Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
https://www.nu.nl/coronav...jsselland-ziekenhuis.html
[ Voor 10% gewijzigd door iamcj op 31-03-2020 17:28 ]
Tja, je moet ook vrij sterk zijn om 101 te worden
edit:
@iamcj Zag jouw post hierboven niet toen ik het topic net opende, apart.
[ Voor 14% gewijzigd door gws24 op 31-03-2020 17:59 ]
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Nu wordt ik daar niet warm van, eerder koud. Maar het enthousiasme aan de andere kant van de lijn laat me vrezen dat het voor sommigen misschien inderdaad positief nieuws is.
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
Is toch ook wel positief nieuws? #samensterk
Het zou mooi zijn als NL zich op deze manier op de kaart weet te zetten!

[ Voor 8% gewijzigd door iamcj op 02-04-2020 08:17 ]
Beetje goochelen met lijntjes natuurlijk. Je stippellijn heeft al bij aanvang een lagere hoek dan het laatste stukje van de oranje lijn en de rest van het verloop is ook puur giswerk begrijp ik?iamcj schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:09:
Het aantal patiënten op de IC in Nederland neemt al meer dan 24 uur niet meer toe. In Italie wordt dit punt waarschijnlijk vandaag bereikt, 25 dagen na de lockdown. In Nederland zitten wij nu op 17 dagen na de "lockdown". Als we naar de grafiek kijken lijkt dit toch een grotere achterstand dan normaal in de registratie te zijn. Toch als ik een voorzichtige extrapolatie maak naar die 25 dagen, zie ik ons toch niet over die 1600 bedden heen gaan. De extrapolatie is er op gebaseerd dat de stijging van het aantal personen op de IC afneemt naar 0 over 7-8 dagen.
[Afbeelding]
Bovendien zijn die IC opnamecijfers over de afgelopen 24u altijd incompleet, dus daar zou ik ook niet al teveel hoop uit putten.
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
Het is goochelen, dat snap ik, maar er is geen sprake van een lagere hoek.Orion84 schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:38:
[...]
Beetje goochelen met lijntjes natuurlijk. Je stippellijn heeft al bij aanvang een lagere hoek dan het laatste stukje van de oranje lijn.
Dat weet ik, de stijging loopt altijd achter, maar sinds zondag is er amper stijging meer te zien. Zijn we van 1050 naar 1150 gegaan in 3-4 dagen.Bovendien zijn die IC opnamecijfers over de afgelopen 24u altijd incompleet, dus daar zou ik ook niet al teveel hoop uit putten.
Het is wat ruw, maar een raaklijn aan het laatste stukje oranje grafiek ligt toch beduidend steiler dan een raaklijn aan het eerste stukje blauw. Nogmaals: ik negeer die laatste dag dus even, want die is niet volledig.iamcj schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:48:
[...]
Het is goochelen, dat snap ik, maar er is geen sprake van een lagere hoek.

Klopt, het lijkt inderdaad af te remmen (mede ook omdat het aantal doden per dag op de IC lijkt toe te nemen en inmiddels ook de eerste gevallen ontslagen worden van de IC). En dat is positief nieuws. Maar ik zie de waarde er niet zo van in om dan zelf maar een grafiekje uit de duim te zuigen eerlijk gezegd.iamcj schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:48:
[...]
Dat weet ik, de stijging loopt altijd achter, maar sinds zondag is er amper stijging meer te zien. Zijn we van 1050 naar 1150 gegaan in 3-4 dagen.
[ Voor 31% gewijzigd door Orion84 op 02-04-2020 08:57 ]
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
Eens, plus het feit dat het aantal patienten op de IC wel degelijk toeneemt, maar de stijging van dat aantal per dag lijkt wel te stagneren. Zelfs als je de data van gisteren en eergisteren nog als incompleet beschouwt ziet het er best hoopvol uit wat mij betreft. We zitten al sinds 23 maart op dagelijks 100 tot 120 nieuwe opnames, afgezien van het zondag-dipje en maandag-piekje. Dat zou mogelijk betekenen dat we op de piek van de toename zitten. Als binnen nu en enkele dagen een afname hierin duidelijk wordt, dan zijn we dus met een kleine 1200 bezette IC bedden ongeveer op of over het buigpunt van de grafiek met IC bezetting, en zouden we kunnen verwachten dat we aan die 2400 bedden nét genoeg zouden kunnen hebben.Orion84 schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:38:
[...]
Beetje goochelen met lijntjes natuurlijk. Je stippellijn heeft al bij aanvang een lagere hoek dan het laatste stukje van de oranje lijn.
Bovendien zijn die IC opnamecijfers over de afgelopen 24u altijd incompleet, dus daar zou ik ook niet al teveel hoop uit putten.
Puntje is wel dat ik dan alleen maar met de Covid-19 patiënten reken, besef ik me, dus je zou er nog zeker zo'n 500 bij op moeten tellen en dan hebben we dus op het mogelijke toppunt bijna 3000 IC bedden nodig + personeel om die te kunnen gebruiken...
/f/image/E7lRAR5ZawC207fE9ZxCluFJ.png?f=fotoalbum_large)
Ja nou dat. Jemig zeg, stel nou dat Coronavirus dezelfde langzame incubatietijd had, ziektebed van een paar weken, maar met een death rate van 40-50%, met, blijkt later, oh jee, geen immuniteit na besmetting.Jampot007 schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 12:28:
We zijn nu beter voorbereid als er een dodelijker virus de kop op steekt.
Dan was de wereld gewoon ten einde, en we zien nu hoe snel het kan gaan. 3 weken geleden maakten we grapjes, en nu zitten we met geknepen billen te kijken naar de dagelijkse cijfers om 14 uur vanaf onze thuiswerkplek.
Ohja, positief nieuws, dit is denk ik een wake-up call voor het RIVM, overheden en andere organisaties om een veel beter plan te hebben om om te gaan met toekomstige situaties als dit. Als windkracht 8 voorspeld wordt krijgen we code rood, waarbij iedereen thuis moet blijven, terwijl het alleen een beetje hard waait (en vaak meevalt). Als er ergens een snelverspreidend virus ontstaat moet je o.a. de grenzen dicht gooien, totdat je meer weet over de implicaties.
Oost west, 127.0.0.1 best!
