo's van de KNVB haalde liever F. de Boer op, aangezien zij vrienden zijn met F. de Boer. Totale waanzin, maar dat is eerder gebeurd met Cruijff/Beenhakker.

[CryptoNL]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:37:
[...]

Maar is het niet treurig dat een trainer die al een eeuwigheid geen topclub meer heeft getraind de enige kandidaat zou zijn?

Iemand als V Gaal komt eens per 25 jaar voorbij. Je moet een goede people manager aanstellen zoals Ten Cate en niet zo zeer een tactisch genie, alhoewel V Gaal de uitzondering op de regel is. De KNVB heeft keus genoeg, MAAR in het buitenland. En dat is toch prima?

Willen we wat bekers gaan winnen, dan zou ik juist heel snel stoppen met enkel gebruik te maken van Nederlandse trainers. Wat dacht je van een Bielsa of een Guardiola bij NL?

[D-e-n]

@CryptoNL
Ik ben helemaal voor een buitenlandse trainer. Buiten Ten Hag zie ik ook geen uitgesproken kandidaat namelijk.

[CryptoNL]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:40:
@CryptoNL
Ik ben helemaal voor een buitenlandse trainer. Buiten Ten Hag zie ik ook geen uitgesproken kandidaat namelijk.

Ten Hag en dat zeg ik als Ajacied is totaal ongeschikt als bondscoach. Dat is iemand die een lange tijd met een groep moet werken. Die tijd heb je niet bij een land.

[Miki]

Is José Mourinho niet vrij, lijkt me een heerlijke coach om dit ploegje een mentale opkikker te geven.
Ik vrees alleen dat ze in Zeist nog liever zelfmoord plegen dan dat ze er één seconde serieus over willen nadenken als het gaat om buitenlandse coaches.

[ Voor 7% gewijzigd door Miki op 27-06-2021 23:45 ]

[Mel33]

Sneijder wilde niet laag beginnen.

Tja ik kan ook niet bedenken wie het wel goed zou op pakken. Ja Koeman maar ja

[DarkFire1985]

Wat mij betreft moet je juist een tactisch genie hebben. Daar valt veel te winnen. Het NL-elftal is niet de plek om alles in te slijpen zoals bij competitievoetbal. Je moet er gelijk staan met spelers die vaak hooguit elkaars tegenstander zijn.

Ook zou het wel fijn zijn als we eindelijk eens een trainer krijgen die verder kijkt dan de club.

Ik heb niet de oplossing maar neig toch iedere keer naar een buitenlandse trainer. KNVB kennende zal het wel weer een Nederlander worden, mede ondersteund door de media. Mits Frank eruit zal vliegen natuurlijk

[ Voor 12% gewijzigd door DarkFire1985 op 27-06-2021 23:47 ]

[CryptoNL]

DarkFire1985 schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:46:
Wat mij betreft moet je juist een tactisch genie hebben. Daar valt veel te winnen. Het NL-elftal is niet de plek om alles in te slijpen zoals bij competitievoetbal. Je moet er gelijk staan met spelers die vaak hooguit elkaars tegenstander zijn.

Ook zou het wel fijn zijn als we eindelijk eens een trainer krijgen die verder kijkt dan de club.

Ik heb niet de oplossing maar neig toch iedere keer naar een buitenlandse trainer.

Wat jij wil kan niet. Je moet een people manager hebben die tactisch alles wel snapt, maar niet zo zeer een genie. Die tijd heb je gewoon niet. Je bent maximaal 1-2 weken telkens bij elkaar

[D-e-n]

CryptoNL schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:48:
[...]


Wat jij wil kan niet. Je moet een people manager hebben die tactisch alles wel snapt, maar niet zo zeer een genie. Die tijd heb je gewoon niet. Je bent maximaal 1-2 weken telkens bij elkaar

Een genie kan binnen vijf minuten zien welke omzetting te doen. Kan toch handig zijn.

