Ontwikkelingen rond het Coronavirus wereldwijd

[R.van.M]

Cyberpope schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:24:
[...]

Uit het verleden weten we dat dit heel veel false positives oplevert, maar voor de rest niets bijdraagt. Maatregel voor de gemoedsrust. meer niet.

Bron? Volgens Taiwan hebben dit soort maatregelen juist wel bijgedragen aan de beperking van de verspreiding.

https://www.nbcnews.com/h...ting-coronavirus-n1153826

[R.van.M]

Batavia schreef op maandag 23 maart 2020 @ 14:25:
[...]


En toch was het de beste beslissing op basis van de informatie de er was. (en met de middelen ter beschikking)

Extreem de andere kant op, leg al het vervoer plat in heel het land tot je er achter bent wat het is. Maar dan heb je echt een probleem omdat mensen geen eten meer in huis hebben/supermarkten niet meer bevoorraad worden/etc.

Dat de waarheid achteraf anders blijkt te zijn doet er wat dat betreft niet toe. De vraag is of je de samenleving harder kunt/wilt ontwrichten op basis van de informatie die je dan hebt.

100 euro/pp extra belasting/zorgpremi accepteren we ook niet als de enige motivatie 'misschien zou er ooit iets kunnen gebeuren)

Van de zijnlijn, of achteraf is het altijd zeer makkelijk om aan te geven wat er beter had gekunt.

Echter wat er door een expert bij het WHO gezegd werd; Je krijgt altijd kritiek, oftewel je maatregelen waren te zwaar of je hebt te weinig gedaan. In dit geval kun je beter te veel en te snel reageren zonder dat je alles geverifieerd hebt want het virus is veel sneller dan jij beslissingen kan nemen (iets in die strekking)

[MewBie]

In Noorwegen wordt de groeitrend voor positief getestte aantallen nu redelijk zichtbaar, ongeveer 10% per dag.

De 2e week van maart had een flinke piek door de mensen die terug kwamen uit Italie en Oostenrijk.

[ToolkiT]

Misschien niet direct Corona gerelateerd maar ik zat net op een webex met meerdere mensen van over heel de wereld en de audio viel meerdere keren weg..
Ik geloof dat hun systeem moeite heeft met de workload..

[Webgnome]

ToolkiT schreef op maandag 23 maart 2020 @ 17:09:
Misschien niet direct Corona gerelateerd maar ik zat net op een webex met meerdere mensen van over heel de wereld en de audio viel meerdere keren weg..
Ik geloof dat hun systeem moeite heeft met de workload..

Kan aan zoveel liggen. Werk toch al weer een dikke week met webex (vroegere cisco spark) en het werkt echt als een zonnetje. laatst nog met 15 man tegelijk en ook dat liep lekker. En daar waar het niet lekker liep was de oorzaak de eigen internetverbinding.

[Rannasha]

Voor de tweede dag op rij is in Italië zowel het aantal doden als het aantal nieuwe bevestigde besmettingen gedaald ten opzichte van de dag ervoor.

Nog te vroeg om te spreken van een neerwaatse trend, maar het is een positief signaal.

[ToolkiT]

Webgnome schreef op maandag 23 maart 2020 @ 17:27:
[...]


Kan aan zoveel liggen. Werk toch al weer een dikke week met webex (vroegere cisco spark) en het werkt echt als een zonnetje. laatst nog met 15 man tegelijk en ook dat liep lekker. En daar waar het niet lekker liep was de oorzaak de eigen internetverbinding.

Ik werk al jaren dagelijks met webex en nog nooit een probleem gehad..
Vandaag hadden zowel mensen in de US, UK, NL en India last van audio problemen met VOIP.. bij direct inbellen ging het wel goed..
Het kan aan iets anders liggen maar qua timing lijkt het me vrij voor de hand liggend dat het een capaciteit issue was.. zeker als je bedenkt dat in de UK vandaag de scholen voor het eerst officieel dicht zijn.. en er dus een spike aan thuiswerkers is..

[wildhagen]

Ook Groot-Brittannië gaat nu in lockdown, zie https://amp.theguardian.c...s-bans-update-latest-news

[MAX3400]

wildhagen schreef op maandag 23 maart 2020 @ 21:50:
Ook Groot-Brittannië gaat nu in lockdown, zie https://amp.theguardian.c...s-bans-update-latest-news

Klopt... Maat van me geboren / getogen / wonend Edinburgh; die reageert acuut niet meer op Whatsapp.

Het gaat ff verder dan hier; ook alle geloofsruimten meteen dicht; alle "kerkelijke" ceremonies afgelast; politie aktief de straat op om bepaalde samenscholing "a.s.a.p" te voorkomen.

Het is niet vaak dat een Brit gebruik maakt van het woord must maar de boodschap is nu "You must stay at home".

[Flow]

UK is ook wel goed duidelijk:

Shopping for basic necessities, as infrequently as possible.
One form of exercise a day – for example a run, walk, or cycle - alone or with members of your household.
Any medical need, to provide care or to help a vulnerable person.
Travelling to and from work, but only where this is absolutely necessary and cannot be done from home.
That’s all – these are the only reasons you should leave your home.

Een echte lockdown t.o.v. wat we hier doen zorgt er wel voor dat iedereen goed weet wat mag.

[iamcj]

Overzicht Italië, de groei vlakt af.

[Rannasha]

Flow schreef op maandag 23 maart 2020 @ 21:56:
UK is ook wel goed duidelijk:

[...]


Een echte lockdown t.o.v. wat we hier doen zorgt er wel voor dat iedereen goed weet wat mag.

Dus hetzelfde als wat we hier in Frankrijk hebben behalve dat ze in de UK mensen geen formuliertjes laten invullen voordat ze de deur uit gaan.

[MikeyMan]

Flow schreef op maandag 23 maart 2020 @ 21:56:
UK is ook wel goed duidelijk:

[...]


Een echte lockdown t.o.v. wat we hier doen zorgt er wel voor dat iedereen goed weet wat mag.

Want de verschillen zijn zo groot?

[NiGeLaToR]

MikeyMan schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:01:
[...]


Want de verschillen zijn zo groot?

Het klinkt gewoon cool en we kunnen iedereen die een rondje wilt lopen in z'n eentje uitschelden vanuit ons zolderraam.

Ik snap die fetisch met jezelf en anderen opsluiten ook niet. Dat kan nu ook gewoon en de rest die wel een rondje wil hardlopen in de polder moet afstand houden van.. niemand. Maar ik woon dan ook niet in een stad.

Maargoed, het is een enorm emotioneel geladen onderwerp en dat blijkt uit de vele meningen. Prima.

[Flow]

MikeyMan schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:01:
[...]


Want de verschillen zijn zo groot?

In de praktijk misschien niet, maar het Britse beleid is in vier regels te vatten en is dus voor iedereen duidelijk. In Nederland is het veel complexer, bijv:
- Geen evenementen en niet samenscholen (>=3), maar kinderen mogen buitenspelen en er was ook een uitzondering voor bruiloften en begrafenissen. Mensen opzoeken mocht wel, mits je thuis ook kan zorgen voor 1,5 meter afstand.

UK zegt over dat laatste:

You should not be meeting friends. If your friends ask you to meet, you should say No.

Zulke klare taal heb ik van Rutte & Co. niet gehoord. Ik ben geen pleitbezorger van een lockdown, maar het voorkomt wel dat iedereen zijn/haar eigen interpretatie van de regels maakt.

[MikeyMan]

Flow schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:06:
[...]

In de praktijk misschien niet, maar het Britse beleid is in vier regels te vatten en is dus voor iedereen duidelijk. In Nederland is het veel complexer, bijv:
- Geen evenementen en niet samenscholen (>=3), maar kinderen mogen buitenspelen en er was ook een uitzondering voor bruiloften en begrafenissen. Mensen opzoeken mocht wel, mits je thuis ook kan zorgen voor 1,5 meter afstand.

UK zegt over dat laatste:
[...]

Zulke klare taal heb ik van Rutte & Co. niet gehoord. Ik ben geen pleitbezorger van een lockdown, maar het voorkomt wel dat iedereen zijn/haar eigen interpretatie van de regels maakt.

