Het grote Nederlands elftal Topic 2020/2021

[P.O. Box]

Als het 0-1 blijft zie ik NL in de 88e minuut nog wel een lucky maken (probably Mont-au-Vin)

[Bossie]

remco112 schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:18:
Dit is echt de slechtste wedstrijd van Oranje die ik in jaren heb gezien!

Niets, maar dan ook niets klopt. Ook een prestatie! haha

Gewoon ff de gifbeker leegdrinken en hopen dat Italie verder gaat uitlopen.
Bizar hoe hun spitsen steeds ingespeeld kunnen in onze 16.

[Luxicon]

remco112 schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:18:
[...]


Ja. Die speelt vanavond toevallig.

Toevallig, dat zal de enige zijn die zo heet.

[remco112]

Bossie schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:19:
[...]


Gewoon ff de gifbeker leegdrinken en hopen dat Italie verder gaat uitlopen.
Bizar hoe hun spitsen steeds ingespeeld kunnen in onze 16.

Gifbeker?! Ik ben voor Feyenoord. Dan weet je pas wat een gifbeker is

[Harribo]

Zo we weten weer waar we staan, ook wel eens goed

[Exocet]

remco112 schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:20:
[...]


Gifbeker?! Ik ben voor Feyenoord. Dan weet je pas wat een gifbeker is

Dan ben je de gifbeker

[ephymerous]

gambieter schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:18:
We spelen tegen een van de Europese top ploegen. Dan kan het wel eens mis gaan.

Zeker kan en mag dat. Alleen de manier waarop? Alsof we terug zijn in 2016. Wat ik nog erger vind is dat er geen enkele poging is gedaan het tij te keren.

[ Voor 12% gewijzigd door ephymerous op 07-09-2020 22:23 ]

[Exocet]

Gewoon compleet kansloos, creëren helemaal niks

[Harribo]

ephymerous schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:22:
[...]


Zeker kan en mag dat. Alleen de manier waarop? Alsof we terug zijn in 2016.

Inderdaad de manier waarop

En dat ligt aan Nederland, zo slap

[Luxicon]

Ik ben nog het Ajax gewend van na de uitschakeling tegen Chelsea. Dan valt dit nog mee.

[P.O. Box]

die hoge voorzetten zijn al een paar keer geoefend door Nederland zonder Luuk in het veld. Erg nuttig met Chielini en Bonucci. Nuttige oefening, kan Luuk hem zodirect gewoon inkoppen.

[Exocet]

Dumfries weer met z'n blinde voorzetten

[P.O. Box]

Ah Luuk in het veld, gelijk twee LAGE voorzetten.... echt....

[Luxicon]

Bergwijn is goed bezig.

[remco112]

Het verschil in (natuurlijke) autoriteit tussen Koeman en Lodeweges/de Looij is natuurlijk ook minimaal

[Harribo]

Luuk tenminste meteen een kans

Te laat gebracht.
Dumfries toch wel beter dan Hateboer.

Je ziet dat ze het echt wel kunnen. Zo goed zijn die Italianen echt niet. Maar ja... Als we aanvallend niets brengen

[ Voor 39% gewijzigd door Harribo op 07-09-2020 22:29 ]

[DeBaroN]

Italianen geven ook geen gas meer, dus mensen vergelijken lijkt me niet eerlijk.

[P.O. Box]

Harribo schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:27:
Luuk tenminste meteen een kans

Te laat gebracht.
Dumfries toch wel beter dan Hateboer.

Qua passing wel. verdedigend hoeft NL minder te doen omdat Italie naar achter hangt. dus dat kunnen we niet beoordelen. Ik vind dat Hateboer, ondanks dat zijn aanvoerder hem heel erg in de steek gelaten heeft, prima heeft gespeeld baar de omstandigheden.

[Harribo]

baronruud schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:29:
Italianen geven ook geen gas meer, dus mensen vergelijken lijkt me niet eerlijk.

Mij wel
Dat leek een penalty

Nederland gaat nu pas vechten. Vechten dat hadden ze eerder moeten doen

[ Voor 14% gewijzigd door Harribo op 07-09-2020 22:31 ]

[P.O. Box]

De blik van Chiesa???? wat dacht je van de neus

[remco112]

Typisch Memphis. Had alle tijd!!

[OPSLAGHOND]

Mooi gemist hoor.

[Luxicon]

Dat zou mooi geweest zijn.

[Luxicon]

Grappig, Immobile duikt zich voor Depay, maar Depay krijgt de schuld. Wow, de Jong.. alles lag open.

[ Voor 20% gewijzigd door Luxicon op 07-09-2020 22:36 ]

[Exocet]

Pff Luuk kan beter koppen dan passen

[P.O. Box]

Vlak voor tijd bij achterstand in de hoek van de tegenstander domme overtredingen maken. ik heb het nooit begrepen.

[Harribo]

Dat veld is ook dubieus, bal remt soms zo maar af.
Heeft iedereen last van

[OPSLAGHOND]

Is Van Dijk nu bij Italië gaan verdedigen?