Iedereen rekent maar met 100 mensen per dag er bij, maar er gaan ook mensen dood en worden mensen beter. Sterker nog het maximaal aantal mensen per dag erbij is 93 meer dan een week terug. 2400 bedden is echt een bizar aantal. Italie zit op 4000 op 60 miljoen mensen en leggen iedereen op de IC.Jorizzz schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:52:
[...]
Eens, plus het feit dat het aantal patienten op de IC wel degelijk toeneemt, maar de stijging van dat aantal per dag lijkt wel te stagneren. Zelfs als je de data van gisteren en eergisteren nog als incompleet beschouwt ziet het er best hoopvol uit wat mij betreft. We zitten al sinds 23 maart op dagelijks 100 tot 120 nieuwe opnames, afgezien van het zondag-dipje en maandag-piekje. Dat zou mogelijk betekenen dat we op de piek van de toename zitten. Als binnen nu en enkele dagen een afname hierin duidelijk wordt, dan zijn we dus met een kleine 1200 bezette IC bedden ongeveer op of over het buigpunt van de grafiek met IC bezetting, en zouden we kunnen verwachten dat we aan die 2400 bedden nét genoeg zouden kunnen hebben.
Puntje is wel dat ik dan alleen maar met de Covid-19 patiënten reken, besef ik me, dus je zou er nog zeker zo'n 500 bij op moeten tellen en dan hebben we dus op het mogelijke toppunt bijna 3000 IC bedden nodig + personeel om die te kunnen gebruiken...
[Afbeelding]
Dat is inderdaad wat ruw ja,Orion84 schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:51:
[...]
Het is wat ruw, maar een raaklijn aan het laatste stukje oranje grafiek ligt toch beduidend steiler dan een raaklijn aan het eerste stukje blauw. Nogmaals: ik negeer die laatste dag dus even, want die is niet volledig.
[Afbeelding]
[...]
Klopt, het lijkt inderdaad af te remmen (mede ook omdat het aantal doden per dag op de IC lijkt toe te nemen en inmiddels ook de eerste gevallen ontslagen worden van de IC). En dat is positief nieuws. Maar ik zie de waarde er niet zo van in om dan zelf maar een grafiekje uit de duim te zuigen eerlijk gezegd.

[ Voor 6% gewijzigd door iamcj op 02-04-2020 09:11 ]
Verwijderd
Ik ben blij dat jouw excel-achterkant van een bierviltje-model beter is dan de modellen van het RIVMiamcj schreef op donderdag 2 april 2020 @ 09:08:
[...]
Dat is inderdaad wat ruw ja,Voor mijn prognose heb ik gewoon de trend door getrokken.Ik heb dat gedaan om te laten zien dat we naar mijn mening eerst hebben onderschat maar nu aan het overschatten zijn met 2400 bedden. Hier is de grafiek van Italie:
[Afbeelding]

Laten we hopen dat het er minder.. De "extra" bedden zijn nou niet de topkwaliteit die je normaal verwacht. Het is roeien met de riemen die we hebben.
Bijzonder slecht voorbeeld, daar die KNMI kleurcodes massaal genegeerd worden.geerttttt schreef op donderdag 2 april 2020 @ 09:01:
[...]
Ohja, positief nieuws, dit is denk ik een wake-up call voor het RIVM, overheden en andere organisaties om een veel beter plan te hebben om om te gaan met toekomstige situaties als dit. Als windkracht 8 voorspeld wordt krijgen we code rood, waarbij iedereen thuis moet blijven, terwijl het alleen een beetje hard waait (en vaak meevalt). Als er ergens een snelverspreidend virus ontstaat moet je o.a. de grenzen dicht gooien, totdat je meer weet over de implicaties.
Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...
Komt doordat dat elke keer vrij panisch is. Desondanks kan de overheid wel reageren.ijdod schreef op donderdag 2 april 2020 @ 09:52:
[...]
Bijzonder slecht voorbeeld, daar die KNMI kleurcodes massaal genegeerd worden.
Oost west, 127.0.0.1 best!
Ik denk dat het RIVM prima modelleurs heeft, maar dat er veel minder mensen naar de IC gestuurd worden. De prognose is "nogal" belabberd, op https://www.stichting-nice.nl/ zie ik dat maar 20% levend van de IC komt. Waarbij levend waarschijnlijk ook nog meer dood dan levend betekent... Je kan van tevoren ook wel een inschatting maken van de kans dat iemand nog enige levenskwaliteit resteert na mogelijke genezing. Dan kies je waarschijnlijk liever voor een relatief menswaardig einde in plaats van drie weken lang volledig geintubeerd, zonder menselijk contact, alsnog een verschrikkelijke dood te sterven.Verwijderd schreef op donderdag 2 april 2020 @ 09:20:
[...]
Ik ben blij dat jouw excel-achterkant van een bierviltje-model beter is dan de modellen van het RIVM![]()
Laten we hopen dat het er minder.. De "extra" bedden zijn nou niet de topkwaliteit die je normaal verwacht. Het is roeien met de riemen die we hebben.
Misschien is het verstandig om even het topic Overlevingskansen op de IC? te lezen. Dan zou al snel duidelijk moeten zijn waarom deze stelling onjuist is. Alvast één tip, een citaat uit de uitleg bij een van de grafieken op de website van Stichting NICE:joepP schreef op donderdag 2 april 2020 @ 10:16:
[...]
De prognose is "nogal" belabberd, op https://www.stichting-nice.nl/ zie ik dat maar 20% levend van de IC komt.
ROOD. Een herstelde patiënt is vanaf de IC naar huis ontslagen (dit komt nauwelijks voor) of is na het IC verblijf nog enige tijd op de verpleegafdeling behandeld en heeft daarna het ziekenhuis levend verlaten.
Let op: Het betreft hier patienten die levend het ziekenhuis hebben verlaten, niet de patienten die van de IC zijn ontslagen en nog op de verpleegafdeling liggen. De COVID-19 patiënten die op de IC zijn opgenomen geweest en buiten het ziekenhuis zijn overleden worden ook niet meegeteld. IC patiënten die ontslagen worden naar een andere IC worden daar nog vervolgd tot en met het ziekenhuisontslag in dat ontvangende ziekenhuis.
Be yourself, no matter what they say ...