En dan ga je naar de handhaving kijken en valt het verschil nog een beetje meer mee

Zoals @NiGeLaToR zegt, het is een hype...

[Flow]

MikeyMan schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:14:
[...]


En dan ga je naar de handhaving kijken en valt het verschil nog een beetje meer mee

Zoals @NiGeLaToR zegt, het is een hype...

Mijn post begon met dat het verschil in de praktijk waarschijnlijk mee valt, dus we zijn het best eens met elkaar .
Ik ben alleen bang dat in Nederland er toch weer heel wat mensen zijn die de regels overtreden, zonder dat per se heel bewust te doen, juist doordat de overheid ons (gelukkig) nog een beetje vrij houdt.

[NiGeLaToR]

MikeyMan schreef op maandag 23 maart 2020 @ 22:14:
[...]


En dan ga je naar de handhaving kijken en valt het verschil nog een beetje meer mee

Zoals @NiGeLaToR zegt, het is een hype...

En Rutte ziet wat wij allemaal hopelijk zien en dat is dat we geen Britten zijn

Elk land vergt een eigen aanpak en ik zou mezelf ontzettend graag níet vergelijken met Fransen, Duitsers, Britten en hooguit een beetje met Belgen, maar ook niet allemaal

Kan het nogmaals herhalen, het RIVM heeft mij nogmaals overtuigd met dit artikel over hun aanpak en de onderbouwing.

[Flow]

En wat heel anders, de verspreiding in de Verengde Staten. Wegens het hoge aantal besmettingen in New York heb ik er nu een log-scale van gemaakt:

Data van USAFacts.

[Pendaco]

https://nos.nl/artikel/23...e-ik-ooit-heb-gezien.html

Heftig weer om zo'n verhaal uit Italië te lezen..

Op een dag kunnen er zomaar 88 mensen sterven in zijn stad. Dat gebeurde vrijdag. Er moesten legertrucks aan te pas komen om de lichamen te vervoeren naar andere steden, zodat ze daar gecremeerd kunnen worden.

Op dit moment zijn 18 medici overleden door het coronavirus. En dat gaat Ismaili niet in de koude kleren zitten. "Ik zou liegen als ik zeg dat ik niet bang ben. Maar dit werk is onze plicht. Ook menselijk. Ik kan het niet aanzien om mensen te zien lijden."

Volgens dokter Ismaili zijn de patiënten nog helemaal bij zinnen, maar compleet afgesloten van de buitenwereld. "Je hebt een beademingsbol om je hoofd, dus er is wel rumoer maar je hoort niks. Het is een constant lijden."

[kmf]

wildhagen schreef op zondag 22 maart 2020 @ 14:48:
[...]


Denk dat de advocaten die in AVG gespecialiseerd zijn, én de Autoriteit Persoonsgegevens, een ware field-day gaan hebben als we dat hier zouden doen

Nogal wat privacy-probleempjes enzo

Hoezo dat eigenlijk? Er is geen persoonlijke informatie? Ok. Misschien als ie nu als enige Nederlander met het virus in Singapore zit en daarom een FaceTime doet met hart van Nederland... maar anders is ie toch niet te herleiden?

Meer informatie kan ik er niet uit halen. Net zoals dat er blijkbaar 6 mensen in mijn buurt besmet zijn volgens een site, maar ik heb nog steeds geen idee wie en waar.

[Verwijderd]

Trump wilt alles weer open gooien in de USA...

[Razr]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:16:
Trump wilt alles weer open gooien in de USA...

Over een paar weken inderdaad, echt een downplay-gevoel geeft die speech zeg. Ze zijn ontzettend dichtbij een vaccin, nog een paar weken dan gaat alles open etc.

[Apache4u]

Als bejaarde zou ik nu niet graag in de VS wonen (als niet-bejaarde ook niet trouwens).

[FreshMaker]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:16:
Trump wilt alles weer open gooien in de USA...

Als ze het maar vóór oktober doen
Mijn vliegreis staat voor de 21e geboekt

kmf schreef op maandag 23 maart 2020 @ 23:46:
[...]

Meer informatie kan ik er niet uit halen. Net zoals dat er blijkbaar 6 mensen in mijn buurt besmet zijn volgens een site, maar ik heb nog steeds geen idee wie en waar.

Maar goed ook, jij zou het neit doen, maar er zijn lynchpartijen voor minder geweest.

Ik heb een collega die met verschijnselen thuisblijft, maar anderen op de werkvloer roepen dat het onzin is.
Die zou niet ziek zijn, maar profiteren van de situatie ...
"Want ik heb nergens iets over een besmetting in plaatsXX gelezen!"

Alsof iedereen maar verplicht te boek komt te staan, en openbaar op te vragen.
Ik heb haar al gezegd, dat in mijn geval/omgeving het ook niet openbaar zou komen ...

( en in ons dorp was een corona-dode te betreuren ...... ja, de man was 96, woonde al 5 jaar in een andere gemeente, in een bejaardenhuis, en lag al 3 maanden in het ziekenhuis .... maar geboren in onze woonplaats, dus 'onze' overledene

[ Voor 67% gewijzigd door FreshMaker op 24-03-2020 00:37 ]

[Virtuozzo]

FreshMaker schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:31:
[...]


Als ze het maar vóór oktober doen
Mijn vliegreis staat voor de 21e geboekt

Geen schijn van kans.

[kmf]

FreshMaker schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:31:
[...]


Als ze het maar vóór oktober doen
Mijn vliegreis staat voor de 21e geboekt


[...]

Maar goed ook, jij zou het neit doen, maar er zijn lynchpartijen voor minder geweest.

Ik heb een collega die met verschijnselen thuisblijft, maar anderen op de werkvloer roepen dat het onzin is.
Die zou niet ziek zijn, maar profiteren van de situatie ...
"Want ik heb nergens iets over een besmetting in plaatsXX gelezen!"

Met zulke collega’s zal ik me naar het werk slepen om Up close and personal te bewijzen dat ik wel degelijk ziek ben.

[FreshMaker]

kmf schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:40:
[...]


Met zulke collega’s zal ik me naar het werk slepen om Up close and personal te bewijzen dat ik wel degelijk ziek ben.

Ach, het is al de facebook-nieuws collega ....
we hoeven niets meer te bewijzen, het ondermijnt zichzelf wel

edit:
We zijn een vitale beroepsgroep, en 'moeten' dus gewoon doorgaan met werk.
Iedereen is serieus met wat er gebeurt, en pakt dat ook professioneel op.
Maar aangezien we in een gesloten ruimte werken, werken we dus kort op elkaar ( één werkplek tussen elkaar, ontsmetting en hygieneregels bijhouden )
Maar het is een werkplek, we zitten vaker met elkaar, dan met onze eigen gezinnen ( ik heb de afgelopen 2 weken met 3 of 4 collega's bijna elke dag gezeten )
Dan ben je zo goed als familie ... je ontkomt niet aan close contact.

( bovengenoemde is de enige die dat niet inziet ... als je voorlangs de desk loopt deinst ze als een bezeten achteruit )
Grappig, die gespeelde angst, puur aandachtzoekerij

[ Voor 50% gewijzigd door FreshMaker op 24-03-2020 00:46 ]

[gws24]

Ik kwam in een AD artikel het volgende tegen:

Blijft staan waarom er dan toch ruim vijfduizend Italianen aan het virus overleden zijn. Een eerste analyse komt van Walter Ricciardi, lid van het uitvoerend comité van de Wereldgezondheidsorganisatie. Volgens hem overlijdt slechts 12 procent van de geregistreerde slachtoffers aan het coronavirus alleen, de rest heeft op zijn minst één onderliggende aandoening, vaak meer. Het virus is volgens hem in veel gevallen het laatste zetje. Toch geldt voor die mensen ‘corona’ als doodoorzaak en niet hartfalen of kanker. In Duitsland doen ze dat anders, daar registreren ze alleen mensen die écht aan COVID-19 zijn overleden. Dus ‘aan’ en niet ‘met’ het virus, zoals in Italië.

bron: https://www.ad.nl/dossier...e-zijn-geworden~aa627194/

Volgens mij is het hier wel eens half voor bij gekomen dat Duitsland niet zo snel een dode als Corona dode registreert als er onderliggende co-morbiteiten zijn. Naast andere oorzaken waar door het sterftecijfer in Duitsland laag is lijkt mij dit vrij essentieel. Weet iemand hoe dit zit in Duitsland?