[Exocet]

Die scheids trapt nu overal in

[remco112]

Gelukkig. Depay mist de volgende wedstrijd. Misselijkmakend mannetje dat het is.

[DeBaroN]

Wat een ventjes, gele kaarten pakken door gezeur en gejank. Kijk eerst even naar jezelf.

[gambieter]

De scheidsrechter is inderdaad niet best, beloonde al het Italiaanse toneelspel.

Verder verdiende overwinning van Italie, die zijn momenteel slimmer.

[ Voor 31% gewijzigd door gambieter op 07-09-2020 22:40 ]

[Fleximex]

Zware onvoldoende voor Lodeweges.

[Exocet]

Fleximex schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:39:
Zware onvoldoende voor Lodeweges.

Snel een nieuwe bondscoach aanstellen

[D-e-n]

remco112 schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:39:
Gelukkig. Depay mist de volgende wedstrijd. Misselijkmakend mannetje dat het is.

Je hebt de afgelopen jaren zitten slapen waarschijnlijk? Zonder Depay creëerden we helemaal niks.

[remco112]

Exocet schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:40:
[...]


Snel een nieuwe bondscoach aanstellen

Koeman zal snel weer beschikbaar zijn

[ephymerous]

Fleximex schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:39:
Zware onvoldoende voor Lodeweges.

De schaal is ontoereikend. Zo ontzettend slecht. Met Veltman, Roon, Hateboer, Ake en ook Promes staat er teveel middelmaat. Tel daarbij op dat Memphis en Wijnaldum nog niet de vorm hebben.

[ Voor 25% gewijzigd door ephymerous op 07-09-2020 22:43 ]

[Harribo]

Ondanks dat Italië grotendeels overheerste, is dit wel een onnodig verlies.
Tegen dit soort teams moet je goed staan en met het mes tussen de tanden spelen. Nederland veel te slap en te sloom

[Exocet]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:40:
[...]

Je hebt de afgelopen jaren zitten slapen waarschijnlijk? Zonder Depay creëerden we helemaal niks.

Maar als ie z'n dag niet heeft, is ie ook gelijk waardeloos. Gaat ie overcompenseren

[ Voor 4% gewijzigd door Exocet op 07-09-2020 22:42 ]

[remco112]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:40:
[...]

Je hebt de afgelopen jaren zitten slapen waarschijnlijk? Zonder Depay creëerden we helemaal niks.

Onder Koeman ja.

Je ziet nu weer de ware Depay naar boven komen, gewoon een vervelend egoïstisch mannetje.

[D-e-n]

Het lijkt wel of Lodeweges niet durft. Koeman had toch gewoon in de rust gewisseld?

remco112 schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:42:
[...]


Onder Koeman ja.

Je ziet nu weer de ware Depay naar boven komen, gewoon een vervelend egoïstisch mannetje.

Dat betekent niet dat je en zonder Koeman en zonder Depay beter wordt

[ Voor 65% gewijzigd door D-e-n op 07-09-2020 22:43 ]

[OPSLAGHOND]

Zou Koeman gekeken hebben samen met het bestuur van Barcelona?

[Harribo]

Depay moet ook veel vuil werk opknappen, andere centrum spitsen zijn er niet.
Daarom zou ik toch een Luuk de Jong eerder brengen, krijgt Depay meer ruimte.

Was te slap.

[Luxicon]

Harribo schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:44:
Depay moet ook veel vuil werk opknappen, andere centrum spitsen zijn er niet.
Daarom zou ik toch een Luuk de Jong eerder brengen, krijgt Depay meer ruimte.

Was te slap.

Het enige mindere met L. de Jong is, dat hij voetballend zo klunzig overkomt.

[OPSLAGHOND]

Hij kan wel koppen en het merendeel van de wedstrijd kwamen er hoge ballen, tot de beste kopper erin kwam dan.

[Harribo]

Luxicon schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:44:
[...]


Het enige mindere met L. de Jong is, dat hij voetballend zo klunzig overkomt.

Klopt maar desondanks is hij dan wel nuttig denk ik.

[D-e-n]

Laten we hopen dat Malen ook weer op niveau komt

[Harribo]

Lodeweges heeft in de rust in gegrepen en netjes gevraagd of iedereen eventueel iets beter zijn best kon doen

Vermoed ik... Mis Koeman nu al...

[ephymerous]

Haha die van Dijk ook maar de band afpakken, het veld hielp ook niet mee... alsof het daar aan lag

Luxicon schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:44:
[...]


Het enige mindere met L. de Jong is, dat hij voetballend zo klunzig overkomt.

Daar wordt gezien de selectie van een aantal andere spelers niet zo zwaar aan getild hoor.

[ Voor 59% gewijzigd door ephymerous op 07-09-2020 22:48 ]

[Harry Nak]

Luxicon schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:44:
[...]


Het enige mindere met L. de Jong is, dat hij voetballend zo klunzig overkomt.

Moet je de Jong ook niet laten doen. Hij moet dan als diepe spits spelen, dan kan Depay vanuit zijn positie aangeven.