Michels heb ik wel eens binnen 't half uur zien wisselen. We verloren uiteindelijk toch maar dat was door een eigen doelpunt

[CryptoNL]

D-e-n schreef op zondag 27 juni 2021 @ 23:58:
[...]

Een genie kan binnen vijf minuten zien welke omzetting te doen. Kan toch handig zijn.

Michels heb ik wel eens binnen 't half uur zien wisselen. We verloren uiteindelijk toch maar dat was door een eigen doelpunt

Michels was geen geweldige coach, ook al is hij de enige met een prijs. Tactisch genie was Cruijff, V Gaal etc. Ik ben benieuwd, maar ik mag toch hopen dat ze de Boer morgen nog buitenflikkeren.

Overigens zou het mij niet verbazen als NL ineens op het WK weer een halve finale/finale gaat halen ala 2010. Toen was de aanloop ook niet geweldig toernooien ervoor

[D-e-n]

CryptoNL schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:00:
[...]


Michels was geen geweldige coach, ook al is hij de enige met een prijs. Tactisch genie was Cruijff, V Gaal etc. Ik ben benieuwd, maar ik mag toch hopen dat ze de Boer morgen nog buitenflikkeren.

Overigens zou het mij niet verbazen als NL ineens op het WK weer een halve finale/finale gaat halen ala 2010. Toen was de aanloop ook niet geweldig toernooien ervoor

Michels was geen v Gaal of Cruyff nee.

Verder zullen we de komende jaren een outsider blijven. Dan kun je altijd met een beetje geluk en een goed concept een halve finale spelen (sowieso krijgen we nu ook zeker al één verrassing) maar favoriet zijn we voorlopig niet.

Want een Maken of Gakpo is niet in één keer een nieuwe Robben of Bergkamp.

[AMARONE]

Schande zeg, 433... Blind, timber, vrij, dumfries, jong, Gravenberch, wijnaldum, depay, malen, berghuis en je had met 3 0 gewonnen.

[CryptoNL]

D-e-n schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:06:
[...]

Michels was geen v Gaal of Cruyff nee.

Verder zullen we de komende jaren een outsider blijven. Dan kun je altijd met een beetje geluk en een goed concept een halve finale spelen (sowieso krijgen we nu ook zeker al één verrassing) maar favoriet zijn we voorlopig niet.

Want een Maken of Gakpo is niet in één keer een nieuwe Robben of Bergkamp.

Ik denk dat we geen outsider blijven, maar langzaamaan toegroeien naar een van de favorieten. Nederland presteert altijd in golfbewegingen. Dan paar jaar niet kwalificeren, dan meedoen maar niet heel ver komen en dan ineens halve en finales achterelkaar.

Je hebt straks 2 van de beste middenvelders ter wereld, waarvan 1 al een van de beste is (De Jong en daar komt Gravenberch bij). Bijlow gaat op de goal en je gaat dalijk mannen selecteren die ook daadwerkelijk goed gespeeld hebben. Ik noem een El Ghazi en een Danjuma Groeneveld. Beide waren om onverklaarbare wijze niet geselecteerd.

Komt wel goed

[D-e-n]

CryptoNL schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:10:
[...]


Ik denk dat we geen outsider blijven, maar langzaamaan toegroeien naar een van de favorieten. Nederland presteert altijd in golfbewegingen. Dan paar jaar niet kwalificeren, dan meedoen maar niet heel ver komen en dan ineens halve en finales achterelkaar.

Je hebt straks 2 van de beste middenvelders ter wereld, waarvan 1 al een van de beste is (De Jong en daar komt Gravenberch bij). Bijlow gaat op de goal en je gaat dalijk mannen selecteren die ook daadwerkelijk goed gespeeld hebben. Ik noem een El Ghazi en een Danjuma Groeneveld. Beide waren om onverklaarbare wijze niet geselecteerd.

Komt wel goed

Het probleem blijft dan toch hetzelfde: super goede verdedigers en super goede middenvelders maar geen wereldtop voorin. Want El Ghazi en Danjuma zijn dat ook niet. Dat soort spelers zie je bij ploegen als Denemarken ook.