[Virtuozzo]

gws24 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 01:03:
Ik kwam in een AD artikel het volgende tegen:

[...]
bron: https://www.ad.nl/dossier...e-zijn-geworden~aa627194/

Volgens mij is het hier wel eens half voor bij gekomen dat Duitsland niet zo snel een dode als Corona dode registreert als er onderliggende co-morbiteiten zijn. Naast andere oorzaken waar door het sterftecijfer in Duitsland laag is lijkt mij dit vrij essentieel. Weet iemand hoe dit zit in Duitsland?

In Nederland & België ligt dit soms nog in het grijze. Geïndiceerde covid-19 besmetting? -> Overlijden hartfalen -> hier wordt dan het een aangemerkt, daar het ander. Veel ziekenhuizen zijn nog steeds bezig met aanpassingen protocollen. Voor zover ik weet, maar deze informatie kan inmiddels verouderd zijn, wordt in Duitsland een overlijden waar een geteste vaststelling van Covid-19 is het overlijden aangemerkt als Corona.

[Chief]

F_J_K schreef op zondag 22 maart 2020 @ 14:45:
Iets als https://co.vid19.sg/cases...r-old-male-dutch-national gaat inderdaad erg niet kunnen onder de AVG. Wat een malloot trouwens (Symptomen melden en dan op een internationale vlucht instappen)

Ergens snap ik het wel: zijn gezin is hier in Singapore.

wildhagen schreef op zondag 22 maart 2020 @ 14:48:
[...]


Denk dat de advocaten die in AVG gespecialiseerd zijn, én de Autoriteit Persoonsgegevens, een ware field-day gaan hebben als we dat hier zouden doen

Nogal wat privacy-probleempjes enzo

We hebben hier in Singapore inderdaad geen privacy maar op dit moment ben ik wel blij mee

[Wilf]

Sibrand schreef op maandag 23 maart 2020 @ 10:20:
Ik zag vanochtend een, toch wel verontrustende, tweet voorbijkomen over de substantiële afname in mobiele abonnementen in China.

[Twitter]

Verklaringen hier voor:
1. Buitenlanders zijn uit China vertrokken.
2. Bedrijven zijn gesloten
3. Oplichtingspraktijken met mobiele nummers zijn geminderd/gestopt.

Toch is een vermindering van 15 miljoen abonnementen vrij fors.

Verder staan er in de replies onder haar andere tweets video's van het 'ruimen' van mobiele telefoons in crematoria. Hopelijk is dit ook weer fake news.

Hmm, naarmate ik langer met dit bericht bezig ben, des te meer aluhoedje gevoel ik krijg. Als dit te vergezocht is, verwijder het dan aub.

Overigens is deze mevrouw anti CCP.

Zou het niet ‘gewoon’ een purge kunnen zijn van ongebruikte SIMs om ruimte te maken op het netwerk juist nu het het hardst nodig is? Net als sommige netwerken hun gebruikersdatabase een oproep mailen met de strekking: “Gebruikt u ons nog? Log dan binnen nu en 6 maanden in anders wordt uw gebruikersnaam verwijderd.”

Nou ben ik net zo hard aan het speculeren en ik hoor je denken: een abonnement stop je toch als je het niet gebruikt want duur! Dat ligt in China anders. Daar wordt het gebruik van mobiele data zwaar gestimuleerd om zo mensen te kunnen controleren en ‘nudgen’ en dergelijke. Ook zitten in veel IoT en auto’s et cetera SIMs en ‘in the old days’ zat daar ‘gewoon’ een abo per SIM achter (ben niet telecom-savvy genoeg om te weten hoe auto’s tegenwoordig zonder abo toch 4G gebruiken maar ik neem aan dat auto’s daar geen telefoonnummer meer voor nodig hebben).

Dus er zijn meer redenen dan een massa-sterftegolf waardoor er miljoenen abonnementen opgezegd kunnen worden en wie weet zijn sommige van die abonnementen al wel jaren doorlopend (geweest) of dormant. Nu is de tijd om het netwerk schoon te maaien.

Of denk ik te simpel?

[alienfruit]

Persoonlijk begin ik wel een beetje bang te worden hier in VK

[wildhagen]

China zal de reisbeperkingen voor Wuhan en de omliggende regio vanaf 8 april opheffen. Dat meldden persbureaus AFP en Kyodo.

In de stad Wuhan waar het coronavirus begin december uitbrak, ligt de oorsprong van het virus.

Liveblog AD.

---

alienfruit schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 06:36:
Persoonlijk begin ik wel een beetje bang te worden hier in VK

Ach, in de VK hebben ze iig de prioriteiten duidelijk op orde: https://www.nu.nl/279791/...-maatregelen-johnson.html

No worries dus

[ Voor 42% gewijzigd door wildhagen op 24-03-2020 07:54 ]

[honey]

Ik ben heel benieuwd hoe het in China zal gaan en vooral wat ze gaan doen. Zij kunnen en zullen hier gebruik van maken ook hun dominantie in de wereld te verstevigen. Hun hulp zal niet onbaatzuchtig zijn, ben ik bang.

[alienfruit]

Wat een stelletje idioten zeg @wildhagen.

Ik zit nu al een hele tijd ziek thuis (paar weken) en ik begin nu wel wat bang te worden van hoe en wat. Gelukkig heb ik deze meeste ziektebeelden kunnen afgooien waaronder slijm in longen, hoge koorts. Nu heb ik voornamelijk lichte koorts (rond de 38 graden ipv. 39.5+) meestal alleen 's avonds (nu bijv. niet zojuist had ik 36.7) en knallende koppijn. Begin mij af te spraken of dit door de nekpijn komt of door tandpijn. Enigzins wel tevreden met mijn huidige ziektebeeld maar liever ben ik het allemaal kwijt en zou ik graag gewoon weer willen eten zonder over te geven.

[ Voor 6% gewijzigd door alienfruit op 24-03-2020 08:15 ]

[kmf]

FreshMaker schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:42:
[...]


Ach, het is al de facebook-nieuws collega ....
we hoeven niets meer te bewijzen, het ondermijnt zichzelf wel


( bovengenoemde is de enige die dat niet inziet ... als je voorlangs de desk loopt deinst ze als een bezeten achteruit )
Grappig, die gespeelde angst, puur aandachtzoekerij

Ik kan het even niet meer volgen. Degene die terugdeinst is degene die beweert dat je zieke collega de situatie misbruikt? Of is de alleged misbruikende collega welke terugdeinst?

[Louise525]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:16:
Trump wilt alles weer open gooien in de USA...

Trump zegt dat het middel niet erger moet zijn dan de kwaal.

Het lijkt erop dat het hem niet kan schelen of er een hoge sterfte optreedt. Klaar ben je met zo'n president. Ik denk dat Covid-19 zijn achterban nog niet voldoende heeft bereikt.

[autje]

Louise525 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 09:18:
[...]


Trump zegt dat het middel niet erger moet zijn dan de kwaal.

Het lijkt erop dat het hem niet kan schelen of er een hoge sterfte optreedt. Klaar ben je met zo'n president. Ik denk dat Covid-19 zijn achterban nog niet voldoende heeft bereikt.

Trump is alleen maar bezig met zijn herverkiezing. Of dit soort besluiten hem daarbij gaat helpen valt nog maar te bezien.

[wildhagen]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:16:
Trump wilt alles weer open gooien in de USA...

Lijkt me een uitstekend plan!

De World Health Organisation heeft vandaag weer een persconferentie gegeven over de ontwikkelingen van het coronavirus. Een woordvoerster liet daarin onder meer weten dat zij een grote stijging van besmettingsgevallen zien in de Verenigde Staten. Volgens de WHO is de VS een 'potentieel nieuw epicentrum van de corona-uitbraak'.

(AD Liveblog)

What could possibly go wrong?