[ Voor 115% gewijzigd door eL_Jay op 02-04-2020 14:18 ]
Dat levert ons niet alleen capaciteit op voor rampscenario's, maar zorgt er tevens voor dat doktersassistenten niet meer van een hongerloon hoeven rondkomen.
https://www.volkskrant.nl/cs-b4f5a2da
Wat is nu wat extra belasting betalen voor iedereen die op Facebook druk bezig is met banners/filters op foto's en klappen op een balkon? Niks toch? We weten nu in ieder geval wat er gebeurt als je een sector jarenlang behandeld als ondergeschoven kindje.
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
Hongerloon a €1.860 (waar wel wat onregelmatigheid in zit) voor 27 uur? Dat haar situatie nijpend is maakt het niet over de gehele breedte problematisch is...Jeroenneman schreef op zondag 5 april 2020 @ 19:44:
Dat levert ons niet alleen capaciteit op voor rampscenario's, maar zorgt er tevens voor dat doktersassistenten niet meer van een hongerloon hoeven rondkomen.
https://www.volkskrant.nl/cs-b4f5a2da
Wel even doorlezen: ze maakt alleen nog maar de onregelmatige diensten, anders verdien je nog minder. En ja, 1860 euro is behoorlijk weinig. Als een doorgewinterde doktersassistente, die ook nog eens bewust onregelmatige diensten draait, daarvan moet rondkomen, dan vind ik dat enigszins beschamend voor hoe we tegen de zorgmedewerkers aankijken.Napo schreef op zondag 5 april 2020 @ 20:09:
[...]
Hongerloon a €1.860 (waar wel wat onregelmatigheid in zit) voor 27 uur? Dat haar situatie nijpend is maakt het niet over de gehele breedte problematisch is...
Nu hebben we in Nederland natuurlijk wel een groter probleem qua inkomensval rond modaal door wegvallen toeslagen, en zijn tweeverdieners de standaard geworden, maar ik hoop dat de zorg er in ieder geval in de toekomst iets minder bekaaid vanaf komt.
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
Dat geef ik ook aan dat er een component onregelmatigheid in zit. Niet zo direct op de aanval als ik het onderkenJeroenneman schreef op zondag 5 april 2020 @ 20:33:
[...]
Wel even doorlezen: ze maakt alleen nog maar de onregelmatige diensten, anders verdien je nog minder.
Het zijn geen zilvervloten die binnenkomen maar ze zit wel net iets onder modaal indien je het zou omrekenen naar een werkweek van 40 uur. Dat ze geen 40 uur (en dat zie je met meerdere minder goed betaalde banen) kan werken is wellicht problematischerEn ja, 1860 euro is behoorlijk weinig.
Het is maar de vraag of ze een doorgewinterde doktersassistent is, dat is vanuit het artikel niet op te maken. Je moet je ook realiseren wat voor functie doktersassistent is en hoe je dat zou moeten willen verlonen. Dat het te weinig is durf ik dan ook niet te stellen. Haar situatie is daarnaast zwaar beïnvloed door een financiële last van €300.- de maand, dat drukt navenant zwaar op haar inkomen, iets wat niet COVID-19 gerelateerd is, eigenlijk is dat hele stuk niet gerelateerd aan COVID-19.Als een doorgewinterde doktersassistente, die ook nog eens bewust onregelmatige diensten draait, daarvan moet rondkomen, dan vind ik dat enigszins beschamend voor hoe we tegen de zorgmedewerkers aankijken.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Nu hadden ze ook wel heel strenge regels, dicht tegen totale lockdown aan. En het resterende pakket maatregelen is nog steeds strenger dan dat in Benelux/Duitsland, maar in elk geval een goed teken.
Heb er enkele goede kennissen wonen, en al paar gelukstelefoontjes gehad waarbij mensen in tranen zijn omdat ze iets meer mogen dan afgelopen tijd. Nog lang niet over, maar het is een positief teken.
Automatisch crypto handelen via een NL platform? Check BitBotsi !
The designs of a new breathing aid developed by engineers at @ucl and Mercedes-AMG High Performance Powertrains, working with clinicians at @uclh, have been made freely available to support the global response to #COVID19 🙏https://t.co/CKueF9KyAE
— Mercedes-AMG PETRONAS F1 Team (@MercedesAMGF1) 7 april 2020
After a UK Government order for up to 10,000, the devices are being produced at a rate of up to 1,000 a day and the entire HPP Brixworth facility has been re-purposed to meet this demand.
— Mercedes-AMG PETRONAS F1 Team (@MercedesAMGF1) 7 april 2020
Learn more about Project Pitlane and how the CPAP device works 👉 https://t.co/3jzOwB3Lh4 pic.twitter.com/dkP8jSSK6h
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
https://www.telegraaf.nl/...-ik-genas-coronapatienten
It's Tricky to rock a rhyme, to rock a rhyme that's right on time, It's Tricky... Tricky
Ik vind ervan: Telegraaf.Amaze86 schreef op dinsdag 7 april 2020 @ 18:14:
Wat denken jullie hiervan?
https://www.telegraaf.nl/...-ik-genas-coronapatienten
Verder is het goed dat er iets geprobeerd wordt, maar dit heeft door zijn aanpak helaas geen wetenschappelijke waarde.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Foto bij het artikel: handen schuddenAmaze86 schreef op dinsdag 7 april 2020 @ 18:14:
Wat denken jullie hiervan?
https://www.telegraaf.nl/...-ik-genas-coronapatienten
maar 8 mensen, en er word geloof ik al langer met dit malaria middel getest maar zover ik gelezen heb is het geen wondermiddel.YakuzA schreef op dinsdag 7 april 2020 @ 18:25:
[...]
Ik vind ervan: Telegraaf.
Verder is het goed dat er iets geprobeerd wordt, maar dit heeft door zijn aanpak helaas geen wetenschappelijke waarde.
Trump zit het in zijn pers praatjes aan te prijzen maar de maker ervan heeft geld aan hem gedoneerd dus of dat geloofwaardig is weet ik niet.
Levensgevaarlijk. Lees het eerste Nederlandse artikel over COVID in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde maar eens, en dan met name over de (experimentele) therapie:Amaze86 schreef op dinsdag 7 april 2020 @ 18:14:
Wat denken jullie hiervan?
https://www.telegraaf.nl/...-ik-genas-coronapatienten
Kort gezegd: ⅓ van de patienten kreeg risico op hartritmestoornissen als bijwerking van de hydroxychloroquine.Bij het overgrote deel van de COVID-19-patiënten met chloroquine in combinatie met lopinavir/ritonavir (op de IC) werd een verlengde QTc en maagretentie gezien. Bij 1 patiënt was sprake van verschillende ritmestoornissen, zoals ‘non-sustained’ ventrikeltachycardie tot premature atriale complexen, waarop de medicatie werd gestopt. Dit bemoeilijkt de verdere medicamenteuze behandeling op de IC. Op de afdeling werd een verlengde QTc gezien bij 13 (30%) van de 43 patiënten die met chloroquine werden behandeld (een verlengde QTc werd gedefinieerd als > 500 ms of toename van QTc > 25%).
