Gezien hoe het virus ook op het zuidelijk halfrond huishoudt (waar het nu hartje zomer is), gaat dat voor Corona dus niet op._eLMo_ schreef op maandag 16 maart 2020 @ 00:03:
[...]
Het influenza virus houd normaliter gezien op rond eind april / begin mei door het veranderde weer. Naar een professor van UMC Groningen vertonen Corona virussen zeer gelijke eigenschappen.
Aka, als we dit tot halverwege mei volhouden drukt het weer de rest van de curve naar beneden.
:strip_icc():strip_exif()/u/976151/crop5aa8d3fdbea46_cropped.jpeg?f=community)
Ik ben geen expert, maar ik kan me voorstellen dat dit niet alleen om de temperatuur gaat maar ook om de luchtvochtigheid / hoeveelheid wind in Nederland. In ieder geval opvallend als je naar de grafiek kijkt die hij presenteert.
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
"Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god." -- Jean Rostand
:strip_exif()/u/340453/crop67a669ce4f1f4_cropped.webp?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
/u/887675/crop58b0574ef0ee2_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/90151/crop605936758553a_cropped.jpg?f=community)
Het is redelijk onvoorzien ja. Zo kun je het ook zeggen. Maar wat ik nog weet van de weinige lessen economie vroeger stond er toch altijd een regel onvoorzien/nood/ofzoiets op de balans... En binnen paar dagen wist KLM te roepen we gaan x personeel ontslaan. Geen potje dus om de mensen überhaupt nog een x periode te betalen?
En net als de horeca is het niet even ook maar een klein beetje afwachten, maar nee meteen gaan brullen van wij moeten geld. Op een toon als wat maak je me nou? Jij gaat betalen voor mijn sores!
Hij heeft wel een punt, vooral op het stukje bemoei je niet met ons, maar als het misloopt meteen de hand ophouden en het hardste schreeuwen.
Dat. Hadden ze maar beter hun best moeten doen en sparen. Ik neem aan dat de bovenlaag van KLM er wel prima bij zit met hun bonussen van miljoenen de afgelopen jaren.
[ Voor 15% gewijzigd door ManiacsHouse op 16-03-2020 00:31 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/44988/crop5ebb1607ca069_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/27371/crop5e5e6158f2939_cropped.jpeg?f=community)
/u/417314/url.png?f=community)
Journalism 101: "If someone says it's raining & another person says it's dry. It's not your job to quote them both. Your job is to look out the fucking window and find out which is true."
:strip_icc():strip_exif()/u/186072/crop597473ef69d71_cropped.jpeg?f=community)
/u/393857/crop57b583f85c353_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/45971/pino.jpg?f=community)
Joey: Nice try. See the Netherlands is this make believe place where Peter Pan and Tinkerbell come from.
https://kattenoppasleiderdorp.nl
PV: 3080Wp ZO + 3465Wp NW = 6545Wp totaal 13°tilt
Is ondertussen eigenlijk al verduidelijkt wat Horeca is ?
Het enige wat ik tot nu toe meegekregen heb, is dat in ieder geval hotels niet onder de maatregel vallen. Logisch. Je kunt geen mensen (die misschien momenteel ook niet terug kunnen vliegen naar hun eigen land) abrupt op straat gooien met de mededeling "veel succes, probeer het maar bij het leger des heils vannacht !"
En hoe zit het eigenlijk met de "grijze" horeca ? Bijvoorbeeld tankstations, die ook een broodjes en koffiebar hebben, zijn dat primair brandstofverkooppunten, of is dat horeca ? En dezelfde vraag voor bijvoorbeeld een stationshuiskamer. Of de bakker die ook broodjes verkoopt en statafels heeft om ze aan op te eten. Gemakswinkel/bakker, of horeca ?