Wordt echt een drama daar, als alles volgende week weer open gaat....

[autje]

Volgens mij hebben de staten zelf daar ook nog wel iets over te zeggen.

[TimDJ]

autje schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 12:47:
Volgens mij hebben de staten zelf daar ook nog wel iets over te zeggen.

Dan heeft Trump het iig niet gedaan en kan hij naar de staten wijzen

[autje]

TimDJ schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 12:49:
[...]

Dan heeft Trump het iig niet gedaan en kan hij naar de staten wijzen

Dat spel zal hij zeker proberen te spelen.

[horizon1978]

Louise525 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 09:18:
[...]


Trump zegt dat het middel niet erger moet zijn dan de kwaal.

Het lijkt erop dat het hem niet kan schelen of er een hoge sterfte optreedt. Klaar ben je met zo'n president. Ik denk dat Covid-19 zijn achterban nog niet voldoende heeft bereikt.

De gevallen zijn vooral aan de kust staten geregistreerd als je de kaart van de VS ziet. En volgens liggen de Republikeinse Trump Staten centraler in de VS.
Maar ik kan me vergissen in deze.

[Louise525]

horizon1978 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 13:41:
[...]

De gevallen zijn vooral aan de kust staten geregistreerd als je de kaart van de VS ziet. En volgens liggen de Republikeinse Trump Staten centraler in de VS.
Maar ik kan me vergissen in deze.

Klopt, maar vanuit de kuststaten breidt het virus zich steeds meer naar het binnenland uit.

[MikeyMan]

Louise525 schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 14:04:
[...]


Klopt, maar vanuit de kuststaten breidt het virus zich steeds meer naar het binnenland uit.

Bevolkingsdichtheid is ook hoger aan de kusten dan in het binnenland.

[Gunner]

autje schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 12:51:
[...]


Dat spel zal hij zeker proberen te spelen.

[YouTube: Coronavirus outbreak: ‘I don't take responsibility at all' Trump says on lag in COVID-19 testing]

Zolang je maar iedereen de schuld kan geven die je kan vinden. individuele Staten, Obama, de democraten in het algemeen. De Blame Game speelt hij als de beste.

Nou ja, ze gaan er nog wel achter komen. Wat een intens slecht leiderschap. Net alsof ie nog een van z'n bedrijven aan het leiden is (die ook allemaal verlies leden en/of failliet gingen als ik me niet vergis).

[Virtuozzo]

Apache4u schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 00:29:
Als bejaarde zou ik nu niet graag in de VS wonen (als niet-bejaarde ook niet trouwens).

De VS is enkel interessant om even te wonen zolang alles perfect is en je er enkel bent om ter plaatse zaken uit te wringen als zakelijk model.

In elk ander scenario is het schadelijk om er te zijn. Zelfs in de scenario's van living rich is het een continue dans met toxiciteit van allerlei aard en soort.

[PWM]

Toch mooi om al die volle metro's te zien in Londen. Stampvol. En dan vooral ook verbaasde reacties van de burgermeester en TfL.

Het is alsof een lokale ambtenaar autogebruik wil tegen gaan en parkeerplaatsen weghaalt, zodat iedereen vervolgens in de berm gaat staan, waar de gemeente verbaasd naar staat te kijken.

Klassieke fout. Eerst zorgen dat de reizigersdruk afneemt (door controles) en dan pas minderen.

[De_Bastaard]

Bij ons in Duitsland worden nu enkele corona gevallen uit Noord Italie opgenomen, 10 stuks. De Italiaanse luchtmacht zou deze hierheen brengen.

En, in Kreis Heinsberg zijn er volgens mij de laatste 24u géén nieuwe Corona gevallen gemeld. De teller staat nu op 1004 in deze regio.



Hopelijk houd dit zo een beetje aan :-)

[Apache4u]

Ik zit naar de persco van Cuomo van NY state te kijken, maar die kerel wordt iedere dag wanhopiger.
Ik geloof dat de federale regering bijna met opzet (of is het zoveel onkunde) staten in de kou laat staan mbt federale hulp / productie.
Either way, ik vrees dat het daar heel erg gaat worden. En dan vrees ik voor de langere termijn / binnenlandse consequenties in de VS.

[Ramzzz]

PWM schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 14:44:
Toch mooi om al die volle metro's te zien in Londen. Stampvol. En dan vooral ook verbaasde reacties van de burgermeester en TfL.

Het is alsof een lokale ambtenaar autogebruik wil tegen gaan en parkeerplaatsen weghaalt, zodat iedereen vervolgens in de berm gaat staan, waar de gemeente verbaasd naar staat te kijken.

Klassieke fout. Eerst zorgen dat de reizigersdruk afneemt (door controles) en dan pas minderen.

Tja, nadenken - maar dan echt - is sowieso aan velen, zowel gewone stervelingen als zij die 'in power' zijn, niet besteed.

[cbr600f4i]

Virtuozzo schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 14:16:
[...]


De VS is enkel interessant om even te wonen zolang alles perfect is en je er enkel bent om ter plaatse zaken uit te wringen als zakelijk model.

In elk ander scenario is het schadelijk om er te zijn. Zelfs in de scenario's van living rich is het een continue dans met toxiciteit van allerlei aard en soort.

Het is een land waar je meer moet ondernemen om het goed te kunnen hebben dan in Nederland, dat klopt. Ik ken genoeg oud-collega's maar ook familie die het daar prima voor mekaar hebben. De collega's uit India en Zuid-Afrika willen niet meer terug naar hun geboorteland. Als we daar de staat van leven eens gaan doorlichten..

[Virtuozzo]

cbr600f4i schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 16:53:
[...]


Het is een land waar je meer moet ondernemen om het goed te kunnen hebben dan in Nederland, dat klopt. Ik ken genoeg oud-collega's maar ook familie die het daar prima voor mekaar hebben. De collega's uit India en Zuid-Afrika willen niet meer terug naar hun geboorteland. Als we daar de staat van leven eens gaan doorlichten..

Ja, lesser of worse. Flinke discussie. Laat ik dit zeggen, in het Amerikaans (Angelsaksisch) model, en dat was het aandachtspunt, is er veel mogelijk. Behalve het zekeren van afhankelijkheden. Dat is de basis van het model, conformiteit vanuit afhankelijkheid en continue participatie. Gaat er dan ook maar iets mis, dan is het de ladder omlaag. En in tegenstelling tot de culturele mythe is er slechts verwaarloosbaar marginaal reparatie mogelijk dan.

Dat is de VS. Enfin, dat is het geworden. Het is anders geweest, en er zijn segmenten die vanuit andere periodes nog andere condities kennen (vanuit opbouw). Echter die tijden zijn voorbij. We zien al meer dan een decennium een vergelijkbare ontwikkeling in het VK. Er komt een punt waarop men dan echt het aanwezige model én gedrag op de schop moet nemen, of de variabelen van cohesie komen in gevaar.

[Flow]

Zweden lijkt een vergelijkbare strategie te implementeren als Nederland:

Sweden has closed senior high schools and universities, banned gatherings of more than 500, asked all citizens to avoid non-essential travel and advised those who feel ill and are aged over 70 to stay at home.

But unlike most EU countries it has not introduced stricter suppression and social distancing orders, such as closing lower schools, non-essential shops, cafes and restaurants, or confining citizens to their homes.

It is also no longer testing the majority of people who show symptoms of Covid-19.

Anders Tegnell, the country’s chief epidemiologist, has described Sweden’s strategy as trying to ensure “a slow spread of infection, and that the health services have a reasonable workload”, arguing that it is important for part of the population to acquire immunity

Al is niet iedereen even enthousiast:

More than 350 public health academics and practitioners in Sweden ranging from full professors to post-doc researchers have signed a petition calling on the government to change its coronavirus strategy.

[benchMarc]

Hier in Noorwegen moet men 1 meter afstand houden (ipv 1,5), wordt afgeraden met OV te reizen, thuis te werken als het kan. Scholen, sportscholen etc zijn sinds 2 weken geleden dicht. Bier mag nu ook niet meer worden geschonken. Vandaag om 16:00 is aangekondigd dat deze maatregelen nog duren tot 13 april. Een stuk korter dan in NL dus.