Dit is ook de reden dat de inspectie voor de Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) het preventief voorschrijven van (hydroxy)chloroquine verboden heeft.
Een hartstilstand en deze huisarts heeft wat uit te leggen aan de tuchtrechter....
Edit 8/4: En inderdaad, de IGJ heeft ingegerepen.
Fujifilm X100VI ||| QNAP TS473A ||| XS4ALL ||| Ubiquiti UniFi & Protect ||| Homey Pro (2023) ||| Philips Hue ||| Jan Janssen Venom Ultegra Di2 ||| 6710 Wp ZZO/WZW SolarEdge
Duitsland gebruiken ze het ook meteen in de beginfase,en andere landen kopen het ook. Straks is er een tekort en loopt NL weer achter de feiten
aan.
It's Tricky to rock a rhyme, to rock a rhyme that's right on time, It's Tricky... Tricky
Dat is dus iets heel anders dan gaan experimenteren buiten aanwezige kaders om zonder oog voor de enorme complexiteit van condities en variabelen. Levensgevaarlijk.
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
De extra tests worden uitgevoerd oo mensen met een iets lager risicoprofiel. Je zou dus verwachten dat het percentage positieve tests wat zal afnemen. Maar in absolute aantallen zou je aanzienlijk meer positieve tests verwachten.
De eerste resiltaten van die extra tests zitten in de RIVM cijfers van woensdag (test maandag, 24 uur verwerkingstijd, en dan zit je in het window di 10:00 - wo 10:00).
Wat zien we: geen noemenswaardige stijging van nieuwe patiënten.
Ben wel benieuwd vanaf wanneer ze dan in het lijstje van het RIVM terecht komen.t_captain schreef op donderdag 9 april 2020 @ 08:18:
Positieve noot uit NL: onze testcapaciteit is sinds maandag verviervoudigd.
De extra tests worden uitgevoerd oo mensen met een iets lager risicoprofiel. Je zou dus verwachten dat het percentage positieve tests wat zal afnemen. Maar in absolute aantallen zou je aanzienlijk meer positieve tests verwachten.
De eerste resiltaten van die extra tests zitten in de RIVM cijfers van woensdag (test maandag, 24 uur verwerkingstijd, en dan zit je in het window di 10:00 - wo 10:00).
Wat zien we: geen noemenswaardige stijging van nieuwe patiënten.
Zie ze er nu nog niet bijstaan iig:
https://www.rivm.nl/coron...ls/virologische-dagstaten
Het doorgeven kan natuurlijk weer wat extra tijd kosten.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Gisteren iemand gesproken uit de zorg, en haar collega was ietwat ziek en daarna positief getest. Dit testen was namelijk vanaf afgelopen maandag mogelijk.t_captain schreef op donderdag 9 april 2020 @ 08:33:
Dat is een goede. Waar blijven die testen?
Goede zaak dus, want de collega verspreid het nu dus veel eerder niet meer.
Steam ID = Ackerfiets
Verwijderd
Voorlopige testresultaten uit Heinsberg... 14% bevolking immuun (tot nu toe 500 personen onderzocht), 0,37% CFR.
Positief: CFR is stuk lager.
Keerzijde: Veel asymptomatische mensen betekent dat het erg lastig is om de kwetsbaren te beschermen.
Maar goed... voor de meesten betekent dit dat het persoonlijke risico dus wat lager ligt dan eerder aangenomen. Ik kan niet wachten op het uiteindelijke rapport.
We kijken gewoon de hele tijd al tegen het topje van de ijsberg aan.
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
Toch wel verrassend dat al 14% binnen een maand het al heeft gehad/immuniteit heeft.Lethalis schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:24:
https://www.land.nrw/site...b-Su5YjUehutsz0hZ_K8xqoTU
Voorlopige testresultaten uit Heinsberg... 14% bevolking immuun, 0,37% CFR.
Positief: CFR is stuk lager.
Keerzijde: Veel asymptomatische mensen betekent dat het erg lastig is om de kwetsbaren te beschermen.
Maar goed... voor de meesten betekent dit dat het persoonlijke risico dus wat lager ligt dan eerder aangenomen. Ik kan niet wachten op het uiteindelijke rapport.
We kijken gewoon de hele tijd al tegen het topje van de ijsberg aan.
Binnen 4 maanden zou je dan al op de 60% zitten.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Zou dit getal niet juist exponentieel moeten groeien? Afgezien van alle beperkende maatregelen dan...YakuzA schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:30:
[...]
Toch wel verrassend dat al 14% binnen een maand het al heeft gehad/immuniteit heeft.
Binnen 4 maanden zou je dan al op de 60% zitten.
Ja, indien we niet de winkels gedeeltelijk dicht, scholen dicht, thuiswerken en 1,5 meter afstand hadden gedaan.Jorizzz schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:35:
[...]
Zou dit getal niet juist exponentieel moeten groeien? Afgezien van alle beperkende maatregelen dan...
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Dat is exact wat ik bedoelde metYakuzA schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:36:
[...]
Ja, indien we niet de winkels gedeeltelijk dicht, scholen dicht, thuiswerken en 1,5 meter afstand hadden gedaan.
Afgezien van alle beperkende maatregelen dan...
De vraag is nog steeds of er sprake is van significante asymptomatische besmetting. Kwam gisteren in de briefing ook weer langs, dat het heel vaak meer een kwestie is van pre-symptomatische besmetting (dus iemand die in een later stadium wel daadwerkelijk symptomen krijgt), waar dan bij doorvragen blijkt dat er toch al wel iets langer bijvoorbeeld een neusverkoudheid was die de besmetting kan verklaren.Lethalis schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:24:
Keerzijde: Veel asymptomatische mensen betekent dat het erg lastig is om de kwetsbaren te beschermen.
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
Dat zou misschien zo kunnen zijn geweest als je totaal geen maatregelen had genomen.YakuzA schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:30:
[...]