We mogen ons in Nederland wel eens gaan afvragen waarom we die toppers niet meer voortbrengen. Daar gaat iets structureel fout.

Wij moeten in Nederland gaan wennen aan het feit dat je met zo'n selectie zonder topspitsen misschien nog best succes kan hebben maar dan moet je het klassieke domineren gewoon vergeten. En betekent niet per definitie met je kont in de goal hangen overigens.

[ Voor 10% gewijzigd door D-e-n op 28-06-2021 00:27 ]

[CryptoNL]

D-e-n schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:25:
[...]

Het probleem blijft dan toch hetzelfde: super goede verdedigers en super goede middenvelders maar geen wereldtop voorin. Want El Ghazi en Danjuma zijn dat ook niet. Dat soort spelers zie je bij ploegen als Denemarken ook.

We mogen ons in Nederland wel eens gaan afvragen waarom we die toppers niet meer voortbrengen. Daar gaat iets structureel fout.

Mwa ik verwacht dat er wel wat aan gaat komen. Ik noem een Brobbey die ik als de Nederlandse Lukaku zie en die het echt heel goed gaat doen. Komt wel goed, meeste landen hebben niet enkel toppers voorin staan Frankrijk uitzondering, maar die spelen als een krant.

[D-e-n]

CryptoNL schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:27:
[...]


Mwa ik verwacht dat er wel wat aan gaat komen. Ik noem een Brobbey die ik als de Nederlandse Lukaku zie en die het echt heel goed gaat doen.

Ik weet niet waar zijn plafond ligt. Maar hoe zijn carrière loopt is nu precies een voorbeeld van waar het fout kan gaan anno nu.

Vroeger kwam zo'n jongen snel in Ajax 1, speelde zich op zijn 19e in de basis en debuteerde daarna in Oranje. Zo maakten Gullit en van Basten op jonge leeftijd waardevolle minuten op hoog niveau, in tegenstelling tot leeftijdsgenoten in het buitenland. Nederland was koploper met talentontwikkeling tussen 17 en 21 jaar.

Nu komt hij bij de selectie maar juist op dat moment krijgt hij Haller voor zijn neus en moet hij het doen met invalbeurten en minuten op een lager niveau in de eerste divisie. Vervolgens verkast hij jong naar het buitenland waar hij maar moet afwachten of hij een plek in de elf krijgt. Er gaat tijd verloren die niet altijd meer wordt ingehaald.

Komt wel goed, meeste landen hebben niet enkel toppers voorin staan Frankrijk uitzondering, maar die spelen als een krant.

België heeft De Bruyne en Lukaku, Portugal heeft Ronaldo. Of denk aan de Engelse of Duitse aanvallers die gewoon bij Duitse of Engelse topclubs spelen. Een land als Spanje heeft ook geen pure afmaker maar heeft wel legio dribbelaars op hoger niveau.

Dat missen wij helaas nu.

[CryptoNL]

D-e-n schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:47:
[...]

Ik weet niet waar zijn plafond ligt. Maar hoe zijn carrière loopt is nu precies een voorbeeld van waar het fout kan gaan anno nu.

Vroeger kwam zo'n jongen snel in Ajax 1, speelde zich op zijn 19e in de basis en debuteerde daarna in Oranje. Zo maakten Gullit en van Basten op jonge leeftijd waardevolle minuten op hoog niveau, in tegenstelling tot leeftijdsgenoten in het buitenland. Nederland was koploper met talentontwikkeling tussen 17 en 21 jaar.

Nu komt hij bij de selectie maar juist op dat moment krijgt hij Haller voor zijn neus en moet hij het doen met invalbeurten en minuten op een lager niveau in de eerste divisie. Vervolgens verkast hij jong naar het buitenland waar hij maar moet afwachten of hij een plek in de elf krijgt. Er gaat tijd verloren die niet altijd meer wordt ingehaald.


[...]