Werk nu sinds mid-vorige week thuis en moet zeggen dat ik het goed klote vind. Ben een extravert persoon die juist energie krijgt van het zijn rond mensen en aangezien ik geen vriendin heb, dus alleen in mijn apartement zit en mijn collega's niet zie, ook niet naar de sportschool kan, wordt het wereldje wel heel klein zo.
Ik trek dit echt heel erg slecht...

[durian]

Flow schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 18:41:
Zweden lijkt een vergelijkbare strategie te implementeren als Nederland:

[...]


Al is niet iedereen even enthousiast:

[...]

Scholen/gemeenten mogen zelf beslissen of ze sluiten of niet (de niet-hogere educatie). In restaurants mag niet meer "aan de bar" geserveerd worden, alleen zittende mensen worden bediend (net op het nieuws). Heel veel industrie en bedrijven zetten mensen op non-actief, Volvo cars en trucks zijn dicht omdat er geen toeleveranties zijn. Ik heb de pech dat mijn contract net afgelopen was en ik op zoek naar werk ben - heb al een paar mailtjes binnen waarin staat dat er de rest van het jaar of tot na de zomer geen mensen meer aangenomen worden. Stockholm moet je mijden, en Stockholmers liever de stad niet uit. Ik woon buiten de stad en doe 1x per week boodschappen en ben verder in de tuin aan het werk... De jiujitsuklub waar ik train is dicht.

[ToolkiT]

benchMarc schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 19:20:
Bier mag nu ook niet meer worden geschonken.

In de horeca bedoel je of nergens (ook thuis niet meer)? en geld dat alleen voor bier of alle alcohol?
Waarom eigenlijk dat beleid? omdat alcohol imuun systeem verzwakt of verwachten ze rellen door dronken lui?

Hier in de UK zijn de pubs en restaurants inmiddels dicht en alles is op lockdown..
Je moet in principe thuis blijven, behalve voor essential shopping (food/medicine) of 1x per dag voor sport/fitness..
Dat laatste is natuurlijk niet te controleren maar het signaal is gegeven nadat met bij de vrijblijvende adviezen bleven samenkomen..

Online boodschappen (eten) doen is een nachtmerrie geworden..
Tesco laat je wel je basket volgooien maar alle aflevertijden zijn vol tot na 13 april dus je kan niks bestellen..
Ocado geeft:

You are in a virtual queue
If you have a delivery booked please wait in the queue to go through and edit your order.

If you do not have a delivery booked, we have very limited availability over the next few days. This is constantly under review and we are releasing slots as soon as they become available.

Once you are on the site, we politely request that you make all changes and complete your order in one session.

You are position 21270 of 22956. Your wait time will be more than four hours.

En dan als je er eindelijk door bent:

Thanks for registering
Priority for our existing customers
We're very sorry but due to the exceptionally high level of demand we are temporarily prioritising deliveries for our existing customers. As a result, we are unable to offer you a delivery slot at the moment. Unfortunately, new customer bookings will not be processed.

We apologise for any disappointment. We are working hard to increase our delivery capacity and we will contact you as soon as the situation changes. Thank you for considering Ocado.

Waitrose:

Sorry – slot booking is unavailable while we meet demand. You can amend orders as normal.

Asda:

Give us a moment, we're just fixing something

Morrisons:

Select a date
Today - Tuesday, March 24th (Unavailable)
Tomorrow - Wednesday, March 25th (Unavailable)
Thursday, March 26th (Unavailable)
Friday, March 27th (Unavailable)
Saturday, March 28th (Unavailable)
Sunday, March 29th (Unavailable)
Monday, March 30th (Unavailable)
Tuesday, March 31st (Unavailable)
Wednesday, April 01st (Unavailable)
Thursday, April 02nd (Unavailable)
Friday, April 03rd (Unavailable)
Saturday, April 04th (Unavailable)
Sunday, April 05th (Unavailable)
Monday, April 06th (Unavailable)
Tuesday, April 07th (Unavailable)
Wednesday, April 08th (Unavailable)
Thursday, April 09th (Unavailable)
Friday, April 10th (Unavailable)
Saturday, April 11th (Unavailable)
Sunday, April 12th (Unavailable)
Monday, April 13th (Unavailable)
Tuesday, April 14th (Unavailable)

[ Voor 36% gewijzigd door ToolkiT op 24-03-2020 23:08 ]

[3x3]

Het topic is is niet de bedoeling voor stemmingmakerij door spijkers op laag water te zoeken.

[ Voor 96% gewijzigd door defiant op 25-03-2020 00:14 ]

[steveman]

Wel goed dat de interviewer hem er op wijst trouwens.

Kennelijk denkt Trump dat rond Pasen alles weer volop draait

https://www.nu.nl/coronav...op-draait-rond-pasen.html

De uitvaartsector iig wel vrees ik met zo'n tijdspanne

[benchMarc]

ToolkiT schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 22:03:
[...]

In de horeca bedoel je of nergens (ook thuis niet meer)? en geld dat alleen voor bier of alle alcohol?
Waarom eigenlijk dat beleid? omdat alcohol imuun systeem verzwakt of verwachten ze rellen door dronken lui?

Nee gelukkig alleen kroegen. Je kunt nog wel bier kopen in de supermarkt en sterkere alcohol in vinmonopolet (staatswinkels die alleen alcohol verkopen).

[Mastermind]

Even een opmerking tussendoor: Nederland hoopt dat de transmissie van het virus straks afremt als de buitentemperatuur toeneemt, maar gezien de ontwikkelingen in de warme zuidelijke landen lijkt dit onwaarschijnlijk te zijn, toch?

[ToolkiT]

Ik (en de rest van het land) kreeg net een sms van ome Boris:
GOV.UK CORONAVIRUS ALERT New rules in force now: you must stay at home. More info & exemptions at gov.uk/coronavirus Stay at home. Protect the NHS. Save lives.

[drooger]

Mastermind schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 23:40:
Even een opmerking tussendoor: Nederland hoopt dat de transmissie van het virus straks afremt als de buitentemperatuur toeneemt, maar gezien de ontwikkelingen in de warme zuidelijke landen lijkt dit onwaarschijnlijk te zijn, toch?

Vooralsnog lijkt het virus zelf weinig last te hebben van hogere temperaturen, maar zou je het heil moeten zoeken in bijkomend gedrag zoals het minder dicht op elkaar zitten in binnenruimtes.
Nadeel is dat mensen vervolgens meer buiten zijn en in contact kunnen komen met veel andere wandelaars/fietsers/...

Of dit veel (positief) effect gaat hebben is hoogst twijfelachtig.

[psychodude]

Mastermind schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 23:40:
Even een opmerking tussendoor: Nederland hoopt dat de transmissie van het virus straks afremt als de buitentemperatuur toeneemt, maar gezien de ontwikkelingen in de warme zuidelijke landen lijkt dit onwaarschijnlijk te zijn, toch?

Afremmen en stoppen staat niet gelijk aan elkaar, vergeet dat niet. Ook betekend afremmen in het kader van een gaande epidemie, hoe tegenstrijdig dat mogelijk ook klinkt, niet dat in absolute aantallen de aantallen hoeven te dalen. Maar bijvoorbeeld een daling van de R waarde, ondanks dat dit positief blijft, is uiteraard al een vorm van afremmen.

[Salvatron]

steveman schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 23:12:
Kennelijk denkt Trump dat rond Pasen alles weer volop draait

https://www.nu.nl/coronav...op-draait-rond-pasen.html

De uitvaartsector iig wel vrees ik met zo'n tijdspanne

hier een filmpje van CNN waarin Trump dat zegt:
https://edition.cnn.com/2...my-coronavirus/index.html

foxnews:
Trump on getting America back to work: 'Absolutely possible' by Easter Sunday
https://video.foxnews.com/v/6144405091001#sp=show-clips

[ Voor 13% gewijzigd door Salvatron op 25-03-2020 00:12 ]

[Artjuh]

...