Toch wel verrassend dat al 14% binnen een maand het al heeft gehad/immuniteit heeft.
Binnen 4 maanden zou je dan al op de 60% zitten.
Maar dan had je dus wel met die 0,37% CFR gezeten en nog tig meer ziekenhuisopnames.
0,37% x 2/3 x 17 miljoen mensen zijn wel 41.934 doden. Dat is ruim 2 keer zoveel als de zware griepgolf van 2018 die de ziekenhuizen hier en daar al overbelastte. En stel dat 2% ipv 20% in het ziekenhuis eindigt, dan heb je 2% x 2/3 x 17 miljoen = 266.667 ziekenhuisopnames.
Dus het is nog steeds niet iets waar je te licht over moet denken. Het zou de zorg volledig overbelasten.
Alleen het ligt wel een stuk lager dan de WHO in eerste instantie schetst (bijna factor 10). Maar goed, het blijven voorlopige resultaten over 500 personen die representatief zouden moeten zijn voor de bevolking. Ze gaan nog veel meer mensen testen natuurlijk.
Ja dat is mij uit dit onderzoek ook nog niet duidelijk. Tot nu toe blijkt uit het Duitse onderzoek vooral dat veel meer mensen het hadden zonder dit te weten. Het kan natuurlijk zomaar zijn dat ze de afgelopen tijd ergens een keer verkouden zijn geweest.Orion84 schreef op donderdag 9 april 2020 @ 13:46:
[...]
De vraag is nog steeds of er sprake is van significante asymptomatische besmetting. Kwam gisteren in de briefing ook weer langs, dat het heel vaak meer een kwestie is van pre-symptomatische besmetting (dus iemand die in een later stadium wel daadwerkelijk symptomen krijgt), waar dan bij doorvragen blijkt dat er toch al wel iets langer bijvoorbeeld een neusverkoudheid was die de besmetting kan verklaren.
Een Nederlandse virloog - dacht Marion Koopmans - zei dit ook op de TV... dat sommige medewerkers in het ziekenhuis er alleen neusverkouden van werden en that's it. Ja dan ga je er niet meteen vanuit dat je meteen COVID-19 hebt natuurlijk.
Zelf heb ik bijvoorbeeld altijd last van hooikoorts... verstopte neus en keelpijn (omdat het neusslijm 's nachts mijn keel inloopt) heb ik bijna dagelijks als ik pech heb (zoals deze week). Vanochtend ook kriebelhoest gehad, omdat dat slijm er weer uit moest.
Ik zou het echt niet weten dan... pas als ik koorts of benauwdheid krijg, zou ik denken "hey er klopt iets niet".
[ Voor 39% gewijzigd door Lethalis op 09-04-2020 14:51 ]
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
Dusja...
Waarbij het natuurlijk ook nog steeds kan dat ze het uiteindelijk wel hebben opgelopen van iemand die (later) wel meer serieuze klachten is gaan vertonen. Dat er veel mensen met lichte / geen symptomen zijn wil niet zeggen dat die mensen ook voor veel verspreiding zorgen.Lethalis schreef op donderdag 9 april 2020 @ 14:42:
[...]
Tot nu toe blijkt uit het Duitse onderzoek vooral dat veel meer mensen het hadden zonder dit te weten.
Ben heel benieuwd naar meer van dit soort onderzoeken en wat we de komende tijd in Nederland te weten komen over de de daadwerkelijke verspreiding hier.
[ Voor 3% gewijzigd door Orion84 op 09-04-2020 15:00 ]
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
1. Daar lopen de meningen over uiteen. Juist de enorm snelle verspreiding van dit virus is een teken dat dit misschien wel zo is.Orion84 schreef op donderdag 9 april 2020 @ 14:59:
[...]
1. Dat er veel mensen met lichte / geen symptomen zijn wil niet zeggen dat die mensen ook voor veel verspreiding zorgen.
2. Ben heel benieuwd naar meer van dit soort onderzoeken en wat we de komende tijd in Nederland te weten komen over de de daadwerkelijke verspreiding hier.
2. Ja ik ook!
Want ik zie het zo gebeuren... als Jaap van Dissel nu al constateert dat mensen met milde klachten ook weinig antistoffen produceren (overigens ook nog wel interessant i.v.m. het Duitse onderzoek, maar goed), dan zullen ze bij een vaccin het immuunsysteem een boost willen geven zodat deze antistoffen wel degelijk aantoonbaar zijn (met adjuvantia).
En al zou het wel werken, dan duurt het nog eeuwen voordat je de hele wereldbevolking hebt gevaccineerd. Tegen die tijd zijn we al lang en breed werkloos en persoonlijk failliet met zijn allen.
Het onderzoek in Duitsland geeft hoop iig dat er een kans bestaat dat het leven binnen een paar maanden weer enigszins normaal zou kunnen zijn. Misschien dat we met een mondkapje op rondlopen en er geen grote bijeenkomsten mogen zijn... maar dat niet alles plat ligt (beetje zoals Wuhan nu, winkels weer open etc).
Ask yourself if you are happy and then you cease to be.
Op de site van het rivm bij virologische dagstaten (https://www.rivm.nl/coron...ls/virologische-dagstaten) staat voor 7/4 nog steeds een aantal van 3564 maar als je de pdf van vandaag (https://www.rivm.nl/docum...in-nederland-9-april-2020) opent staat op pagina 17 een nieuwere versie en daar is het aantal testen op 7/4 5672 dus een goede 2100 meer. Lijkt dus puur een vertraging in de rapportage te zijn door de labs.t_captain schreef op donderdag 9 april 2020 @ 11:42:
Zoals @YakuzA terecht opmerkte, we missen de resultaten van al die extra testen wel in de RIVM data. Kennelijk wordt er sinds maandag veel meer getest. Met 1 dag vertraging in de testresultaten + 1 voor de eerstvolgende rapportage zou je ze vanaf woensdag in de statistieken willen zien. Maar die aantallen blijven nog steeds rond de oude capaciteit van 4k/dag zweven.
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Overigens wel balen, want hoop dat mijn zoon het toch nog binnen nu en een half jaar krijgt
Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...
Puur persoonlijk had ik de afgelopen jaren steeds minder ziekdagen dan ik eigenlijk mijn hele leven gewend was. Enkele jaren terug was het eigenlijk om de zoveel maanden raak met zware verkoudheid en/of griep, maar het droogde op naar alleen Februari. Ik ben erop gaan letten en wilde een lange niet-ziek-periode halen maar de afgelopen jaren was het steeds in Februari raak.