Als ik op de site van de rijksoverheid kijk, dan zie ik daar het volgende:
Het enige wat ik tot nu toe meegekregen heb, is dat in ieder geval hotels niet onder de maatregel vallen. Logisch. Je kunt geen mensen (die misschien momenteel ook niet terug kunnen vliegen naar hun eigen land) abrupt op straat gooien met de mededeling "veel succes, probeer het maar bij het leger des heils vannacht !"
En hoe zit het eigenlijk met de "grijze" horeca ? Bijvoorbeeld tankstations, die ook een broodjes en koffiebar hebben, zijn dat primair brandstofverkooppunten, of is dat horeca ? En dezelfde vraag voor bijvoorbeeld een stationshuiskamer. Of de bakker die ook broodjes verkoopt en statafels heeft om ze aan op te eten. Gemakswinkel/bakker, of horeca ?
Als ik op de site van de rijksoverheid kijk, dan zie ik daar het volgende:
Als ik dat even letterlijk uitleg, dan is dat volgens mij het verkopen van voedsel of drinken, met de gelegenheid om dat ter plekke te nuttigen. Maar de afhaalbalie van de chinees, mag dan volgens mij nog normaal open zijn. De mc drive kan ook prima open, zelfs het mc Donalds restaurant, zolang ze het gedeelte met de tafeltjes maar afzetten, en alles alleen als meeneemmaaltijd meegeven. Zelfs de coffeeshop mag open, zo lang ze er geen koffie bij schenken en geen tafeltjes meer hebben staan. En ik verwacht niet dat er iemand gaat beweren dat een coffeeshop zijn omzet vooral uit koffie haalt
WEES BLIJ !!! Hier had uw advertentie kunnen staan...
:strip_exif()/u/99932/crop5dd2833d839d3.gif?f=community)
:strip_exif()/u/150512/Wankel.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/42463/gunther.jpg?f=community)
vuurwerk - vlees eten - tuinkachel - bbq - alcohol - voetbalwedstrijden - buitenfestivals - houtkachels
vuurwerk - vlees eten - tuinkachel - bbq - alcohol - voetbalwedstrijden - buitenfestivals - houtkachels
:strip_icc():strip_exif()/u/574499/crop5eabc245924a9_cropped.jpeg?f=community)
vuurwerk - vlees eten - tuinkachel - bbq - alcohol - voetbalwedstrijden - buitenfestivals - houtkachels
vuurwerk - vlees eten - tuinkachel - bbq - alcohol - voetbalwedstrijden - buitenfestivals - houtkachels
/u/5091/crop61ea61f79e935_cropped.png?f=community)
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Helemaal mee eens, je moet ze er zeker niet (onnodig) mee belasten, maar ik merkte dat vooral mijn oudste er ook veel vragen over heeft en het haar ook niet ontgaat dat het speciale tijden zijn (geen school of zwemles, vaker handen wassen, opa komt niet langs omdat haar broertje een verkoudheid heeft en ook gewoon gesprekken die ze opvangt, etc).
Nu scheelt het wel dat ze bacteriën en virussen ook heel interessant vindt, vooral omdat ze -helaas- regelmatig ten prooi valt aan krentenbaard (wat ook besmettelijk is, trouwens).
Ze vindt "Er was eens... Het leven" heel leuk om te kijken, al begrijpt ze lang niet alles (maarja, ze is vijf
)Deze gaat bijv over het immuunsysteem, denk dat ze die wel tien keer heeft gekeken
[YouTube: EXTRA Er was eens ... het leven - 03: Het Afweersysteem]
Moet ik zeggen dat het in mijn geval dus gaat om een kind dat het ook wel interessant vindt wat er gebeurt en er nieuwsgierig over is en er, merkte ik, vragen over heeft.
Als dat niet zo was had ik ook geen Jeugdjournaal met haar gekeken, want ik ben het er helemaal mee eens dat je een kind er niet (onnodig) mee moet belasten.