[ Voor 99% gewijzigd door Artjuh op 25-03-2020 00:17 . Reden: quote is verwijderd ]

[kwiebus]

steveman schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 23:12:
Wel goed dat de interviewer hem er op wijst trouwens.

Kennelijk denkt Trump dat rond Pasen alles weer volop draait

Aangezien Pasen een erg belangriijke rol speelt in het leven van Trump, ziet hij graag dat in de gehele VS de kerken met Pasen weer afgeladen vol zitten.

[3x3]

kwiebus schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 06:18:
[...]


Aangezien Pasen een erg belangriijke rol speelt in het leven van Trump, ziet hij graag dat in de gehele VS de kerken met Pasen weer afgeladen vol zitten.

[YouTube: Trump humiliates himself when asked why he chose Easter to re-open the country]

Het opstaan uit de dood, het einde van de vastentijd. Symbolisch is er best wel veel voor te zeggen om 'opnieuw' te beginnen na pasen. Maar gezien de doorlooptijd van de virusaanpak in andere landen, het late moment dat men in de staten begonnen met de aanpak van het virus en de grote verspreiding nu al, is het heel ambitieus als je naast symboliek ook het doel hebt van volksgezondheid.

[wildhagen]

Bolsonaro trekt zijn onderbuik ook weer open in Brazilië:

De grootste Braziliaanse stad, São Paulo, is in lockdown gegaan om het coronavirus te bestrijden. Die maatregel was tegen het zere been van de Braziliaanse president Jair Bolsonaro, die inwoners oproept om gewoon te blijven werken en het dagelijkse leven op te pakken. "De massahysterie rondom het virus is veroorzaakt door de media, die mij proberen af te zetten."

Bolsonaro maakte al meermaals bekend dat hij niet onder de indruk is van het coronavirus, dat hij steevast bestempelt als "een klein griepje". Scholen moeten volgens hem ook openblijven, omdat het virus alleen gevaarlijk is voor ouderen, redeneert Bolsonaro.

Volgens de Braziliaanse president is de ernst van het virus "een fantasie", hoewel het wereldwijd al meer dan 400.000 mensen heeft besmet en meer dan 18.000 patiënten aan COVID-19 bezweken. In Brazilië zijn tot dusver ongeveer tweeduizend mensen besmet en overleden 25 personen.

Zie Bolsonaro wil lockdowns opheffen: 'Terug naar normale leven na deze griep'

Fijn he, de mentaliteit van al die populisten... what could possibly go wrong?

[3x3]

wildhagen schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 06:25:
Bolsonaro trekt zijn onderbuik ook weer open in Brazilië:


[...]


Zie Bolsonaro wil lockdowns opheffen: 'Terug naar normale leven na deze griep'

Fijn he, de mentaliteit van al die populisten... what could possibly go wrong?

De domheid in die aanpak is met de kennis van nu simpelweg te hoog.
Bijna elk kind heeft een opa en oma, en ook ouders kunnen flink ziek worden.

[codex]

wildhagen schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 06:25:
Bolsonaro trekt zijn onderbuik ook weer open in Brazilië:


[...]


Zie Bolsonaro wil lockdowns opheffen: 'Terug naar normale leven na deze griep'

Fijn he, de mentaliteit van al die populisten... what could possibly go wrong?

Het aparte is dat de populisten in Nederland juist voor lockdown zijn. Even ervan uitgaande dat de PVV en FVD de populistische partijen zijn, maar dat is een andere discussie.

Waar ik benieuwd naar ben is waar de ontwikkeling op dit moment staat waar het gaat om tests voor anti lichamen. Ik vind dat interessanter dan tests voor SARS-CoV-2, het is aannemelijk dat er al een behoorlijke groep is die een besmetting heeft doorstaan zonder of met slecht milde symptomen.

Op dat moment kan je namelijk inzicht krijgen in het percentage dat de ziekte heeft doorstaan en of een nieuwe infectie überhaupt mogelijk is.

[Cyberpope]

reemprive schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 06:58:
[...]

Het aparte is dat de populisten in Nederland juist voor lockdown zijn. Even ervan uitgaande dat de PVV en FVD de populistische partijen zijn, maar dat is een andere discussie.

Daar is niets aparts aan. Kijk naar de definitie van populisten.
Die gaan daar zitten waar ze het grootste effect van hun geroeptoeter verwachten dat de populus aanspreekt.
Daar kan dus per land verschil in zitten. Is de onderbuik van de samenleving "alles op slot" nemen zij dat over. Is de onderbuik van de samenleven "wat overdreven allemaal" nemen zij dat over. Dat is wat populisme is.

Ideologische stromingen kun je vergelijken per land. Zo als een socialist in elk land niet voor lage belastingen voor de rijken zijn.Populisten hebben meestal geen ideologie, dus kunnen erg verschillen per land.

[ Voor 13% gewijzigd door Cyberpope op 25-03-2020 07:38 ]

[JorzoR]

Cyberpope schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 07:37:
[...]

Daar is niets aparts aan. Kijk naar de definitie van populisten.
Die gaan daar zitten waar ze het grootste effect van hun geroeptoeter verwachten dat de populus aanspreekt.
Daar kan dus per land verschil in zitten. Is de onderbuik van de samenleving "alles op slot" nemen zij dat over. Is de onderbuik van de samenleven "wat overdreven allemaal" nemen zij dat over. Dat is wat populisme is.

Ideologische stromingen kun je vergelijken per land. Zo als een socialist in elk land niet voor lage belastingen voor de rijken zijn.Populisten hebben meestal geen ideologie, dus kunnen erg verschillen per land.

Ehm, reemprive heeft toch gewoon een punt? Je kan je nu verschuilen achter definitie argumenten, maar feit blijft dat die 2 partijen al heel vroeg aan de bel trokken en in de kern andere argumenten aandragen dan “het volk wil dit”.

Ben verder politiek neutraal, maar vind deze spin van jou wel wat vreemd.

Het altijd maar afdoen als geroeptoeter zie ik juist als een gevaarlijker iets. Dan kan je dus niet luisteren en tot de kern van iets komen om t op te lossen. Eigenlijk het huidige probleem in het politieke landschap.

[ Voor 9% gewijzigd door JorzoR op 25-03-2020 08:01 ]

[De_Bastaard]

Haha ja die Bolsonaro heeft een mooi standpunt zeg. Als je al dacht dat Trump niet de slimste was.... .

Ach, you get what you vote for hè.

[WokeBroke]

Wat ik een beetje vreemd vind. Als iemand hier een beetje kritisch is op de huidige aanpak. ( Wat medisch gezien niet heel onterecht gezien vroege Chinese onderzoeken.) Wordt je meteen voor PVV er of FVD uitgemaakt. Ook lijkt "populist" een scheldwoord achtig iets te zijn. Overigens ben je (nog) helemaal niet populair onder de populatie als je dit roept. Wat volgens mij de definitie is van populist?

Soms lijkt men wel te vergeten dat het virus niet kijkt naar politieke voorkeur van iemand, voordat het iemand besmet.

[Koppensneller]

WokeBroke schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 09:00:
Overigens ben je (nog) helemaal niet populair onder de populatie als je dit roept. Wat volgens mij de definitie is van populist?

Daar klopt niet zo veel van:

Wikipedia: Populisme

Verder word je niet voor PVV'er of FvD'er uitgemaakt als je kritisch bent op het huidige beleid, maar wordt er gewoon opgemerkt dat de PVV en FvD die houding aannemen. Da's andersom

[alienfruit]

ToolkiT schreef op dinsdag 24 maart 2020 @ 22:03:
Online boodschappen (eten) doen is een nachtmerrie geworden..
Tesco laat je wel je basket volgooien maar alle aflevertijden zijn vol tot na 13 april dus je kan niks bestellen..

Ja, het is echt dramatisch slecht hier in VK. Ik heb laatst nog potten soep kunnen kopen dus zit nu dagelijks aan de soep. Ik eet eigenlijk geen ontbijt en lunch meer omdat ik gewoon niet genoeg te eten heb. Ik kan natuurlijk wel take aways gaan halen maar dat begint duur te worden en het eten begint ook niet meer te smaken. Waar ergens in VK woon jij @ToolkiT ik woon zelf in Londen. Het vervelende is ook dat ik sinds Januari al baanloos ben en dus ook geen inkomen heb.