Dit jaar in Februari niet ziek geworden, dus mijn recordlengte aan niet-ziek zijn is momenteel 1 jaar en 2 maanden. Dit record wordt vast zeer scherp gezet door social distancing, de reguliere verkoudheden en griep zullen voor heel veel mensen slechts beperkt verspreid worden.
Misschien roeit griep zichzelf nog uit.
Op het werk (chemisch bedrijf voor medicijnen) loopt het werk helemaal de spuigaten uit. Niet alleen veel aanvragen vanuit ziekenhuizen maar ook veel werk dat voorheen naar China ging komt terug naar Europa. Indien in de nabije toekomst iedereen gokt op meerdere supply-centra ipv alleen China is dat voor iedereen beter (banen en continuïteit)
* Onze economisch zeer belangrijke buur "DACH" met een BBP van 4.8 biljoen euro per jaar lijkt over de top van het aantal actieve besmettingen heen te zijn in alledrie de landen. Daarmee ontstaat ruimte om lock-downs te relaxen.
* In het zuiden lijken Spanje, Frankrijk en Italie eindelijk naar een top to af te vlakken.
* Dichter bij huis is het gebruik van IC bedden de beperkende factor. Het aantal bedden in gebruik is in beide landen reeds 4 a 5 dagen stabiel.
https://www.ad.nl/binnenl...van-coronavirus~a1a91b2b/
Vond deze ook we positief... nog te vroeg om te juichen maar het klinkt aannemelijk.
Ken de beste man verder niet, maar er zijn aan die kant al wat verliezen te betreuren dus dit is een lichtpuntje.
Ik woon zelf vlakbij een eerste hulp post en brandweerkazerne. Ik heb nog nooit zo weinig sirenes gehoord de afgelopen tijd dat ik me ga afvragen of ze er nog wel zitten
Leuke hypothese inderdaad (het blijft een theorie) dat de schade komt door bradykinine door internalisatie van ACE2 door het virus.kevlar01 schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 15:45:
Onderzoekers Radboudumc ontdekken ‘missend puzzelstukje’ bij bestrijding van coronavirus
https://www.ad.nl/binnenl...van-coronavirus~a1a91b2b/
Vond deze ook we positief... nog te vroeg om te juichen maar het klinkt aannemelijk.
ACE2 is het eiwit dat het virus gebruikt om de (long)cellen in te komen. Normaal gesproken regelt het de activiteit van het stofje bradykinine. Als het virus massaal de cel in gaat, verdwijnt ACE2 van de buitenkant van de longcellen, en kan bradykinine niet meer geremd worden.
Bradykinine is een stofje dat de bloedvat doorgankelijkheid regelt. Als de activiteit van bradykinine omhoog gaat, raken de vaten op die plek ‘lek’ en stroomt er vocht vanuit de bloedvaten de longen in.
Het is bij COVID-19 opvallend dat sommigen helemaal niet ernstig ziek worden (bijvoorbeeld kinderen) en dat anderen een ernstig longbeeld met veel vochtlekkage krijgen, met name in de tweede week van de infectie.
Het mooie is dat er al een bradykinine receptor remmer (icatibant) op de markt is, die ze als experimentele behandeling kunnen inzetten bij ernstig zieke patienten met het interstitiele longbeeld met vaatlekkage. En zo de hypothese kunnen testen zonder labonderzoek te doen om de hypothese te onderbouwen.
Normaal gesproken wordt icatibant gebruikt bij patienten met erfelijke vormen van angio-oedeem (forse spontane zwelling van met name lippen, ogen). Wel een heel ander ziektebeeld dus.
Hopelijk een goed opgezette studie met gerandomiseerde (controle) groepen, anders krijgen we hetzelfde gedoe als met (hydroxy)chloroquine.
Fujifilm X100VI ||| QNAP TS473A ||| XS4ALL ||| Ubiquiti UniFi & Protect ||| Homey Pro (2023) ||| Philips Hue ||| Jan Janssen Venom Ultegra Di2 ||| 6710 Wp ZZO/WZW SolarEdge
Ik persoonlijk vond de volgende video's mooi aansluiten bij de treffende post van @Deathchant.
En ik krijg er een goed gevoel van in deze tijden.
En wat ook heel mooi is eigenlijk, de dieren kunnen even ademhalen en uit hun lockdown.
Ik ben een dromer.
Excuus voor de video-overload! moest even.
[ Voor 4% gewijzigd door dawg op 11-04-2020 04:24 ]
Enige wat ze er voor hebben moeten doen zijn de scholen sluiten.