[P.O. Box]

Harribo schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:46:
Lodeweges heeft in de rust in gegrepen en netjes gevraagd of iedereen eventueel iets beter zijn best kon doen

Vermoed ik... Mis Koeman nu al...

Ik heb het idee dat iedereen Koeman ook gruwelijk overschat. Slappe zak, met zijn Barca gejank dat gedurende zijn hele bondscoachschap over alles heen hing. Enige waar hij hard is is in het keihard afvallen van zijn spelers voor de camera (terwijl ik vind dat je als coach dat soort zaken intern moet houden). in het veld of in de rust? niet dat ik me kan herinneren. Ik verwacht ook geen succes in Barcelona.

Bij Oranje heeft hij gewoon geluk met de generatie en heeft hij (wellicht onder druk van de algehele opinie dat "we" niets meer voorstellen) de poppetjes logisch neergezet maar m.i. overdreven verdedigend. Terwijl zijn voorgangers echt domme dingen deden.

[ Voor 16% gewijzigd door P.O. Box op 07-09-2020 22:55 ]

[OPSLAGHOND]

Harry Nak schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:48:
[...]Moet je de Jong ook niet laten doen. Hij moet dan als diepe spits spelen, dan kan Depay vanuit zijn positie aangeven.

Deelde Depay maar wat meer tijdens de wedstrijden van Oranje en veel minder van zijn muzikale carrière.

[Harribo]

Denk toch stuk positiever over Koeman.

Tja zegt de Roon, we kregen de druk er niet op. Nee omdat zij veel meer lopen!

[D-e-n]

@P.O. Box
Koeman bracht de nuchterheid terug, durfde ook gewoon in de rust van systeem te wisselen als het niet liep. Tegen Duitsland was het ook gewoon een helft ruk maar hij draaide het wel gewoon om.

Als Koeman niet briljant is dan zijn de meeste andere Nederlandse trainers gewoon heel matig, of ze nu Lodeweges, Blind, Stam, de Boer of v Bronckhorst heten.

[OPSLAGHOND]

Koeman bracht laf en vooral veilig voetbal, meer niet. Hetzelfde deed hij vooralsnog als clubcoach.

[P.O. Box]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:56:
@P.O. Box
Koeman bracht de nuchterheid terug, durfde ook gewoon in de rust van systeem te wisselen als het niet liep. Tegen Duitsland was het ook gewoon een helft ruk maar hij draaide het wel gewoon om.

Bedoel je de wedstrijd met het briefje? Volgens mij ging NL daar tijdens de eerste helft zelf al beter voetballen en was de echte omzetting alleen maar een alles-of-niets. Maar toegegeven, dat heb ik niet meer helemaal helder op mijn netvlies.

Als Koeman niet briljant is dan zijn de meeste andere Nederlandse trainers gewoon heel matig, of ze nu Lodeweges, Blind, Stam, de Boer of v Bronckhorst heten.

die zijn inderdaad nog slechter dan Koeman

[Harribo]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:56:
@P.O. Box
Koeman bracht de nuchterheid terug, durfde ook gewoon in de rust van systeem te wisselen als het niet liep. Tegen Duitsland was het ook gewoon een helft ruk maar hij draaide het wel gewoon om.

Als Koeman niet briljant is dan zijn de meeste andere Nederlandse trainers gewoon heel matig, of ze nu Lodeweges, Blind, Stam, de Boer of v Bronckhorst heten.

Inderdaad

Koeman is ook geen tovenaar maar heeft persoonlijkheid en grijpt in en ziet het.

[D-e-n]

P.O. Box schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:59:
[...]

Bedoel je de wedstrijd met het briefje? Volgens mij ging NL daar tijdens de eerste helft zelf al beter voetballen en was de echte omzetting alleen maar een alles-of-niets. Maar toegegeven, dat heb ik niet meer helemaal helder op mijn netvlies.

Nee, die thuis. Slechte eerste en goede tweede helft.

[...]
die zijn inderdaad nog slechter dan Koeman

Koeman is een goede coach maar geen v Gaal om maar wat te noemen. Maar we hebben in Nederland gewoon weinig goede trainers

[Sjah]

Laten we ns een Duitse coach proberen.
Heb dik laatste half uur gezien, en vond de Italianen niet slechter.

[P.O. Box]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 23:02:
[...]

Nee, die thuis. Slechte eerste en goede tweede helft.

ok, dat kan ik me niet herinneren. zou kunnen.

Koeman is een goede coach maar geen v Gaal om maar wat te noemen. Maar we hebben in Nederland gewoon weinig goede trainers

Ik vind hem geen "goede" coach. Ook niet slecht. ik vind hem "coach". Daar verschillen we dan in van mening
naast clubvoorkeur komt dat volgens mij niet zo vaak voor

[Harribo]

Vind Lodeweges meer een minister dan een voetbal trainer als ik hem zo zie staan

[D-e-n]

Harribo schreef op maandag 7 september 2020 @ 23:07:
Vind Lodeweges meer een minister dan een voetbal trainer als ik hem zo zie staan

En dan Grapperhaus als bondscoach

[toolkist]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:42:
Het lijkt wel of Lodeweges niet durft. Koeman had toch gewoon in de rust gewisseld?