[ToolkiT]

alienfruit schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 09:20:
[...]


Ja, het is echt dramatisch slecht hier in VK. Ik heb laatst nog potten soep kunnen kopen dus zit nu dagelijks aan de soep. Ik eet eigenlijk geen ontbijt en lunch meer omdat ik gewoon niet genoeg te eten heb. Ik kan natuurlijk wel take aways gaan halen maar dat begint duur te worden en het eten begint ook niet meer te smaken. Waar ergens in VK woon jij @ToolkiT ik woon zelf in Londen. Het vervelende is ook dat ik sinds Januari al baanloos ben en dus ook geen inkomen heb.

Ik woon niet heel ver van je vandaan: Reading

[Erapaz]

alienfruit schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 09:20:
[...]


Ja, het is echt dramatisch slecht hier in VK. Ik heb laatst nog potten soep kunnen kopen dus zit nu dagelijks aan de soep. Ik eet eigenlijk geen ontbijt en lunch meer omdat ik gewoon niet genoeg te eten heb. Ik kan natuurlijk wel take aways gaan halen maar dat begint duur te worden en het eten begint ook niet meer te smaken. Waar ergens in VK woon jij @ToolkiT ik woon zelf in Londen. Het vervelende is ook dat ik sinds Januari al baanloos ben en dus ook geen inkomen heb.

En de winkels zijn dicht/leeg? Dat is dus ook mijn angst. Je ziet het hier ook al gebeuren. Online bestellen duurt meer dan een week, in de winkels mag maar een maximaal aantal bezoekers en is veel uitverkocht. Dan sta je dus heel lang in de rij en kan je niet krijgen wat je nodig hebt (mijn vrouw volgt een streng dieet wegens voedselallergie van de baby). Dan kan iedereen wel roepen dat je niet moet hamsteren, maar een voorraadje is bijna noodzakelijk.

Overigens had de AH vanochtend alleen nog 24 rol verpakkingen die ook nog in de bonus zijn (2e halve prijs). Dan loop je dus als toiletpapier hamsteraar door de winkel als je even TP gaat halen.

[Webgnome]

Koppensneller schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 09:07:
[...]


Daar klopt niet zo veel van:

Wikipedia: Populisme

Verder word je niet voor PVV'er of FvD'er uitgemaakt als je kritisch bent op het huidige beleid, maar wordt er gewoon opgemerkt dat de PVV en FvD die houding aannemen. Da's andersom

offtopic:
Nou nee je word niet voor PVV/FvD'r uitgemaakt maar als je ook maar iets zegt wat tegen de generieke mening ingaat dan kijkt men je wel scheef aan. In dit topic valt het nog wel mee echter gisteren op twitter was het wel duidelijk dat sommige mensen echt blinde haat hebben tegen alles en iedereen die het ook maar een beetje eens is Baudet / Wilders.

Baudet doet een youtubje met daarin de aankondiging dat hij aan de kamer gaat vragen waarom dat er in het Noorden van het land geen tekorten lijken te zijn aan testen en of er inzicht kan worden verkregen in het aantal testen en hoe dat beter te doen. Vervolgens tweet iemand daarover met een duidelijke anti baudet reactie. Als je vervolgens de persoon erop wijst dat Baudet hier gewoon een punt heeft. Namelijk het toetsen van de regering dan mag dat ineens niet meer gezegd worden. Want Baudet.

[Koppensneller]

Webgnome schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 10:36:
[...]

offtopic:
Nou nee je word niet voor PVV/FvD'r uitgemaakt maar als je ook maar iets zegt wat tegen de generieke mening ingaat dan kijkt men je wel scheef aan. In dit topic valt het nog wel mee echter gisteren op twitter was het wel duidelijk dat sommige mensen echt blinde haat hebben tegen alles en iedereen die het ook maar een beetje eens is Baudet / Wilders.

Baudet doet een youtubje met daarin de aankondiging dat hij aan de kamer gaat vragen waarom dat er in het Noorden van het land geen tekorten lijken te zijn aan testen en of er inzicht kan worden verkregen in het aantal testen en hoe dat beter te doen. Vervolgens tweet iemand daarover met een duidelijke anti baudet reactie. Als je vervolgens de persoon erop wijst dat Baudet hier gewoon een punt heeft. Namelijk het toetsen van de regering dan mag dat ineens niet meer gezegd worden. Want Baudet.

Als je een beetje oplet heb je vrij snel door dat nuance niet bestaat op Twitter en dat daar alleen de extreme kanten van beide zijden van het spectrum zitten. Social media ≠ de maatschappij.

Als het over dit soort zaken gaat is Twitter een radicaliserend kutplatform

[ Voor 3% gewijzigd door Koppensneller op 25-03-2020 10:56 ]

[ehtweak]

Interessante website:

https://ncov2019.live/

Gemaakt door de 17 jarige scholier Avi Schiffmann.
https://www.newyorker.com...ecame-a-covid-19-watchdog

Gestart op 29 december 2019!

[ Voor 8% gewijzigd door ehtweak op 25-03-2020 11:40 ]

[ToolkiT]

https://www.bbc.co.uk/news/uk-52033845
Coronavirus: Prince Charles tests positive but 'remains in good health'

Dat is misschien wel een positief iets, op deze manier haalt het misschien een potentieel stigma weg.. als de prins het al heeft.. etc..

Nu moet ik zeggen dat Charles de voorzorgmaatregelen ook niet echt snapte en het een beetje self inflicted is..

Je zou zelfs kunnen zeggen dat dit mogelijk het opvolgings dilemma van de UK crown oplost.. Charles valt weg en William neemt over

[Agent47]

ToolkiT schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 12:26:
https://www.bbc.co.uk/news/uk-52033845
Coronavirus: Prince Charles tests positive but 'remains in good health'

Dat is misschien wel een positief iets, op deze manier haalt het misschien een potentieel stigma weg.. als de prins het al heeft.. etc..

Nu moet ik zeggen dat Charles de voorzorgmaatregelen ook niet echt snapte en het een beetje self inflicted is..

Je zou zelfs kunnen zeggen dat dit mogelijk het opvolgings dilemma van de UK crown oplost.. Charles valt weg en William neemt over

Als z'n moeder het krijgt is het " different cake"

[Virtuozzo]

Koppensneller schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 10:53:
[...]


Als het over dit soort zaken gaat is Twitter een radicaliserend kutplatform

Dat is het ontwerp van elk sociaal medium. Prikkelen, verslaving, gratificatie. Er is geen enkel sociaal medium wat niet rust op die kwetsbaarheid van onze sociale psychologie.

[autje]

Virtuozzo schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 12:33:
[...]


Dat is het ontwerp van elk sociaal medium. Prikkelen, verslaving, gratificatie. Er is geen enkel sociaal medium wat niet rust op die kwetsbaarheid van onze sociale psychologie.

Daarom zou Twitter ook zo snel mogelijk moeten verdwijnen. Ook al omdat het echo chambers in de hand werkt.

Tweakers is wat dat betreft iets beter, al zouden die duimpjes hier wat mij betreft ook wel mogen verdwijnen (want 'gratificatie').

[Virtuozzo]

autje schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 13:49:
[...]


Daarom zou Twitter ook zo snel mogelijk moeten verdwijnen. Ook al omdat het echo chambers in de hand werkt.

Tweakers is wat dat betreft iets beter, al zouden die duimpjes hier wat mij betreft ook wel mogen verdwijnen (want 'gratificatie').

Tweakers is een zeldzaamheid. Maar ja, regels, participatie, toetsing, ga zo door. Kost wat moeite, heeft iedereen wat aan. De duimpjes zijn inderdaad een tikkeltje à la consumptief perverse prikkel /gratificatie. Maar, binnen de bestaande gedragskaders ook wel weer indicatief als signaal voor analyse.

Twitter is net als al de rest weinig meer dan gereedschap voor verdeel & heers. Zoektermen, Shoshana Zuboff:, surveillance capitalism. Gaat voor dit topic off-topic, maar voor iedereen de moeite waard.