YouTube: Family Lockdown Boogie
En een "behind the scenes' video hierover:
YouTube: 'Family Lockdown Boogie' - behind the scenes of the viral video
[ Voor 57% gewijzigd door Philpend op 12-04-2020 14:09 ]
1. De paus riep vandaag op tot een gemeenschappelijke aanpak van het coronavirus, maar stelt ondanks de rijkdom van de Katholieke Kerk geen geld beschikbaar voor onderzoek of steun aan getroffen economieën. Ook blijft de kerk onverminderd tegen stamcelonderzoek en genetische manipulatie terwijl deze middelen (op lange termijn) kunnen bijdragen aan de bestrijding van en/of ontwikkelen van immuniteit tegen virussen. Door de coronacrisis worden de uiterst immorele standpunten van de Katholieke Kerk uitvergroot waardoor hopelijk steeds meer mensen afscheid zullen nemen van dit schadelijke gedachtengoed. bron
2. Het kabinet stelde terecht een samenscholingsverbod in om verspreiding van het coronavirus te zoveel mogelijk te beperken, maar maakte tegelijkertijd om onnavolgbare redenen een uitzondering voor religieuze bijeenkomsten. Ondank deze uitzondering organiseerde kerken, tempels en moskeeën evengoed uit eigen beweging geen fysieke bijeenkomsten meer. De ironie is tekenend: kennelijk heeft men zo weinig vertrouwen in de entiteit die men aanbid dat men niet overtuigd is dat deze entiteit hen zal beschermen tegen besmetting met het coronavirus tijdens een gebedsdienst. Ik vind het positief dat "gelovigen" kennelijk wel tot rationaliteit kunnen komen als de situatie daar aanleiding voor geeft. Hopelijk zullen meer mensen hierdoor inzien dat religie geen plaats meer heeft in de maatschappij. bron
"Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god." -- Jean Rostand
Ik denk dat je de plank toch hier mis slaat. Zonder een hele theologische discussie te beginnen ik denk dat we meer religie nodig hebben. Meer zorgen voor elkaar. Meer normen en waarden. Meer geloof in de heer, ow en ja de Heer heeft ons geen brein gegeven om deze niet te gebruiken dus natuurlijk kijken kerken naar wat nodig is.ari3 schreef op zondag 12 april 2020 @ 18:08:
Een positief gevolg van de coronacrisis is dat religie zichzelf weer eens goed op de kaart zet als onbehulpzaam en zelfs uitermate schadelijk. Twee voorbeeldem hierbij:
1. De paus riep vandaag op tot een gemeenschappelijke aanpak van het coronavirus, maar stelt ondanks de rijkdom van de Katholieke Kerk geen geld beschikbaar voor onderzoek of steun aan getroffen economieën. Ook blijft de kerk onverminderd tegen stamcelonderzoek en genetische manipulatie terwijl deze middelen (op lange termijn) kunnen bijdragen aan de bestrijding van en/of ontwikkelen van immuniteit tegen virussen. Door de coronacrisis worden de uiterst immorele standpunten van de Katholieke Kerk uitvergroot waardoor hopelijk steeds meer mensen afscheid zullen nemen van dit schadelijke gedachtengoed. bron
2. Het kabinet stelde terecht een samenscholingsverbod in om verspreiding van het coronavirus te zoveel mogelijk te beperken, maar maakte tegelijkertijd om onnavolgbare redenen een uitzondering voor religieuze bijeenkomsten. Ondank deze uitzondering organiseerde kerken, tempels en moskeeën evengoed uit eigen beweging geen fysieke bijeenkomsten meer. De ironie is tekenend: kennelijk heeft men zo weinig vertrouwen in de entiteit die men aanbid dat men niet overtuigd is dat deze entiteit hen zal beschermen tegen besmetting met het coronavirus tijdens een gebedsdienst. Ik vind het positief dat "gelovigen" kennelijk wel tot rationaliteit kunnen komen als de situatie daar aanleiding voor geeft. Hopelijk zullen meer mensen hierdoor inzien dat religie geen plaats meer heeft in de maatschappij. bron
Maar als we moraliteit laten varen dan maakt het niks uit of corona 'wint' of niet. Zeker als het gaat om lange termijn studies. Het zou ook snel zijn om te experimenteren op *vul je favoriete onderdrukte minderheid hier in* en misschien word dat nog gedaan ook. Maar toch verwerp ik het.
En ik heb absoluut vertrouwen in dat de heer mij beschermd tegen corona. Vooral als ik normale maatregelen neem zoals anderhalve meter afstand houden. En ik bid dat andere mensen het ook vol kunnen houden. Als een beetje geloof in God hun helpt door die eenzaamheid te komen dan Hallelujah
[ Voor 3% gewijzigd door Batavia op 12-04-2020 18:59 ]
https://nos.nl/nieuwsuur/...n-beademingsapparaat.html
https://www.tudelft.nl/on...al-medicine/operationair/
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Dat hele project is op zoveel punten zo'n gigantisch voorbeeld van concepten van gerichte innovatie, rol van overheid, functie mkb - het is dat de methodologie en de frames uit de curricula gehaald zijn, maar dit is eigenlijk klassiek rijnland model in organisatie & verbinding, en zo'n enorme ingang voor Gidsland functie ...DaniëlWW2 schreef op maandag 13 april 2020 @ 20:18:
Meer goed nieuws. De TU Delft lijkt bijna gereed te zijn met hun beademingsapparaat. Ook helemaal in Nederland te produceren qua componenten. Belangrijkste misschien nog dat ze in drie weken een apparaat hebben ontwikkeld dat ook bruikbaar is op de IC. Heel veel van dit soort apparaten zijn dat dus niet.
https://nos.nl/nieuwsuur/...n-beademingsapparaat.html
https://www.tudelft.nl/on...al-medicine/operationair/
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
En als dit soort initiatieven het Angelsaksische model nu helemaal slopen, dan is dat ook goed nieuws dat elders voortgezet mag worden. Laten we het hier alleen maar houden op goed nieuws omtrent deze uitbraak.Virtuozzo schreef op maandag 13 april 2020 @ 20:22:
[...]
Dat hele project is op zoveel punten zo'n gigantisch voorbeeld van concepten van gerichte innovatie, rol van overheid, functie mkb - het is dat de methodologie en de frames uit de curricula gehaald zijn, maar dit is eigenlijk klassiek rijnland model in organisatie & verbinding, en zo'n enorme ingang voor Gidsland functie ...
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
DaniëlWW2 schreef op maandag 13 april 2020 @ 20:29:
[...]
En als dit soort initiatieven het Angelsaksische model nu helemaal slopen, dan is dat ook goed nieuws dat elders voortgezet mag worden. Laten we het hier alleen maar houden op goed nieuws omtrent deze uitbraak.
Helaas is die insteek geblokkeerd vanuit het ministerie. Leuk project, maar laten we het niet gaan uitdragen. Met medewerking vanuit de Universiteit.
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
1 volledig eens, beetje roepen aan de zijlijn hebben we niks aan. Als je het spelletje niet speelt niet met de regels bemoeien.ari3 schreef op zondag 12 april 2020 @ 18:08:
Een positief gevolg van de coronacrisis is dat religie zichzelf weer eens goed op de kaart zet als onbehulpzaam en zelfs uitermate schadelijk. Twee voorbeeldem hierbij:
1. De paus riep vandaag op tot een gemeenschappelijke aanpak van het coronavirus, maar stelt ondanks de rijkdom van de Katholieke Kerk geen geld beschikbaar voor onderzoek of steun aan getroffen economieën. Ook blijft de kerk onverminderd tegen stamcelonderzoek en genetische manipulatie terwijl deze middelen (op lange termijn) kunnen bijdragen aan de bestrijding van en/of ontwikkelen van immuniteit tegen virussen. Door de coronacrisis worden de uiterst immorele standpunten van de Katholieke Kerk uitvergroot waardoor hopelijk steeds meer mensen afscheid zullen nemen van dit schadelijke gedachtengoed. bron
2. Het kabinet stelde terecht een samenscholingsverbod in om verspreiding van het coronavirus te zoveel mogelijk te beperken, maar maakte tegelijkertijd om onnavolgbare redenen een uitzondering voor religieuze bijeenkomsten. Ondank deze uitzondering organiseerde kerken, tempels en moskeeën evengoed uit eigen beweging geen fysieke bijeenkomsten meer. De ironie is tekenend: kennelijk heeft men zo weinig vertrouwen in de entiteit die men aanbid dat men niet overtuigd is dat deze entiteit hen zal beschermen tegen besmetting met het coronavirus tijdens een gebedsdienst. Ik vind het positief dat "gelovigen" kennelijk wel tot rationaliteit kunnen komen als de situatie daar aanleiding voor geeft. Hopelijk zullen meer mensen hierdoor inzien dat religie geen plaats meer heeft in de maatschappij. bron
2 is gedaan omdat men niet anders kon, zie grondwet artikel 6: https://www.denederlandse.../grondwet_volledige_tekst
Kan men alleen beperken, niet verbieden dus. En das exact wat men deed.