België heeft De Bruyne en Lukaku, Portugal heeft Ronaldo. Of denk aan de Engelse of Duitse aanvallers die gewoon bij Duitse of Engelse topclubs spelen. Een land als Spanje heeft ook geen pure afmaker maar heeft wel legio dribbelaars op hoger niveau.

Dat missen wij helaas nu.

De Bruyne is een middenvelder. Wij hebben Frenkie, ook wereldklasse De landen die je noemt hebben ook 1 echte topper, rest eromheen redelijk. Precies mijn punt.

[D-e-n]

CryptoNL schreef op maandag 28 juni 2021 @ 00:49:
[...]


De Bruyne is een middenvelder. Wij hebben Frenkie, ook wereldklasse De landen die je noemt hebben ook 1 echte topper, rest eromheen redelijk. Precies mijn punt.

De Bruyne is een aanvallende middenvelder. De Jong komt meer van achteruit, is meer een Xavi zeg maar.

En kijk eens naar de opstelling van Engeland of Duitsland en kijk waar die gasten voorin spelen. En kijk dan naar ons. Dat is wat anders dan Wolfsburg, de bank van Sevilla of PSV. En meer dan eentje.

[KleineJoop]

Dr. Strangelove schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:26:
Rustig over nadenken? Over twee maanden moet je er staan, uit tegen Noorwegen. Een wedstrijd die zeker niet veel eenvoudiger gaat zijn dan deze pot tegen Tsjechië. Verlies je hem, dan staat het WK fors op de tocht en bij dat WK heb jij in elk geval niks te zoeken.

Opzouten, nu.

Wat betreft het WK. Ik zou als speler uit principe al niet gaan. Die gasten zijn allemaal financieel onafhankelijk. Maar goed het maakt hen niets uit blijkbaar, anders ging je niet. Als ze er maar goed uitzien op Instagram. Lege hulzen. Ik hoop in in ieder geval dat NL er niet bij gaat zijn. Spandoeken en statements zijn nutteloos.

[Ankona]

FrankoNL schreef op zondag 27 juni 2021 @ 22:31:
[...]


Maar dat valt toch wel mee? De kern van het elftal speelt gewoon in de Europese top, en dan was van Dijk er nog niet eens bij. Dit is echt een prima selectie waarmee je, zeker met deze loting, gewoon de halve finale moet kunnen halen. Ik vind deze selectie echt niet minder dan pak hem beet Italië.

Het verschil met Italië is dat zij wel een werkend systeem hebben, naar de kracht van de spelers.

Absoluut, met spelers als Blind en Klaassen op het middenveld, Gakpo, Malen en Berghuis in de aanval en een verdediging met De Ligt, De Vrij, Malacia en Dumfries. Zet dan Bijlow op goal en geef Wijnaldum en/of De Jong nog een kans, dan staat daar echt wel iets waar je ver mee kan komen.

[D-e-n]

Ankona schreef op maandag 28 juni 2021 @ 07:26:
[...]

Absoluut, met spelers als Blind en Klaassen op het middenveld, Gakpo, Malen en Berghuis in de aanval en een verdediging met De Ligt, De Vrij, Malacia en Dumfries. Zet dan Bijlow op goal en geef Wijnaldum en/of De Jong nog een kans, dan staat daar echt wel iets waar je ver mee kan komen.

Ik zie de vooruitgang niet. Over De Roon en het nut van een balafpakker kun je discussiëren maar in principe was Wijnaldum/De Jong gewoon duidelijk je beste duo. Blind en Klaassen lopen ook niet over van het loopvermogen dus als het huidige middenveld het al niet bij kon houden wil ik niet weten wat Blind/Klaassen was overkomen.

En een voorhoede met alleen eredivisie spelers: zegt dat eigenlijk al niet genoeg? Geeft dat niet het gebrek aan niveau aan?

Ik kon het niet lezen (betaalmuur) maar ik begreep dat VI vrij hard was over het gebrek aan tactische aanpassing van De Boer dus ik vermoed dat we de vooruitgang vooral daar in moeten zoeken. Want over een enkele speler en de wissels kun je discussiëren maar De Boer had wel het beste materiaal bij zich.