[steveman]

autje schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 13:49:
[...]


Daarom zou Twitter ook zo snel mogelijk moeten verdwijnen. Ook al omdat het echo chambers in de hand werkt.

Tweakers is wat dat betreft iets beter, al zouden die duimpjes hier wat mij betreft ook wel mogen verdwijnen (want 'gratificatie').

Maar was die gratificatie op tweakers er ook al niet als mensen je quotedten citeerden? Duimpje is gewoon een middel om topics niet onnodig te kicken met opmerkingen als "eens'.

Maar iets als een internetdiploma... Ik moet me expliciet wapenen tegen die gedachte, want dat gaat natuurlijk een bubble bouwen van groepsgedachte. Er is een lezing en als je daar niet aan meedoet krijg je geen diploma...

En dan post een collega een railcontainer met daarop "COVID-19" en zegt daarbij (gelukkig nog met een smiley) "I think Trump made the virus". n >> 1 qua echo chamber babbels van hem Waardoor zo'n diploma toch weer nuttig lijkt.

[Cyberpope]

JorzoR schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 07:53:
[...]


Ehm, reemprive heeft toch gewoon een punt? Je kan je nu verschuilen achter definitie argumenten, maar feit blijft dat die 2 partijen al heel vroeg aan de bel trokken en in de kern andere argumenten aandragen dan “het volk wil dit”.

Als eerste zal een populist nooit snel het argument gebruiken "het volk wil dit". Het is andersom. Een populist kijkt wat het volk wil en roept dit en doet het dan af als zijn eigen mening. En bij "het volk" moet je dan niet denken aan de grootste algemene deler, maar een dat deel dat "ontevreden" is en daarmee te mobiliseren.

Als tweede gaf ik geen oordeel over deze 2 partijen, maar gaf ik een verklaring waarom de ene populist iets anders roept als de andere populist in twee verschillende landen, terwijl beiden populist zijn.

Ben verder politiek neutraal, maar vind deze spin van jou wel wat vreemd.

Het altijd maar afdoen als geroeptoeter zie ik juist als een gevaarlijker iets. Dan kan je dus niet luisteren en tot de kern van iets komen om t op te lossen. Eigenlijk het huidige probleem in het politieke landschap.

Populisten willen nooit het probleem oplossen. Dan worden ze immers overbodig.

[ToolkiT]

https://www.eagleradio.co...ailable-in-days-mps-told/

Millions of new coronavirus testing kits could be ready to order on Amazon in days, rather than weeks or months, according to Public Health England.

Dat zou mooi zijn..

[ToolkiT]

meanwhile in the US:
https://www.bbc.co.uk/news/52012242
Coronavirus: US man dies after taking drug he thought stopped virus

[Webgnome]

ToolkiT schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 18:18:
meanwhile in the US:
https://www.bbc.co.uk/news/52012242
Coronavirus: US man dies after taking drug he thought stopped virus

Zou Trump nu verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor moord?

[ToolkiT]

Webgnome schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 18:31:
[...]

Zou Trump nu verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor moord?

Tuurlijk niet.. Teflon Donny..

https://www.ft.com/conten...d8-11ea-89df-41bea055720b
Coronavirus may have infected half of UK population — Oxford study
New epidemiological model suggests the vast majority of people suffer little or no illness

[ Voor 11% gewijzigd door ToolkiT op 25-03-2020 18:55 ]

[drooger]

De Wereldhandelsorganisatie WTO voorziet een corona-recessie die groter is dan de economische neergang als gevolg van de financiële crisis van 2008. Die sombere blik komt volgens WTO-directeur-generaal Roberto Azevêdo door "de laatste voorspellingen". De economen van de WTO zien onder meer een "zeer scherpe daling van de wereldhandel". Azevêdo verwacht over enkele weken met een officiële raming te kunnen komen.

Door de financiële crisis van 2008 raakten wereldwijd zo'n 22 miljoen mensen werkloos. Dat getal zal dus hoogstwaarschijnlijk volgens de WTO overtroffen worden.

Bron: https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-44309813

Hoop toch echt dat ze niet gelijk krijgen.
Ongetwijfeld kan je de gevolgen van dergelijke crisissen niet met elkaar vergelijken, maar het geeft wel een idee qua potentiële impact.

[I-King]

ToolkiT schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 18:55:
[...]

Tuurlijk niet.. Teflon Donny..

https://www.ft.com/conten...d8-11ea-89df-41bea055720b
Coronavirus may have infected half of UK population — Oxford study
New epidemiological model suggests the vast majority of people suffer little or no illness

https://www.wired.co.uk/a...ons-oxford-study-immunity

Headlines based on a University of Oxford study claim that half of the UK has already had coronavirus. But there's no evidence to support that conclusion yet

[ Voor 15% gewijzigd door I-King op 25-03-2020 22:28 ]

[Biggg]

Interessant feitje op basis van https://www.worldometers.info/

Er op dit moment 150.000 mensen overleden vandaag. Er zijn vandaag 2300 doden gemeld met covid-19.

Conclusie: wereldwijd heeft 1,5% van sterfgevallen covid-19 als doodsoorzaak.

[ Voor 178% gewijzigd door Biggg op 25-03-2020 22:32 ]

[klaaas]

I-King schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 22:28:
[...]
https://www.wired.co.uk/a...ons-oxford-study-immunity

Headlines based on a University of Oxford study claim that half of the UK has already had coronavirus. But there's no evidence to support that conclusion yet

En in aanvulling daarop deze. Het is een studie die meerdere scenario's met verschillende aannames doorrekent en de conclusie is dat er meer getest moet worden omdat met enkel/vooral aannames de modellen heel verschillende getallen opleveren.

[Wilf]

drooger schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 21:38:
[...]


Bron: https://nos.nl/liveblog/2...UPDATE-container-44309813

Hoop toch echt dat ze niet gelijk krijgen.
Ongetwijfeld kan je de gevolgen van dergelijke crisissen niet met elkaar vergelijken, maar het geeft wel een idee qua potentiële impact.

Ik hoorde het op BNR en had echt zoveel bedenkingen toen ik dat hoorde. Bijvoorbeeld: moet dat zo expliciet geroepen worden? Wordt het dan niet een self fulfilling prophecy? Waarom deze timing? Waarom zo hard speculeren? Waarom wereldkundig maken terwijl de wereldleiders juist alles doen om defaitisme te voorkomen?

Hoekstra deed vanmiddag iets vergelijkbaars maar pakte het veel genuanceerder aan. De WTO lijkt bijna wel expres te escaleren. Sturing van de markt? Duwen om inflatie af te dwingen? Geen idee.

[ Voor 6% gewijzigd door Wilf op 26-03-2020 01:00 ]

[R.van.M]

Biggg schreef op woensdag 25 maart 2020 @ 22:30:
Interessant feitje op basis van https://www.worldometers.info/

Er op dit moment 150.000 mensen overleden vandaag. Er zijn vandaag 2300 doden gemeld met covid-19.

Conclusie: wereldwijd heeft 1,5% van sterfgevallen covid-19 als doodsoorzaak.

Aangezien dat er ook nog eens een flinke onderrapportage (Iran, Rusland etc) is in bepaalde landen zal het percentage waarschijnlijk nog wel hoger liggen

Wilf schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 00:56:
[...]
Ik hoorde het op BNR en had echt zoveel bedenkingen toen ik dat hoorde. Bijvoorbeeld: moet dat zo expliciet geroepen worden? Wordt het dan niet een self fulfilling prophecy? Waarom deze timing? Waarom zo hard speculeren? Waarom wereldkundig maken terwijl de wereldleiders juist alles doen om defaitisme te voorkomen?

Hoekstra deed vanmiddag iets vergelijkbaars maar pakte het veel genuanceerder aan. De WTO lijkt bijna wel expres te escaleren. Sturing van de markt? Duwen om inflatie af te dwingen? Geen idee.

Ik denk vooral om toch mensen wakker te schudden dat het geen griepje is. Dat besef is hier al doorgedrongen maar aan de andere kant van de oceaan wellicht nog niet

[ Voor 43% gewijzigd door R.van.M op 26-03-2020 09:01 ]