[...]

Dat betekent niet dat je en zonder Koeman en zonder Depay beter wordt

Tja je hebt een (tijdelijke) bondscoach en assistent die helemaal niks noemenswaardigs gepresteerd hebben in hun (coaching) carriere. En die moeten jongens als Depay, van Dijk en Wijnaldum gaan vertellen wat ze moeten doen?

[gambieter]

Mensen, we hebben eindelijk weer iets staan dat redelijk functioneert. Nu gelijk na 1 wat mindere wedstrijd het gelijk weer afbranden en allerlei spelers affakkelen gaat echt niet helpen.

Nederland was niet kansloos, maar Italie was vandaag gewoon beter en slimmer. Kan gebeuren

[Vincent Dave]

JeroenTheStig schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 22:25:
[...]

prachtig he, net of we weer terug in 1988 zijn

Wie is Van Basten dan?

[Harribo]

Heel leuk dat er nog altijd gerefereerd wordt aan 1988 maar eigenlijk zijn we natuurlijk best wel sneu.
Moet je mee aan komen bij Duitsland of Frankrijk, die gaan lachen.
Dat is nota bene 32 jaar geleden! 32 jaar!
Al die tijd niets gewonnen.

Dan maar terugdenken aan de verloren finale in 2010, ook mooie prestatie

[Napo]

gambieter schreef op maandag 7 september 2020 @ 23:31:
Mensen, we hebben eindelijk weer iets staan dat redelijk functioneert. Nu gelijk na 1 wat mindere wedstrijd het gelijk weer afbranden en allerlei spelers affakkelen gaat echt niet helpen.

Ook dat is Nederland eigen toch, hosanna indien het goed gaat, drama als het wat minder is. We moeten daarnaast niet vergeten dat eigenlijk geen enkele speler echt ritme heeft.

Een deel van de spelers hebben in geen maanden een officiële wedstrijd gespeeld en een aantal hebben in ieder geval de afronding van een competitie in de benen. Dat in combinatie met een wisseling van de trainer heeft een potentieel negatief effect. Dat was gisteren met momenten ook wel te zien. Waarbij ik me eveneens afvraag waarom Wijnaldum tegen Italië naar rechtsbuiten is verplaatst (niet zijn beste positie).

Over de breedte houdt de kwaliteit van het elftal niet over. van Dijk, F. de Jong, en Wijnaldum zijn spelers die in de top bepalend zijn maar daar houdt het helaas ook op. De Roon en Hateboer zijn belangrijke ondersteunende spelers maar de rest? Promes & Depay zijn zo wisselvallig dat het mee moet zitten. Aké doet het goed en Veltman houdt zich prima staande (al heeft hij nog steeds zijn mindere momenten) en Cilllessen is onze minst beperkte keeper. Het elftal is op dit moment (al zie ik dat met de huidige groep ook niet gebeuren) geen wereldtop.

Belangrijkste nu blijft toch echt het vinden van een bondscoach die verder kan bouwen aan dit Nederlands elftal waarbij de Nederlandse nationaliteit geen harde eis zou moeten zijn. Idealiter natuurlijk wel maar met de huidige beschikbaarheid zie ik niet zo snel een goede kandidaat

Harribo schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 06:47:
Dan maar terugdenken aan de verloren finale in 2010, ook mooie prestatie

Met de huldiging in Amsterdam en een tour over de grachten, beschamend was dat voor een voetballand als Nederland. Alsnog eeuwig zonde dat het met die generatie niet was gelukt maar ook dat is voetbal.

[Slasher]

Luxicon schreef op maandag 7 september 2020 @ 21:59:
Valt het iemand op dat de 1,5 m regel niet gehandhaafd wordt? Intussen draagt iedereen een mondkapje bij de Formule 1

Ja ik heb net de samenvatting gezien, iedereen gaf elkaar een hand. Kom op dat is echt zo 2019.

[Vlassie1980]

Waarom opeens al die kritiek? Deze nederlaag had je prima in kunnen calculeren want de onderlinge resultaten tussen Nederland en Italie spreken voor zich.

Idem dito tegen Portugal, daarbij staat het resultaat ook al van te voren vast
Van sommige landen kan je gewoon niet of amper winnen.

Moet verder ook zeggen dat dit Italie heel sterk voor de dag kwam, en het is een totaal andere voetbalstijl als we van ze gewend zijn.

[Typhone]

Wat was Depay goed zeg. Staat op dit moment ergens op een veldje in Utrecht te proberen een lantaarnpaal voor de tweede keer voorbij te spelen in de hoop dat Bartomeu het ziet.

[Luxicon]

Napo schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 07:45:
[...]


Ook dat is Nederland eigen toch, hosanna indien het goed gaat, drama als het wat minder is. We moeten daarnaast niet vergeten dat eigenlijk geen enkele speler echt ritme heeft.

Een deel van de spelers hebben in geen maanden een officiële wedstrijd gespeeld en een aantal hebben in ieder geval de afronding van een competitie in de benen. Dat in combinatie met een wisseling van de trainer heeft een potentieel negatief effect. Dat was gisteren met momenten ook wel te zien. Waarbij ik me eveneens afvraag waarom Wijnaldum tegen Italië naar rechtsbuiten is verplaatst (niet zijn beste positie).