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_icc():strip_exif()/u/476627/crop6213603603796_cropped.jpg?f=community)
Verwijderd
@Geert1976 Kijk ook vooral even naar de maatregelen die de UK treft, zij willen die besmettingen graag.
Letterlijk trouwens, op zoek naar de zogenaamde “herd immunity”.
Letterlijk trouwens, op zoek naar de zogenaamde “herd immunity”.
Ja en dat in combinatie met de NHS die al bijna 2 jaar op omvallen staat.:
@Geert1976 Kijk ook vooral even naar de maatregelen die de UK treft, zij willen die besmettingen graag.
Letterlijk trouwens, op zoek naar de zogenaamde “herd immunity”.
Succesvolle combinatie. Zoveel staat vast.
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Ah oké...fijn. Over een paar weken / maanden als wij 't dan hier in Nederland redelijk onder bedwang hebben, importeren we dus massaal Corona uit de UK via trein- en vliegtuig passagiers.:
@Geert1976 Kijk ook vooral even naar de maatregelen die de UK treft, zij willen die besmettingen graag.
Letterlijk trouwens, op zoek naar de zogenaamde “herd immunity”.
De VS volgt Europa met een lichte vertraging zo te zien.
Bijeenkomsten van meer dan 50 man verboden afgeraden in het land.
Horeca dicht in Ohio, NYC en LA.
Scholen dicht in NYC.
En Trump zegt dat ze beter hun handen moeten wassen
Zou me niet verbazen als over een week daar ook de winkels/scholen dicht zijn.
Langzaam gaat een groot deel van de wereld (minus China en Afrika) in lockdown.
Gek, hoor.
Ik geloof dat ik daar wel blij mee ben, want ik heb een donkerbruin vermoeden dat de rente nóg lager gaat
Jullie kennen Big Brother wel? Dan weet je niet wat er in de wereld gebeurt.
Zo ook Big Brother Duitsland, begin februari begonnen
https://www.sueddeutsche....her-coronavirus-1.4841941
Dat moet weird zijn, zeg. Komen ze eruit, ligt de wereld in puin.
Bijeenkomsten van meer dan 50 man verboden afgeraden in het land.
Horeca dicht in Ohio, NYC en LA.
Scholen dicht in NYC.
En Trump zegt dat ze beter hun handen moeten wassen
Zou me niet verbazen als over een week daar ook de winkels/scholen dicht zijn.
Langzaam gaat een groot deel van de wereld (minus China en Afrika) in lockdown.
Gek, hoor.
Wij wilden vorige week onze hypotheek oversluiten (want lage rentes... dachten wij), maar we wilden er nog even over nadenken.
Ik geloof dat ik daar wel blij mee ben, want ik heb een donkerbruin vermoeden dat de rente nóg lager gaat
Jullie kennen Big Brother wel? Dan weet je niet wat er in de wereld gebeurt.
Zo ook Big Brother Duitsland, begin februari begonnen
https://www.sueddeutsche....her-coronavirus-1.4841941
Dat moet weird zijn, zeg. Komen ze eruit, ligt de wereld in puin.
[ Voor 50% gewijzigd door anandus op 16-03-2020 07:41 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid."
/u/189240/av70.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/345834/crop659102bd4439a_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/40490/avatar23.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/422307/crop5f88f7389f36f_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/435175/hobbes1.jpg?f=community)
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid."
In 2018 had de horeca in Nederland een totale omzet van ongeveer 8 miljard, en nu vragen ze om ruim 5 miljard steun omdat ze de boel een paar maanden moeten sluiten? 
:strip_icc():strip_exif()/u/210110/crop5cb20f9251261_cropped.jpeg?f=community)
Ik ben ook een beetje bang voor het zieligzielig doen als ze het geld niet gaan krijgen, en vervolgens de prijzen nog verder omhoog knallen als de boel weer gaat draaien
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
Ik weet het niet, hoor. Mensen potten nu ook geld op (want kunnen niet uitgeven) en zodra de coronacrisis voorbij is gaan restaurants en kroegen echt STAMPvol zitten.
Maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat de horeca als ze dan toptijden gaan krijgen ook niet opeens een paar miljard terug gaan storten
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
offtopic:
Een lorgnet is een bril 'op een stokje' voor wie het zich afvroeg
Een lorgnet is een bril 'op een stokje' voor wie het zich afvroeg
[ Voor 62% gewijzigd door anandus op 16-03-2020 08:06 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Als de helft van de horeca voor die tijd om valt, wat me geen onrealistisch scenario lijkt, zal het zeker druk worden.:
[...]
Ik weet het niet, hoor. Mensen potten nu ook geld op (want kunnen niet uitgeven) en zodra de coronacrisis voorbij is gaan restaurants en kroegen echt STAMPvol zitten.
Maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat de horeca als ze dan toptijden gaan krijgen ook niet opeens een paar miljard terug gaan storten
Bedrag slaat inderdaad nergens op, maar dat is hoe de onderhandeling werkt. Hoog inschieten en maar zien waar je uit komt.
/u/127/chimera.png?f=community)
Tja,als ik vanaf nu jouw inkomen halveer (eigenlijk meer, vaste kosten gaan eerst van je winst af, alles daar bovenop is pas inkomen) zonder dat je er iets aan kunt doen en waarschijnlijk daarna je inkomen naar 0 breng, zou je dan hulp van de regering willen of niet?
De hoogte van het bedrag kun je ter discussie stellen (en moet ook gebeuren), maar door allerlei bedrijven failliet te laten gaan voor een epidemie van een paar maanden zorg je er alleen voor dat de impact jaren voelbaar is ipv dat na de epidemie alles weer snel naar normaal toe gaat.
Daarnaast was een KLM natuurlijk helemaal snel met het handje ophouden, terwijl je van zo'n groot bedrijf zou verwachten dat ze hun zaakjes wel zo op orde hebben dat ze het iig even uit kunnen houden. En de kosten van die grote bedrijve nzullen ook al snel miljarden zijn.
Hier kun je pas over een jaar oid echt iets van zeggen en pas over 2 weken een voorschot op nemen. Verschillende landen hebben verschillende aanpakken maar ook verschillende bevolkingen en verschillen in capaciteit van de ziektezorg. Pas als je onderzocht hebt welke methode het beste werkte kun je zeggen of het goed of niet goed was. Als onze ziekenhuizen de stroom patienten aan blijven kunnen hebben we het goed gedaan. Zo niet hadden de maatregelen eerder en harder moeten zijn. Maar als de komende 2 weken goed blijven gaan, waren de keuzes dus prima.:
[...]
Dude, ik zei al van te voren dat de maatregelen zoals ‘handen niet schudden’ belachelijk was, terwijl op dat moment andere landen lockdowns uitvoerden. Als andere landen op dat moment al lockdowns uitvoeren en jouw minister president verkondigt dat we even geen handen meer gaan schudden, ‘omdat we in een andere fase’ zitten, dan loop je gewoon al achter de feiten aan.
Maar nee zeiden jij en andere Tweakers: we luisteren naar het RIVM, want zij zijn de experts. Zij weten wel hoe je deze pandemie moet aanpakken. And here we are: in feite een lockdown.
Mij captain Hindsight noemen. Doe je nu alsof je zo dom bent of ben je echt zo dom? In het laatste geval: ik wist niet dat zelfs zwakzinnigen een modstatus konden krijgen.
[removed]
/u/303388/crop5836f42bbc7e7_cropped.png?f=community)
/u/439174/crop5d760b3a5c0ca_cropped.png?f=community)
Goed lezen, alleen de top 100 horeca bedrijven haalden 8 miljard, we hebben 10.000en horeca gelegenheden in Nederland.:
In 2018 had de horeca in Nederland een totale omzet van ongeveer 8 miljard, en nu vragen ze om ruim 5 miljard steun omdat ze de boel een paar maanden moeten sluiten?