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
https://www.ad.nl/binnenl...groot-onderzoek~a82710f8/
YouTube: Corona: Plötzlich anders einkaufen im Norden | die nordreportage | N...
| | | · | | · | | · | | · | | | : | | |·| |·| |·| |·|
Toch ironisch, de terroristen hebben maandenlang vakantie omdat het virus hun werk van maatschappelijke ontwrichting wereldwijd heeft overgenomen. Maar ook voor de jihadisten zit een vakantie in het buitenland er nu even niet in:NCTV: aanslag minder waarschijnlijk door corona
Een terroristische aanslag door Islamitische Staat of al-Qaida is tijdens de coronacrisis minder waarschijnlijk, omdat het moeilijker is een grote groep mensen te treffen. Ook wordt de bewegingsvrijheid van jihadisten belemmerd door de maatregelen die overal in de wereld door overheden zijn genomen om het coronavirus in te dammen. Dat schrijft de Nationaal Coördinator Terrorisme en Veiligheid (NCTV) in de vandaag verschenen Dreigingsanalyse.
https://nos.nl/artikel/23...hijnlijk-door-corona.html
Toch is de boodschap van de terroristische organisatie dubbel: aan de ene kant roept IS op tot het plegen van aanslagen, tegelijk wordt aanhangers afgeraden naar landen te reizen waar het coronavirus heerst.
https://nos.nl/artikel/23...hijnlijk-door-corona.html
Weet niet wie de islamitische versie van Petrus is, maar bij de poorten van Allah wordt natuurlijk ook gescreend.Verwijderd1 schreef op donderdag 7 mei 2020 @ 11:01:
[...]
Toch ironisch, de terroristen hebben maandenlang vakantie omdat het virus hun werk van maatschappelijke ontwrichting wereldwijd heeft overgenomen. Maar ook voor de jihadisten zit een vakantie in het buitenland er nu even niet in:
[...]
Met covid 19 onder de leden kun je je 72 maagden natuurlijk vergeten. Gaat nooit werken met 1,5 meter afstand.
Overige problemen nu ook onder controle gelukkig.
Samsung S23 Ultra 256GB
Interessant. Misschien dat dit ook verband houdt met de constatering dat veel IC-patiënten een tekort aan vitamine D hebben (bron nu even niet bij de hand, maar dit was enkele weken terug in de media). Vitamine D heeft namelijk ook effect op de bloeddruk. 1+1 = 2?Lensent schreef op zaterdag 18 april 2020 @ 07:38:
Dit medicijn werkt mogelijk tegen corona: Nederlandse specialisten starten groot onderzoek
https://www.ad.nl/binnenl...groot-onderzoek~a82710f8/
Als je veel ouderen in verzorgingshuizen vraagt binnen te blijven zullen ze vanzelf minder vitamine D krijgen. Ik denk dat de correlatie hier ook veel andere redenen kunnen hebben.Saven schreef op vrijdag 8 mei 2020 @ 11:51:
[...]
Interessant. Misschien dat dit ook verband houdt met de constatering dat veel IC-patiënten een tekort aan vitamine D hebben (bron nu even niet bij de hand, maar dit was enkele weken terug in de media). Vitamine D heeft namelijk ook effect op de bloeddruk. 1+1 = 2?
Verwijderd
het ligt eraan waar je de definitie van tekort aan vitamine D legt... maar 60% van Nederland heeft in de winter een "tekort" aan vitamine D. Vitamine D verhalen hoor je bij elke ziekte...Saven schreef op vrijdag 8 mei 2020 @ 11:51:
[...]
Interessant. Misschien dat dit ook verband houdt met de constatering dat veel IC-patiënten een tekort aan vitamine D hebben (bron nu even niet bij de hand, maar dit was enkele weken terug in de media). Vitamine D heeft namelijk ook effect op de bloeddruk. 1+1 = 2?
Ouderen maken sowieso niet voldoende D aan omdat de huid te oud is. Alle ouderen zouden eigenlijk dit in supplementen moeten opnemen. Mijn ma slikt het ook, 10x ADHV in een pilletje (madness)Batavia schreef op vrijdag 8 mei 2020 @ 13:46:
[...]
Als je veel ouderen in verzorgingshuizen vraagt binnen te blijven zullen ze vanzelf minder vitamine D krijgen. Ik denk dat de correlatie hier ook veel andere redenen kunnen hebben.
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
https://www.qatarairways.com/en/offers/thank-you-medics.htmlThank you to all of the frontline healthcare professionals across the globe. Your tremendous efforts and incredible resilience have given us hope in these times of uncertainty.
In recognition of your hard work and dedication, we are offering 100,000 complimentary tickets on Qatar Airways flights
Blijkbaar beseffen mensen door Corona dat vaccinaties toch wel handig zijn. Wat mij betreft positief nieuws!
(Ok, ok, de getallen gaan volgens mij over vorig jaar, maar toch

[ Voor 14% gewijzigd door Coocoocachoo op 30-06-2020 10:56 ]
En bijzonder om sommige dingen terug te lezen..
Let op: Nog wel veel maar en twijfel, maar het lijkt op een zeer positieve trendbreuk.
If the global pool of flu viruses has truly shrunk to this degree, it would be a welcome outcome, flu experts say, making the twice-a-year selection of viruses to be included in flu vaccines for the Northern and Southern hemispheres much easier work.
"Doubt—the concern that my views may not be entirely correct—is the true friend of wisdom and (along with empathy, to which it’s related) the greatest enemy of polarization." -- Václav Havel