Over de breedte houdt de kwaliteit van het elftal niet over. van Dijk, F. de Jong, en Wijnaldum zijn spelers die in de top bepalend zijn maar daar houdt het helaas ook op. De Roon en Hateboer zijn belangrijke ondersteunende spelers maar de rest? Promes & Depay zijn zo wisselvallig dat het mee moet zitten. Aké doet het goed en Veltman houdt zich prima staande (al heeft hij nog steeds zijn mindere momenten) en Cilllessen is onze minst beperkte keeper. Het elftal is op dit moment (al zie ik dat met de huidige groep ook niet gebeuren) geen wereldtop.

Belangrijkste nu blijft toch echt het vinden van een bondscoach die verder kan bouwen aan dit Nederlands elftal waarbij de Nederlandse nationaliteit geen harde eis zou moeten zijn. Idealiter natuurlijk wel maar met de huidige beschikbaarheid zie ik niet zo snel een goede kandidaat


[...]


Met de huldiging in Amsterdam en een tour over de grachten, beschamend was dat voor een voetballand als Nederland. Alsnog eeuwig zonde dat het met die generatie niet was gelukt maar ook dat is voetbal.

Genoeg spelers met CL niveau. Het is alleen niet een hele brede selectie op dat niveau. Volgens mij heeft Portugal dat ook nooit zo, maar die weten wel te presteren. Het is ook maar 1 wedstrijd.. en net nadat de bondscoach is vertrokken.

[Typhone]

Napo schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 07:45:
[...]

Met de huldiging in Amsterdam en een tour over de grachten, beschamend was dat voor een voetballand als Nederland. Alsnog eeuwig zonde dat het met die generatie niet was gelukt maar ook dat is voetbal.

De tweede plaats vieren als een kampioenschap idd. De rubberenstoeptegel generatie op z'n best.

[ph4ge]

D-e-n schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:56:
@P.O. Box
Koeman bracht de nuchterheid terug, durfde ook gewoon in de rust van systeem te wisselen als het niet liep. Tegen Duitsland was het ook gewoon een helft ruk maar hij draaide het wel gewoon om.

Als Koeman niet briljant is dan zijn de meeste andere Nederlandse trainers gewoon heel matig, of ze nu Lodeweges, Blind, Stam, de Boer of v Bronckhorst heten.

Koeman is gewoon goed in spelers motiveren en een tactiek aanpassen op het beschikbare materiaal en het wedstrijdbeeld. Het was gisteren tactisch gewoon niet goed van Oranje. Er werd op ongelukkige wijze aangepast aan de tegenstander, en te laat werden deze tactische fouten hersteld.

Het middenveld functioneerde niet. Wijnaldum is gewoon het best op de plek waar nu Vd Beek speelde en speelt daar al jaren goed in Oranje. Bergwijn is een prima rechtsbuiten. Deze stoelendans pakte niet goed uit, het was een rommeltje op het middenveld. De Roon kan toch al niet voetballen, De Jong maakte veel te veel acties rond de middenlijn die Italië telkens de tijd gaven om te reorganiseren na balverlies en Vd Beek deed niet mee. Wijnaldum op rechts kon ook niets uitrichten, dat is ook niet zijn positie. Depay en Wijnaldum zijn op elkaar ingespeeld, dus zonder Wijnaldum op zn vaste stek achter hem werd het ook minder. Aanvallend was het team gewoon ontregeld, terwijl je ook nog eens tegen een van de sterkste defensies in de wereld speelde.

Qua individuele kwaliteit ontlopen Italië en Oranje elkaar weinig, maar ze hadden meer passie en een veel betere tactiek. Italie creëerde telkens man meer situaties. Natuurlijk mistte we ook wel wat spelers, De Vrij of De Ligt in plaats van Veltman scheelt ook een slok op een borrel. En ik snapte dat Hateboer de voorkeur kreeg, Dumfries heeft een half jaar niet gespeeld terwijl Hateboer het heel goed deed, maar dit experiment is ook mislukt (mogelijk omdat er geen goede rechtsbuiten voor hem stond). Als Dumfries redelijk in vorm is zou ik hem lekker laten staan, die hoef je in ieder geval niet op te peppen.

Ik snap overigens ook niet waarom je in een lege Arena gaat spelen. Er zijn stadions beschikbaar die ook leeg wat uitstralen, en je kan ook beter in een klein leeg stadion spelen dan een groot leeg stadion lijkt mij. Deze tijd is een mooie gelegenheid om Oranje ook eens op het Kasteel of de Adelaarshorst te laten spelen.

[Harribo]

Typhone schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 09:03:
Wat was Depay goed zeg. Staat op dit moment ergens op een veldje in Utrecht te proberen een lantaarnpaal voor de tweede keer voorbij te spelen in de hoop dat Bartomeu het ziet.

Depay was niet zo goed maar wat van Hooijdonk zei, het is een gemaakte spits. We moeten echte spitsen hebben. We hebben alleen Luuk de Jong en dat is een statische target man.