:strip_icc():strip_exif()/u/23176/larryneus.jpg?f=community)
Mee eens alleen hoop ik dat het zo rooskleurig is als jij je voorstelt. Voorlopig is de Horeca tot 7 April dicht nadat ze al wat slechte weken achter de rug hebben gehad. Vanaf de Carnaval zag je het hier in Brabant minder en minder worden waarbij verschillende plekken zelf er al voor kozen om verleden week al te sluiten tot 31 maart. Nu geloof ik echt niet dat ze dat doen vanwege de volksgezondheid maar meer omdat open gaan duurder is dan sluiten en omdat personeel niet zo graag meer wilt.:
[...]
Ik weet het niet, hoor. Mensen potten nu ook geld op (want kunnen niet uitgeven) en zodra de coronacrisis voorbij is gaan restaurants en kroegen echt STAMPvol zitten.
Maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat de horeca als ze dan toptijden gaan krijgen ook niet opeens een paar miljard terug gaan storten
Ik voorzie eigenlijk dat die 6 April nog naar achter kan worden uitgesteld dus dat ze zonder meer een maand zonder omzet zitten maar ik voorzie ook niet dat als ze weer open gaan dat iedereen als een malle weer uit eten of naar de kroeg gaat.
Veel bedrijven hebben het zwaar door de thuiswerkregels en verminderde productiviteit dus veel banen staan op de tocht en mensen die bij een bedrijf zitten die het zwaar heeft doen er goed aan om de buffer op te hogen in plaats van lekker uit eten te gaan.
ALs ik voor mezelf spreek, ik hoe gek ik thuis word hoe weinig zin ik nu heb om uit eten te gaan en ik denk dat dat gevoel nog wel eventjes zou blijven.
Deze crisis moeten we samen belslechten de Horeca moet ook gered worden door de brouwer die bijvoorbeeld ook zegt van jullie betalen maart geen huur.
[ Voor 4% gewijzigd door Honesty op 16-03-2020 08:25 ]
Festina lente
:strip_exif()/u/104196/crop5cd5a747570d2_cropped.gif?f=community)
Velen, ook hier op het forum, hebben bij de uitbraak in Nederland al gelijk vraagtekens gezet bij gevoerd beleid, als zijnde niet dwingend en te weinig, en voorspeld wat het resultaat zou zijn.
De "lockdown" is er zelfs sneller dan menigeen toen voorzag.
Je kan discussiëren over wanneer je dwingend gaat optreden, maar je kon om je heen kijken, en zien dat eigenlijk iedereen toch niet onder een lockdown uitkomt. Terwijl op dat moment de zorg al totaal ontspoort is en er onnodig veel doden vallen.
Ik vind het dus op zijn minst apart dat mensen, die eerst als mantra hadden "wat het RIVM zegt is heilig" en blijkbaar toen niet zelf na konden denken, nu roepen dat achteraf praten wel erg makkelijk is.
Dat zijn dezelfde mensen, denk ik, die totaal overvallen worden door wat er nu gebeurt en nergens rekening mee hadden gehouden.
En dus ook niet zelf wat veiliger waren dan het RIVM adviseerde, want niet nodig.
Als voorbeeld kreeg ik gister een appje van een vriend in de palliatieve zorg, hij had zijn mening bijgesteld, het was toch geen gewoon griepje, en adviseerde iedereen thuis te blijven en contact te vermijden.
Zit zelf al net in de kwetsbare groep.
Toegegeven, de maatregel van gisteren 5:30, was wat abrupt, al kon je dat van een kilometer aan zien komen.
Waarom geen "vanaf nu" ipv over een half uur, om een rush te voorkomen, en waarom geen MP erbij die een dag eerder zijn "scholen moeten openblijven" stond te verdedigen?