Hoop dat Malen inderdaad in zijn oude vorm komt, die was wel dodelijk toen

Depay heeft nog steeds wat te leren vooral tussen de oren. Moet niet janken maar vechten.

ph4ge schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:09:
[...]

Koeman is gewoon goed in spelers motiveren en een tactiek aanpassen op het beschikbare materiaal en het wedstrijdbeeld. Het was gisteren tactisch gewoon niet goed van Oranje. Er werd op ongelukkige wijze aangepast aan de tegenstander, en te laat werden deze tactische fouten hersteld.

Het middenveld..
... of de Adelaarshorst te laten spelen.

Helemaal eens met je betoog.
Aardige man die Lodeweges maar niet geschikt als hoofdcoach. Te aardig.

En ook heel eens met de opstelling... Als je DeLigt en Dumfries hebt en een betere linksback en een oplettende van Dijk, komen die Italianen er echt niet door.

En Frenkie goede speler maar zorgt er altijd voor met zijn acties dat de tegenstander de tijd heeft om terug te lopen. Dan kan je counters vergeten en moet je altijd door een verdedigende muur voetballen

[ Voor 49% gewijzigd door Harribo op 08-09-2020 11:29 ]

[toolkist]

Hateboer zou het juist gewend moeten zijn om te spelen zonder rechtsbuiten voor zich?

[Slasher]

Harribo schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:15:
[...]

Depay heeft nog steeds wat te leren vooral tussen de oren. Moet niet janken maar vechten.

En wat minder bezig zijn met de randzaken rondom zijn persoon

[vuurtjih]

Slasher schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:12:
[...]


Ja ik heb net de samenvatting gezien, iedereen gaf elkaar een hand. Kom op dat is echt zo 2019.

Ik vond het echt verbazingwekkend dat Strootman voor de wedstrijd het halve Italiaanse elftal een hand gaf en omhelsde. Al gaat het maar om het idee; buiten het stadion mag het niet maar in het stadion ineens wel?

[RodeStabilo]

Harribo schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:15:
[...]

Depay was niet zo goed

Volgens mij is je sarcasme-meter stuk

vuurtjih schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 12:00:
[...]


Ik vond het echt verbazingwekkend dat Strootman voor de wedstrijd het halve Italiaanse elftal een hand gaf en omhelsde. Al gaat het maar om het idee; buiten het stadion mag het niet maar in het stadion ineens wel?

Niet gezien maar dat is wel erg vreemd ja, alsof het in italie weer normaal is om te doen.

[ Voor 53% gewijzigd door RodeStabilo op 08-09-2020 12:02 ]

[ph4ge]

toolkist schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:31:
Hateboer zou het juist gewend moeten zijn om te spelen zonder rechtsbuiten voor zich?

Geen oudewetse rechtsbuiten, maar wel constante ondersteuning. Atalanta is veel dynamischer dan de ouderwetse gedachte dat een rechtsbuiten altijd rechtsbuiten staat.

[On_E]

Frank de Boer....

Ik kijk geen wedstrijd meer.

[Exocet]

On_E schreef op donderdag 17 september 2020 @ 07:58:
Frank de Boer....

Ik kijk geen wedstrijd meer.

Zou een logische keuze zijn gezien de beschikbaarheid van kandidaten.
Maar wat is de bron?

[dutchgio]

De Telegraaf.
Aan de ene kant heeft hij het bijzonder goed gedaan met Ajax, maar in het buitenland moest hij overal al snel weer vertrekken.
Het scheelt misschien dat hij nu ook alleen maar Nederlanders hoeft aan te sturen, maar dat worden wel lange wedstrijden met weinig actie.

[D-e-n]

Exocet schreef op donderdag 17 september 2020 @ 08:06:
[...]


Zou een logische keuze zijn gezien de beschikbaarheid van kandidaten.

Logisch in de beperkte visie van de KNVB.

Maar een coach die bij zijn laatste drie werkgevers is ontslagen zonder ook maar iets van succes te hebben gehad? Dat is gewoon een slechte coach. Misschien dat het bij Ajax even heeft gewerkt, in de beschermende omgeving waarin hij is opgegroeid (alhoewel het puntenaantal ook wel anders zegt). Maar hij blijkt gewoon nul capaciteiten te hebben op het moment dat er iets anders gevraagd wordt: een andere tactiek of een moderne internationale speelwijze. En juist een bondscoach moet flexibel zijn. Koeman was niet perfect maar op dat vlak deed hij het prima.

Ik zie het al weer voor me. De Boer gaat Gravenberch selecteren in plaats van De Roon omdat die "voetballend beter" is De vleugelspelers moeten weer aan de zijlijn gaan plakken omdat dat de "Hollandse school" is. En we gaan het eeuwige geschuif weer zien waarbij we 90% balbezit hebben tegen een matige Oost-Europese ploeg maar krijgen dan wel een counter om de oren omdat onze zo goed "meevoetballende" linksback een domme fout maakt.

Wat mij betreft echt de slechtst denkbare keuze.

[ Voor 3% gewijzigd door D-e-n op 17-09-2020 08:24 ]

[On_E]

Exocet schreef op donderdag 17 september 2020 @ 08:06:
[...]


Zou een logische keuze zijn gezien de beschikbaarheid van kandidaten.
Maar wat is de bron?

‘Een logische keuze‘

Hahaha.

Goeie grap!

[ElPaco]

Volgens de Telegraaf is de KNVB bezig om Frank de Boer te strikken als bondscoach. Niet echt iets waar ik nou heel blij van wordt.

[VDS91]

Geweldige keuze.

Alleen al als ik terugdenk aan zijn tactische meesterzet in de kampioenswedstrijd tegen De Graafschap door de topscoorder en spits van Ajax, Milik, eruit te halen voor een buitenspeler, El Ghazi.

En het boerenkoolmiddenveld met Gudelj - Siem de Jong - Enoh. Genieten geblazen.

Dat wordt handjes wrijven en op het puntje van je stoel zitten tijdens de interlands van het Nederlands elftal!

Zonder gekheid, enige juiste keuze is Van Gaal.

Als die niet kan, dan neem je maar geen nieuwe bondscoach en laat je het de spelersgroep bepalen wat de opstelling wordt. Het trio Cocu, De Boer en Van Bronckhorst vind ik alle drie gewoon simpele
'ik heb een KNVB-cursus afgerond' trainers met het standaard saaie 4-3-3 punt naar achteren speelwijze.

Oranje moet 5-3-2 spelen gezien het huidige materiaal. Met zo'n systeem heeft van Gaal in 2014 eerder bewezen dat het succesvol kan zijn.

[CryptoNL]

5-3-2 is helemaal niet nodig aangezien je nu beschikt over de beste verdedigende linie ter wereld samen met o.a. Frankrijk.

Hoop nog steeds op Ten Cate en niet op Frons de Boer aka Drank de Boer.

[JanW]

offtopic:
@ElPaco Psst > Grote Nederlands elftal Topic 2020/2021

[Qu3st]

ElPaco schreef op donderdag 17 september 2020 @ 08:31:
Volgens de Telegraaf is de KNVB bezig om Frank de Boer te strikken als bondscoach. Niet echt iets waar ik nou heel blij van wordt.

Lekker tikkie breed, tikkie terug. Wel 4 keer achter elkaar Wereldkampioen worden? PRIMA!

[ph4ge]

ElPaco schreef op donderdag 17 september 2020 @ 08:31:
Volgens de Telegraaf is de KNVB bezig om Frank de Boer te strikken als bondscoach. Niet echt iets waar ik nou heel blij van wordt.

Als je kijkt naar de opties die nog over zijn dan zou ik hem het voordeel van de twijfel geven.

[D-e-n]

VDS91 schreef op donderdag 17 september 2020 @ 08:39:
Het trio Cocu, De Boer en Van Bronckhorst vind ik alle drie gewoon simpele
'ik heb een KNVB-cursus afgerond' trainers met het standaard saaie 4-3-3 punt naar achteren speelwijze.

Ze zouden wellicht moeten stoppen met die verkorte cursus. Je geeft daarmee een volkomen verkeerd signaal af, alsof trainen anno 2020 nog iets simpels is waar je met een beetje ervaring zo in kan rollen.

Trainen is gewoon een vak waar je een bepaalde mate van intelligentie voor moet hebben. En dan wil ik ze niet allemaal over één kam scheren maar daar lopen niet alle voetballers van over.

Oranje moet 5-3-2 spelen gezien het huidige materiaal. Met zo'n systeem heeft van Gaal in 2014 eerder bewezen dat het succesvol kan zijn.

Koeman is daar juist van afgestapt omdat het niet werkte. Wel is hij heel flexibel in de uitvoering van zijn 433. De buitenspelers zijn geen typische buitenspelers maar spelen vaak juist heel dicht tegen de spits en er wordt veel gevarieerd met een back die heel ver naar voren staat of juist knijpt. Tegen Duitsland speelde zelfs Frenkie de Jong even centraal achterin.

Het is zoals Ajax in Europa ook speelde: tactisch inspelend op de tegenstander, niet om negatief te voetballen maar wel om de tegenstander van slag te brengen. De Boer heeft nog nooit laten zien dat in de vingers te hebben.

[Terranova]

ph4ge schreef op donderdag 17 september 2020 @ 09:00:
[...]

Als je kijkt naar de opties die nog over zijn dan zou ik hem het voordeel van de twijfel geven.

Ja het is een betere optie dan sommige anderen. Maar dit gaat geen pretje worden

[Ankona]

ph4ge schreef op donderdag 17 september 2020 @ 09:00:
[...]

Als je kijkt naar de opties die nog over zijn dan zou ik hem het voordeel van de twijfel geven.

Staat niet echt voor modern en mooi voetbal en heeft ook al een aantal jaar weinig succes geboekt.

Is die Lodeweges dan zo slecht? Als er geen grote namen zijn, er lopen er zat rond die het spelletje wel begrijpen maar (nog) geen grootheid zijn.