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Verwijderd
Ja bizar, ik zou ze bijna de rest van het jaar, uit ongenoegen hiervoor, boycotten.:
In 2018 had de horeca in Nederland een totale omzet van ongeveer 8 miljard, en nu vragen ze om ruim 5 miljard steun omdat ze de boel een paar maanden moeten sluiten?
:strip_icc():strip_exif()/u/16567/my_avatar2.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik had het vooral over de artikelen die nogal een heel hoog "hindsight" gehalte hebben. Met andere woorden is het vooral lekker makkelijk lullen.:
[...]
Velen, ook hier op het forum, hebben bij de uitbraak in Nederland al gelijk vraagtekens gezet bij gevoerd beleid, als zijnde niet dwingend en te weinig, en voorspeld wat het resultaat zou zijn.
De "lockdown" is er zelfs sneller dan menigeen toen voorzag.
Je kan discussiëren over wanneer je dwingend gaat optreden, maar je kon om je heen kijken, en zien dat eigenlijk iedereen toch niet onder een lockdown uitkomt. Terwijl op dat moment de zorg al totaal ontspoort is en er onnodig veel doden vallen.
Ik vind het dus op zijn minst apart dat mensen, die eerst als mantra hadden "wat het RIVM zegt is heilig" en blijkbaar toen niet zelf na konden denken, nu roepen dat achteraf praten wel erg makkelijk is.
Dat zijn dezelfde mensen, denk ik, die totaal overvallen worden door wat er nu gebeurt en nergens rekening mee hadden gehouden.
En dus ook niet zelf wat veiliger waren dan het RIVM adviseerde, want niet nodig.
Als voorbeeld kreeg ik gister een appje van een vriend in de palliatieve zorg, hij had zijn mening bijgesteld, het was toch geen gewoon griepje, en adviseerde iedereen thuis te blijven en contact te vermijden.
Zit zelf al net in de kwetsbare groep.
Toegegeven, de maatregel van gisteren 5:30, was wat abrupt, al kon je dat van een kilometer aan zien komen.
Waarom geen "vanaf nu" ipv over een half uur, om een rush te voorkomen, en waarom geen MP erbij die een dag eerder zijn "scholen moeten openblijven" stond te verdedigen?
Verder zijn de maatregelen alleen genomen vanwege maatschappelijke druk. Dus voornamelijk onderbuik zonder onderbouwde aanleiding. Het is in de sloot springen omdat de buren ook in de sloot te springen zonder zelf na te denken over waarom je in de sloot springt. Nu ligt het allemaal wel wat genuanceerder, het vormt imo wel de basis.
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.
:strip_icc():strip_exif()/u/5347/gtr2got.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
Hoop plusjes voor zo'n onderbuikbericht. Had je al naar een onderbouwing gezocht, of nagedacht over het waarom?:
In 2018 had de horeca in Nederland een totale omzet van ongeveer 8 miljard, en nu vragen ze om ruim 5 miljard steun omdat ze de boel een paar maanden moeten sluiten?
En die 8 miljard is de top 100 lees ik hierboven, volgens mij is er wel meer horeca in NL. Je gebruikt dus wel het cijfer, maar niet de beschrijving die er nota bene bij staat.
Alleen de reguliere horeca zaken is al goed voor 27,6 miljard in 2018. Daar zit de omslag naar leveranciers, uitzenders, etc etc en etc nog niet bij.
Dus stel dat ze pakweg 20% van de jaaromzet van 2018 vragen, is het dan onrealistisch? Geen idee: maar roepen dat het dus bij voorbaat te veel is is net zo min slim.
[ Voor 4% gewijzigd door NiGeLaToR op 16-03-2020 09:01 ]
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
:strip_exif()/u/4251/ERT2.gif?f=community)
:strip_exif()/u/127195/Naamloos-1.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/287028/crop580576c7e68e8_cropped.jpeg?f=community)
Dit topic is gesloten.