[LZ86]

Mijn god, schrijf het NL elftal maar af. Welke totaalidioot denkt nu dat Fra k de Boer dat wel gaat kunnen..... wellicht nog een slechtere keus dan Blind

[BoB_HenK]

Leon Zwiers schreef op donderdag 17 september 2020 @ 09:54:
Mijn god, schrijf het NL elftal maar af. Welke totaalidioot denkt nu dat Fra k de Boer dat wel gaat kunnen..... wellicht nog een slechtere keus dan Blind

Snap ook niet dat hij hier in stapt eigenlijk. Je weet toch als FdB zijnde dat er gefaald wordt je carriere wel zo'n beetje voorbij is en dat wanneer het goed gaat het aan de spelers wordt toegeschreven en niet aan FdB?

[Terranova]

BoB_HenK schreef op donderdag 17 september 2020 @ 09:58:
[...]


Snap ook niet dat hij hier in stapt eigenlijk. Je weet toch als FdB zijnde dat er gefaald wordt je carriere wel zo'n beetje voorbij is en dat wanneer het goed gaat het aan de spelers wordt toegeschreven en niet aan FdB?

Z'n carrière is al over eigenlijk

[ph4ge]

Ankona schreef op donderdag 17 september 2020 @ 09:22:
Staat niet echt voor modern en mooi voetbal en heeft ook al een aantal jaar weinig succes geboekt.

Is die Lodeweges dan zo slecht? Als er geen grote namen zijn, er lopen er zat rond die het spelletje wel begrijpen maar (nog) geen grootheid zijn.

Mooi en modern geef ik niks om, resultaat des te meer. Het is duidelijk dat zijn trainerscarrière in een vrije val zit, maar er blijven maar weinig alternatieven over. Het is in ieder geval iemand met ervaring, die spelers heeft beter gemaakt en prijzen kan pakken. Ik denk ook wel iemand waar de spelers respect voor hebben. Hopelijk is hij ook een beetje onafhankelijk.

Het is wel een keuze uit armoede, dat geef ik gelijk toe. Maar ik hoor ook geen andere namen waar ik enthousiast van wordt. Lodeweges zie ik in ieder geval helemaal niet zitten. Heeft totaal de ervaring en persoonlijkheid niet en in de wedstrijd tegen Italië bleek hij ook tactisch zeer zwak.

[toolkist]

Ik zou meegaan met wat Advocaat zei. Gullit boven Lodeweges.

[Ankona]

ph4ge schreef op donderdag 17 september 2020 @ 10:06:
[...]

Mooi en modern geef ik niks om, resultaat des te meer. Het is duidelijk dat zijn trainerscarrière in een vrije val zit, maar er blijven maar weinig alternatieven over. Het is in ieder geval iemand met ervaring, die spelers heeft beter gemaakt en prijzen kan pakken. Ik denk ook wel iemand waar de spelers respect voor hebben. Hopelijk is hij ook een beetje onafhankelijk.

Het is wel een keuze uit armoede, dat geef ik gelijk toe. Maar ik hoor ook geen andere namen waar ik enthousiast van wordt. Lodeweges zie ik in ieder geval helemaal niet zitten. Heeft totaal de ervaring en persoonlijkheid niet en in de wedstrijd tegen Italië bleek hij ook tactisch zeer zwak.

Mooi is idd niet het eerste doel, eerder een leuk bijkomstigheid. Modern is meegaan met de nieuwste inzichten en dus niet vasthouden aan het oude typisch Nederlandse 4-3-3 rond tik voetbal op de eigen helft. (Werd door sommigen aanvallend genoemd omdat het zo leuk scoort op de bal bezit statistieken)

Bij De Boer heb ik het beeld dat die juist de grootste uitdrager van deze passieve speelstijl is. Een tegenstander die niet wil verliezen hoeft maar de bus te parkeren, wil je een kans maken om te winnen moet je af en toe een aanvaller het rond tikken af te laten jagen en foutjes afstraffen.

[ephymerous]

ph4ge schreef op donderdag 17 september 2020 @ 10:06:
[...]

Mooi en modern geef ik niks om, resultaat des te meer. Het is duidelijk dat zijn trainerscarrière in een vrije val zit, maar er blijven maar weinig alternatieven over. Het is in ieder geval iemand met ervaring, die spelers heeft beter gemaakt en prijzen kan pakken. Ik denk ook wel iemand waar de spelers respect voor hebben. Hopelijk is hij ook een beetje onafhankelijk.

Het is wel een keuze uit armoede, dat geef ik gelijk toe. Maar ik hoor ook geen andere namen waar ik enthousiast van wordt. Lodeweges zie ik in ieder geval helemaal niet zitten. Heeft totaal de ervaring en persoonlijkheid niet en in de wedstrijd tegen Italië bleek hij ook tactisch zeer zwak.

De eerste zin ben ik het kader van Oranje mee eens. Voor wat betreft Oranje is Frank de Boer een kansloze keuze:

* Bij Ajax was het resultaat de eerste jaren goed. Let wel; dat werd ieder jaar flink minder
* Hij is overal gefaald en grossiert in slechte keuzes
* Als van Gaal beschikbaar is kies je nooit voor middelmaat als de Boer